Комментарии по теме: «На выполнение ультиматумов Запада российское руководство не пойдет»

Вот тут уж немешало бы напомнить, что сама Меркель родилась, воспитывлась, получила образование в ГДР, стране с другим политическим строем, нежели теперешняя Германия.
И вообще, об чём речь?

У запада не просто приобретать высокие технологии или создавать инновационные проекты чаще это просто не возможно, но очень просто разрушать страну Российскую их «поучениями» демократизируя, либерализируя, создавая только вид верховенства права, обеспечивая зависимость простых граждан от произвола суда, создавая условия полной свободы махрового словоблудия целиком и полностью испоганив и выбросив из социума труднооценимую нужность цензуры, неприменно улучшая положение дел с правами криминально-алегархического политического аппарата всячески украшая фасад падающего в пропасть Великого государства антикультурными, псевдодуховными изваяниями больного антирусского воображения.

Смысловая нагрузка слова искажена запредельно. Свобода от пороков, свобода от страстей, вот истинная свобода которую даровал нам Господь Бог. Ложная свобода это истинная кабала, ложная свобода на самом деле прономеровала нас как скот, как узников лагерей смерти, ложная свобода даёт только то, что запрещает Бог. Бог милостью своей дал основное право тайну жизни человека мысли и образа действий и на это главное условие накинулись как лютые волки "специалисты" всех мастей "свободного" міра От теле, GPS, моб.телефон, ИНН, рассылок услуг Баз данных ГБДД, натариата и пр. вещей личной жизни аж до печати антихриста которая широкой поступью неприкрыто уже сейчас шагает по свободным от Бога просторам испокон веков тлетворного запада колыбели всех бед на земле, букета дурных наклонностей за которые предупреждал и наказывал нас Господь. Когда будут говорить о мире и безопасности тогда наступит пагуба С.П. Вот в эту свободу целиком и полностью поглощается мір. А нам Русским это надо …?

У запада не просто приобретать высокие технологии или создавать инновационные проекты чаще это просто не возможно, но очень просто разрушать страну Российскую их «поучениями» демократизируя, либерализируя, создавая только вид верховенства права, обеспечивая зависимость простых граждан от произвола суда, создавая условия полной свободы махрового словоблудия целиком и полностью испоганив и выбросив из социума труднооценимую нужность цензуры, неприменно улучшая положение дел с правами криминально-алегархического политического аппарата всячески украшая фасад падающего в пропасть Великого государства антикультурными, псевдодуховными изваяниями больного антирусского воображения.

Заувалировано, но идёт.

"оглянитесь" - ты устарел со своими стонами.Россияне давно уже не "совки",какими были в 80х...

Я все удивляюсь про свободу слова, Меркель надо ссылку на этот сайт дать, пусть посмотрит что у нас есть свобода слова. Нет такую свободу слова им не надо, мы же простой народ и не представляем интересы каких-то маргиналов, а вот если дать раскрыть хавальник Лимонову и Каспараву то это свобода слова, конечно, потому что они несут какую-то чушь, вот такая свобода слова нужна западу в России. Правильно, умные люди свободно скажут - "да на ..... нам этот запад!!!". Умные люди это и говорят, но их как раз не воспринимает запад как свободомыслящих.

Насчет Российской демократии, почитаете, обомлеете.
http://www.ngsochi.com/ps.php?st=1071
Вот Вам и Химкинский лес, и Алексеевская усадьба.
Это только одного взяли, но их имя легион.

Какая модернизация, о чем вы говорите. Если наш самый главный рекламирует в своих поездках немецкие и японские фотоаппараты (Кэнон и Лейка), носит швейцарские часы, ездит на иностранной машине. Приятно было бы видеть, чтобы самый главный фоткал нашим фотоаппаратом, носил наши часы, ездил на нашей машине. Вопрос, а кто это сделает. Раньше было, но чубайсики все погубили. Сейчас старые марки фотоаппаратов Lomo до сих пор пользуются попурностью за границей, старые советские часы до сих пор идут. Задел для модернизации был, но сплыл.

"Оглянитесь"...жрать людям нечего было" (23.07 8:11)........странно -"жрать было нечего",а пенсионеры в мусорных баках не копались.Ну,а насчёт "евреи виноваты"...не виноваты конечно.Но вот почему то,в те времена "завмаг,завсклад,директорбазы" в народе стали....еврейскими фамилиями ?(сча в антисеметизме обвинят)

дискуссия имеет смысл, когда два оппонента
пользуются одинаковыми категориями.Невозможно разговаривать одно-
времено по русски и китайски без переводчи-
ка,синхронизатора.Сейчас такого переводчика
нет.Ами считают, что все должны понимать их
без перевода.World bless America!Dollar is God!

я закончил советскую школу.Что и многим со-
ветовал бы.Мои одноклассники могли тогда уже работать на станка с ЧПУ.Я без всякой
протекции закончил ВУЗ.Так вот, если Чу.
байс-демократия ведёт к отуплению нации: я
против этой демократии!Поверьте мне.Родился
при Сталине,жил при Брежневе, умру ????

Когда мы научися жить без подсказок с Запада? Преже всего мы должны научиться уважать самих себя и тогда будут уважать нас другие. Ну не нравится Западу наша политическая система так и нам не нравится их политическач система, и что дальше? Представте себе вы купили новый дом а ваш новый сосед инной веры чем вы и что? Вы будете заставлять соседа делать обрезание?! Это ж смешно! Ну не нравимся мы Западу так давайте побыстрее прокладывать трубы на Востоке. И пусть Запад думает как ему модернизироватьсвою промышленность в стадию энергосбережения. Как в том анекдоте:"Ося,спи спокойно,пустьтеперь Изя думает что ты ему долг не отдашь!"

Совершенно верно, 21.07.2010 08:52
Генсар! Мы семьдесят лет прожили без ИХ участия, и проживём ещё. Да, материальный уровень у нас был скромнее, зато в гуманитарной области мы были настолько впереди, что и сейчас вспоминается, как какая-то научная фантастика.

... оглянись и ты увидишь Березовского,Смоленского,Гусинского.Но это - крупные акулы.Есть ещё несметная стая,что кучковалась под их телом.Изр.правительству ,как итог,пришлось даже разрешить мелким вкладчикам банка "работать" с иностранными банками.

По поводу заголовка. Ультиматумы ставят побеждённым. Россия побуждённой не является. По теме. Как говорил профессор Преображенский - "разруха не в клозетах, а в головах". Не надо искать виноватых на стороне. Будем сами себя уважать, будут нас уважать и другие.

nika,"Ну так им хочется развалить Россию, добраться до ее ресурсов!"~~~ Ну что жрать эти ресурсы будете? Они всегда были и по сей час на месте. А жрать людям нечего было. Опять евреи виноваты? Если в кране нет воды... и далее по тексту.

вкладывал человек в экономику . построил маленький гостевой домик в сочи . теперь ему говорят пошел на... получишь компенсацию . НУ И КТО ПОСЛЕ ЭТОГО БУДЕТ ВКЛАДЫВАТЬ ? а так по всей рф. и народу все эти олимпиады очень нравятся . помоему вы даже не понимаете что этой олимпиадой ( и подобными мероприятиями ) наделали .все что вложено в рф могут отнять под общее улюлюкание !

"...настоящая русская интелегенция выращеная евреями" - улыбнуло.Хе хе...а кто , интересно, до 38-40 годов прошлого века упорно пропалывал русскую интелегенцию ? Берия ?!...из Ленинграда после убийства Кирова было выслано 30 тысячь "бывших". И всё это по инциативе "местных товарищей знавших ситуацию изнутри".... и кто на место "высланых" приехал ?!

Интересно мне все-таки! Ну, почему они Китаю не предъявляют претензий о существующем строе! Так же коммунизм. Ну так им хочется развалить Россию, добраться до ее ресурсов! Ну, неужели это не понятно! Как бы мы не старались прийти к консенсусу, все равно все будет не так. Нам не надо было армию разваливать, тогда бы и уважение было бы и свои технологии внедрять, что бы глупее их или у нас своего ничего нет. Порыться надо в патентных бюро, там столько всего найдется. Только нашим бизнесменам невыгодно внедрять свое, денег-то не наворуешь!

А кузям и галушкам и этого не надо было никогда. Они завсегда довольны мычать о своем. Тургенев, Салтыков-Щедрин и пр. зощенки описали их кредо-корыто давно и полностью. Зачем им иное под дубом вековым наесться бы желудей досыта - вот и вся мечта.

Западу надо, что бы Россия утратила свою русскость. Лезут "со своим уставом да в чужой монастырь".

22.07.2010 17:34 Оглянитесь-"..." -Могучий посыл.Тогда вопрос-если всё от таких талантливых,то ЕБН,Гайдар,Чубайс,...их "Конституция",олигархат и прочие прелести развитой демократии тоже дело рук и таланта нижеописанного контингента?

Оля, снявшие голову, по волосам не плачут. Головы были, да сплыли. Как дверцу приоткрыли, так и смотались. А какие головы то, лучшие в мире. Даже в таких немыслимых для нормальных талантливых людей условиях приносили в стране проживания все-все: от науки до спорта, от литературы, музыки до медицины, от понимания как любить свой собственный язык, до настоящего, а не лубочного патриотизма. А что в ответ? Даже та, по настоящая русская интеллигенция выращенная евреями, а потому ненавистными здешними обитателями форума уразумела что так жить нельзя и тоже умотала в их Израиль или в др страны. Правильно написал тут кто-то. Даже тех вымерших от пьянства и плохого питания "дядь вань", тех токарей, слесарей, калибровщиков давно уже нет, заменить их некем, да и дети их спиваются уже по другому поводу. Как и что строить? Порочный круг.

К господину Оглянись.
Вы похоже ничего так и не поняли, что я имею ввиду. Ну, да ладно, повторяться не буду. Похоже мы на разных с вами языках говорим.
Может в Кремневой долине и 95 % евреев, это возможно, наверное, вам это виднее, я у них паспорта не спрашивала, мне это и не надо, суть была не в этом... Скажу только одно, что когда я говорила мы едем в Кремниевую долину, то подразумевала Россию в лице Дмитрия Медведева. А если уж использовать как вы сказку о Золотой рыбке, то скажу так, что она идет в настоящее время по другому сценарию. Медведев зовет и просит Золотую рыбку о помощи в модернизации, а реально к нему приплывает хитрая зубастая окула... Жаль Медведева, чего-то недопонял.

21.07.2010 09:44
Хабар
"...обвинять другую сторону в том, что она блюдет свои, а не твои интересы – идиотизм. Самим блюсти интересы другой стороны – верх идиотизма..."
"Великий последний шанс"- Михаил Веллер///
///Так может быть нам дать соответствующую оценку действиям ЕБНя, а затем тандема по соблюдению Россией в течение 15 лет авансом ВСЕХ условий ВТО, в которую мы еще, слава Богу, не вступили, и может быть не вступим? Т.е. мы УЖЕ теряем очень много, миллиарды, не приобретя пока НИЧЕГО! Нахрена, скажите, амерам пускать нас в ВТО, мы и так ручные. Ну, или по Веллеру, верховные…

21.07.2010 08:59
Мамба
Больше экономических свобод среднему и малому бизнесу (торговля и обслуживание не в счет) и максимально жестко контролировать крупный бизнес. Особенно жестко спрашивать о причинах вывода денег из России и наоборот экономически стимулировать вкладывать внутри страны. И не потребуется кланяться Западу и просить.
Придет вторая волна кризиса, будут и новые отношения...///
///Мамба, вы ли это?! Приятно читать здравые мысли. Вот насчет контроля за крупным бизнесом могут быть проблемы. Олигархат наш практически не имеет российских корней, кроме бизнеса. И чуть что, раздадутся требования: «Руки прочь от имущества британского подданного Дерипаски» или кого там еще израильского. Как с Ходором. А самое главное, что крупнейшими (правда, не выпячивающими свои богатства, но и не скрывающими это) олигархами у нас являются наши властители. ВСЕ, включая тандем. КТО, не опасаясь за свое будущее и жизнь рискнет их контролировать?!

RE: dflbv "Лет 10-15 назад еще были живы методики подготовки высококвалифицированных рабочих кадров. Сейчас классных токарей и фрезеровщиков найти трудно." Конечно какой умный пойдет вкалывать токарем на завод и получать 3 копейки, когда все на экономических факультетах в институтах учатся, в надежде получать потом 3 рубля.

22.07.2010 00:44
*Антиводка
Интересно а в статистике немецкой торговой палаты указывается сколько из этих 30000 дочерних фирм занимаются хотя-бы не продажей немецких товаров в РФ,
*
Нет. В статистике такие вещи небыли указаны. Но что меня лично порадовало - к нищим не ходят со своим товаром.
Могу вас заверить немцы покупают достаточно много промышленого товара изготовленого в России. Раньше было много из Украины сегодня на выставках большинство представителей из России. И можете мне поверить на слово русским есть что показать. Хотя иногда привозят такой дурдом что хоть стой хоть падай. Мне как-то разяснили что таким макаром фирмачи списывают бабло хотя мне не совсем понятен механизм. Для меня главное я свой кусок за работу имею.

Инвестиции приходят в стабильное и дееспособное государство. Политика тут ни при чём. Посмотрите на Китай.

Оля: "Вот они сейчас все и сидят в США и дают им технологии, ради этого они им местожительство раздают. А мы потом едем в их Кремниевую долину и своих же русских перекупать собираемся."~~~~ Глупости вещаете Оля. В Кр. Долине из "русских" - %95 евреев. Никого из них обещаниями обратно не заманишь. А те идеалисты что приедут, вкусив все прелести, сей момент смотаются назад. Кстати, намедни еще один из них моментально стал мульти-миллионером. А. Северский (еврей-иммигрант), наконец, согласился на мировую с Тойотой получив $89 с каждого гибридного авто за то что те использовали его патент. Ему сейчас 65. А уехал он в 1978 молодым. И таких мозгов утекло в США, Израиль и др. навалом. Как восполнить? Не у кого даже учиться. Зачем дарить стране, а в ответ сами знаете что. Вот и сидите как та старуха у разбитого корыта. А золотая рыбка сами видите куда уплыла. Перечитайте свои посты и подумайте - кто к вам после ваших "откровений" приедет учить и толкать науку на свою голову?

«На выполнение ультиматумов Запада российское руководство не пойдет»
Уважаемый Алексей! Пойдёт и уже идёт на выполнение ультиматумов Запада российское руководство. Угождает Западу в надежде на помощь в модернизации экономики или по каким-то иным причинам. Сейчас во внешней политике мы наблюдаем возрождение стиля, к которому хорошо подходит обозначение - "горбачёвщина".
Однако надежды на помощь и лояльность Запада сейчас столь же иллюзорны, как и во времена горбачёва.

деньги все расставят на свои места..ну риски ....политика оно конечно..,но экономока..вот вам и политика

Деньги правят мирам...выгодно или не выгодно ,ну риски конечно.

A отчего же это "светочи демократии" наперегонки рвутся в "коммунистический" Китай?
Хотя мы,вроде и русский Тяньаньмен /расстрел Белого Дома/ провели и,в отличии от Китая,везде причитаем,что мы с Западом "одной крови",да уже и "прислушиваемся чутко"-не помогает!
Вспомните историю фразы:"Горе побежденным!"
Да,"не той дорогой идете,товарищи".
Хотя народ,конечно,заслуживает капитализма!!!

Они чего, дураки что-ли? Себе конкурентов плодить? Россия им нужна в таком виде, примерно как Китай после опиумных войн! Источник углеводородов, белых рабов и леса. Ну и буфер от Китая.
Поэтому нас будут кнутом и пряником втягивать в Европу параллельно навязывая комплексы вины типа уже привитых немцам про тоталитаризм, сталинизм и т.д.
И никакой модернизации. Так что наш Президент издал глас вопиющего в пустыне.

Сначала накормите народ, постройте хорошие дороги, перестаньте воровать и хамить, научитесь уважать стариков и инвалидов, усадите за парты беспризорников, а беспредельщиков и уголовную урку - на нары, остановите ужасающую по размерам коррупцию и взяточничество и запретите аборты, перевооружите армию и флот и введите институт религиозного воспитания Православие для всех! Тогда что то изменится и к России Запад повернётся лицом и начнет уважать так же как русские научатся уважать права своих и других граждан. Меркель права. Руские люди, живущие в России, особено в глубинке не имеют понятия о жизни на Западе. Их уродливое восприятие и подогретые националистические настроения кому то выгодны, но они - не работают там. И будет так, как и раньше - задрав штаны - бежим за комсомолом.. Бег на месте. Согласен с автором поста про 3 П.
Самоиндентичность и уникальность России - это ПРАВОСЛАВИЕ. Введите Закон Божий, соедините образование и церковь на благо страны, правьте с Богом и получится все

При въезде в РФ у меня незаконно отобрали 19 моих авторских работ, которые я вёз на выставки в Москву и Питер, потому, что не дал взятку в 1000 евро. Нигде до того со мной такого не было. Живу на Западе 20 лет. Театр начинается с вешалки, а страна с продажной таможни. И где вы ищите модернизацию и технологию? Накормите народ, постройте дороги, прекратите воровать и унижать людей и к вам повернуться лицом.

21.07.2010 22:43Немец 06
Так они и не спрашивают. По статистике немецкой торговой палаты только немцы имеют более 30000 дочерних фирм и филиалов на територии РФ.
.
Интересно а в статистике немецкой торговой палаты указывается сколько из этих 30000 дочерних фирм занимаются хотя-бы не продажей немецких товаров в РФ, а какой-нибудь производственной деятельностью на территории РФ или как-то связаны с развитием высоких технологий в РФ?
Вопрос ведь не в количестве дочерних предприятий а в отношении государства, в данном случае РФ к своим кадрам, которые в состоянии эти самые технологии развивать у себя дома а не в той же Германии.
Все "технологии" держатся на талантливых ляюдях, которые в РФ никому не нужны.
Вот если бы их можно было как-нибудь продать, тогда другое дело...
Да и из-за чего западному бизнесу будет выгодно вкладывать деньги в модернизацию РФ?
Они просто откроют очередную программу по выдаче виз квалифициорованным специалистам и все. Дешево и сердито..

21.07.2010 19:03
*Том**
Ерунда все это.Если западному бизнесу будет интересно и выгодно вкладывать в модернизацию российской экономики то они ни Меркель ни Шмеркель спрашивать не будут.
*
Так они и не спрашивают. По статистике немецкой торговой палаты только немцы имеют более 30000 дочерних фирм и филиалов на територии РФ. И плевать им на всякие запреты от Меркель.

Давно уже идет выполнение заданий вашингтонского обкома. Вопрос только в поиске приемлемой мине при плохой игре.

2Том**
Ерунда все это.Если западному бизнесу будет интересно и выгодно вкладывать в модернизацию российской экономики то они ни Меркель ни Шмеркель спрашивать не будут.||||||||||||||||||||
Так откуда появится выгода, даже если предположить что они наплюют на свои правительства.
Рабсила у нас дороже чем в Азии, коммуникации не лучше. На отопление расходов на порядок больше. Экологические требования тоже повыше. Единственное наше конкурентное преимущество это дешевое и доступное сырье. Но так как мы взяли курс на выравнивание цен на сырье до мировых, то это преимущество исчезает.
Лет 10-15 назад еще были живы методики подготовки высококвалифицированных рабочих кадров. Сейчас классных токарей и фрезеровщиков найти трудно.
Так что свободное движение капиталов никаких дивидендов нам не несет.
Главная беда отсутствие промышленной политики и специалистов по ней.

«На выполнение ультиматумов Запада российское руководство не пойдет» /Пушков/
***
Ультима́тум (лат. ultimatum — доведённое до конца) — требование, связанное с ограничением времени, данного на его исполнение, а также с угрозой серьёзных последствий в случае его неисполнения.
Ультиматум является демонстрацией нежелания какого-либо рода переговоров.
Ультиматумы применяются прежде всего в политике и порой предшествуют объявлению войны.
С этической точки зрения ультиматумы в наше время оцениваются скорее отрицательно, особенно если они связаны с шантажом.
Ультиматум как моральное понятие действует отрицательно на человека, которому он поставлен.
...
Разве это ультиматум, о котором говорит автор статьи?
Ультиматум, это, например, когда:
Медведев обьявляет ультиматум Белоруссии, чтобы она доплатила в течение 5-ти дней за газ (в то время, когда Газпром имеет большую задолженность), иначе, будет перекрыт газ.
ВОТ ЭТО УЛЬТИМАТУМ!
=ВАЛЕРИЯ=

Даёшь символ и знамя рубля!!! Наше наивное желание быть в гармонии с западом, ублажая уступками его интересы, делает нас несостоятельными в естественной идеологической конкуренции, в которой моральный террор, чем является прессинг риторики представителей демстран, –сильнейшее средство по деморализации идеологических конкурентов. А действовать надо на их же поле их же оружием. Что такое демократия? Это власть большинства при гарантии прав и свобод меньшинства. Беда в том, что полностью эту формулу соблюсти чрезвычайно сложно. Нас критикуют, что правит не большинство, а номенклатурно-чиновничье меньшинство. Но, а на западе разве власть у большинства, а не у крупного капитала, который всегда в меньшинстве? Западная анаконда агрессивно по всем направлениям сокращает наше жизненное пространство, а мы, как с Гитлером в начале 41го, ищем гармонии и молим у всевышнего долготерпение на поприще добровольной жертвы ради процветания конкурента. Доколе?! Даёшь символ и знамя рубля!!!

Ерунда все это.Если западному бизнесу будет интересно и выгодно вкладывать в модернизацию российской экономики то они ни Меркель ни Шмеркель спрашивать не будут.

21.07.2010 09:30
Александр Иванович

Кремлевский спрут выполняет правило три П - постепенно, постоянно и последовательно выполняет указания Запада по уничтожению России. О каком удьтиматуме статья? Вы о чем? В год по миллиону вымирает народ России! Запад терпелив и ждет еще большего сокращения народонаселения нашего, земли России уже поделены и это не секрет.===========Запад, по видимому, не устраивают сроки выполнения задания. Нерадивость чиновников, скорее всего вызвана их неутолимой жадностью, т.е. успеть как можно больше награбить и сплавить на запад российского сырья до полной приватизации России западом.

«На выполнение ультиматумов Запада российское руководство не пойдет» - уже без масла лезет!

Конечно не пойдет, а попросту втихаря, чтобы никто не заметил, поползет. А потом назовет это великим достижением.

А.Пушков: Однако процесс зашел дальше." А может зайти еще дальше.http://www.apn.ru/publications/article23000.htm

Создаются различные неправительственные фонды для травли наших талантов. И мы не осознавая этого, помогаем им. Вот например, Петрик, чем он нам неугодил ? В нем очень заинтерисован США. Они ему много раз предлагали переехать с США, а он уперся и не хочет.Так теперь они травлю через эти оранизации и СМИ на него устроили с поддержкой наших завистников, чтобы вытолкнуть его из России в США, где его ждут с нетерпением. И им образование,прошлое не главное, им нужен результат чтобы делать огромные деньги. Ведь он на сегодняшний день, единственный в мире, кто может очистить воду даже от радиактивных веществ! И таких примеров масса. Вот они сейчас все и сидят в США и дают им технологии, ради этого они им местожительство раздают. А мы потом едем в их Кремниевую долину и своих же русских перекупать собираемся. Надо нам научится наконец уважать таланты, защищать их. Надо научится подавлять зависть, а без этого мы не сдвинемся с места, это главный тормоз.

Как говорил кот Матросскин: Все у нас есть, только в голове не хватает. Да,у нас есть ВСЕ для того чтобы процветать: ресурсы сырья, ума и рук. А что еще надо для творения? Только очень захотеть.Для этого нужна идеология. А это должна определять самая умная, а не наглая голова России. Вы посмотрите на их биографии. Там практикой и не пахнет. А все их образования и кандидатские купленные для биографии, от того и стоим на месте что они ничего не умеют и незнают как дальше рулить, вот и просят помощи Запада. Ведь во власть пришли путем хитрости, воровства и поддержки масонов из океана. Они нам все время подбрасывали что-то в виде пирамид и различных афшорных схем согласно их планам. Они поняли, что «горячей войной» нас не победить,что постепенное разрушение дает лучший эффект.Поэтому они вкладывают огромные деньги, для того чтобы не развивались наша страна, а разваливались, это их так называемый преславутый «интерес». И они это всегда повторяют когда от них требуют ответа.

Взаимоотношения Запада (Европы) и Крайнего запада (Америки) действительно серьёзны, но после победы одной из коалиций (или группы трансполитической коньюктуры) евро-америки нам придётся иметь дело с единым Западом (с их пирамидой финансов), и не только с ними. Сейчас нам улыбается быть вне этой внутриусобной борьбы (стоять между составами) или хотя бы быть на переферии оной. Это было известно ещё год назад. Последуют события периферийного выхолащивания. Запад не позволит себе жить ниже социально-демократического миниума. Но они великодушно позволят всем остальным доказать им своё преклонение. Аминь.

Взаимоотношения Запада (Европы) и Крайнего запада (Америки) действительно серьёзны, но после победы одной из коалиций (или группы трансполитической коньюктуры) евро-америки нам придётся иметь дело с единым Западом (с их пирамидой финансов), и не только с ними. Сейчас нам улыбается быть вне этой внутриусобной борьбы (стоять между составами) или хотя бы быть на переферии оной. Это было известно ещё год назад. Последуют события периферийного выхолащивания. Запад не позволит себе жить ниже социально-демократического миниума. Но они великодушно позволят всем остальным доказать им своё преклонение. Аминь.

Амэрика и запад подохнут сразу, как только мы не будем запускать их шпионские спутники, выгоним "правзащитков на довольствии цру", перестанем провозить грузы в афганистан (какие мы забывчивые- они даже олимпиаду 80 года сорвали из-за того, что Россия вошла в Афган, теперь сами там навсегда, уничтожают народ, развивают наркотрафик и никто не срывает олимпиады). Россия - самодостаточная Страна.И не все ученые у нас предатели, и не все спортсмены, выросшие в России - удерут на западок (как ковальчук, ксати, он очень плохо кончит), есть и нормальные и они должны побеждать на олимпийских играх и наши ученые должны строить и работать в Сколково.

Дискуссия имеет смысл, если предположить, что у нас независимое от запада руководство. Я в этом сильно сомневаюсь.

Чтобы модернизация удалась, нужно срочно назначить министром козырева, а в фсб бакатина, тот уж наверняка восстановит калугина, а у того, за долгие годы проживания в сша, появились связи. Уж вот тогда мы увидим небо в алмазах.
Вся силиконовая долина враз переедет в сколково.

Ю.К./Без всякой нужды заискивать перед Западом нам самим остро необходимо иметь качественную вторую партию для конкуренции с ЕДРом/
Все, конечно, правильно, все верно...
Но вы представляете, как будут бегать депутаты из одной (проигравшей) партии в другую (выигравшую)? Да у нас в Думе как были одни и те же лица, так и останутся.

Сколько раз уже было сказано, что наши противоречия с Западом носят принципиальный культурологический, геополитический характер! Мы и они - враги по определению, враги навсегда. Мирное сосуществование, конечно, возможно и даже желательно, но это мир между вечными врагами. Запад не может и не хочет понимать и принимать нас. Его стратегическая цель на все времена - разрушение России, Русского мира. Никакой существенной помощи со стороны Запада никогда не было, нет и не будет. А будут палки в колеса, саботаж и предательства.

Как на мой взгляд, намого более именно РАЗУМНЫХ мнений появляется в последнее время, как относительно хоть внутренней так и внешней политики РФ.
Да и приходит понимание, что например коли уж поменяли ИДЕАЛЫ в 1917, то НЕГОЖЕ, эти идеалы за дырку от бублика менять.
Играть со своими ИДЕАЛАМИ как фокусник с голубями. в смысле эта самая ИДЕОЛОГИЯ наша, за которую кровь проливали НЕМЕРЯНО, то эта идеология ка появилась НЕИЗВЕСТНО откуда так и исчезла НЕЗВЕСТНО куда.
Это верно подмечено уже многими, некрасиво очень, и попахивает как говорится.
По отношению к бывшим друзьям, это предательство понятно.
А что НОВЫХ обрели?
НИКТО с такими серьезно не будет базарить, которые сегодня одно, завтра другое.
Вот допустим, у нас прраздуем Великую Победу.
И за что умирали наши отцы-деды, за какое будущее для СВОЕГО народа?
За то что через буквально 50 лет, немцы будут права качать, как и по каким нам понятиям жить?
Впрочем, какие уж там у нас понятия, мы и сами не в курсе.
зы

//Сколько бы мы ни шли навстречу Западу в обмен на шо-нить полезное (например, модернизацию), ничего не получим. //
А что вы хотите получить? Готовую рыбку? Вряд ли. А вот удочку без проблем. Получили мобильную связь, компьютеры, ПО (да еще и ворованое) ,интернет, возможность учится на западе специалистам, возможность покупать элементную базу и т.д.
А если перестать пытатся строить из себя великую империю и особую цивилизацию можно получить еще больше.
Проще всего ни фига не делать жить за счет продажи нефти и рассказывать что запад в нашем развитии не заинтересован.

Ильдар Исхаков // ...с Западом надо дружить и объединяться, а не дуться постоянно, как мышь на крупу...//
***
Хех! Кто бы спорил! Вот только не будет Запад ни дружить, ни объединяться, сколько бы мы перед ним не стелились. Неужели недостаточно трехсот лет российской истории и двадцати лет де..мократической, чтобы усвоить такую простую истину?
Зато запад уважает силу и порядок. На этом пути можно достигнуть гораздо большего, чем на пути уступок и реверансов - наряду с ослаблением и деградацией страны. Зачем Западу покупать то, что дают даром? Зачем объединяться с всей Россией, когда можно наковырять лакомые куски (типа Ямала), как изюм из булки?

Ильдар Исхаков (21.07.2010 09:44) пишет

"..Не надо изобретать велосипед и всё время противопоставлять себя Западу, есть более страшные враги, которых надо бояться, которые расположены на Востоке. Поэтому с Западом надо дружить..."
*************************
Так не мы противопоставляем себя Западу, а Запад противопоставляет себя России. С 1987 по 2000-й год мы уже были в объятиях Запада. Ну и... Нас опустили по полной программе.

А по поводу "более страшных врагов" могу сказать - у России никогда не было друзей. И вообще, ни у одного государства нет друзей. Дружить могут Васька с Петькой. Государства-же ориентируются не на дружбу, а на конъюнктуру. Слабые государства всегда ищут защиты у сильных государств. Вот по этому все наши союзники и шарахнулись от нас. Вдобавок мы их ВСЕХ предали.
А есть государства ещё и больные. Когда метастазы коррупции парализуют госаппарат, то государство ... умирает.
Всё как у людей.

Уважаемый Александр Иванович!
Вы пишете:
/
Запад терпелив и ждет еще большего сокращения народонаселения нашего, земли России уже поделены и это не секрет.
\
1.Ни для кого не секрет,что,этот самый пресловутый "Запад",имеет демографическую ситуацию не лучше чем в России.Если там и не идёт катастрофическая убыль общей численности населения,то происходит процесс катастрафического старения популяции - пенсионный возраст поднимают.,потому что работать некому - не нарожали рабсилы:)
2.Учитывая демографию "Запада",а также беря во внимание отсутствие привычки у западного человека жить в суровых морозных климатических условиях Сибири,кто же будет осваивать "опустевшие территории России"? - наш человек исключительно вынослив в равной степени приспособлен выдерживать экстримы климатические!Больше нигде таких людей на планете нет - это создавалось многими поколениями естественного отбора!
Я думаю,что "запад" прекрасно понимает эту проблему и не так уж заинтересован в вымирании России!

Здесь предлагают создать альтернативу ЕдРа.
Предлагают экономические свободы малому и среднему бизнесу.
НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ! В рамках этой системы ничего не измениться.
Когда я говорю о Системе, то я подразумеваю Систему взаимоотношений власти и народа. Но это отдельная дискуссия.
Запад никогда не станет генератором нашей модернизации. Им были потрачены триллионы долларов на уничтожение СССР. С какого тогда будуна они будут, в лице России, создавать себе нового могучего конкурента?
У нас есть свои силы, свои талантливые ребята, которых Система выталкивает на Запад. Не в состоянии реализовать себя в России, они уезжают ... в "Силиконовую долину". А потом... Медведев едет в Калифорнию и предлагает этим, нашим бывшим гражданам, принять участие в модернизации России. Это как понимать?!
Ну и потом... У нас отсутствует всякая мораль и идеология. ТОЛЬКО ПОТРЕБЛЕНИЕ!!! По этому коррупцией поражены все органы власти.
Как власть будет модернизировать Россию, когда народ уже не верит ей?!

Немецкий канцлер Ангела Меркель на встрече в Екатеринбурге предложила президенту России Дмитрию Медведеву вывести войска из Приднестровья в обмен на получение безвизового режима с Евросоюзом.

Нужна партия которая будет отстаивать национальные интересы России, законность, права граждан, демократические нормы и тд. Западу такая партия не понравится, их скорее устроит Единая Россия и П и М, с которыми можно торговаться.
Меркель тётка неплохая, но от имени Запада она никак говорить не может.

Совершенно очевидно одно. Сколько бы мы ни шли навстречу Западу в обмен на шо-нить полезное (например, модернизацию), ничего не получим. Запад только берет (а чё с дураков не взять?) и кормит обещаниями, разводя на уступки. Нет никаких причин, зачем Западу развивать Россию, создавая себе конкурента.
Возникает, однако, вопрос. Если это понимают рядовые россияне, то почему не понимают власть имущие? Неужели 300 лет российской истории и 20 лет де..моуступок (вплоть до сдачи исконно русских территорий и развала науки, оборонки и промышленности) ничему не научили? Вряд ли. Может, они и тупые, но не настолько же?

Мамба //Больше экономических свобод среднему и малому бизнесу (торговля и обслуживание не в счет) и максимально жестко контролировать крупный бизнес. Особенно жестко спрашивать о причинах вывода денег из России и наоборот экономически стимулировать вкладывать внутри страны. И не потребуется кланяться Западу и просить.
Придет вторая волна кризиса, будут и новые отношения...//
Мамбуль (вы ли это)! Я бы сама лучше не написала (но попробую).
***
Кончайте воровать, ребята! И все у нас будет, включая сотрудничество с Западом (в разумных пределах, разумеется, ибо стратегического соперничества никто не отменял). Запад уважает только силу (и ценит порядок), а не льстивые улыбки и бесконечные уступки и реверансы.

Кто же будет помогать модернизтроваться государству, которое в тех у кого просит помощи постоянно видит врага? надо быть слишком наивным либо большим хитрованом, чтобы надеяться на взаимность...

"...обвинять другую сторону в том, что она блюдет свои, а не твои интересы – идиотизм. Самим блюсти интересы другой стороны – верх идиотизма..."
"Великий последний шанс"- Михаил Веллер

Не надо изобретать велосипед и всё время противопоставлять себя Западу, есть более страшные враги, которых надо бояться, которые расположены на Востоке. Поэтому с Западом надо дружить и объединяться, а не дуться постоянно, как мышь на крупу...

Младое руководство РФ никак не сообразит, что политика и экономика для Запада - вещи совершенно разные, развиваются по разным законам и управляются разными людьми. Самый яркий пример, конечно - Китай (Это в положительную сторону развития экономики). Не менее примечательные примеры (но отрицательные) - это новоявленные члены ЕС, которые не получили абсолютно никакого инновационного развития (и не получат, поскольку им уготовлена судьба советских колхозов - растить укроп и петрушку, ловить рыбу и чистить канализацию особенно продвинутым и развитым индивидуумам в европейских городах). Разговоры об уступках со времен Горбачева кончаются только уступками. Хочется пожелать руководству быстрее взрослеть и учиться все-таки на чужих ошибках.

Кремлевский спрут выполняет правило три П - постепенно, постоянно и последовательно выполняет указания Запада по уничтожению России. О каком удьтиматуме статья? Вы о чем? В год по миллиону вымирает народ России! Запад терпелив и ждет еще большего сокращения народонаселения нашего, земли России уже поделены и это не секрет.

Без всякой нужды заискивать перед Западом нам самим остро необходимо иметь качественную вторую партию для конкуренции с ЕДРом, тогда и появятся условия для конкуренции, независимости судов и т.д. Может быть, из Справедливой России, при условии, если она будет серьезной и боевой, со временем это и получится. А изображать партии вроде ЛДПР с г-ном Ж. в качестве оппонентов - это значит ломать комедию не только перед Западом, но и перед собой.

...на эту тему очень точно написал Доминик Рикарди.Единственое и безусловное требование Запада к России - "...умрите".Но руки у них пока что коротки...

Больше экономических свобод среднему и малому бизнесу (торговля и обслуживание не в счет) и максимально жестко контролировать крупный бизнес. Особенно жестко спрашивать о причинах вывода денег из России и наоборот экономически стимулировать вкладывать внутри страны. И не потребуется кланяться Западу и просить.
Придет вторая волна кризиса, будут и новые отношения...

Запад никогда не удовлетвориться выполнением тех условий, которые он выдвинул России. Запад не удовлетворён самим существованием России в том виде в котором она существует сегодня.
С 86-го по 2000-й год мы выполняли ВСЁ(!), что требовал от нас Запад. Претензий с их стороны к нам не было. Мы разрушили нашу промышленность, погрязли в локальных войнах, бандитских резборках, мы стали вымирать... Ни разу Запад не сказал нам - "Ребят, вы что-то не то делаете!"
Мы на эти грабли уже наступали.
Опору надо делать на свой народ, его потенциал, а не на дядюшку Сэма. Надо ЗАСТАВИТЬ наших олигархов инвестировать свои деньги в НАШУ экономику. В стране надо просто навести порядок.

333: "Самоиндентичность и уникальность России - это ПРАВОСЛАВИЕ. Введите Закон Божий, соедините образование и церковь на благо страны, правьте с Богом и получится все"
НЕУЖЕЛИ? А нынешние правители разве без бога довели страну и трудящихся до крайне бедственного положения? НАПРОТИВ! Именно с Богом... Крестя непрерывно свои лбы, тратя бюджетные деньги на восстановление храмов и монастырей, привлекая длинорясых тунеядцев даже в Вооружённые Силы, навязывая Закон Божий даже детям, не говоря уже о систематической пропаганде религиозного мракобесия в СМИ.
Чем раньше религиозная "наркота" будет изгнана отовсюду, тем быстрее наступит передовая политическая "самоидентификация" российских народов, следовательно, и всесторонний прогресс.

22.07.2010 09:32
Иван Иванов

"Инвестиции приходят в стабильное и дееспособное государство. Политика тут ни при чём. Посмотрите на Китай."
Иван, стабильное и дееспособное государство - это результат, прежде всего, правильной политики.

Оглянитесь: "Правильно написал тут кто-то. Даже тех вымерших от пьянства и плохого питания "дядь вань", тех токарей, слесарей, калибровщиков давно уже нет, заменить их некем, да и дети их спиваются уже по другому поводу. Как и что строить? Порочный круг."
Вы, случаем, не диалектик? А, "Оглянитесь"... Именно: развитие без расширения - есть гибель! Преодолеть "порочный круг" нельзя, без слияния экономики России и Китая. И вовсе не в мистике "талантливых голов" евреев заключается надежда на выживание и всесторонний прогресс российских народов.