Комментарии по теме: «Нам нужен другой Центробанк и другой Минфин»

"Надо просто перейти на международную торговлю за собственную валюту. Мы продаем наши товары за собственную валюту..."
Мысль хорошая...Остается найти желающих...

Orion-KEV
Доброе утро. Ваша регистрация прошла нормально. В Германии вас видно хорошо.

День добрый.Проверяю,как у меня прошла регистрация на форуме

Кризис коснулся и нашу сферу деятельности(грузоперевозки).Вот сижу и репу чешу,будет ли к НГ традиционный ажиотаж(рост количества перевозок) или всё будет продолжаться очень долго...

Мне кажеться в самое ближайшие время неделя-месяц все курсы мировых валют будут привязаны к единственному эквиваленту созданному человечеством за последние 5000лет,( Чубайс год назад называл киловат/час,он бы ещё в децибелах придложил)это ЗОЛОТО - драгоценные металлы. А это будет означать девальвацию к золоту всех, абсолютно всех валют...

Идея продовать свой товар за свою валюту-хорошая.Только проблема в том,те кто торгует, своей валютой считают явно не рубль.

"Только проблема в том,те кто торгует, своей валютой считают явно не рубль"
Мне кажется, проблема более сложная..."Имею возможность купить козу, но не имею желания...Имею желание купить дом, но не имею возможности..." Вот когда желания совпадут с возможностями (рубль станет конвертируемым) - тогда "кто торгует" будут считать его своей валютой...Вы еще забыли про тех, которые покупают...Как им продать за рубли, если они не захотят? "Отключим газ"?

Простак. Интересно....Украина может отказаться покупать газ за рубли? Вопрос уважаемый не в том найдутся ли желающие платить рублями а есть ли желающие покупать наш товар...есть ли в нем потребность.А если таковая есть и без этого товара не обойтись то покупать придется и платить хоть юанями хоть тугриками.Кстати никакой технической сложности в том чтобы перейти на оплату в рублях нет.Может кому-то гонор не позволяет,но это их личное дело.

Леонтьев прав. Нас никто спрашивать не будет. "Агенты влияния" не дадут рублю разгуляться.

ЛМ прав: от доллара нужно закрываться рублём. Или юанем. Лучше - червонцем, как это делали большевики при НЭПе. Но для этого нужно хоть как-то себя вести, а не быть ведомым, как КУРДРяНый баран на закланье - амерзкими козлами.

На 30.10.2008 10:01
простак

«Вы еще забыли про тех, которые покупают...Как им продать за рубли, если они не захотят? «Отключим газ»?

Именно.
Именно так, а не уговоры и стыдливые пожелания.
Предупредить, что через такое-то время, с такого-то числа оплата будет приниматься исключительно российскими рублями.
Не захотят платить рубли, пусть покупают газ у тех, кто согласен принимать в оплату другую валюту.
России нужны РУБЛИ!
Озаботьтесь тем, чтобы они у вас были, господа!
Покупайте их на валютных рынках, берите кредиты в рублях и т.п.
Вот так надо!

"...Взаиморасчеты в рублях ... не предлагаем ... основным потребителям нашего экспорта – Евросоюзу. Это ... желание не остаться без резерва в крепкой валюте. Чисто психологически идея понятна, особенно зная наш Минфин..." -???

- "Товарисчь не понимает...": сейчас форинеры платят баксы полностью лукойлам, которые, как известно, не обязаны тащить их целиком на ММВБ, где их скупает ЦБ (и то лишь некоторую часть). При этом остаток (львиная доля) баксов уходит в оффшоры.
Если объявить, что с завтрашнего дня за нефть принимаются только рубли, форинерам придется ВСЮ валюту тащить на биржу, и тогда:
а) ЦБ получит просто уникальную возможность гигантскими темпами наращивать эти самые "резервы в крепкой валюте"
б) доллар просто обвалится и курс станет 15 руб.
в) лукойлам придется хранить всю выручку (которая отныне будет только в рублях) внутри страны, без всякой амнистии.

Сам Минфин этого не может не понимать, а следовательно, "чисто психологически" идея как раз НЕпонятна.

"Именно так, а не уговоры и стыдливые пожелания".
Оно-то так, "оключить" и спалить (газ) можно...И нефть не продавать...А жить на что? А пока каждый день (!) из РФ "уводят" 2-3 млд$ из стабфондов...А в Москве главный товар - «Мыло, соль, спички»...Ваши пишут...А Леонтьев - про рубль...

Для того чтобы торговать за РУБЛИ , их еще надо напечатать .

Не знаю, как мы предлагаем Китаю. Последнее соглашение, о котором сейчас так много кричат - трубопровод от Сковородина до Китая - заключено в долларах. Странно.

"Введение в этих обстоятельствах собственной полноценной валюты – это колоссальные риски."
- Больше предрассудков чем рисков. Продавать не только нефть, но и национальную валюту - где тут риск? Если иностранные фантики ближе к телу, то какие проблемы - продал рубли за доллары или евро, и тебе их родненькие вернут в обмен на нефть или танки.
Что значит "за рубли не захотят покупать"? Кто не захочет? Америка не разрешит? Глупости все это. Скорее Кудрин и команда помогают доллару, запрещая Газпрому торговать за рубли. А Германия никуда не денется - хоть тугрики, лишь бы газ поступал бесперебойно.

На 30.10.2008 11:07 простак

"А в Москве главный товар — «Мыло, соль, спички»...Ваши пишут...А Леонтьев — про рубль..."

Это старосоветская привычка, что товар может исчезнуть, вообще.
Как класс.
Не исчезнет. На прилавках будет.
Уже была по какому-то поводу паника, насчет, соли.
Не исчезла, но бабоньки хорошо запаслись!
Что скупают мыло, соль, спички не замечал.
Сегодня специально поинтересуюсь.
Дай адресок где об этом пишут!
А жить на то, что можем делать сами, + закупки по средствам на те же РУБЛИ за границей.
И не передергивай, я не говорил чтобы НЕ ПРОДАВАТЬ, ПРОДАВАТЬ, НО ТОЛЬКО ЗА РУБЛИ!
А тем кому понадобится валюта других стран, пусть ее КУПЯТ на валютном РЫНКЕ за РУБЛИ.
Кстати, для ДЕЙСТВИТЕЛЬНО необходимых закупок можно ПРОДАВАТЬ инвалюту из запасов Стабфонда или как он теперь называется.
Рубли понадобятся ОЧЕНЬ многим, простак, и у нас, и в Европе, и во всём мире.
Вот как-то так.

Я думаю, никто из так назыяаемой российкой "элиты" не будет всерьёз стараться превратить рубль в конвертируемую валюту - поскольку оная элита уже давно и прочно сидит на долларовой игле. Так же, как, впрочем, сидят на ней и "элиты" европейские. Всё это европейское (да и российское тоже) "непротивление злу насилием" по поводу нынешней чудовищной долларовой эмиссии только этим и объясняется.

Сейчас время дороже любой валюты и золота.надо,что-то делать. Ждем-с.

Михалычу
""Для того чтобы торговать за РУБЛИ, их еще надо напечатать.""
Зачем это? Вы что, не знаете, что такое безналичный рассчет? Объясняю: ЕС берет кредит у России на 1 трлн рублей. ВЭБ заводит кредитный счет на ЕС и просто пишет , что у ЕС есть этот 1 трлн. За поставки с этого счета списываются безналичные деньги. А вот возвращать кредит ЕС должен уже наличными, полученными от торговли их товарами за рубли, или скупки рублей за другую валюту. Либо взаимозачетами европейских поставок в Россию. При этом обычного режима работы печатного станка достаточно, чтобы обеспечить рынок наличностью.

Идея торговли за реальные (обеспеченные по меньшей мере, золотом и нефтью) рубли на международном рынке очень здравая. Евро вроде бы тоже хорошая валюта. Но! Если учесть, что ею пользуются не только в солидных странах, Германия, Франция, Италия, но и кредитуют меленькие европейские страны, как Польша, Прибалтика. Все уже, наверно, слышали, что риск кризиса неплатежей этих стран солидным западным банкам сравним с ипотечным пузырем в Америке. Выдержит ли евро - вот в чем вопрос. Поэтому на Западе все больше людей как от марева, как от наваждения очухиваются. Тут России нужно очень вовремя предпринять шаги, чтобы укрепить там свои позиции. Я не верю, что с кризисом в одиночку можно справиться. А вот с кем сближаться, с кем отдаляться - очень думать надо: ведь могут все в ближайшее время реалии сильно измениться. Кризис ведь всю шелуху счищает.

Я плохо разбираюсь в экономике, но мне представляется, чтобы создать свою международную валюту надо выдавать длинные товарные кредиты в ней и контролировать возврат этих кредитов или в твердой валюте или в валютных товарах. Что мы имеем? Долги по газу с Украиной? Потом клиринговые расчеты с тем же Китаем были и в Советское время. И что? Поставляли даже в 90-е тушенку "Великая Стена" за электростанции и турбины, а "фирму" гнали в Европу. Может сейчас, когда будет затоваривание, тогда пойдут на другие условия? План Маршалла для СНГ и это тяжело.

Ося,ау!Как там,не запил еще с горя,набрав баксов?Он за два дня сдулся на 75 копеек,несмотря на позавчераший большой рост на биржах США.Вот и сдувается долларовый пузырь,тот,которым парили миру мозги более полувека.На очереди великая американская мечта о счатье....И все же повторно,кто не читал вчера,настоятельно рекомендую фильм "Дух времени",не пожалеет никто.

Продавать за рубли - ВЫГОДНЕЕ! Прежде чем оплатить российскому поставщику по контракту, нужно сперва рубли накопить (если без кредита). Или купить за другую валюту. Это значит, что не поставленный товар уже начинает приносить валюту в страну. А наличный рубль можно продавать как самую дорогую полиграфическую продукцию. И при этом инфляции практически не будет, потому что конвертируемый рубль осядет за границей в качестве валюты сбережения и хранения денег. Значит в царской России без компьютеров с этой задачей мы справлялись, а сейчас - ЧТО МЕШАЕТ сделать рубль полноценной мировой валютой? Разве рубль хуже фунта?

Не о курсе валют нужно думать в первую очередь, а о стабильном будущем - нарастает безрабоица, всё чаще невыплаты зарплат, а диеректора фирм и банков думают о том, как бы скорее нахапать побольше и слинять из России... - им, обладающим информацией, которая нам недоступна, виднее, и цепь событий они просматривают гораздо дальше.

Мы говорим сейчас о торговле за рубли.Но вот позвольте задать маленький ниавнячек.Кто мешал великому и могучему в лучшие годы торговать с зарубежьем за рубли,когда экспорт был несравненно выше,начиная от нефти-газа и кончая сталепрокатом,лесом,рыбой и прочими природными богатствами?Второй момент.Николай 2 ввел золотой червонец и конвертировал рубль.По странной или какой другой причине золотые червонцы быстро уплыли за рубеж,а государство наделало долгов.Так что хоть мы и большие здесь спецы в экономике,но все же такое политическое решение надо семь раз отмерять,а уж потом отрезать,чтобы не оказаться в очередной раз в глубоком пролете.

Аспид==Я думаю к таким бегункам вполне возможно принять пусть временные меры чрезвычайного характера,на первых порах тщательно процеживать их выезд за границу.Что,неужели у государства не найдется рычагов влияния на "наших"честнейших чиновников?

30.10.2008 13:16Aleksandr Ну это как то не смешно. Если Вы монополист, то продавайте хоть за фантики, а если нет, то боюсь проблемы будут. Но даже, если монополист, то тоже проблем не миновать. А царской России Рубль был ЗОЛОТОЙ.

Обеспеченные деньги - с одной стороны хорошо, а сдругой - не очень. Поясню свое мнение. Обеспеченные деньги можно менять только на обеспеченные и ни как иначе. А много по миру нынче обеспеченных денег? А менять обеспеченные деньги на фантики, это тупо терять обеспечение.
Как показала история - чуть война или какой кризис, так пошли все с обратным разменом бумажек в обеспечение куда подальше. И тем дальше, чем у посылающего оружия больше.
Золото? Вариант? Не знаю. Цена на него подозрительно низкая. Ведь вроде кризис, грозящий обрушить именно валюты. Из Российской (Советской) практики: именно во время кризиса золото самый дефицитный товар, даже ювелирные украшения. А сейчас как то вяло все. Или еще не прочухали, или уже денег нет?

Аспид==Предложите свое.Если у руля государства стоят истинные патриоты,они не позволят разбарить накопления предприятий,если нет...ну тогда все так и останется,а чиновник как руководил так и будет руководить,в основном заботясь лишь о своем банковском счете да строительстве очередного коттеджа.

Геннадий. Вы, как Леонтьев, любите повторять "нужно", "настало время" и прочую "модальность". Никто не будет этим процеживанием занматься = получат своё и закроют глаза.

Аспиду
Интересный момент; по недавно введеным правилам, человек, задолжавший за квартиру, или по штрафам в ГИБДД, выехать за границу не может, пока не расплатится. А к банкирам разве этот закон не относится? Ниавный конечно вопрос.:((

30.10.2008 13:43
Итоник

Аспиду
Интересный момент; по недавно введеным правилам, человек, задолжавший за квартиру, или по штрафам в ГИБДД, выехать за границу не может, пока не расплатится. А к банкирам разве этот закон не относится? Ниавный конечно вопрос.: ((==Я примерно это и имел ввиду,да и наверняка у нас неплохо работает служба,отслеживающие передвижения валюты за рубеж.

Гыспада- товарищи, а вы заметили, что понижение учётной ставки ФРС ведёт к тому, что растут рынки Европы, Азии, Африки, Латинской Америки, но только не США. Это доказывает, что доллар являеться инструментом ГЛОБАЛЬНОГО РЫНКА(международная валюта), но только не США( в лучшем случае нет падения или сотые или десятые %). Боролись за ГЛОБАЛИЗАЦИЮ на неё и напоролись. Вопрос "камо гредеши БАКС", кому нужен международный эквивалент стоймости ТАВАРА с такой дурной репутацией???
P.S. Буду крайне удивлён росту Рынков АМЕРОВ больше 2%...

Позволю себе напомнить , господа, что для полноценности валюты недостаточно ни запасов нефти ни товарного обеспечения. Нужно чтобы рубль отвечал еще полдесятку параметров - к примеру , инфляция не более 3% в год, что нереально. А до тех пор ни одна страна использовать в во внешних расчетах рубль не будет. А если вы не продадите в долларах газ то куда вы его денете - скважины законсервируете. А продовольствие на что импортировать?

Геннадий. Вы сами ответили: всё так и останется... Буря,капитан за штурвалом - не видит, не знает или делает вид, что вместо того, чтобы заделывать пробоины и щели, экипаж готовит себе спасение, нагружая спасательные шлюпки припасами - тихая бухта недалеко, доплывут, а пассажиры пусть идут ко дну, правда у каптиана есть старший омощник - он охраняет вместе с вооруженными матросами личную капитанскую подводную лодку - ей бури не страшны. А журналисты внушают пассажирам, что "ситуация под контролем" и что капитан -отец родной - последним покинет корабль, та и будет: покинет, когда рубка подводной лодки вровень с палубой окажется.

Коляну.
Знаете, что означает выражение "зарыть талант в землю"? Примерно что и "хранить деньги в матрасе", а не о ваших личных качествах.
Деньги должны работать. И лучше бы они уже работали на нашу инфраструктуру. А то сейчас с Дальнего Востока в Сибирь быстрее всего можно попасть только через Москву. А сколько это стоит...

Колян==А по моему сейчас самое главное - патриотизм,твердость и политическая воля руководства.И Президент и Премьер у нас очень неглупые люди,но в душу к ним не заглянешь и дальнейших планов развития или слива государства не узнаешь,нас всегджа ставят только перед свершившимся фактом.

Аспид==Боюсь,что не искдючен и этот вариант.Самой главной проблемой государства остается чиновничество,с которым еще не удалось справиться никому из руководителей,даже Сталину.А вот тому,кто сможет свершить сей подвиг,не жалко памятника из чистого золота высотой с Александрийский столп.

30.10.2008 13:53Колян ...— что бы россия щас делала без полмиллиарда баксов которые все равно бы разворовали если бы кудрин их не припрятал?
Не полмилилиарда, а пол триллиона...
Не Кудрин, а Греф(хоть он мне и не нравиться) и Путин...

2 Серафима Своровски
Конечно деньги должны работать - но реальность в том что их бы разворовали олигархи да и кредитов за бугром набрали еще на полмиллиарда. Я ж говорю о реальности а не о теории.
Разве мало было денег кроме стабфонда? И гдже они работали - одна показуха и идеи космического масштаба - типа нанотехнологий, чтобы чубайсу синекуру организовать..

Боб.Какие-то у Вас понятия...По-Вашему страны,которые будут покупать у нас газ за рубли должны часть соего бюджета или золотовалютных резервов иметь в рублях и подвергать их риску обесценивания из-за инфляции? Всё гораздо проще-рубли покупаются у Центробанка столько сколько нужно для оплаты контракта на расчетный период и тут же перечисляются на счета Газпрома.Все это проводится в течении одного-двух дней.Сколько инфляция за один день не подскажите?

2 Геннадий
Ну, моему кошельку до таких денег далековато - поэтому и немудрено что спутал полмиллиарда и полтриллиона. :)
А нравится или не нравится - это о девушках. А от правителей результат нужен. А оказалось что как были сырьевым придатком так и остались.

Геннадий. Товарищ Сталин всё же держал чиновников в "ежовых рукавицах", и конечно, они миллиардами не воровали, и дворцов в теплых странах не имели, футобольных клубов не приобретали... То есть на "корабле" товарища Сталина, хоть и были мелкие "пробоины", но они тут же ликвидировались, хотя "воду" до суха из трюма корабля собрать не удалось - это верно.

Абсолютно с Вами согласна, Том**.
К тому же, глядишь, и инфляция поуменьшится. Газ - какое-никакое, а все-таки обеспечение рубля уже в этом случае (при продаже за рубли).

2 Том
Так никто не торгует - это не бартер 90х. Особенно когда касается фьючерсных контрактов. Опять же - какая разница тогда какой валютой пользоватся если ее использовать 100% в течение пары дней. И какая польза стране от такого использования валюты.

Простак. Ух какой шулер господин Простак.Значица говоришь у нас пишут что основной товар в Москве это "мыло,соль,спички"? И не стыдно вот так прилюдно врать? Статеечка то здесь на Км в новостях и каждый может прочитать,что это лишь предположение -типа что нужно делавть москвичам...НАВЕРНОЕ закупать мыло,соль,спички.Вроде взрослый человек и так передергивать.А ...Простак?Кстати и статеечка то -ходют слухи,ну а простаки и рады.Кстати,если в результате кризиса офисного планктона,развлекательных центров ,посредников-спекулянтов поубавится- будет вообщем -то неплохо,некоторые может все-таки узнают наконец ,что булки не в магазине растут.

Аспид==С последним постом полностью согласен,были у чиновников тогда превилегии,но была и ответственность.С 70-х начался поначалу беспредел по маленькому,который сейчас разросся подобно гидре и представляет наибольшую угрозу государству.

Вот где-то Вы, Колян правы.
Воруют.
Но если закапывать, то что-нибудь более ценное, чем доллары. Стабфонд ведь, в основном, из них состоит.

Аспид==Что все схвачено я даже не сомневаюсь,как некогда было все известно о каждом из братков.А вот дальнейшие действия не знаю,вполне возможно,что и там идут немалые откаты.

30.10.2008 14:14Бобу
А польза такая, что маржи в виде разницы котировок своих валют к третьей валюте третья страна получать уже не будет.

Геннадий. Вроде бы у нас есть какая-то структура, котору назвали "финансовой разведкой" - якобы "всё схвачено" и не то, что ручеек, а каждая "капелька" финансовая из тучки, плывущей за рубеж, учтена и сосчитана и за кем числится обозначено.

Том**.-- Из статьи про, то, что необходимо покупать: "пора москвичам делать стратегические запасы. Мыло, соль, спички. Ну, и традиционный ящик тушенки…"...Конечно, сам призыв к действию ещё не означает, что перечисленные товары стали сейчас браться "на расхват", но если принять призыв как руководство к действию, то вы опрометчиво обвиняете какого-то Простака в "шулерстве" - нужно просто сместить время: из настоящего - в ближайшее будущее.

Ага.
Как говорит Михаил Задорнов: "Всё дело в бабках".

2 Серафима Своровски
А это смотря какая разница - она может принести и прибыль и убыток. И причем тут вообще маржа - не путайте внешнюю торговлю с обменным пунктом. Бизнес, заключающий контракты на месяцы и годы вперед - не будет этого делать в нестабильной валюте.

Геннадий. 14:33. Согласитесь, "если где-то нет чего-то, это что-то где-то есть".

Аспид.А что толку-то? Деньги должны были поступить к конечному потребителю ...к производителю,а из-за того что они где-то частью застряли а где-то ушли за бугор замораживаются стройки и т.д. Какой ляд толку от того что финансовая разведка знает? Не знать надо ,а не допускать и карать жесточайшим образом за то что деньги умыкнули предназначенные для реального сектора.А банкиры считают их своими и что могут делать с ними что хотят.Вот и выходит что решение принято уже как три недели а до потребителя деньги так и не дошли...и такими темпами и до Нового Года не дойдут,а там или ишак помрет или падишах.Вот вроде правильные решения приняты а обеспечить их выполнение не могут.Добренькие очень....боятся кое-кого за кадык взять.Или не хотят?

Аспид.В том то и дело что Простак пишет как о свершившемся факте а следовательно прямо подтасовывает факты...выдает предположение за свершившийся факт.И что это как не шулерство? Не надо смещать время...ни Вы ,ни я ,ни Простак не бабки гадалки -будет или не будет.Когда факт состоится тогда и будем о нем говорить.Не понимаю почему Вы бросились его защищать.

30.10.2008 14:39
Аспид

Геннадий. 14:33. Согласитесь, «если где-то нет чего-то, это что-то где-то есть».==В этом наша беда,честь променяли на кубышку.Не зря я упомянул про Александрийский столп.

Боб, извините, я просто пыталась образно выразиться.
Рада, что вы разбираетесь в экономике.
Но неужели, Вы считаете, что третья страна вообще ничего не имеет с того, что кто-то пользуется ее валютой?

2 Серафима Своровски
Почему же. Имеет, и немало. Например она избегает опасности того что страна эмитент мировой валюты включит печатный станок чтобы на ровном месте срубить бабла. Кроме того - это признак доверия к стране вообще и ее экономике в частности. Поэтому и существует ряд жестких параметров для того чтобы валюта стала мировой. Рубль пока не отвечает большинству ни одному из них. Кроме того нужно доверие к политической системе страны. Не должно быть в стране беспредела , корупции, рейдерства (в том числе и со стороны властей), отсутствия оппозиции и т.д. Никто не доверит валюте такой страны - иначе уже давно мировой валютой были бы валюты эмиратов.

Том** 14:43 -Убедили. Но народ и в самом деле, судя по некоторым коллегам и соседям, начинает запасаться: повышенный спрос на продукты длительного хранения уже отмечен, хотя ещё не ажиотажный.. Сам тоже думаю, что нужно приобрести рыбных и мясных консервов, сало, масло растительное, крупы и прочее, чтобы под Новый год не делать круглых глаз от "круглых" ценников и встретить Новый год "со старыми ценами".

Аспиду
А с чего вы вдруг решили, что к Новому году ожидается инфляция? Или дефицит? Сейчас банки зажимают кредиты, а в ЕС кредитуют только короткими деньгами. А значит, производителям придется не товар на складах замораживать, а наоборот максимально увеличить сбыт, чтобы расплачиваться с кредиторами. В таких условиях, да еще при снижении цен на горючее, не представляю, какие могут быть предпосылки для инфляции.

30.10.2008 14:54Бобу
Боб, Вы тоже где-то правы.
А Вы уверены что "эмитент мировой валюты" уже не включил печатный станок на полную мощность?

30.10.2008 14:57Итонику
Вот и я не представляю, какие могут быть предпосылки для инфляции... Однако ж, мы ее имеем.

работоспособность экономики обратнопропорциональна кубу отношения коррумпированных чиновников к их общему числу.

2 Серафима Своровски
Если вы имеете ввиду амеров то таки да. Хотя на самом деле все не так просто. Во первых значительная масса долларов вращается в обороте за пределами США (к примеру зарплаты в конвертах баксами, которые народ несет в обменку а не едет в сша за товаром), следовательно кроме как станком это не обеспечить, потому как если выпустить под это товарное обеспечение то его нельзя будет продать. Во вторых америка под это дело раздула финансовый пузырь на волстрите и набрала внешнего долга подобно нашим олигархам, которые набрали долгов за бугром в расчете что нефть вырастет, они наваром рассчитаются а отальное в карман, но вышло наоборот. Поэтому если новая администрация Обамы не наведет порядок, то доверие к доллару будет подорвано. Но проза жизни в том что к остальным валютам доверие еще меьнше - поэтому доллар и растет.

И тут Вы правы, Боб.
Но если "Обама не наведет порядок", то переходить нам всем на бартер...
А если наведет...
Храни, Господь, следующую цивилизацию.

Итоник. Инфляция и так набирает темп. Или вас успокаивают официальные цифры? Вам напомнить, что с Нового года услуги ЖКХ на 30% больше платить придется? И не только за ЖКХ.

Серафима Своровски
..."Боб, извините, я просто пыталась образно выразиться."...
Не надо извинений он городит чушь.
Ни каких особых условий не нужно. единственное и неповторимое условие необходимость товара и свободное осуществление капитальных операций. Что уже есть. Причём второе желательно, но в общем необязательно. Основные закупки продовольствия за рубли у своих крестьян (на бананы и киви хватит валютной выручки ЦБ - пусть у него покупают, без "УИСКИ" перебъются). В условиях положительного сальдо во внешней торговле, вообще преступление продавать за валюту. Кроме того товарисч путает внутреннюю экономику (где инфляция есть) и внешнюю (где она компенсируется курсовой разницей), так что не извиняйтесь. Будут ли в рублях, скажем европейцы, делать резервы,- это дело их стратегий во внешней торговле, а нам хватит и текущих платёжных операций.

Все расчеты за газ в обязательном порядке перевести на рубли! У потребителей нет альтернативы (как и по другим, товарам которые не могут быть куплены в силу ряда причин у других стран (экспорт вооружения в Китай и анлогичные страны). Данная мера будет стимулировать спрос в мире на рубль!

Аспиду
Ну, так это после Нового года и оплатить вперед за ЖКХ вы все равно не сможете, по крайней мере по старым ценам. А FMCG-сектор что-то особо цены не накручивает. Сколько я платил в магазине за продукты и ТНП два-три месяца назад, столько они и сейчас стоят.

Ну, в последние две недели перед Новым годом на скоропортящиеся продукты и спиртное цены могут и приподнять, но это так происходит ежегодно и к финансовому кризису отношения никакого не имеет.

2 Semenoff
У Росии тоже нет альтернативы - пока газ не биржевой товар.
Кроме того росиия закупает половину импортного продовольствия. Я уже не говорю о том что не весь продаваемый газ российский, значительная часть закупается в азии. Им и тоже станете диктовать условия?. Так им к Китаю ближе трубу протянуть. И не говорите что рублю мешает стать валютой всевластный кудрин.

2 plp
Чушь извините городите Вы. Почему тогда рубль не мировая валюта? Или это решает правительство? Скомандовл и на тебе. Это решает мировое экономическое сообщество и бизнес. Хотели бы - юзали бы рубль как валюту и россию не спрашивали.

Плюсов много,при переходе на рубль.Многое здесь уже сказали,но не сказали,что будет внутри Руси.А я вижу просто и прямо.Не будет обменников ,ни в банках,ни самих обменнников,а это значит в масштабах страны,освобождается масса кассиров,охранников,транспорта,бумаги для отчётности,грабежей,помещений и офисов,и наверно много чего ещё(лень репу ломать),но и этого хватит.Освобождается масса людей,и ресурсов для реального сектора экономики,это кроме экономии.Но и ещё немаловажно.Вышибается " талмуд",что нам нужны мигранты.Много,много чего ещё,но в кремле команда плохишей,и поэтому в следующем году,произойдёт негромкий хлопок,плавно переходящий в скотобойню.Ну вот!Пока стучал по клаве сардельки сгорели...Не просто ,не просто думать о Родине,не пострадав материально.

На "30.10.2008 13:47 Боб

Позволю себе напомнить, господа, что для полноценности валюты недостаточно ни запасов нефти ни товарного обеспечения. Нужно чтобы рубль отвечал еще полдесятку параметров — к примеру, инфляция не более 3% в год, что нереально."
Я помню, что долларь и больше этой цифры обесценивался, и ничего, брали, не отказывались!

Бобу
""для полноценности валюты недостаточно ни запасов нефти ни товарного обеспечения. Нужно чтобы рубль отвечал еще полдесятку параметров — к примеру, инфляция не более 3% в год, что нереально""
Это-то как раз второстепенно. И о какой инфляции может идти речь, если поставки газа и оружия идут по предварительной договоренности по фиксированым ценам на год, или несколько лет вперед. Плюс к этому, обеспечение национальной валюты стратегическим сырьем сделает ее более твердой.

2 Иванцов
Доллар стал мировой валютой когда он был стабилен. Никто не утверждает что он бы стал мировой валютой сейчас.

РАФу
""Пока стучал по клаве сардельки сгорели...""
Практикуйтесь в скоростной машинописи. Пригодится, когда будете конкурировать на рынке труда с освободившимися кассирами и операторами.:)) Шутка.

Бобу.африку и арабов,можно не считать.Русская цивилизация-это прежде всего фундаментальная наука(даже то что осталось),и нестандартные мозги.И кстати ! Не забывайте про Норвегию....

2 Итоник
О РЕАЛЬНОЙ мнфляции. Как бы Вам не хотелось в это не верить.
А поставки оружия потому и идут в баксах чтобы можно было по фиксированным ценам продавать. Еще раз напоминаю - ни одна страна которая сидит на газе , нефти и прочем сырье не имеет конвертированой свою валюту. Даже если там инфляции нет (это ведь необходимое но недостаточное условие). Или там везде кудрины правят?

2 Раф
И многие юзают норвежскую валюту? А по поводу русско

Раф. Вы так радосто видите картину "освобожденного труда", то есть "освобождающихся рук", которые сидели в охранниках и просто рвались в мечтах поработать в реальном секторе экономики, - так ведь разве попадешь на завод, где зарплата даже меньше, "зато" целый день у фрезерного станка стой себе, или у пресса или на сборке чего-нибудь - ни в жизнь не устроиться.

2 Итоник
Для того чтобы претендовать нужно что бы те кто в регионе с этим согласились и были заинтересованы. Пока что один лукашенко (и тот за дешевый газ) да потешные северокавказские "государства". Или думаете достаточно будет пригрозить танками как совок держал восточную европу?

Раф. Про Норвегию не забываем, потому что опыт участия государства в управлении экономикой весьма показателен.

Бобу
""ни одна страна которая сидит на газе, нефти и прочем сырье не имеет конвертированой свою валюту""
А она им особо и не нужна, поскольку у них всегда есть под рукой ликвидный товар. А вот России нужна, т.к. она претендует на роль региональной державы-лидера.

2 Раф
А по поводу русской цивилизации - уже был один такой , рассказывал об арийской расе и неполноценности других. Закончил плохо - не советую повторять.

Аспиду.Не хочеться воду лить по поводу радости освобождённых,но реальность поставит всё по местам,вопреки казачкам,которым давно нужно не стоять у стенки,а валяться.

Бобу
..."Почему тогда рубль не мировая валюта?"
А на кой пес покупателям переходить на рубли если мы доллары принимаем? Им что делать нечего?
Половина продовольствия импортируется? А это сколько? в Рублях? а в долларах? А какое количество от этой "половины" действительно необходимо ввозить? А какую можно и здесь купить?
Если на мой товар есть спрос, то я определяю его цену и валюту сделки, а не покупатель. Так что не надо ля-ля.
Кстати я провел исследования и оказалось, что в моем потреблении продовольствия импорт составляет не более 5% (и то много) и до 60% произведённого в Нижегородской области (производилось бы у нас товарное зерно - на муку - то и под 80% было б)

Бобу
""Пока что один лукашенко (и тот за дешевый газ) да потешные северокавказские «государства». ""
Это только начало. Но, как говорится, курочка по зернышку клюет.

Бобу
...ни одна страна которая сидит на газе, нефти и прочем сырье не имеет конвертированой свою валюту... (на всякий случай конвертируемой (свободно) - валютный режим, а конвертированной может быть любая валюта)
А ВВП этих стран каков? Здесь интерес представляет общий вес продукции, а не на душу населения и причём именно товара, а не консультативных услуг по биржевым операциям и обмену валют.

Раф. "реальность поставит всё по местам" = "рынок всё отрегулирует". Однако, вы Гайдара начитались. Жизнь показала, что далеко не всегда "ставит по местам".

Бобу.Советы не воспринимаю,так как и сам могу залить в уши то что мне надо.А по поводу Русской цивилизации,арийской нации,и плохо кончил....Здесь дружок у тебя опять промашка,по нации я татарин,и то что мне больно за Русь-это скорее говорит об интернационалисте,Русофиле или ещё как,не более.Да и было бы странно,человек,который вырос среди Русских,поливал бы их помоями,а их Родину ненавистью.Хотя примеров на форумах полно,но...это известная всем своей человеколюбивостью нацийка.А Русской цивилизации дружок к твоему удивлению более 40000т лет,а не жалких 1000,и Русь действительно Великая во всём,потому так ненавидима клонами.Кстати на твою кривую ухмылку,у меня время для дискуссий не найдётся.

2 plp
А рубли что, не принимаете? Покупатели перейдут на рубли когда им это будет выгодно и надежно а не тогда когда вы решите принимать или нет. Еще раз объясняю - мировой валютой рубль станет не тогда когда вы скомандуете а когда станут доверять стране и ее экономической политике. В условиях строящегося в росии государственного капитализма, когда экономика будет зависеть от прихоти чиновника, это невозможно. А чтобы не покупали импорт нужно чтобы свое было(как в украине где практически все отечестоенное) - надеюсь не станете утверждать что импорт завозят для того чтобы он красовался на полках. Наверно у него есть покупатель. А если вы собираетесь административно указывать людям что покупать то такой экономике (и е валюте) не будет доверять ни одна страна.

Развитие событий определяется прежде всего отсутствием реальной экономики в том масштабе, который имется в Западных странах. И чтобы не говорили, а вспомним: Путин говорил: мы ЮКОС банкротить не будем ни в коем случае. После чего все помнят, надеюсь, что было с ЮКОСом.

Аспиду.Я имел ввиду Реальность,(Создателя),а не еврейскую направляющую.

2 Раф
Всего то 40000 лет? Украм и то 140000.

Не понял насчет расчетов за рубли. Допустим продаем газ, оговорили сколько рублей за тонну газа, потребщик не имеет рублей и покупает их у России. Но ведь всё происходит безналично. Какой смысл,если за рубли покупают один-два товара, а не любой?

Боб.Что так танков-то испугался? Не боись...не тронем,если будете вести себя прилично.Ну это ладно шутк5а-юмора, а вот Китай тоже танков испугался? Приграничная торговля кстати давно идет в рублях и юанях,так что опыт имеется.И не надо сказок юноша- цену и валюту определяет продавец.Посмотрю я на Вас,если Вы в Германии попробуете на заправке расплатиться гривнами,обосновывая что так хочется покупателю.Так что если в России будет такое решение принято,то будут покупать за рубли.Тем более что для основных наших покупателей углеводородов,никаких технических сложностей это не доставит.Непрриятности только для США ,связанные с падением спроса на доллары и уменьшением возможности паразитировать на печатном станке.Но Вы не волнуйтесь..."великий и солнцеподобный" Ющенко,грозно сдвинув брови,заставит клятых маскалей продавать Украине газ не только за доллары,но и за гривны а то и совсем бесплатно.Вы главное верьте в его гений и надейтесь,надейтесь,надейтесь....

Вопрос намного тоньше,чем обозначено в статье.Через Германию Бланк привёз бабло,которое выделила на Великую еврейскую революцию,американская еврейская мафия.А потом вы знаете ,что евреи сделали с людьми и Русью.С 91 это продолжилось,только более толерантно,к мировому сообществу.Все успехи Руси после 17 года вопреки,а не благодаря евреям,которые даже те ,которые выросли среди нас,ненавидят Русь лютой ненавистью,за свою духовную ущербность.Да и что могло получится из нации от смешения чёрной и белой рас?Подраса,которая болтается,как чужая всем паразитка?Это не расизм-это реальность,а всё вытекающее выливается в сегодняшний день.Но Сварогова ночь заканчивается и придётся им исчезнуть.

Аспид.То-то и оно что такие мысли "запастись неким товаром длительного хранения впрок" возникают даже у нас с Вами.А что говорить о старшем поколении,которое всласть испытало различные потрясения и у них вбито в подкорку запасаться солью и спичками при любой возникшей напряженности.А кто-то и искуственно ее подогревает.

Бобу
"...Еще раз объясняю — мировой валютой рубль станет не тогда когда вы скомандуете а когда станут доверять стране и ее экономической политике...."
А зачем рублю быть мировой валютой? И кто такую задачу ставит?
К тому же Вы говорите о резервной валюте, а не о валюте сделки. Любое правительство контролирует экспорт тем более по стратегическим товарам, в том числе супер либеральные дяди Сэмы. Сказано на территории России платежи только в рублях значит в рублях. Хотите использовать в качестве резервной валюты тугрики ваше дело, не хотите опять ваше дело. Валюта сделки и Резервная валюта разные сущности и без первого не бывает второго ни при каких обстоятельствах.
Кстати рубли обязательны к приёму на всей территории России во все платежи.

Раф==Уважуха,только пост от 17:54 несколько неточный,когда будет тема поближе,можно обсудить.

«Нам нужен другой Центробанк и другой Минфин» - это, конечно, верно. Но некоторые другие министерства и ведомства нам нужны совершенно другие, и в гораздо большей степени, и с большей степенью срочности. Зачем концентрироваться на Минфине ?

30.10.2008 18:10 plp == внутренней российской валютой рубль тоже уже никогда не станет - слишком уж много раз за последние 100 лет он "обнулялся". Рубль может быть только внутренним эквивалентом реальной валюты, или корзины валют. С этой задачей центробанк РФ, как раз пока справлялся.

Геннадий.Тема дюже большая,здесь вся компьютерная мощь Пентагона будет "виснуть".Главное лаконизм,и частично эзоп.Только где вкралась неточность?Хотя глобально это не слишком важно,важно стратегически.

Партизан...Новая нужна,факт. Но новых днём с огнём...а те,что себя предлагают "и даром не нать, и за деньги не нать"

" по поводу русской цивилизации" (боб) - а ты хлопец на каком языке сейчас общаешся ? Ты хоть омкар встань,хоть японский выучи...всё одно в русской цивилизации будеш. Якши ?!

Киб, ты посмотри как урезают любые мысли. Им нужно только "одобрям-с" Пощло, мелко, гадко.

kib/ Да они есть,да кто ж им даст?А среди известных Борис Миронов,частично Ивашов....Да еврейские СМИ много сделали,не покладая ручонок.

Киб, откуда такое неверие в свой народ? Власть надо формировать снизу. И меньще известных и заслуженных. ВЛАСТЬ - это черная работа, а нирвана.

Похоже на то, что мировые финансовые системы могут вскорости перейти на эмиссию не бумажных денег, обеспеченных экономикой и резервами, а на эмиссию денежной массы в виде монет (с содержанием драг металлов).
Если не ошибаюсь (поправьте), именно так выходила пендоссия из великой депрессии, думается именно этот трюк они попытаются осуществить и сейчас. Ну а мы, как всегда будем в конце паровоза, под названием прогресс. Может быть нам стоит серьезно рассмотреть этот вопрос?

Раф==Дело в том,что у немцев просто не было денег на революцию и все суммы проходили от еврейских банкиров.Это раз.Главным все же был назначен Троцкий и основная сумма была в его руках,это два.Ленин стал первым только ввиду происхождения,нельзя было сразу ставит во главе Святой Руси еврея.Это три.А уважуха в том,что татарин не отделяет себя от России и русскости,что на самом деле так,в свое время булгары были родственным народом,разведенным потом несколько южной кровью.В принципе не след народам России делиться на этнические группы,мы одно цнлое и должны быть им,только тогда Россия сильна.Вот сейчас от нас отрывают Украину,кто от этого выиграет?

За какое же все-таки быдло они нас держат.

Боб - " Еще раз объясняю-мировой валютой рубль станет не тогда когда вы скомандуете а когда станут доверять стране и ее экономической политике"- лучше бы Вы не обясняли поскольку сказали полную ерунду.Доверие к валюте определяется прежде всего возможностью купить на нее необходимый товар.Если товар ЖИЗНЕННО необходим то купите и за тугрики и у Сев.Кореи и у Зимбабве.Или придется отнять.Не понимаю ,почему вполне нормальное и логичное желание страны продавать СВОЙ товар,за СВОЮ валюту вызывает такую истерику.Ни у кого не вызывает вопроса,почему например Италия продает свой товар за евро.Вообщем-то процесс уже пошел и не только в России но и в других странах.Конечно это не дело одного дня и стереотипы и опасения трудно преодолеть,но гегемонии доллара уже не будет,он видимо останется одной из валют для мировых расчетов.И последнее- как правильно написал Вам plp никто задачу сделать рубль мировой валютой пока не ставил.Так что Вы опять мимо.

Емигранту...обязательно были и есть,а как же.И жили вместе и перемешивались и вместе сражались и сейчас в одном государстве живем.Чего не устраивает-то?

->Геннадий: Это кто, прототюрки были родственным русичам народом?! Ну-ка, просвети невежд, будь мил!

Большой Эммануэль,если вы переделали всю историю под себя,это не говорит о том,что она напрочь забыта.Рукописи не горят.И причем здесь булгары и турки,племена,вышедшие из глубин Азии?

Тому. А это уже пошла война идей,только он забыл представиться,да что там обижаться амерская государственность ,сейчас в зародыше,а это вероятно выкидышь.О какой этике здесь можно говорить?Ложку бы научился держать.

-> Том** (который Геннадий): Не устраивает. По-Вашему, и половцы были "родственным" народом, если у русских князей были зятья из Поля? Вместе "сражались" - это не аргумент. Каракалпаки - тоже стены Киева вместе с русичами от орд монгольских защищали. Они что, тоже нам родня? Еще раз, - не ус-тра-и-ва-ет. Может, заодно подскажете, с каких это родственных куражей булгарские ханы (почему-то, все-же - ханы) увели свою основную "толпу" в Тракию? Давайте у самих татар (булгар, мишарей, чувашей) спросим.

Историю знать,конечно хорошо,только всяк кулик своё болото будет хвалить,уводя тех, кто не совсем знает настоящую Историю Руси в дебри софистики,и прямого обмана,чтобы между двумя самыми большими народами Руси,вбить клин недоверия,как это пытались сделать ещё в школе,по теме татаро-монгольского ига.Спрашивается ,кому это выгодно? А выгодно это эммануэлям,фильм надеюсь смотрели?Так вот,разница в том,что она за ЭТО денег не брала(лохушка),а этот парниша не лох,он грантами берёт.Одно плохо,всё бабло может уйти на лечение у проктолога,и ухогорлорота.

->Emmi Grant
"Давайте у самих татар (булгар, мишарей, чувашей) спросим."

Давайте! Спросите, потом нам тут со всеми обстоятельствами и пристрастием доложите.

->Геннадий
"И причем здесь булгары и турки,племена,вышедшие из глубин Азии?"

А при том. Грандососы говорят лишь о том, чему имеют хоть какое понятие или что есть в методичках. Так сказать узкая специализация.. или по другому - кто на что учился. Конкретно ету Эмануэль из заграницы тема под названием "Нам нужен другой ЦБ и другой Минфин" не ус-тра-и-ва-ет, поэтому он про половцев и пр тут толкает.

-> Геннадий, это ни о чем не говорит. Арии тоже одно время жили в Азии. Многие до сих пор живут. Они что, по-Вашему, - азиаты? Что общего у узбека с татжиком? Правильно: общая граница, но не общая ДНК. Современные болгары (далеко неславяне, как считалось раньше) вам скажут, что они - прототюрки. Интернетом, я вижу, Вы пользуетесь. Пробейте по поисковикам, хотя бы для своей информации. Да и речь не об этом! Просто как-то на лирику перешли с восхвалением друг дружки. Предложение:"Даешь Леонтьева на деньков 500 на должность Кудрина!". Трендеть позауглам, что "бриан-голова", высшего образования не надо. Здесь кудрины ни при чем. Они, грефокудрины что, сами сели на эти должности? Кто пацанов крышует? Сказать не страшно? Могут и настучать "большие пацаны".

Emmi Grant==Если брать по большому,булшары жили на берегах Волги с незапамятных времен и никаких татаро-монгол не было.Что там случилось и почему они увели основную массу(а может несколько племен) на берега Тракии,с этим тоже не все ясно.Мне однажды друг-татарин с горечью высказывал,что якобы мы забрали у них историческое прошлое.Да как мы могли забрать его,если у нас самих тоже вырезали всю историю.? Про половцев тоже много неясного,откуда пришли и куда девались,хотя,возможно,они всегда охраняли южные рубежи и именно они родоначальники какзаков.Да и само слово половец можно трактовать как полова,солома,т.к. у них были волосы цвета соломы.Про каракалпаков не знаю,не скажу.

->Emmi Grant
"... это ни о чем не говорит. Арии тоже одно время жили в Азии. Многие до сих пор живут. Они что, по-Вашему,— азиаты? Что общего у узбека с татжиком?"
А вот с этого места поподробнее, нордический Вы наш. Я имею ввиду проариев, осведомленный Вы наш.
Вы знаете, я наверное ошибся, никакой Вы не грандосос, Вы просто идейный сектант(за гораздо меньшие суммы, чем грандососы, обслуживающий часть враждебных элит России от имени своего бога).
Так что от Вас жду пост в виде краткого экскурса в историю существования ариев. Ссылки приветствуются.

Emmi Grant==Я смотрю товарисц пришел на форум специально флудить,хотя тема вроде как о деньгах.Предлагаю заняться флудом на исторических форумах,там живо размажут по стенке таких умников.Вот вы,кичившиеся древней историей,почему не можете отыскать в Израиле следы своего древнего пребывания?И куда делись ваши десять колен,которых до сих пор безуспешно ищут.Как говорил наш ВВП,поучите тещу щи варить,а уж потом влазьте в нашу историю.А то посчитали себя уже завоевателями мира и решили,что все дозволено и везде можно совать свой длинный кривой нос.Еще не вечер,последнего слова не сказано и неизвестно,за кем оно будет.

->Emmi Grant
Самая яркая черта выкормышей неокнов, либерастов, и пр ненавидящих Россию отребья - рассказывать невероятные сказки, при этом пребывая в полной уверенности, что говорят правду. Приходится ставить на место. Я до сих пор жду от Вас краткий экскурс в историю народа Ариев. Надеюсь, он будет содержательный и не основываться на фактах из желтой прессы ака российская газета "Оракул".

-> zeppelin. Еще один появился - котлета литовского разлива :)).Как служба? Давно сменился? Ссылку ищи либо у Э.Шуре в "Великих посвященных", либо начальство свое спроси(только у старших офицеров спрашивай, с хорошим образованием). Если стесняешься их беспокоить, - ведь и послать по маме могут, у тебя есть интернет. Хоть по сайтам чужим вам разрешается гулять? Ликбеза не будет. Мое дело - поправить субъектов, путающих Луну и бараньи яйца.

Почему мы комплексуем? У нас такие же деньги. Мы нисколько не глупее.Российская бритва "Агидель" бреет очень хорошо, тогда как хваленый Филлипс вообще не бреет. Мы обладаем огромными природными богатствами, которые им и не снились. И мы их сумели сохранить. То есть мы хорошие и стойкие воины, мужественные люди. У нас есть космос и Достоевский. Чего на коленях-то стоим? Встанте. Как не стыдно? Пора вести себя достойно и ответсвенно.

->Emmi Grant
Эдуард Шуре написал эту книгу на фактах, известных только емуи по его же слоавм узкому кругу лиц, коих он называл веоикими посвященными Это раз.
Второе (что вытекает из первого). Эта книга относится к разряду эзотерических и не признается ни отечественной, ни мировой наукой за научную.
Третье (что вытекает из второго). Это сказка.
Четвертое. Как дополнение. Диалогам Платона, в том числе Тимею и Критию, про исчезнувшую атлантиду, многие из исследователей относятся с большим доверием.
З.Ы. Сами вы котлета с Луны, тем более литовского или польвкого или какого там ешще разлива.
З.Ы.Ы. Учите мат часть.

-> Геннадий, это по Вашей части "флудить" и "гнобить" хором несогласных без аргументов. Ну, а юдофобия Вам привита с детства, вместо противооспенной вакцины. Так вот, юдофобов прошу не беспокоиться, я к этой "славной" когорте не отношусь (вот же облом, да!?). Моя семья из Приволжского региона. Ермолку же профессора истории на себя примерять не собираюсь, равно, как и понтоваться. Делюсь просто знаниями, полученными задолго до появления Интернета. Нос, чего уж и говорить, у меня и вправду длинный и кривой, как у многих славянских народов. Что делать, конституция такая! Про Вашу анатомию ничего не могу сказать. Судя по взвизгиваниям, Вы - дама, переживающая климакс. Могу ошибаться, конечно. Но это не есть истина в последней инстанции. :))

>Раф
"Ребята,вам что непонятно,что ему надо? Я же сразу написал.Не надо ушами,и глазами втягиваться в выгодное ему русло.А потом кто его знает,может у него уже была сложная операция и ему очень больно сидеть,поэтому он стоя бьёт по клаве. Пожалейте его,дайте ему отдохнуть."
А я бы с удовольствием втянулся, да так что ему бы стало невыгодно :)
Ну да ладно.. раз Вы просите :)))) В игнор значит посты емануэль :)

>Emmi Grant
Добавлю. На сказки Е.Блаватской, Р.Штейнера, Рерихов (отца и сына) тоже попрошу здесь не ссылаться. ИМХО на форуме, серьезные люди. Ищите другое место для рассказа своих небылиц.

Ну-ну, хвалите друг дружку. Вам того и надо. Только кроме вас, слаженно, как по команде, тявкающих здесь, я думаю, никого из нормальных людей не останется. Засим и закругляюсь. Продолжайте ублажать сами себя. Юношам это нравится, хотя, когда "папа" вас застанет за этим занятиям, будете краснеть.

Emmi Grant". Юношам это нравится, хотя, когда «папа» вас застанет за этим занятиям, будете краснеть."---Это великий и могучий демократический?Или с высоты вершины прожитых лет и пройденного даются советы?Опрелости жизнедеятельности просьба держать в интиме и привнести в тему обсуждения здравую мыслю.

>Иванцов
Открыли америку :). Тут всяких Аудов, Лех, Святов и прочей такого рода публики всегда было с избытком.
Вот теперь еще и теософы - розенкрейцеры как Эмануэли появились... Это что то новенькое.
>Emmi Grant
Попутного ветра не пожелаю, хамовитый Вы наш.

Если проследить за реакцией госдепёров на тему конвертируемости или региональности рубля во времени,можно увидеть такую цепочку:пренебрежение-игнорирование-удивление продолжением темы-подвод "теории" о невозможности по крайней мере на нынешнем этапе.Всё что угодно,только не "это".Из подчинения и оборота выводится крупный кусок скатерти-самобранки,а это в планы не входит.Вой на этой ноте будет только повышаться качественно и количественно.

Emmi Grant.Да неплохие они мужики.Но как правильно отметил умница Дугин "любой русский человек непоследователен (это касается даже самых высших руководителей) и страдает маниакально-депрессивным психозом".Вот брякнет что-то ,а потом жалеет

-> mihmih Я - зла не помню. Одно мне малопонятно, откуда у них такая животная ненависть к своим соотечественникам, живущим заграницей? Тут меня и в русофобии обвинили, и грязью полили. Попробуйте что-нибудь русофобское в моих постах прочесть. Потом все делают круглые глаза: не едут, мол, обратно, мигранты хреновы! Ну и поделом. С такими по соседству жить смогут только китайцы, что уже не за горами. У этих людей наследственность такая. Тут однова кто-то высказывался по этому поводу. Ну что ожидать от потомков кровавой большевистской хунты? Обратите внимание, что русские-нероссиянцы гораздо терпеливее, вежливее. Их бы на асфальтоукладчик, дороги строить, а они на форумах "полушария" протирают. :)) Это уже несмешно.

Отвлекусь от темы. Я очень критически отношусь к программам Владимира Соловьева. Называю их еврейскими посиделками. И действительно. одни евреи приглашаются на программу. Такое впечатление., что программа не российская, а израильская, Но как сегодня разделала Мария Ивановна Арбатова Льва Пономарева!!! Просто супер!!! Он дар речи потерял.

Одно мне малопонятно, откуда у них такая животная ненависть к своим соотечественникам, живущим заграницей?--------дык кто не с НАМИ ,тот против НАС

->Еврейский партизан Ты что так сильно возбудился, даже раздвоился. Никак шизняк одолел мальчугана? Не напрягайся, вьюношь, твой аккаунт наверняка у пейсатых на карандаше. Их методы знаешь. Оглядывайся по сторонам чаще: неровен час под грузовик попадешь. А им за это - медаль шестиугольная, блестящая!

-> Раф Слушай, УАЗик, я уже давно за вашей кодлой наблюдаю и вижу, как каждый, кто сюда заглядывает, подвергается вашим нападкам и оскорблениям, независимо от того что он говорит. Я и не ожидал, что простой сарказм, без оскорблений, может так возбудить вашу гневливость (смайлик-то заметил, товарищ ЖРЗ?).
:)) Смешные вы, русофобы-провокаторы!

->Геннадий: Это кто, прототюрки были родственным русичам народом?! Ну-ка, просвети невежд, будь мил!))))Проведу дешифровку,чтобы не было соплей,типа -Абидна панимаещь,абидна!!!Ничего не сделал...,только вощёл!Совершенно хамонаглое,первое предложение.Ты,первый раз.И спокойно,даже если ты прав мог по дружески поправить постёра.Вместо этого,кривая и ядовитая фраза когда говорят с больным на голову.А потом снисходительное разрешение(собственно какого-то перца),больному ,объяснить тебе здоровому и по сумасшедши умному и информированнейшему до догмы перцу высказать свои исторические бредни,примату-постеру.Дальше надо? Так вот.Сначало загляни в зеркало,но не пеняй его,а просто разгладь перекошенную репу,и не мешало бы побрызгать одеколоном,а то воняет,даже через монитор.

Эмигранту или убогому, Не секрет что террор зародился среди евреев, вспомните российских бомбистов. Только ты не такой страшный, как тебе кажется. Пугать будешь ежа голой задницей. Лучше пейсы свои промой.

А руководители и менеджеры нац банка России и мин фина сплошь и рядом прошли "элитное обучение" на западе в Гарварде и прочих школах капитализма. Где им вдолбили вместе с колой и биг маками, что главное свободный рынок и экономика штатаов. И они естественно вернувшись начали внедрять и выполнять установки западных учителей в России. На самом деле в западных бизнес школах и университетах глоболизаторы готовят своих солдат и последователей их идей, затем засылают их в другие страны чтобы они помогали им захватывать чужие рынки и производства и уничтожали собственную экономику. Вот этим и занимается сейчас российская злита и их отпрыски сплошь обученые на западе. Российских экономистов дающих дельные советы, по выходу из кризиса никто слушать не желает.

"...про Норвегию незабываем"(30.10)- У норвегов плюнеш на юг,в Швецию попадёш.В финансовом плане тоже...И у них небыло Ленина и Стеньки Разина с Батыевым воинством.Им прятать нажитое некчему.Второе...в их "нефтянке" правят бал ТНК,что останется отдают Норвежскому государству.Иначе,бы сегодня пол-мира на кроны торговало.

Рубль в одиночку непотянет."СомМы" вот об,еденяются...Русскому рублю нажна украинская гривна и тогда Европа согласится на "рубль".Но для этого (един. с гривн.) нужно пол-украины на Таймыр отправить.

Свидетель==Да не злобу выпустили,чего на вас выпускать,вы вечно живете по принципу чем хуже,тем лучше,просто неучей на место ставим.И то,что якобы каждой теме про вас,тое неправда,сами лезете,чтобы не забывали,напоминаете о себе.

Свидетель.Да уж...в финансах без них никак,а результат их финансовой деятельности аукнулся всему миру финансовым кризисом ,теперь плачут и бегут за помощью к нам,а нам вытаскивать их из этого д...ма.Ну ты говори-говори,почаще здесь на форуме появляйся...глядишь и на нормальных людей будешь похож.

Свидетелю. Не уж то ни докторов ни учителей у нас своих нет? О как же ты невежественен и лжив, как далек от реальности. Действительно есть и доктора и учителя евреи в России. Никто не запрещает, Только нет работяг. Такое стремление к непыльной работенке у вас. Но реально в масштабах России вас мизер, а вот среди евреев российских много. Вот у тебя, потешного, и складывается впечатление что только вы в России и лечите и учите. Глупость, достойная осмеянию.Хи-хи.

Доброе утро всем!
Как-то суть разговора теряется из-за перехода на личности.
Национальности... Расы...
Кто хочет, может обсудить эту тему на блоге к статье "Почему соотечественники не хотят переселяться в Россию".

Серафима Своровски. Вы не удивляйтесь.Так к сожалению получается всегда.Начинается обсуждение темы... затем появляется провокато типа Свидетеля или Зума и гробит ветку сводя обсуждение к пресловутому "еврейскому вопросу".

А никто не объяснит откуда у меня вылезает "ошибка 500" ?Уже не в первый раз.

31.10.2008 09:41
Том**

А никто не объяснит откуда у меня вылезает «ошибка 500»?Уже не в первый раз.==У меня выплывает ошибка 502.Я думаю,что это пока внутренние КМ-вские перебои,исправят.

ТОМ...а чего не коснись,всё упирается в борьбу "иудо-христианства" с Русской(Восточно-европейской) цивилизацией.Последная,не считая Китая,система...цивилизация окончательно не оккупированая паразитами.Да и то...кризис показал,что таки внедрились втихаря.Сростили на банковском уровне,улестили "дешовыми кредитами".Так,что чего не коснись всё упирается в "сверхчеловеков" и их желание доминировать и паразитировать.

Геннадий. Я подумал сначала,что это не количество ли разрешенных знаков-500.Маловато малехо.Ранбше вроде 1000 было,этого было в самый раз.

Киб.А я не говорю что этого противостояния нет,но можно так же говорить и о противостоянии англо-саксонсокой модели жизнеустройства с Восточно-Европейской,ну и т.д.Конечно от этого никуда не денешься.Но и эти вопросы можно обсуждать нормально...не с такими как свидетели конечно,с такими только канделябром.Тогда понимают.

Вот и нужно их по чаще...кнделябрить.Они не "чиж",сразу ник меняют.Ну,а "чижа"...пущай сам с собой базарит.Это лучший против него вариант.

М. Леонтьев озвучил то, что давно обсуждется в обществе.
Вопрос в том,слышат ли это в Кремле.
С таким заскрузлым мышлением, как у Кудрина и ему подобным, мы к и будем ходить в кирзовых сапогах.

Киб...согласен.И в первом случае и во втором.А чиж быстро сникает когда его инорируют,так что это действительно лучший вариант.Пусть "тихо сам с собою".

Vittorio to Tom
Я тоже обратил внимание. Один из комментариев М.Леонтьева едва
появился-и первые же посты заведомо антисемитские. К излагаемому
автором заведомо неуместные.А то,что сбить форум на судьбоносные
темы в процессе обсуждения -укатанный вариант. И тогда все мы включаемся, забывая друг о друге, в опровержения заведомо провок
ационных измышлений. И выкатывемся легкомысленно за пределы темы
Довольно странное "вызываю огонь на себя".
В Румынии "хулиганы" порущили еврейское кладбище. Шум и тарарам
на всю Европу. Странно вот, довольно броский монумент жертвам хо
локоста совсем не пострадал. Это святое. Даже "вандалы" шестым чувством это "усекли".

31.10.2008 11:59Том**Киб...согласен.И в первом случае и во втором.А чиж быстро сникает когда его инорируют,так что это действительно лучший вариант.Пусть «тихо сам с собою».//Чиж: Меня этим не прошибёшь. А,вот вы, похоже - ни очень-то горазды выдерживать факты излагаемые чижом. Интересно: Куда опять смотаетесь? // Гена, ни у тебя одного такая картинка всплывает. По всей вероятности выскакиваешь из допущенного объёма количества знаков. Либо тема "неконструктивная".

31.10.2008 08:30Еврейский партизан// Партизанчик, так, как с ответами на вопросик тебе заданный будет?

31.10.2008 11:59Том**Киб...согласен.И в первом случае и во втором.А чиж быстро сникает когда его инорируют,так что это действительно лучший вариант.Пусть «тихо сам с собою».// Мне больше всего нравится, это то, что с моим появлением - вас,как вером сдувает. Прелестно.

Vittorio...Могилки частная частность,ну а Холокост - бизнес.А это действительно свято.

Чиж
"Мне больше всего нравится,это то что с моим появлением-вас как ветром сдувает"....Хе-хе.Это точно,потому что сразу столько вони с твоим появлением,вот все и разбегаются.

"Нам нужен другой Центробанк и другой Минфин"
Нам вообще надо иметь все другое. Другого нет. Я уже выразил убе
ждение, что что-то в голове у нас не так. Слава богу всесбрасыва
ющему и очищающему кризису! Иначе до сих пор бы тверди
ли о всерегулирующем рынке. И хилой головкой кивали бы туда - на
западенц. Полуумки из всех либеральных сми признали наконец, что
их образцам пришел полный Альбац. АМИНЬ!
То уже малоинтересно.
А вот реакция властей интересна. На одной неделе ВВП вдруг ност
альгически обратился к ВТО. С проектным пожеланием вступить. Бе
дная Россия! Куда она только не вступала! Ступим и в это?
Там, где стратегические друзья, там и мы. Иначе какая-то отсоеди
ненность получается.Изоляционизм, называется.
Всемирный банк, МВФ, ВТО -все эти амерские заморочки давно уже
стали анахронизмом. Ан, нет! Привет Вышим советникам и консульта
нтам, Минфину и ЦБ, глубокоуважаемый премьер от Фанни и Фредди!

Г/дин ЛЕОНТЬЕВ центробанк как здание прекрасное,просто мозги там надо заменить кое кому.

31.10.2008 15:53Vittorio: "И выкатывемся легкомысленно за пределы темы Довольно странное «вызываю огонь на себя».// Ну, что тут странного? Вот выкатили Абаму: Он мне интересен? 2-е. Даже и был бы в интерес; какой прок от моих рассуждений, не могущего повлиять на ход событий там? А вот обсудив его возможности и последствия - в самый раз по-рассуждать на тему: что у нас имеется и как спастись от очередной проделки буша и абама? Так, что выход за пределы темы - не может инкриминироваться. Да и в натуре русских: говоря о деле - зацепить погоду, рыбалку и кто - кому носы посшибал, или женил.

01.11.2008 08:41Том**Чиж
«Мне больше всего нравится,это то что с моим появлением-вас как ветром сдувает»....Хе-хе.Это точно,потому что сразу столько вони с твоим появлением,вот все и разбегаются.// Ну, антисанитария это от вас и вашей команды исходит. / Да и много ли вам надо: Бойцам ташкентского фронта? «Пинок в зад и под ребро», и... вас уже нетути. Но вы как спам - вновь появляетесь. Вот и приходится вас уму - разуму учить. Самое интересное – вы, как и полагается микробе - необучаемые

Я тоже склоняюсь к мнению Александра.Не согласен,что вся промышленность у них виртуальная.Неужели и Боинги делает Китай?Они просто вывезли капитал,но сам капитал,т.е. реальная экономика,остался.Безусловно,им будет туго,возможно они откатятся до уровня развивающихся стран по потреблению.Но куда откатятся развивающиеся страны,страшно подумать.

02.11.2008 09:13ВованЯ: "..Безусловно,им (США) будет туго,возможно они откатятся до уровня развивающихся стран по потреблению.Но куда откатятся развивающиеся страны,страшно подумать"

Развивающиеся страны, имеющие реальные ресурсы, сохранят свой жизненный уровень. Например,сельский житель,не избалованный благами цивилизации,более защищен от кризиса, чем предприниматель среднего класса. У сельского жителя, имеющего подсобное хозяйство, обеспечена продовольственная безопасность. Он более независим от цен на энергоносители, так как, в случае необходимости, может перейти с газа на дрова, а трактор заменить лошадью.
Российская деревня, в отличии от крупных городов, имеет огромный потенциал стабильности. В годы Отечественной войны деревня спасла страну от голода.
Сегодня, несмотря на засилие импортных продуктов питания и отсутствие четкой программы развития села, крестьяне не опустили руки от безисходности, а продолжают пахать и сеять.
Их надо защитить от перекупщиков и все будет ОК!

«Нам нужен другой Центробанк и другой Минфин»

Строить другой Центробанк и менять кардинально состав Минфина не надо. С функциями хранения, накопления и раздачи денег они, худо-бедно, справляются.
Проблема в том, что до сих пор не ликвидированы последствия либералистической революции 90х.
Разрушая до основания социализм либералы уничтожили ненавистное им планирование и ликвидировали Госплан.
Россия сегодня напоминает корабль лишенный штурмана.
На маленькой лодке "Эсстония", плавающей в Балтийском пруду под присмотром дядюшки Сема, можно обойтись без штурмана. На огромном корабле "Россия", волей судеб обязанном плавать в мировом океане, без штурманов, прокладывающих курс и впередсмотрящих,контролирующих реальную обстановку,не обойтись, ибо можно сесть на мель или напороться на рифы.
К счастью для нас,России везет с капитанами,которые "пашут", как рабы на галерах.Пора избавлять российских капитанов от рабства и вводить в штат команды ШТУРМАНОВ и впередСМОТРЯЩИХ, т.е. ГОСПЛАН.