Комментарии по теме: «Нам важно сохранить Белоруссию как плацдарм от олигархов и зарубежного влияния»

Автор материала чётко обозначил главную стратег. составляющую возможного позитивного развития российско-белорусских отношений.Вокруг союза братских республик возможно восстановление постсоветского пространства. Скажу более.Те, кто активно, провокационно "торпедирует" отношения с Белоруссией, едва скрывают патологический ужас перед кажущейся сегодня маловероятной возможностью. Вот представьте себе "фантосмогорический" "сюжетец". Вдруг, завтра союзное государство двух республик оживает, начинает работать по-настоящему. Выбирается общенародным голосованием союзный единый президент.Им становится Лукашенко.Избирается единый парламент нового союза.На первом заседании парламент правозглашает себя правоприемником СССР в составе 2-х республик.Объявляется верховенство законодательства СССР над ныне действующим.Тогда под "расстрельную" статью об измене РОДИНЕ могут подпасть немало представителей нынешней элиты.Вот потому-то, сколько бы на словах не говорили о дружбе, реальных шагов не будет.

03.09.2010 18:51 777-настоящий
>>>>> Не вижу повода унывать ?
Задача каждого образованного (хоть средне) человека в том, что через понимание и Исторю строить такое будущее, что бы Россия начала буквально начала приближаься к понятию Святая (как бы это не звучало банально).
А это возможно лишь через общество !
Но тут лишь молитвой не поможешь, ибо здоровому Духу неприменно требуется и умиротворённость, и достаток для тела.
Вообщем, я сторонник РЕФОРМ.
Которые в прочем не отменяют жарких споров о тактических решения текущих проблем.
Кстати одна из них прямо сейчас и разворачивается - рост цен на продукты.
Моё мнение, если верить словам экспертов, что всего в достатке(?), это - скверная логистика, вообще в России. (тут уже об этом говорили)
Вопрос - КТО это будет делать ?
Ответ - зная нашу структуру управления, думаю что на уровне министерств и алигархов (возможно с последующей реализацией логистических предприятий, для увеличения конкуренции ?)
Пока всё.

03.09.2010 18:51 777-настоящий
>>>>> Вообщем я не стану утомлять Вас пространными рассуждениями, ибо понимаю, что НЕТ единого и правильного решения на все случаи жизни (как система).
Хотя тут некоторые уверяют, что есть и это социалистический путь развития.
С ними я согласен лишь в части, что неизбежно все развитые страны будут идти по пути больших социальных обязательств государства перед своими гражданами.
Но сам капитализм, в класическом понимании, никуда не исчезнет потому, что и в его структуре есть ряд стимулов необходимых обществу для лучшего развития.
К сожалению, или нет, о эти стимулы даны нам природой как тигру его полоски и клыки.
Большевики, на заре своего становления, вознамерились "перековать" всех тех, кто остался в России, или не успел её покинуть.
В результате мы потеряли шиль часть народа, испортили свои же традиции и в конце всё-таки безславно разрушили страну.
Что делать ?
Как говорят некоторые - теперь что, лечь и помереть ?
Лично я не вижу повода !?

03.09.2010 18:51 777-настоящий
>>>>> Вообщем, Уважаемый, мы пока лишь у подножья "горы".
Но тут проблема в другом, из нашей беседы.
Много народа не довольно нынешним своим положением и ищет способы "возмещения".
Какие ?
Вообщем то они уже давно исследованы и отписаны в литературе.
К примеру это: массовые и НЕ ... митинги, пыбличное и НЕ ... высказывание своего ФИ; халатное отношение к труду; "жёсткое общество" и т.д., и т.п.
Вообщем всё это можно понять и даже объяснить.
Но как реализовать иное ?
Т.е. в нашем варианте, как говорится по старой русской традиции нужно взять там где есть и отдать туда где просят.
Вообщем это происходило НЕ раз, в России.
Но странным образом счастливым и стабильно это народ не сделало !
Почему ?
Наверное потому, что разум отнимающего плохо приспособлен к созиданию ?
Вообщем всё это стыкуется с законами природы. Т.е. тигру не нужны повадки бобра. Но в то же время, если тигров слишком много, то он неизбежно начинают грызть друг друга, >>>>>>

03.09.2010 18:51 777-настоящий
>>>>>> Все хотят севременной и сытой жизни. Но поскольку наша экономика весьма специфична (пока), в плане широты охвата многих современных областе жизни, то более продвинутые части населения устремились к более лёгким путям получения прибыли.
А что это за пути ?
Это все те, где возможно как и прежде всё решать путём "телефонного права", финансовая и криминальная сила (там, где иное не эффективно).
А буквально, это области торговли, транстортировки, хранения и аренды.
Т.е. всё то, что почти в любой стране развивается в первую очередь.
А как же производство, спросите ?
А производство увы, о на втором плане, в условиях РАСТУЩЕГО рынка.
Почему ?
Во-первых потому, что это более хлопотно, дороже и соответственно с меньшим уровнем предсказания прибыли.
А во-вторых, производство начинает развиваться быстрее тогда, когда там появлеются и образованные спецы, и "длинные инвестиции", по разумной цене, и верхний уровень экономики уже достаточно насыщен.>>>>>

03.09.2010 18:51 777-настоящий
Здравствуйте Уважаемый.
Хотите цитировать, для подкрепления ?
Бога ради.
Я воздержусь, до особого случая.
Что предлогаю я ?
Во-первых не суетиться и попытаться осознать реальность альтернативы.
Какова она, в наших конкретных условиях ?
Пока, к сожалению, я вижу, что более образованный слой общества кинулся поднимать своё благосостояние, как в народе говорят любой ценой.
Это конечно позор !
Но в то же время весьма наглядный индикатор состояния нашей нравственности, воспотаный как не странно в те годы, когда как нас уверяли "честь превыше всего".
Тогда кто же и откуда взялся ?
Но этот вопрос скорее для наивного.
Вообще все корни проблем нужно искать в психологии и физиологии, как бы кому не казалось странным.
Всё остальное к этому вторично.
Это было маленькое отступление.
Так чего же хочет народ и его элита ?
Т.е. поняв это, можно предположить и механизм исполнения.
Моё мнение: Все хотят севременной и сытой жизни. >>>>>

Редко прочитаешь такую трезвую и разумную статью.Одно только думается при всех этих информационных пакостях НавозТВ - недостойно так себя вести руководителям нашей России.

Изв-те,задержался
=====Не вижу ничего плохого в цитировании,если вы согласны с этой мыслью.Эдак и "не убий" не напечатаешь,обвинят в копирайте.

жизнь идёт каким то своим путём- согласен,но КАКИМ,по-Вашему?
Я своё вИдение ситуации обрисовал,что делать-бол-мен тоже понятно,а
ЧТО конкр предлагаете Вы?
--Диктатура либерастов-компрадоров достала уже оч многих,она,конечно м.б.лучше советской,но не намного

03.09.2010 14:06 777-настоящий
..про волков, осец и пастухов..
Уважаемый, этот приём не конструктивен (копирайт).
Вы не находите странным, что ныне много свякой информации, можно без конца сыпать цитатами и ссылками, а жизнь идёт каким то своим путём ?
Может потому, что большая часть этой информации НЕ ОСОЗНАНА ?
Или в лучшем случае осознана фрагментарно.
И главное, мы можем закончить ВУЗы и получить степни, но всё равно делаем ВЫБОР, в конкретный момент.
Но рядом с нами живут те, кто не имеет схожих знаний, но имеют право жить достойно.
Поэтому и общий результат часто (некоторых) вводит в недоумение.
Как выразился Черномырдин (не отя, но точно) - хотели как лучше, а вышло как всегда.
Понимаете о чём речь, Уважаемый ?

. Т, о.,альтернатива российской либерастии,ошибочно называемой либерализмом,существует, - это либерализм настоящий, а не мнимый.
А что мы имеем сегодня? Мы имеем старинный сюжет:
Некий волк съел бабушку(либерализм и демократию) и улёгся в её постель. Пришла Кр шапочка (общество,люди)
----Почему у тебя,бабушка,такие длинные уши
----Чтобы лучше тебя слышать,Красная шапочка!
----А…….. ЗУБЫ?
Ну это он ЗДЕСЬ волк,ТАМ-то в лучшем случае овечкой будет,если свезёт

. Он также ожидает от правительства предоставления социальной защиты населению (за счёт налогов), чтобы создать условия для развития всем талантливым людям, для предотвращения социальных бунтов и просто «для общего блага».
Из этого всего следует,что те, кто называются и кого в России называют либералами,на самом деле таковыми НЕ являются ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. К примеру,если людоеда из лесу назвать вегетарианцем (или сам назовётся), от етого он людей жрать не перестанет.Российские «либералы» лишь компроментируют понятия «либерализм» и «демократия».Для них либерализм-это типа «я не вижу,как воруешь ТЫ,ты не видишь,как ворую Я. НО это междусобойчик для нескольких тысяч «своих».Остальным десяткам миллионам – Закон на грани диктатуры.И за гранью тоже.Приблизительно так ранее большевики скомпраментировали понятие «социализм»,что позволило либераст-компрадорам захватить власть в 1991.Поэтому т.н. «либералов в России» можно смело назвать НЕОБОЛЬШЕВИКАМИ,что,кстати ,уже делалось Пушковым. Т, о.,

Всеобщее помешательство,сопряжённое с развалом Гос-ва,вот что роднит 17-й и 91-й.И лукавство организаторов.И кукловоды импортные.А насчет сегодня:
. Ещё Адам Смит отводил Правительству решение задач, «которые невозможно увязать с жаждой прибыли, например, предотвращение мошенничества или противозаконного применения силы» (напр.открытый бандитизм,рейдерство). Уже концу XIX века большинство либералов пришло к выводу, что свобода требует создания условий для реализации своих способностей, включая образование и защиту от чрезмерной эксплуатации. Эти выводы изложил Леонард Хобхаус в «Либерализме», в котором он сформулировал коллективное право на равенство в сделках («справедливое согласие») и признал обоснованность разумного вмешательства государства в экономику. Есть ещё социальный либерализм,который поддерживает введение некоторых ограничений на экономическую конкуренцию. Он также ожидает от правительства --- продолж

03.09.2010 12:06 777-настоящий
Вообщем.
Уважаемый, Вы опять уходите в сторону от уже оговореных вопросов ?
Это не конструктивно.
Мы не можем обсуждать всё и сразу.
В противном случае тут надо формировать команду (-ы).
Таперь о вашем видении ...
Первое. Куда мы движемся ?
Пока мы движемся от дифицита (конца 80-х и 90-х) к насыщению рынка.
Во многом благодаря импорту, к сожалению, так как и СССР не смог обеспечить потребность граждан в разнообразии и качеству.
Как выснилось, наши граждане хотят жить не только правильно, но сыто и комфортно.
Система организаваная КПСС это не позволяла вполне. Да к тому же пресикала всякие попытки "частного усовершенствования", пологая, что "что позволено Юпитеру, не позволено быку".
Собственно за это народ их и "отблагодарил", в 91-м.
Наверное что то подобное происходило и в 17-м ?
Но фак остаётся фактом, система рухнула !
И сгубила её НЕДАЛЬНОВИДНОСТЬ, основаная на желании понимать диалектику развития.

Фундаментальные принципы либерализма включают индивидуальные права (на жизнь, личную свободу и собственность); равные права и всеобщее равенство перед законом; свободную рыночную экономику; правительство, избираемое на честных выборах; прозрачность государственной власти. Функция государственной власти при этом сводится к минимуму, необходимому для обеспечения этих принципов. Современный либерализм также отдаёт предпочтение открытому обществу, основанном на плюрализме и демократическом управлении государством, при условии защиты права меньшинства и отдельных граждан.
Существует также понятие либерального парадокса, согласно которому невозможно разработать универсальную и справедливую демократическую процедуру, которая была бы совместима с неограниченной свободой личного выбора. Такой вывод означает, что в чистом виде ни рыночная экономика, ни экономика благосостояния не достаточны для достижения оптимального общества. Ещё Адам Смит отводил Правительству решение задач, «которые невозм

Но судя по многочисленным репликам, может создастся впечатление, что ныне в России действительно рабовладельческий строй ?
Думается, что тогда они даже не мечтали о такой "кабале" свободное изложение мыслей и право выбора как жить.=========
Пока не рабовладельческий,но движемся,имхо,в этом направлении,на новом витке спирали. Во всяком случ,условия труда и жизни многих гастров - практич рабские
право выбора как жить ограничено деньгами вообще и успехами в воровстве и карьере в частн-ти
"Глас вопиющего в пустыне" тоже можно интерпретировать как свободу слова и мыслей
Теперь приведите современных аналогов - ЕБН и его команда стяжателей-пораженцев
Народ? Ха,его прокатили ещё в 96-м.
У СПС 1% на выборах и 90% в правительстве

03.09.2010 01:19 777-настоящий
...Пример: Ленин и 3-Й съезд РСДРП,есть и другие,Екатерина2-я и т.д.
\\\

Это примеры о роли личности в Истории.
Теперь приведите современных аналогов ?
Нужны условия ?
Но судя по многочисленным репликам, может создастся впечатление, что ныне в России действительно рабовладельческий строй ?
Думается, что тогда они даже не мечтали о такой "кабале" свободное изложение мыслей и право выбора как жить.
Хотя да, условия постоянно меняются и ни кто на всём белом свете не знает как будет жить "завтра".

Т.е. по большому счёту, лишь не многие способны генерировать реализуемые идеи.
Это печально.===========
НЕ так.
лишь не многие способны создать вполне боеспособные команды для реализации своих идей,коих вотще много.Разумеется нужны соот условия,напр,исторические и т.д.
Пример: Ленин и 3-Й съезд РСДРП,есть и другие,Екатерина2-я и т.д.

02.09.2010 20:52 Robert51
Мы утратили славянский менталитет - решать все по совести (или по понятиям если вам так будет угодно), а по закону не умеем и не хотим.
\\\

Уважаемый Роберт, согласитесь, что это лишь констатация, а не предложение.
Я понимаю, тут не суд и я не прокурор.
Но Вы не находите странным, что почти все говорять как хотели бы жить, но мало предлогают КАК это сделать ?
Учитывая естественно всё ниже сказанное.
Но что более удивительно, слушая дебаты и на высшем уровне понимаешь, что "птенцы" хотят лишь команду, тем самым почти полностью снимая с себя ответсвенность за вектор развития Государства ?
Т.е. по большому счёту, лишь не многие способны генерировать реализуемые идеи.
Это печально.
Думаю, что это "урожай" тяжёлого 20-ого века, в России.
И как вы думаете, что надо для иного урожая ?

02.09.2010 18:42
МОЗГ Но поскольку вы притендуете на объективность, то изложите пожадуста концепцию----------Мы утратили славянский менталитет - решать все по совести (или по понятиям если вам так будет угодно), а по закону не умеем и не хотим. В человеческом обществе невозможен фазовый переход от одних ценностей к другим. Новое побеждает окончательно только после смерти носителей старого. Когда в обществе разногласия их можно и нужно решать только с помощью переговоров и уступок. Вместо этого мы мыслим штампами "коммуняка", "дерьмократ", "нацист". За двадцать лет не сформулирована цель и идеология. Какого человека мы хотим видеть рядом? Богатого,умного,сильного - у общества нет идеала и это самое страшное. Люди которые 20 лет назад звали нас в "светлое капиталистическое будущее" обанкротились и не имеют мужества в этом признаться. Я не хочу всего и сразу, но пора уже проделать работу над ошибками и выяснить почему мы так много потеряли из того что у нас было.

02.09.2010 15:35 Robert51
02.09.2010 11:55 Том**
Многие не принимая во внимания реальность в которой мы живем сегодня ....хотят всего и сразу. К сожалению нет сегодня в руководстве России Старика Хотабыча с его волшебной бородой. ----------Вот так вот. Если сам не ворует и другим не дает значит Хотабыч. Посоветуйте Лукашенко отрастить бороду и приглашайте на царство.
\\\

Уважаемый Роберт (надо думать, что 51 это возраст, или год ... ?) хорошо, что Вы находите повод юморить, это профилактика ....
И всё же отмечу, что за последние 150 лет (на вскидку), мы лучше всего лишь это и научились.
С точки зрения производства и сбыта.
Но поскольку вы притендуете на объективность, то изложите пожадуста концепцию (можно в тезисах и желательно не Ленина. Он безусловно был гений, но как оказалось лишь он сам был способен управлять тем, что придумал. Как ? Опустим, пока ...)
Поскольку я тут гость, то заранее извините за несвоевременный ответ.

01.09.2010 16:57Крывич
-( "Вы хоть сами-то заметили, как назвавшись кривичем, вы отказались быть хоть и белым, но русом?"

Неужели стал афроамериканцем?

+++

01.09.2010 17:06Димон
-(

Кривичи вместе с дриговичами отыграли первостепенную роль в формировании белорусского народа. Они были самым многочисленным восточнославянским племенем

====

Что и требовалось доказать: Крывич, как и предполагалось, не заметил, как стал нерусским. Заметит, видимо, когда его внуки почернеют по афроамерикански.

Димон подтвердил, что кривичи и дреговичи русскими никак не являются, потому что они существовали как племена ДО того, как возникли русские.

Немножко ликбеза: "Дреговичи" переводятся на русский язык как "Живущие в болотах", "Кривичи" - как "Живущие в верховьях рек". Та же тема с "Древлянами" и, возможно, "Полянами".

Сожалею, но это даже на племенное самоназвание не тянет. Нестор не знал, как они называют себя, вот и написал ерунду.

Стоит ли за ним поврорять?

777-настоящий //Уважаемый Том! К моему сожаленинию, Ваши ремарки к постам Однако не убедительны. Есть у него неудачные пассажи,вроде квот для нацменьшинств, но цепляться к ним вряд ли стоит. Напоминает булав уколы. //
***
Точно. Респект, Однако. С вашей поправкой.

02.09.2010 13:33 777-настоящий Уважаемый Том! К моему сожаленинию,Ваши ремарки к постам Однако не убедительны.
Есть у него неудачные пассажи,вроде квот для нацменьшинств,но цепляться к ним вряд ли стоит.
Напоминает булав уколы------------------------------------- Я написал то что считаю нужным. Нравится Вам лично это или нет мне все равно.

Уважаемый Том! К моему сожаленинию,Ваши ремарки к постам Однако не убедительны.
Есть у него неудачные пассажи,вроде квот для нацменьшинств,но цепляться к ним вряд ли стоит.
Напоминает булав уколы

02.09.2010 00:46Однако01.09.2010 11:31
МОЗГ"Что вы собственно предлогаете ?
Закрепить за русскими статус "гланый надзератель", в стране которою он имеет !?"
1.мозг,"гланый надзиратель"в этой стране-нерусский.Вот Китаем управляет-китаец.И было бы странным,что-уйгур.Немцами-немка.Японцами-японец.Вы не поверите,но даже тайцами-таец,а стыдно сказать-чеченцами и татарами-соотетственно их большинству.Даже испанцами правит испанец.(хотя ради объективизма во ФРанции пока правит еврей,как и в штатах,говорят)И только Россией уже долгие столетия правят нерусские,включая либеральный период.Не пора ли правящим"либералам"принять закон о квотах для нацменьшиств в процентном отношении от количества в общем народонаселении в присутствии в органах власти?Банковской сфере----------------------------------- В частных банках тоже квоты ввести?

01.09.2010 21:07СЛаВароссиянин // Кто же знал, что вы захотите отделиться. //

"Даараагой рассеяянен", первой отделилась РСФСР (перестав перечислять деньги в союзный бюджет), а потом именно ваш кумир, ЕБН, огранизовал подписание филькиной грамоты, на что никакой Шушкевич никогда бы не решился. У белоруссов никто не спросил. Как и у россиян (настоящих, а не самозванных, как вы).---------------------------------------- Неправда. По шушкевичу- никто его силком подписывать не заставлял. Сам добровольно на это пошел.

01.09.2010 23:36Однако01.09.2010 10:39
МОЗГ"все проекты так или иначе двигаются вперёд"
1.Борьба с коррупцией.(Выросла в 15 раз с начала 90-Х,неуспех)2.Доступное жилье(Недоступно для подавляющего количества населения ввиду огромного неконтролируемого роста цен,в том числе коррупционной составляющей,и недоступной ипотеки,призванной лишь вызвать закабаления населения.Кстати,сравните %ипотеки в цивилизованных странах и стоимость кв.метра,зарплаты там-и у нас.Неуспех)3.Реформа пенсионная.(неуспех)4.Реформа здравоохранения,доступность лекарств населением,качество услуг,наличие оборудование для гос.больниц и клиник.(Неуспех)5.Военная реформа.(тут я сошлюсь не на свое мнение,поскольку отслужил,а на мнение военных специалистов,недовольных ею:на данный момент потеря боеспособности-НЕУСПЕХ)6.Реформа ЖКХ(Тут общее мнение,НЕУСПЕХ)7.Продовольственная безопасность.(Однозначный неуспех --------------------------------------- Все6 эти проекты уже закончены?

01.09.2010 23:45Однако01.09.2010 10:43
мозг"Не может глава государства быть абсолютно во всём компетентен"
Конечно,не может.Для этого у него есть советники и помощники,которые обязаны быть компетентными.Мебельщик Сердюков-для реформы Армии.(зато-родственная душа).чубайс-для прорыва в нано,кириенко-для прорыва..в атомной отрасли путем создания плавучих АС,мишеней для террористов,
----------------------------------- А неплавучая меньшая мишень?

02.09.2010 00:46Однако01.09.2010 11:31
МОЗГ"Что вы собственно предлогаете ?
Закрепить за русскими статус "гланый надзератель", в стране которою он имеет !?"
1.мозг,"гланый надзиратель"в этой стране-нерусский.Вот Китаем управляет-китаец.И было бы странным,что-уйгур.Немцами-немка.Японцами-японец.Вы не поверите,но даже тайцами-таец,а стыдно сказать-чеченцами и татарами-соотетственно их большинству.Даже испанцами правит испанец.(хотя ради объективизма во ФРанции пока правит еврей,как и в штатах,говорят)И только Россией уже долгие столетия правят нерусские,включая либеральный период------------------------------------ Кто Вам мешает проголосовать за русского президента и сагитировать на это своих родственников,друзей и знакомых. Будьте политически активным не на форуме а в жизни.

02.09.2010 11:36МОЗГ02.09.2010 03:14 Однако
Я знаю, что Вы не глупый человек и имеете свою позицию.
Кстати, справедливости ради, многое из вашей критики соответсвуе действительности.
Но, хочу вам ещё раз напомнить в какое время мы живём ?
И ещё раз обратить внимание КТО всё это решает ?
Конечно, я согласен, что хотелось бы иного ....
Но как тут, на портале, некоторые и (и я с ними согласен) говорили, что - у нас НЕТ другого народа и элиты. И мы будем всё делать так, как воспитала нас История, да и окружающая среда, увы.
Согласен, это не повод и не метод, но точно объективность.
А в корне стоят всё те же известные всем причины, это - нам пока плохо удаётся организовать и совместить справедливость, с устойчивам ростом благососояния.
------------------------------------ Согласен. Респект. Многие не принимая во внимания реальность в которой мы живем сегодня ....хотят всего и сразу. К сожалению нет сегодня в руководстве России Старика Хотабыча с его волшебной бородой.

Однако.
>>>>> нынешний этап развития России я воспринимаю как отличный (т.е. другой) от псевдосоциального при СССР, так как он есть следствие той, скажем так не совсем продуманной политики партии.
В этом смысле я сторонник идеи - сначала создай достойную жизни своему народу, а уж потом .... как получится.
В этом смысле коммунисты просто переоценили свои знания и возможности (и масса учёных не помогла ! А может быть потому и не помогла, что коренные установки были прочны ?)
Я вообщем то не склонен их линчевать, за экономические проблемы, как у нас говорят - то проблем не зарекайся.
Но уж если судьба распорядиласть так, а не иначе, то всем нам следует выпить горькое лекарство, понять и принять те методы и решения которые ведут и к более стабильной жизни (насколько это вообще возможно ?), и насыщению России товарами собственного производства.
Тут в Запада фора в столетие, как минимум !
Что же Вы хотите, за 10-20 лет ?

02.09.2010 03:14 Однако
Я знаю, что Вы не глупый человек и имеете свою позицию.
Кстати, справедливости ради, многое из вашей критики соответсвуе действительности.
Но, хочу вам ещё раз напомнить в какое время мы живём ?
И ещё раз обратить внимание КТО всё это решает ?
Конечно, я согласен, что хотелось бы иного ....
Но как тут, на портале, некоторые и (и я с ними согласен) говорили, что - у нас НЕТ другого народа и элиты. И мы будем всё делать так, как воспитала нас История, да и окружающая среда, увы.
Согласен, это не повод и не метод, но точно объективность.
А в корне стоят всё те же известные всем причины, это - нам пока плохо удаётся организовать и совместить справедливость, с устойчивам ростом благососояния.
Причём мы прошли, как в народе говорят "все круги ада".
И не думайте, что мне, как и многим, всё ныне нравистя, с точки зрения разумности, увы.
И всё же, нынешний этап развития России я воспринимаю как отличный (т.е. другой) от псевдосоциального при СССР, >>>>>

01.09.2010 23:22
Однако

01.09.2010 10:30-----------
Еще раз повторяю МОЗГ это тень Ме сбежавщия из ящика и гуляющая по интернетую

01.09.2010 11:51
МОЗГ"Народ создаёт, но не получает !?
.... эмоции и не более того."конкурентная экономика" (кстати, Китай .."
мозг,вы настоящий этнолиберал,поскольку кивать когда это выгодно в сторону разных стран-присущая только им черта.Причем в зависимости от выгоды-желательно в нужные им стороны и страны.Это-политика лишенного ощущения своей страны,Родины и народа.Никаких эмоций-просто бизнес?
Так вот возражу:я не веду речь о конкурентноспособности народа,который ничего не получает ни от собственника,ни от государства только потому,что есть более дешевая рабочая сила где-то.В конце концов нужна вам более дешевая рабочая сила-езжайте туда,где она дешевле и открывайте производство.Я веду речь о том,что любое нормальное государство заботится о СВОЕМ народе.Оно строит отношение в обществе на основе взвешенного социального контракта на основе Конституции,законов и прочая.Для развития СВОЕГО общества,СВОИХ производительных сил,ради СВОЕГО будущего.

А что мы имеем сегодня? Мы имеем старинный сюжет:
Некий волк съел бабушку(либерализм и демократию) и улёгся в её постель. Пришла Кр шапочка (общество,люди)
----Почему у тебя,бабушка,такие длинные уши
----Чтобы лучше тебя слышать,Красная шапочка!
----А…….. ЗУБЫ?

01.09.2010 16:37
Ржевский"Потом, если ты была чуть умнее, то знала, что вложеные деньги НЕ лежать пачками на полках банков Запада, а имеют весьма конкретную структуру и прибыли и возврата"
Поручик,позвольте полюбопытствовать-вы знаете какова средняя норма прибыли на Западе и в России?(к примеру,при строительстве дорог?Строительстве том же?Или..скажем,производстве автомобилей,а?)Какова ставка размещенного Стабфонда в штатах и ставка депонирования в банках России? Сделайте милость,озвучьте анализ хозяйственной деятельности хозяев Стабфонда и прочих активов России...

01.09.2010 11:36
МОЗ"Это просто не правда.СМИ и тех груп общественности которые работают против власти (причём любой, везде и всегда)"
СМИ и"группы общественности" работающие против власти?Это из Петросяна или экспромт?СМИ,ТВ и инет пестря статьями и высказываниями политиков(Жириновского,помнится)пресловутой 282УК РФ как "русской"статьи,а вы в упор не видите...Мне не нужна такая плата за либеральность курса,власти и ее желания разделять и продолжать тот же курс.Страна-для людей,а не люди-для власти.

01.09.2010 11:31
МОЗГ"Что вы собственно предлогаете ?
Закрепить за русскими статус "гланый надзератель", в стране которою он имеет !?"
1.мозг,"гланый надзиратель"в этой стране-нерусский.Вот Китаем управляет-китаец.И было бы странным,что-уйгур.Немцами-немка.Японцами-японец.Вы не поверите,но даже тайцами-таец,а стыдно сказать-чеченцами и татарами-соотетственно их большинству.Даже испанцами правит испанец.(хотя ради объективизма во ФРанции пока правит еврей,как и в штатах,говорят)И только Россией уже долгие столетия правят нерусские,включая либеральный период.Не пора ли правящим"либералам"принять закон о квотах для нацменьшиств в процентном отношении от количества в общем народонаселении в присутствии в органах власти?Банковской сфере,СМИ,МИДе....?Думается,что если вопрос не поднимался законотворцами двадцать лет....такое им не нужно..Поскольку по странному стечению обстоятельств,октябрьский переворот 17 года и парламентский переворот 90-х осуществляли одни и те же"либералы"-нацмены.

01.09.2010 11:23
МОЗГ"Можно сказать это мировозрение"
А вот здесь я во многом с вами соглашусь.Мировоззрение правящей так называемой "элиты"имеет вполне русофобские корни.И дело не либеральной идее.Россия по сути мононациональное государство.То есть по международным правилам,если свыше 75% составляет этническое большинство-то это так.Русских-82%,заметьте.На долю остальных 18% приходится около 200 народностей,национальностей и т.д.И вы не видите перекоса в присутствии нацменьшинств в органах управления,власти,банковской сферы,МИДе,СМИ как в Центральной Росси,так и в регионах?Просто взять в процентном отношении и проанализировать?И все от нашей НЕРАСТОРОПНОСТИ-или последовательно политики власти и "либеральной идеи"?Разве либерализм удовлетворил и закрыл проблему национализма в регионах да и даже в Центральной России?Нет.Очередной "неуспех",или последовательно достигаемая цель.

Однако: Не горячитесь так. Все правильно. Но Время рассудит.

(продолжение)5.94% населения России,кроме квартир,доставшихся в большинстве от советских времен и 6 соток там же полученной земли-НЕ ИМЕЮТ СОБСТВЕННОСТИ,Я,конечно,имею ввиду ваучеризацию по-либерастски,а не гарантированную Конституцией право.И ворос этот как и ворос ЗЕМЛИ-не решен до сих пор.6.По указу свыше-мы все живем именно сейчас.Как и раньше.Только сменилась вывеска.С идеологической коммунячьей-на либераст-тандемократичную,с упором на "экономику".И этот указ продиктован ценами и налогами,прямыми и косвенными,который весь народ ПЛАТИТ системе.

Кедру: Дереву косметолог ни к чему - смолой все залечится.

Ржевскийss-у: Поручик! Королева в восхищеньи!

01.09.2010 11:00
МОЗГ"Это не так.
Россия открыла свои информационные каналы на Западе и даёт альтернативную информацию о своей политике и реальных событиях.
Так же ведётся пристальное наблюдение за "правозащитниками", особенно за теми, кто работает из чужой кассы"
В России по данным статистики работает 256 иностранных фондов,спонсируемых из бюджета США по строке-"развитие демократии",во главе которых бывшие сотрудники спецслужб(Фридом Хаус) и под прикрытием осуществляются различные программы.Сколько российских фондов официально работает в США?2.Какие реальные результаты альтернативной информации"выдаваемых Россией"в виде улучшения ее имиджа вы можете привести?(включая гр-осетинский конфликт)3.Какие результаты "присмотра за иностранными фондами"в виде закрытия,высылки и посадок вы можете привести за последние 20 лет?(включая центры планирования семьи-в условиях демографической проблемы в России)4.Я не выбирал то,что случилось в 90-х посредством конституционного переворота

01.09.2010 10:53
МОЗГ"деньги которые Россия заработала, в последнее десятилетие, слишком большие для её механизма переработки"Вы простите,мозг,но это не так:денег много не бывает.Бывает нежелание их вкладывать в свою страну.Бывает-отсутствие технологий и инструментов для их работы,что собственно тоже потребует денег для их создания.Если деньги просто вывозятся и вкладываются в страну-враг,накануне кризиса его и мировой вследствие системы-то это материальная помощь,пошедшая на ее поддержку,а не на благо собственной страны.Дороги,промышленность,эффективная банковская система,строительство и ипотека,сельское хозяйство.Да мало ли у нас созданных либералами за 20 лет дыр?Сталинист назвал бы это-саботажем.Экономист-некомпетеностью.Социалист-отсутствием политической дальнозоркости.Народ-компрадорством и коллаборационизмом представителей побежденной сырьевой державы-победителям.

01.09.2010 10:43
мозг"Не может глава государства быть абсолютно во всём компетентен"
Конечно,не может.Для этого у него есть советники и помощники,которые обязаны быть компетентными.Мебельщик Сердюков-для реформы Армии.(зато-родственная душа).чубайс-для прорыва в нано,кириенко-для прорыва..в атомной отрасли путем создания плавучих АС,мишеней для террористов,черномырдин-для разрушения связей с Украиной и создание негативного имиджа России,зурабов-для развала пенсионной системы....Видите ли,если человек имеет юридическое образование,а по роду деятельности руководит....промышленным предприятием-вокруг него должны быть профессионалы.Если вокруг него собраны непрофессионалы,из раза в раз показывающие свою некомпетеность и переводимые на другую работу...ЭТО КЛАН.Либеральны клан единомышленников.И ничего более....А результатов мы ждали двадцать лет...С 90-х по 2010...Вот они,результаты-вокруг.

01.09.2010 10:39
МОЗГ"все проекты так или иначе двигаются вперёд"
1.Борьба с коррупцией.(Выросла в 15 раз с начала 90-Х,неуспех)2.Доступное жилье(Недоступно для подавляющего количества населения ввиду огромного неконтролируемого роста цен,в том числе коррупционной составляющей,и недоступной ипотеки,призванной лишь вызвать закабаления населения.Кстати,сравните %ипотеки в цивилизованных странах и стоимость кв.метра,зарплаты там-и у нас.Неуспех)3.Реформа пенсионная.(неуспех)4.Реформа здравоохранения,доступность лекарств населением,качество услуг,наличие оборудование для гос.больниц и клиник.(Неуспех)5.Военная реформа.(тут я сошлюсь не на свое мнение,поскольку отслужил,а на мнение военных специалистов,недовольных ею:на данный момент потеря боеспособности-НЕУСПЕХ)6.Реформа ЖКХ(Тут общее мнение,НЕУСПЕХ)7.Продовольственная безопасность.(Однозначный неуспех в связи с развалом сельского хозяйства и засильем импорта при наличии такого количества земель,НЕУСПЕХ)

01.09.2010 10:30
МОЗГ"они под присмотром"
Нет,мозг,положительно вы не готовились к ответу,а написали первое,что пришло в голову.Обычный курс"Управление производством"требует избавляться от неэффективных работников и руководителей.Наверное в Масс.Бизнес школе есть свое определение неэффективности такой деятельности,английское-но и там такая же сермяга,уволить.Следите за мыслью?Если человек поработал в банке и развалил его,пришел в правительство и объявил дефолт,перешел на руководство атомом,что от него ждать?Если человек провел крупнейшее мошенничество с целой страной,развалил энергетику и перешел на пиление бюджета НАНО..чего ждать?Если либеральная идея и ее проповедники в течении двадцать лет,как рабы на галерах,трудились на благо-то почему нет успеха в развитии России?ПОТОМУ ЧТО ЕГО И НЕ ПЛАНИРОВАЛИ ДЛЯ НЕЕ.НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ.БЕСКОНТРОЛЬНОСТЬ,КОМПРАДОРСТВО,БЕЗЫДЕЙНОСТЬ.И желание продолжать.Что касается пригляда,то начинали"либералы"Чубайс,Гайдар с грантов..Так что ПРИГЛЯД за ними извес

СЛаВа - Опять на грубость нарываешся, опять ЕБНа обидеть норовишь? Ваш ССШуш сам признался:http://www.ng.ru/ng_politics/2010-04-20/15_shushkevich.html И не гони на нас волну.

01.09.2010 10:27
МОЗГ,утверждение,что если не либерализм-то диктатура попахивает ником,написанным с маленькой буквы.1.Ну кто вам сказал,что если не-то ...?Достаточно других форм-самоназваний,которые могут быть применены для происходящих сегодня событий,если вы считаете,что происходящее-либерализм,я-простое некомпетентное компрадорство на фоне дальнейшего разрушения страны.Либерализм-что что-то НОВОЕ и прогрессивное,взамен устаревшего и консервативного,а что происходит сейчас?Сейчас и происходит налаживание системы управления разрушением страны и бывших ее околиц на основе"экономических законов",придание ей статуса сырьевого придатка Запада,разрушения связей с бывшими друзьями,обнищание и вымирание населения,вывоз "заработанного"за пределы страны(уже не пишут об оттоке капитала),санация своей средней и тяжелой,легкой промышленности,ошельмование истории и народа,построевшего эту страну и защитившего ее во множестве войн.ГДЕ ЗДЕСЬ ЛИБЕРАЛИЗМ И ПОЗИТИВ ?(для нас)

"А не создавай им собственность. Создавай себе"01.09.2010 08:56
Валерий,статистика говорит что создать эфф.и стаб.бизнес способны 4%людей(((Остальные по любому будут наемными работниками.Надеюсь,благое пожелание создавать себе собственность не означает,что в данных условиях ситуации российской-мне нужно переквалифицироваться в одну из криминальных сфер и что-нибудь отнимать и воровать?)))Не так воспитан,к сожалению)))

01.09.2010 19:03
Димон---Так что сами москали подожгли своё посольство====Я просто перепутал сгоряча и решил, будто инцидент произошел в Москве, что такое могло случиться в Минске, мне даже и в голову придти не могло, равно как и белорусским правоохранительным органам . По-моему пора уже перекрывать границы и вводить усиленную охрану всех российских объектов на белорусской территории. Иначе и до Гляйвица дойти дело может.

01.09.2010 19:56
россиянин-----Забрали белоруссы нефтеперерабатывающие заводы - берите нефть по европейским ценам.==Так же как и россияне забрали себе нефтегазовые месторождения, которые строила вся страна.Да и не только их, но еще и многое другое, что РФ, судя по всему, все равно не удержит. Украинцы, особенно после прихода Януковича, усиленно пытаются добиться справедливости в этом плане и скоро РФ по международным судам затаскают,Белоруссия же приняла нулевой вариант. Что касается нефти - цену определяет продавец, он и только он.Если Белоруссии продавали дешевле, стало быть у ее руководства нашлись соответствующие аргументы, которые руководство РФ не смогло проигнорировать. Еще раз - РСФСР в составе СССР была далеко не всем,а потому у РФ нет никаких оснований, ни моральных, ни юридических, претендовать на те материальные ценности, которые находятся за ее пределами. Она всего лишь первая среди равных и ее полномочия определены соглашениями, подписаными при роспуске СССР.

01.09.2010 20:40 777-настоящий
...те, кто называются и кого в России называют либералами,на самом деле таковыми не являются ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Они лишь компроментируют понятия «либерализм» и «демократия».Для них либерализм-это типа «я не вижу,как воруешь ТЫ,ты не видишь,как ворую Я. НО это междусобойчик для нескольких тысяч «своих».Остальным десяткам миллионам – Закон на грани диктатуры.И за гранью тоже.Приблизительно также ранее большевики скопраментировали понятие «социализм»,что позволило либераст-компрадорам захватить власть в 1991
*

...и опять Ваша правда ;)
Но больно любопытно, Вы пойдёте на очередные выборы, или предпочтёте ретироваться ?
А если пойдёте, то с верой, или лишь бы весело ?;))

россиянин // Кто же знал, что вы захотите отделиться. //
***
"Даараагой рассеяянен", первой отделилась РСФСР (перестав перечислять деньги в союзный бюджет), а потом именно ваш кумир, ЕБН, огранизовал подписание филькиной грамоты, на что никакой Шушкевич никогда бы не решился. У белоруссов никто не спросил. Как и у россиян (настоящих, а не самозванных, как вы).

Приблизительно так ранее большевики скопраментировали понятие «социализм»,что позволило либераст-компрадорам захватить власть в 1991.Поэтому т.н. «либералов в России» можно смело назвать НЕОБОЛЬШЕВИКАМИ,что,кстати ,уже делалось Пушковым. Т, о.,альтернатива российской либерастии,ошибочно называемой либерализмом,существует, - это либерализм настоящий, а не мнимый

Хех! //СЛаВа, ты в зайчиках получаешь или в евро? Так хамить на форуме можно только за хорошие деньги. Ах, деньги - это для тебя слишком интимно. Ты за "спасибо" всем хамишь, АГЛоедка.//
***
Пример моего хамства, плиииззз. А вот вы, ребятки, чуть что переходите на оскорбления. Что можно понять (как свидетельство слабости позиции), но нельзя простить (как свидетельство дурного воспитания). В любом случае ваша брань дискредитирует только вас (всех).

01.09.2010 20:28 Елка
Так метелить друг друга на протяжении недель и месяцев можно только за деньги. Если по-русски, да за идею - то несколько подправили друг другу внешность. Помирились и разошлись.
Вояки! Вы чуждые элементы и белорусскому и русскому народу.
*

...и вот она нарядная на форум к нам пришла.
И много много радости с собою принисла.
И хочется пушистой быть, и правой за одно.
Но так уж получается, что тут не то "кино".
Тут публика НЕ "зайчики" и каждый в чём то прав.
Поэтому скандальчики почти тут как Устав.
И всё же мы все рады, когда опять с утра,
Нам кто нибудь и что нибудь сморозит за глаза ;))
*

Ув. Ёлочка, эта шутка Вам и не будьте букой, ибо знаете ли вы весь российский и русский народ ?;)

Елка, СЛаВа и Марина, когда мужчины выясняют отношения, надо в сторонке постоять, а то отметелят за компанию и косметолог не поможет.

Существует также понятие либерального парадокса, согласно которому невозможно разработать универсальную и справедливую демократическую процедуру, которая была бы совместима с неограниченной свободой личного выбора. Такой вывод означает, что в чистом виде ни рыночная экономика, ни экономика благосостояния не достаточны для достижения оптимального общества.
Из этого определения следует,что те, кто называются и кого в России называют либералами,на самом деле таковыми не являются ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Они лишь компроментируют понятия «либерализм» и «демократия».Для них либерализм-это типа «я не вижу,как воруешь ТЫ,ты не видишь,как ворую Я. НО это междусобойчик для нескольких тысяч «своих».Остальным десяткам миллионам – Закон на грани диктатуры.И за гранью тоже.Приблизительно также ранее большевики скопраментировали понятие «социализм»,что позволило либераст-компрадорам захватить власть в 1991

01.09.2010 20:16777-настоящий01.09.2010 10:27МОЗГ01.09.2010 02:11 Однако
1)1.Народ отторг либеральную идею и реформы Гайдара похоронив партию Чубайса(СПС)на выборах.Почему вы позиционируете себя либералом вопреки избравшим вас людям?
\\\
Ответ: Потому, что НЕ либерализм это автоматически диктатура.================
А вот и нет.
Современный либерализм также отдаёт предпочтение открытому обществу, основанном на плюрализме и демократическом управлении государством, при условии защиты права меньшинства и отдельных граждан.
*

..к слову..
Наверное Вы правы, тут можно многое добавить и уточнить.
Но сдаётся, что там предпологалось наша специфика.
Т.е. говоря иначе, либо послабления, в жизни и экономике, либо руки на горло и ни ни.
Или у вас есть иные примеры нашего бытия ?;))

Так метелить друг друга на протяжении недель и месяцев можно только за деньги. Если по-русски, да за идею - то несколько подправили друг другу внешность. Помирились и разошлись.
Вояки! Вы чуждые элементы и белорусскому и русскому народу.

01.09.2010 10:27МОЗГ01.09.2010 02:11 Однако
1)1.Народ отторг либеральную идею и реформы Гайдара похоронив партию Чубайса(СПС)на выборах.Почему вы позиционируете себя либералом вопреки избравшим вас людям?
\\\
Ответ: Потому, что НЕ либерализм это автоматически диктатура.================
А вот и нет.
Фундаментальные принципы либерализма включают индивидуальные права (на жизнь, личную свободу и собственность); равные права и всеобщее равенство перед законом; свободную рыночную экономику; правительство, избираемое на честных выборах; прозрачность государственной власти. Функция государственной власти при этом сводится к минимуму, необходимому для обеспечения этих принципов. Современный либерализм также отдаёт предпочтение открытому обществу, основанном на плюрализме и демократическом управлении государством, при условии защиты права меньшинства и отдельных граждан.
продолжение

Владлебу -Если на территории Белоруссии и построили НПЗ, то вклад Белоруссии есть, соответственно, и во всех сферах --- Ну, так нагло передёргивать не надо. Построили потому, что ближе к рынкам сбыта. Кто же знал, что вы захотите отделиться. Съехал брат из отчего дома - живи за свой счёт. Взял взаймы - верни, а то не получишь снова. Забрали белоруссы нефтеперерабатывающие заводы - берите нефть по европейским ценам.

01.09.2010 16:27 СЛаВа vendt // Русский, но живу в Беларуси. А Славе - респект. Что одна из не многих сражается за Беларусь. Удачи.//------------------------------------- Да ладно врать-то.Сидючи в Германии "сражается" за Россию.

Я сражаюсь за Россию

01.09.2010 16:40СЛаВаРжевскийss //...выживет та модель, которая сможет существовать БЕЗ ДОТАЦИЙ. //

А полтриллиона корпоративного долга, который висит на России, - это не похуже, чем дотации? --------------------------------- Масло масляное. СЛаВа опять ляпнула глупость. Долг потому и называется корпоративным что висит на корпорациях а не на государстве.

01.09.2010 16:54Владлеб01.09.2010 16:32
Злой----Еще раз советую подлечиться. Неликвид это то что не имеет сбыта. Лежит на складе.=====Под неликвидом вообще-то понимается несколько иное: "Неликвид
- имущество, которое не может быть использовано на данном предприи", напр.(http://mirslovarei.com/content_eco/NELIKVID-33344.html). Энергоносители под эту категорию как раз и подходят. ----------------------------------- Вот как раз и не подходят. Почему подумайте сами если есть чем. Кстати дополню поскольку Ваше определение неполное - "не может быть использовано на данном предприятии или реализовано на сторону". Учите матчасть. Углеводороды добываемые российскими компаниями исключая потребление для собственных нужд предназначены как раз для реализации вне предприятия.То есть на сторону. Вообщем у Вас полная каша в голове. Нашли понравившееся словечко и лепите его не к месту не понимая его значения. По русски - "носитесь с ним как дурень с писанной торбой".

01.09.2010 16:56 СЛаВа----------------

Из выступления И.В. Сталина: "Требовать от нас, чтобы любое предприятие, которое нерентабельно или малорентабельно, убыточно даже, чтобы оно было закрыто - это требовать худшего, чем сами капиталисты имеют. Тем более этого нельзя требовать от соцалистического правительства, которое смотрит не с точки зрения прибыли от данного предприятия для кармана, а с точки зрения пользы данного предприятия для всего народного хозяйства. Машиностроение было невыгодно, нерентабельно два года тому назад. Теперь оно рентабельно ------------------------------- Ты не доросла до понимания Сталина. Не каждое убыточное предприятие полезно государству. Сталин говорил только о полезных. Второе - каждое построенное вновь предприятие сначала должно окупить вложенные в него затраты и прежде чем начать приносить прибыль оно этот период будет убыточным. Именно об этом говорил Сталин. Как всегда Вы подтвердили что в вопросах экономики и производства Вы "ни ухом ни рылом".

01.09.2010 18:40 СЛаВа
.. Во-первых, 70 тыс. предприятий просто перестало существовать (среди них были новенькие с иголочки, купленные на западе на валюту, станки загнали в Китай, а остальное оборудование продали на металлолом). А во-вторых, никто не знает, кому на самом деле принадлежат "Русалы" и "Евразы", выведенные в оффшоры (вполне возможно, что иностранным банкам). Так что гарантированно российского там - только вредные выбросы и отходы
*

...за цЫфирь не отвечаю, в России, а вот по другим примерам могу судить, что ЭТО СЛЕДСТВИЕ ..., как развала единого рынка СССР, так и СЭВ, так и сокращение излишнего экспорта (как говорится за клятвы "чОрных пионЭров" зажечь пламя рЭволюции от моря до моря ;))
Относительно собственности.
Тут проще, на самом деле, ибо надо разбираться с пакетом акций.
Но и то полбеды, ибо, повторю, ПРЕДПРИЯТИЯ ОСТАЛИСЬ В РОССИИ и работают на её потребности и экспорт.
А вот СШАнцы, к примеру, банально вывезли почти всё в Китай, а теперь логти кусаютЬ ;))

01.09.2010 18:53
россиянин

----- Долг - это нефтеперерабатывающие предприятия, построенные на территории б.СССР как единая структура от добычи до реализации, это нефть , покупаемая по льготным ценам и перепродаваемая по европейским, ======БССР никогда не была дотационной республикой, следовательно отдавала больше чем брала, РСФСР же это всего лишь половина потенциала бывшего СССР. Если на территории Белоруссии и построили НПЗ, то вклад Белоруссии есть, соответственно, и во всех сферах РФ.Так что квиты, коль скоро при распаде СССР был принят нулевой вариант раздела имущества. РФ в частности взяла на себя выплату зарубежных долгов СССР,присвоив себе в качестве компенсации недвижимость и активы в зарубежных банках.С этим не согласилась только Украина.Что касается нефти, то Белоруссия не ее перепродает,а продукты ее высокотехнологической переработки,что-то отстегивая и РФ.Очевидно не сошлись в процентовке.У кого и за сколько покупать, хоть бы и у Венесуэлы - ее внутреннее дело.

01.09.2010 17:03Владлеб01.09.2010 16:32
россиянин-----Про возврат долгов с такими как ты разговаривать бесполезно, ясно, что не возвращаете. ======== О каких собственно долгах речь - моральных или материальных? Если о деньгах - то Белоруссия и Украина в долгах как в шелках, но конкретно РФ не должны почему-то ни копейки--------------------------------------- А разве все кредиты полученные этими странами уже возвращены? И когда произошло сие знаменательное событие? Однако как Вы Белоруссию презираете раз сравниваете ее с Нигерий.

01.09.2010 17:26СЛаВаГосць //свинью за стол, а она ноги на стол, а в благодарность - бутылки с зажигательной смесью! //
Бобрык //Уходить Лукашке надо было три года назад... И морду лица нем-ного почистить. //
Здань //"Беларусское экономическое чудо", основанное на обыкновенной спекуляции чужими ресурсами.//
Дзынь //Лукашенко...положил в карман миллиарды ваших денежек!

Хех! Сколько оранжевой нечисти набежало на шабаш местных либерал-одобрямсов. И пляшут, и завывают вокруг своего идола - золотого унитаза Абрамовича.------------------------------------- Голубая мечта СЛиВы - золотой унитаз. Всё время она про него вспоминает, жалеет что ей не досталось. По Фрейду однако. Как говорится - кто про что а вшивый про баню.

Владлеб: "Само собой разумеется, что белорусы подожгли самих себя. Гевалт крепчает и переходит в активную стадию"
Ан нет, сегодня Лукашенко высказал предположение, что организаторы этой выходки хотели дискредитировать белорусское руководство. "Скорее всего, им нужен был этот инцидент, чтобы показать: вот видите, какое там правительство, Лукашенко, который чуть ли не сам устроил этот теракт, как они его называют", - заявил он.
Так что сами москали подожгли своё посольство

01.09.2010 18:53россиянин01.09.2010 17:03 Владлеб
О каких собственно долгах речь - моральных или материальных? ----- Долг - это нефтеперерабатывающие предприятия, построенные на территории б.СССР как единая структура от добычи до реализации, это нефть , покупаемая по льготным ценам и перепродаваемая по европейским, т.е. всё, что даёт доходы в бюджет БР. Если всё это вычесть, то что останется? Посчитайте. Беларусь получила промышленное производство от России, которое без нефти ничего не стоит, т.е. халяву. Но АГЛы и это не ценит. Сейчас АГЛы хочет купить нефть в Венесуэле. Как вы думаете после переработки он получит большую прибыль в бюджет? Т.е. ущербная политика АГЛы в БР не обсуждается? Полный "одобрямс" беларусских коммунистов гарантирован.-------------------------------------- Ошибаетесь. Как ни странно и ни прискорбно для СЛиВы и Валери но белорусские коммунисты в оппозиции Лукашенко.

СЛаВа, ты в зайчиках получаешь или в евро? Так хамить на форуме можно только за хорошие деньги. Ах, деньги - это для тебя слишком интимно. Ты за "спасибо" всем хамишь, АГЛоедка.

01.09.2010 18:40
Ржевскийss-----Деньги России вложены В США лишь до тех пор, пока появится АЛЬТЕРНАТИВА и не более того.=====Если речь идет о Стабфонде, то по государственным меркам деньги эти более чем скромные и вроде бы как уже потрачены на то, чтобы загнать кризис вглубь, еще в 2008 году. Что-то там такое, этакое писали, будто бы состояния миллиардеров выросли ровно на эту сумму.

01.09.2010 17:03 Владлеб
О каких собственно долгах речь - моральных или материальных? ----- Долг - это нефтеперерабатывающие предприятия, построенные на территории б.СССР как единая структура от добычи до реализации, это нефть , покупаемая по льготным ценам и перепродаваемая по европейским, т.е. всё, что даёт доходы в бюджет БР. Если всё это вычесть, то что останется? Посчитайте. Беларусь получила промышленное производство от России, которое без нефти ничего не стоит, т.е. халяву. Но АГЛы и это не ценит. Сейчас АГЛы хочет купить нефть в Венесуэле. Как вы думаете после переработки он получит большую прибыль в бюджет? Т.е. ущербная политика АГЛы в БР не обсуждается? Полный "одобрямс" беларусских коммунистов гарантирован.

01.09.2010 18:06 СЛаВа
Далее.
А вот наличие НЕрентабельных производств можно оправдать лишь одним условием - ТАМ ЖИВУТ ЛЮДИ И ОНИ НЕ ВИНОВАТЫ, что той страны и экономики больше НЕТ.
НО ....
Это НЕ значит, что теперь на веки вечные произвотство "шпингалет" должно быть оправдано и оплчено !
Неприменно надо их либо продать (по программе модернизации), либо закрыть, но рабочих либо переселить, либо переучить на новое производство.
И ни как иначе !
*

3) Если совсем просто (для особо тупых), чтобы полопать, надо потопать. Иначе говоря вложить деньги и труды и ждать, когда они окупятся и начнут приносить прибыль. А не распродавать по дешевке отцовское наследство. Чем заняты "дарагие рассияне".
*

..пояняю для дремучих:
Недо НЕ топать строем, а работать головой и руками.
И не ждать Царя батюшку, шоб он всё решил, а как говорится ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖНО И БУДЬ ЧТО БУДЕТ.
Что в переводе - если по прежнему расчитывать лишь на власть, то и винить нужно себя, больше !;)

01.09.2010 18:12
Чук и Гек

Владилен: "...попытался бы вернуть Белоруссию в бесперспективную Азиопу".
А кому она нужна, кроме СлИвЫ, и куда её девать, если не в Азиопу?=====Не нужна, так не нужна - тем хуже для Белоруссии, это ее головная боль. Ну а кого и куда определить - уже не проблемы РФ, есть центры влияния куда как покруче. Как решат - так оно и будет. Багабша - Кокойта, Кокойта - Багапша, по-моему этого вполне достаточно, чтоб раздувать щеки и загибать пальцы, перечисляя саттелитов. Чем бы дитя не тешилось - лишь бы не плакало, вот и получило игрушек напрокат. Что касается коктейлей Молотова в белорусском посольстве - они уже тут, как тут (http://www.vremya.ru/2010/157/5/260651.html). Случайно заглянул, иначе бы и не узнал вовсе, настолько тщательно и скоропостижно замяли это непотребство. Само собой разумеется, что белорусы подожгли самих себя. Гевалт крепчает и переходит в активную стадию, похоже.

01.09.2010 18:06 СЛаВа
Далее.
2)Какая прибыль от американского военного бюджета? Какая прибыль от фундаментальной науки? Какая прибыль от культуры? Какая прибыль была от Спутника? Зато польза очевидна и зачастую оборачивается прибылью. Надо только подождать (а еще лучше спланировать). Например, на спутниках держатся современные интернет, телефеон, телевидение
*

...тут много, но попробую кратко.
Деньги России вложены В США лишь до тех пор, пока появится АЛЬТЕРНАТИВА и не более того.
Наука, призвана ПОЗНАВАТЬ, а за этим следуют и технологии, включая такую как - сто раз сказать тебе, что белые зубы сделают тебя счастливой - и масса вдохновлённых забывают на что они хотели потратить свои 60 руб. и тратят на ...пустое ;))
Спутник, это ВОЕННЫЕ ТЕХНОЛОГИИ (но тебе простительно, у тебя метла ;)
От Культуры прибыль весьма значительна, ибо РАЗВИВАЕТ СОЗНАНИЕ, которое потом создаёт и красивые интерьеры, и ландшафт, да и всё кроме войны.
Далее...

Ржевскийss //...СССР РАЗВАЛИЛИ КОММУНИСТЫ! А ещё вернее сказать РОССИЙСКАЯ ЭЛИТА!... Но замечу, что - ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ ОСТАЛИСЬ В РОССИИ. //
***
Во-первых, развалили не СССР, а Россию, а, во-вторых, не коммунисты, а партийная и комсомольская номенклатура, которая и именуется ныне (не считая бывших уголовников) российской элитой. И которая ничего не умеет, кроме как набивать карманы. К чему это приведет, нетрудно догадаться.
Касаемо предприятий. Во-первых, 70 тыс. предприятий просто перестало существовать (среди них были новенькие с иголочки, купленные на западе на валюту, станки загнали в Китай, а остальное оборудование продали на металлолом). А во-вторых, никто не знает, кому на самом деле принадлежат "Русалы" и "Евразы", выведенные в оффшоры (вполне возможно, что иностранным банкам). Так что гарантированно российского там - только вредные выбросы и отходы.

01.09.2010 18:06 СЛаВа
Яга, я тебе по примеру МОЗГа, по пуктам:
1)Неужели такой большой мальчик (вышедший в отставку в чине поручика) так инфантилен, чтобы верить в либерастическую чушь, которую несут гайдаро-чубайсы (признанные во всем мире невеждами и дилетантами)? Да еще повторять ее на форуме?
*

...видишь ли Яга, именно потому что я большой и могу СРАВНИВАТЬ (а ныне иметь хоть не большое, но СВОЁ ДЕЛО ;), то мне пофиг каким путём Россия вновь обретёт силу и утраченные ресурсы !
Но я понял, что я буду там, где и она, эТ раз.
Два, это ПРОШЛОЕ НЕ ВЕРНУТЬ !!!
И даже смешные стоны наших бывших дворян вызывают лишь сочуствие, а не желание ...
Как никак страница нашей Истории.
Далее...

Владилен: "...попытался бы вернуть Белоруссию в бесперспективную Азиопу".
А кому она нужна, кроме СлИвЫ, и куда её девать, если не в Азиопу?

Ржевскийss //Теперь ясно, почему рухнул СССР, а капиталлизм будет ЛИШЬ совершенствоваться. Потому, что ПОЛЬЗА и ПРИБЫЛЬ разные вещи. //
***
Неужели такой большой мальчик (вышедший в отставку в чине поручика) так инфантилен, чтобы верить в либерастическую чушь, которую несут гайдаро-чубайсы (признанные во всем мире невеждами и дилетантами)? Да еще повторять ее на форуме?
Какая прибыль от американского военного бюджета? Какая прибыль от фундаментальной науки? Какая прибыль от культуры? Какая прибыль была от Спутника? Зато польза очевидна и зачастую оборачивается прибылью. Надо только подождать (а еще лучше спланировать). Например, на спутниках держатся современные интернет, телефеон, телевидение.
Если совсем просто (для особо тупых), чтобы полопать, надо потопать. Иначе говоря вложить деньги и труды и ждать, когда они окупятся и начнут приносить прибыль. А не распродавать по дешевке отцовское наследство. Чем заняты "дарагие рассияне".

Не знаю, хотелось бы думать также, как уважаемый Автор. Но сколько раз геополитические интересы России уже приносили в жертву жищникам. Если бы наша власть рассуждала и вела себя, как здесь написано, мы бы жили в совсем другой России и не было бы так мучительно горько :(

01.09.2010 17:43 СЛаВа
...Да лана! Ничего вы не пережили, манкурты (иначе не говорили бы об этом с шутками и прибаутками). И не СССР распался, а развалили великую Россию, которую веками собирали наши предки! Так шо неча валить на коммунизьму.
Сидите здесь и больше всего боитесь, что возродится Россия и вспомнит о том, что, например, "Норильский никель" (за который передрались сейчас два лондонградских жулика), принадлежит российскому народу, который кровью и потом построил за полярным кругом целый город и подвел к нему всю необходимую инфраструктуру
*

...ты же знаешь Яга, я НЕ джентельмен, поэтому могу не взирая ...."вставить клизЬму".
И знаешь лишь почему это не сделаю, прям сейчас, тебе ?
Интеренет мешаеть !;)) (но охота ....)
Так вот Яга, СССР РАЗВАЛИЛИ КОММУНИСТЫ !
(я теперь тебе это буду напоминать вместо здрасти ;)
А ещё вернее сказать РОССИЙСАЯ ЭЛИТА !
Но тебе это всё равно не понять, не морщи лоб.
Но замечу, что - ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ ОСТАЛИСЬ В РОССИИ, а не в Китае ;)

СлИвА: "Хех! Сколько оранжевой нечисти набежало на шабаш местных либерал-одобрямсов"
Зин, нечесть-то пока не околела - зюголукашокского пошиба, что на сивой кобыле. Прыгает с жупелом либеральной олигархии и бьёт лбом в бубен. Каждый раз и одно и тоже.

01.09.2010 17:24 Владлеб
...Что касается Гапона, то к его лику следовало бы причислить как раз тех, кто попытался бы вернуть Белоруссию в бесперспективную Азиопу
*

...ладно ладно, не Гопон, извиняй сорвалось.
Просто Иудушка, такой маленький, но ужО ЭуропЕЕц. И не Русич, а такой хохло-пано-хрен знает хто, за лишнюю морковку готовый нести любую чушь, лишь бы "грядка" не кончалась ;))
Надо пологать у тебя и совесть со знаком ISO 2000 ?
А иначе откудова сотлько предвзятости к Руси ?
Или ты добровольно, так сказать по призыву Брюселя решил окончить курсы провокаторов ?;)

Ржевскийss //Все мы пережили распад СССР (упокой Душу раба Божия, как говорится)... //
***
Да лана! Ничего вы не пережили, манкурты (иначе не говорили бы об этом с шутками и прибаутками). И не СССР распался, а развалили великую Россию, которую веками собирали наши предки! Так шо неча валить на коммунизьму.
Сидите здесь и больше всего боитесь, что возродится Россия и вспомнит о том, что, например, "Норильский никель" (за который передрались сейчас два лондонградских жулика), принадлежит российскому народу, который кровью и потом построил за полярным кругом целый город и подвел к нему всю необходимую инфраструктуру.

Госць //свинью за стол, а она ноги на стол, а в благодарность - бутылки с зажигательной смесью! //
Бобрык //Уходить Лукашке надо было три года назад... И морду лица нем-ного почистить. //
Здань //"Беларусское экономическое чудо", основанное на обыкновенной спекуляции чужими ресурсами.//
Дзынь //Лукашенко...положил в карман миллиарды ваших денежек!
***
Хех! Сколько оранжевой нечисти набежало на шабаш местных либерал-одобрямсов. И пляшут, и завывают вокруг своего идола - золотого унитаза Абрамовича.
И плевать беснующимся потреблянтам на наших отцов и дедов, проливавших кровь за нашу Родину, на нашу тысячелетнюю историю, на святую Русь и на великую Россию - красную и белую. (скорбный смайлик)

01.09.2010 17:12
Ржевскийss----Собственно что будет НИ КТО НЕ ЗНАЕТ, а вот то, что мы для этого ДЕЛАЕМ СЕГОДНЯ во многом определит и будущие границы.
Так что опять же НЕ КАЖИ ГОП, Гопон ;))=== Действительно - что будет не знает никто, мы можем судить только по историческим прецедентам и тенденциям сегодняшнего времени. А они именно таковы, что имеют место исключительно центробежные тенденции и ни одной центростремительной. Что касается Гапона, то к его лику следовало бы причислить как раз тех, кто попытался бы вернуть Белоруссию в бесперспективную Азиопу.

01.09.2010 16:56С ЛаВа
...Из выступления И.В. Сталина: "Требовать от нас, чтобы любое предприятие, которое нерентабельно или малорентабельно, убыточно даже, чтобы оно было закрыто - это требовать худшего, чем сами капиталисты имеют. Тем более этого нельзя требовать от соцалистического правительства, которое смотрит не с точки зрения прибыли от данного предприятия для кармана, а с точки зрения пользы данного предприятия для всего народного хозяйства.
*

...теперь я знаю Яга, ты из наших, тоь ко вроде как "крот" ;))
И пример подобрала весьма удачно !!!
Особенно его концовку - польза для народного хозяйства.
Теперь ясно, почему рухнул СССР, а капиталлизм будет ЛИШЬ совершенствоваться.
Потому, что ПОЛЬЗА и ПРИБЫЛЬ разные вещи.
Да, действительно можно настроить массу заводов по производству гвоздей и колючей проволоки. И даже можно платить всем одинаковую зарплату !
НО НЕ ДОЛГО !
Что и показал СССР, как только у народа появился ВЫБОР !
Спасибо Яга ! Как говорится "нопасаран" ;))

01.09.2010 16:38 Владлеб
01.09.2010 15:53 Ржевскийss
---А в процесе подумать, чего будет стоить ваш вектор в пустом пространстве !?;)=====Центр Восточной Европы отнюдь не пустое пространство, а Белоруссия неотъемлемая ее составляющая. Всего лишь долгая дорога домой.
*

...а ещё, но нЕ учёные мужи говорят, что земляне вообще с Марса и пора туда возвращаться ;))
Собственно что будет НИ КТО НЕ ЗНАЕТ, а вот то, что мы для этого ДЕЛАЕМ СЕГОДНЯ во многом определит и будущие границы.
Так что опять же НЕ КАЖИ ГОП, Гопон ;))

01.09.2010 16:40 СЛаВа
...И будут "дарагие рассияне" покупать энергоносители (и прочее сырье) у иностранных компаний - как белорусы и украинцы.
*

...вообщем, Яга, это пожалуй единственный твой аргумент, за долгое время, который ни оспорить, ни подтвердить нельзя.
Все мы пережили распад СССР (упокой Душу раба Божия, как говорится) поэтому каждому ведом СТРАХ за Державу.
Но тут странным образом проявилось две разные тенденции.
1-я, это - ясно, как было жить более НЕЛЬЗЯ, ибо экономика и политика должны идти рука об руку. А НЕ кормить весь белый свет, в надежде на спасибо (да и того хрен дождёшся, как выснилось)
2-я, это - это мы просто напились, споткнулись и обосрались. А так то ничАго, щАс оботрёмся и снова куралесить и готовить "мировую революцию".
Собственно это опять же дело выбора, как говорится вольному воля.
И всё же ....... лишь ВЫБОРЫ(!) индикатор мнения народа, а НЕ домыслы Яги ;))

:-(
Кривичи вместе с дриговичами отыграли первостепенную роль в формировании белорусского народа. Они были самым многочисленным восточнославянским племенем.

01.09.2010 16:32
россиянин-----Про возврат долгов с такими как ты разговаривать бесполезно, ясно, что не возвращаете. ======== О каких собственно долгах речь - моральных или материальных? Если о деньгах - то Белоруссия и Украина в долгах как в шелках, но конкретно РФ не должны почему-то ни копейки. Тут где-то промелькнул коммент о неких "невозвратных" кредитах, так их не бывает в природе - бывают кредиты беспроцентные, но кредитор всегда расчитывает на их возврат, в противном случае это не кредиты, а матпомощь, или, если хотите, подаяние. Иногда кредиты списывают по разным причинам, но это для Ливии, Нигерии и т.п.

25Владлеб // Нет дефицита энергоносителей и на внутреннем рынке РФ. Вот и сейчас происходит неуклонное сокращение поставляемых на Запад объемов. Стало быть неликвиды и от этого никуда не денешься. Сдулась Великая Энергетическая Империя.//
***
И Великая Зерновая тоже (и Великая Лесная, которую по-тихому разграбляли). Даже интересно, чем будут похваляться либерал-олигархи на следующем Санкт-Петербургском форуме, продавая Россию, как статную дворовую девку, иностранным барам?

:-( "Вы хоть сами-то заметили, как назвавшись кривичем, вы отказались быть хоть и белым, но русом?"
Неужели стал афроамериканцем?

Владлеб //Мадам Бомжа: Но если система работает, приносит прибыль, то какие у вас притензии? //Самая большая прибыль бывает при утилизации... Поэтому, если во главу угла ставится прибыль, никаких "прИтензий быть не может", поскольку, если возиться с производством, то и по миру пойти можно. Проще обанкротить предприятие, купить по дешевке, а потом сдать на металлолом через Эстониию..//
Совершенно верно и давно известно (но не либерастам).
***
Из выступления И.В. Сталина: "Требовать от нас, чтобы любое предприятие, которое нерентабельно или малорентабельно, убыточно даже, чтобы оно было закрыто - это требовать худшего, чем сами капиталисты имеют. Тем более этого нельзя требовать от соцалистического правительства, которое смотрит не с точки зрения прибыли от данного предприятия для кармана, а с точки зрения пользы данного предприятия для всего народного хозяйства. Машиностроение было невыгодно, нерентабельно два года тому назад. Теперь оно рентабельно и станет ещё более рентабельным.

01.09.2010 16:32
Злой----Еще раз советую подлечиться. Неликвид это то что не имеет сбыта. Лежит на складе.=====Под неликвидом вообще-то понимается несколько иное: "Неликвид
- имущество, которое не может быть использовано на данном предприи", напр.(http://mirslovarei.com/content_eco/NELIKVID-33344.html). Энергоносители под эту категорию как раз и подходят. Либо ты их оставляешь на складе, в данном случае в недрах, либо отдаешь тем, кто согласен за них заплатить. Как раз неликвид и уходит по ценам самым разнообразным.Видимо для нынешних управленцев недрами выгодней продать украинцам и белорусам со скидкой здесь и сейчас, чем оставить товар на складе, в надежде, что их преемники рано или поздно отдадут в ЕС по более высоким ценам. Ведь это будут совсем другие люди и совсем другие карманы. Хотя правильней было бы конечно, чтобы газ оставался неликвидом в Вашем понимании смысла этого слова.

СлАвА "Я сражаюсь за Россию..."
Не женское это дело, лучше бы ты сражалась на кухне и радовала мужа, если не характером, то чем-нибудь вкусненьким

Ржевскийss //...выживет та модель, которая сможет существовать БЕЗ ДОТАЦИЙ. //
***
А полтриллиона корпоративного долга, который висит на России, - это не похуже, чем дотации? Дотации могут списать, а долги вряд ли.
Разница между Россией и лимитрофами в том, что России охотно дают в долг - под залог ее несметных богатств (замечу, чудовищно недооцененных). Все эти "могучие" Газпромы, Русалы и Евразы берут огромные деньги в западных банках под залог своих российских активов. Но, как веревочка ни вьется, все равно конец найдется. Вся эта вакханалия заимствований (у наших стратегических "партнеров") закончится переходом вышеуказанных активов в руки иностранных банков (что чуть не случилось в 2008-м). То есть деньги брали олигархи (деловые и силовые), а имущества лишится Россия. И будут "дарагие рассияне" покупать энергоносители (и прочее сырье) у иностранных компаний - как белорусы и украинцы.

01.09.2010 16:13КрывичКак бы АГЛ ни раскачивал антирусские настроения, все-таки белорусский народ настроен к русскому народу дружелюбно. Это такое братское чувство, которое трудно перебороть. И Лукашенко это не удается. Антирусское существует только в государственных газетах, на радио, на телевидении.

+++

Спасибо вам, конечно, на добром слове, но вы недооцениваете силу современных средств промывания мозгов.

Вот взять, к примеру, ваш ник. Вы хоть сами-то заметили, как назвавшись кривичем, вы отказались быть хоть и белым, но русом?

01.09.2010 15:53
Ржевскийss----А в процесе подумать, чего будет стоить ваш вектор в пустом пространстве !?;)=====Центр Восточной Европы отнюдь не пустое пространство, а Белоруссия неотъемлемая ее составляющая. Всего лишь долгая дорога домой. Что касается вектора - у него не бывает точного расположения, это всего лишь направление, иногда направление движения, типа российских дорог.

01.09.2010 16:11 СЛаВа
...Россия задыхается без денег. Намедни опять у китайцев заняли 6 млрд. долларов, теперь под поставки угля (как типичный сырьевой придаток), а российские деньги выводятся на западные счета бизнес-чиновников, не говоря уже о полтриллионе корпоративных долгов (когда берут "эффективные собственники", а отдает государство).
Насчет веры Гитлеру, не позорьтесь на форуме - со своей протухшей либеральной лапшой а ля Свинидзе.
*

...привет Яга ;)
Что, чужие мысли ломают единственную извилину ?;))
Что ты там нашла крамольного ?
Россия опять заняла .... А КТО В МИРЕ НЕ ЗЕНИМАЕТ ???
Мож Китай ?
Потом, тыхоть узнай у своих "кумиров" ГДЕ ДЕНЬГИ КПСС и ВЛКСМ ???
Хотя могу кое что подсветить, в Латвии (чсть пирога), если будет интересно.
Потом, если ты была чуть умнее, то знала, что вложеные деньги НЕ лежать пачками на полках банков Запада, а имеют весьма конкретную структуру и прибыли и возврата.
Так что и тут не свисти ;))

СЛаВе - Сама смени ник, звезданутая, и не лей здесь грязь на Россию и россиян. Россияне не нравятся? Пиши на белорусские форумы. Про возврат долгов с такими как ты разговаривать бесполезно, ясно, что не возвращаете. Очень подло с вашей стороны.

01.09.2010 14:25ВладлебБолее идиотского заявления мне слышать приходилось весьма редко.Это ж надо, энергоносители из-за которых в мире постоянные войны за контроль над ними оказывается "неликвиды"=========Тьмы скучных истин нам дороже, наес возвышающий обман. Нехватки газа Европа никогда не испытывала, а Белоруссия - третий по значимости покупатель газа после Украины и Германии, поэтому высвободившиеся от нее объемы Европа никак бы не проглотила. Нет дефицита и на внутреннем рынке РФ. Вот и сейчас происходит неуклонное сокращение поставляемых на Запад объемов. Стало быть неликвиды и от этого никуда не денешься ---------------------------------------- Еще раз советую подлечиться. Неликвид это то что не имеет сбыта. Лежит на складе. Вы видимо весьма далеки от этих вещей. Вы спросите у любого нач-ка снабжения что такое неликвид и больше глупости не пишите. Впрочем совет этот в пустоту Вы упорно только одни глупости здесь и пишите.

Многие, как вы, либо сознательно, а чаще бессознательно, утверждают, что Россия поддерживала беларусов, что в корне неверно. Никогда Россия не поддерживала беларусов! А поддерживала она антинародный, антибеларуский режим вашего большого друга и соратника товарища Лукашенко, который на российские - ваши - денежки обувал и вас, и беларусский народ, а себе и своей бандитской семейке положил в карман миллиарды ваших денежек! Теперь ваши цари, вроде, одумались - а куда бабло-то уплыло? Пора бы и вам одуматься.

vendt // Русский, но живу в Беларуси. А Славе - респект. Что одна из не многих сражается за Беларусь. Удачи.//
***
Я сражаюсь за Россию, а Белоруссию, строго говоря, не разделяю. Наше общее благо - в единстве (причем на данном этапе именно в той форме, которую обеспечивал союзный договор). При условии, конечно, что в России будет пророссийская (а не компрадорская) власть.
Имхо, разрыв с Белоруссией не просто потеря для России (геополитеческая, политическая, оборонная, человеческая и экономическая), но и некий символ. ЭТО КОЛОКОЛ ПО РОССИИ. Вспомните, где случилось Беловежское злодейство. Пока Белоруссия с нами, точка не поставлена. Сохраним союз, будет у нас шанс на возрождение. Не сохраним - будем разваливаться дальше.
Добавлю также, что, имхо, российская либеральная власть взяла курс на аннулирование СГ. В угоду Западу. Со всеми вытекающими последствиями.

Лукашу сейчас очень плохо. Нет денег. Нет инвестиций. Нет кредитов. Нет нефти. Нет газу. Нет холявы. Нет поздравлений с днем рождения. Нет дружбы с Россией. Нет президентскому сроку.
Чем доказать России, что только он у нее друг, а кругом одни ураги. Это не первая и не последняя выходка. Если будет угроза безопасности российскому посольству, поставим на охрану взвод чеченского спецназа.

01.09.2010 16:13КрывичКак бы АГЛ ни раскачивал антирусские настроения, все-таки белорусский народ настроен к русскому народу дружелюбно. Это такое братское чувство, которое трудно перебороть. И Лукашенко это не удается. Антирусское существует только в государственных газетах, на радио, на телевидении--------------------------------- Согласен с Вами. Дружеские чувства русского народа к белорусскому тоже ничем не истребить.

Как бы АГЛ ни раскачивал антирусские настроения, все-таки белорусский народ настроен к русскому народу дружелюбно. Это такое братское чувство, которое трудно перебороть. И Лукашенко это не удается. Антирусское существует только в государственных газетах, на радио, на телевидении.

МОЗГ //Однако: Почему вывезен Стабфонд и размещен в стране, разрушившейю нашу Родину и продолжающей ее разрушать несмотря на смену курса, строя, методов управления.?//...деньги должны приносить прибыль. ...деньги которые Россия заработала в последнее десятилетие, слишком большие для её механизма переработки.
...мы так верили Гитлеру, что готовы были его целвать в зад...//
Это не МОЗГ, это болезнь мозга, причем сильно запущенная.
***
Россия задыхается без денег. Намедни опять у китайцев заняли 6 млрд. долларов, теперь под поставки угля (как типичный сырьевой придаток), а российские деньги выводятся на западные счета бизнес-чиновников, не говоря уже о полтриллионе корпоративных долгов (когда берут "эффективные собственники", а отдает государство).
Насчет веры Гитлеру, не позорьтесь на форуме - со своей протухшей либеральной лапшой а ля Свинидзе.

Ivanъ Один пишем Вы бы, уважаемый, лучше за своими гомодрилами-нуворишами наблюдали. Или страдаете дальнозоркостью
--В советах не нуждаемся, тем более от колхозных лукашистов

01.09.2010 15:25 Владлеб
01.09.2010 15:08 Ржевскийss
.я и говорю, ГДЕ ТОЧКА ОТЧЁТА ???====Если речь идет о динамике процесса, точка отсчета не важна - важно направление вектора.
*

...ясно.
Рекомендую попить чая с мятой.
А в процесе подумать, чего будет стоить ваш вектор в пустом пространстве !?;)
Т.е. даже если вы попытаетесь что то изобразить в космосе, то неприменно от чего то будете отталкиваться.
А мы попросим янки, что бы они свой HABL на вас направили.
Ну или наши летуны в бинокль подглядели и на GOOGLE скинули фото ;))

01.09.2010 14:06Один пишем
____________________________
Вы бы, уважаемый, лучше за своими гомодрилами-нуворишами наблюдали.
Или страдаете дальнозоркостью?

Я предсказаниями не занимаюсь, а всего лишь констатирую факты очевидные,уже состоявшиеся. Тут как-то больше предсказывают неминуемый крах Белоруссии, выдавая желаемое за действительное.Вопрос в том, на кого работает время. Важно в этом плане присмотреться к Грузии - уже не она от Газпрома зависит,а Газпром от нее и даже выклянчил возможнсть расчитываться за транзит в Армению бартером. Экономика Грузии все еще в плачевно состоянии,но уже в гораздо лучшем состоянии чем при раннем Шеварнадзе,который пришел в Тбилиси на российских штыках.С сепаратизмом в Аджарии покончено и эта автономия наконец-то стала хоть как-то развиваться.Российское руководство подсуетилось и открыло авиационное сообщение, наградили каким-то орденом Гварцители и Церетели с кучей комплиментов в адрес "братского" грузинского народа. Сама Ксения Собчак(!) нанесла почти государственный визит и поговаривают да,едва ли не самим Саакашвили встретилась. Если не пропала даже Грузия, то почему должна пропасть Белоруссия?

Владлеб , 14:14 , с каких пор Беларусь граничит с Калининградской областью ? Если Вы забыли географию , что в школе проходили , то я помню . С одной стороны Польша , а с другой Литва , но не как Беларусь . Выходит Вы на уроках географии спали .

01.09.2010 10:53 МОЗГ 01.09.2010 02:08 Однако
5

Ответ: Потому, что в экономике есть свои правила.
К примеру, деньги должны приносить прибыль.
Так вот, те деньги которые Россия заработала, в последнее десятилетие, слишком большие для её механизма переработки, это раз.
Два, это осознание того, что мы не можем позволить себе более жить как говорят в притык.
Результатом этой политика как раз и послужи кризис СССР, конца 80-х.
Что следует этому пути "развития" мы уже знаем. Как говорится оплатили сполна.
А вообще, нужно разделять "чистую" политику и финансовую, как бы они не казались взаимосвязаны.
Кстати, не плохо вспомнить и политику СССР, перед второй Мировой, когда мы так верили Гитлеру, что готовы были его целвать в зад, а своих разведчиков растреливать (почти).---------------------------------За все Ваши посты моё искреннее уважение но вот последнее утверждение в этом посте далеко от истины.Никто в руководстве СССР Гитлеру не верил. Каждый вел свою игру.

01.09.2010 14:47 Владлеб
...Важно не насколько стакан полон или пуст, важно наполняется он или, нпротив, еще более пустеет.
*

...я и говорю, ГДЕ ТОЧКА ОТЧЁТА ???
Без этого всё трёп, основаный на предвзятости.
Може быть, не может быть .... всё это трёп, ибо Россия живёт, строит и создаёт.
И странно, замечено, что с "трупами" переговоров о будущей жини не ведут !?;))

Владлен: Назвался груздем - получи по кузову - сдулся неликвидный прорицатель без штанов на отощавшим Боливаре. То ли ещё будет

01.09.2010 14:27
Ржевскийss-----Для вас, стакан на половинупуст.
Для меня, на половину полон ;))
Но есть хитрость - ЧТО взять за точку отсчёта ?========Важно не насколько стакан полон или пуст, важно наполняется он или, нпротив, еще более пустеет. Если речь идет об утилизации, а других процессов в РФ не происходит - стало быть пустеет. Другое дело, что когда именно донышко засветиться, пока сказать никто не может, или, что хуже, не знает никто. Может быть лет этак через десять, а может быть прямо нынешней зимой - в том то и интрига.

01.09.2010 13:30 Владлеб
01.09.2010 12:58 Ржевскийss
--Во первых, наверное, при таком мышлении по любому скоро утилизировать будет просто нечего, кроме естествееных отходов.=======К тому все и идет и курс этот изменить невозможно без изменения государственного строя РФ и поголовной смены правящей элиты, что нереально в принципе. Именно поэтому я и написал про помойку и отощавшего Боливара.
*

...тут всё дело во ВЗГЛЯДАХ ;)
Для вас, стакан на половинупуст.
Для меня, на половину полон ;))
Но есть хитрость - ЧТО взять за точку отсчёта ?

Более идиотского заявления мне слышать приходилось весьма редко.Это ж надо, энергоносители из-за которых в мире постоянные войны за контроль над ними оказывается "неликвиды"=========Тьмы скучных истин нам дороже, наес возвышающий обман. Нехватки газа Европа никогда не испытывала, а Белоруссия - третий по значимости покупатель газа после Украины и Германии, поэтому высвободившиеся от нее объемы Европа никак бы не проглотила. Нет дефицита и на внутреннем рынке РФ. Вот и сейчас происходит неуклонное сокращение поставляемых на Запад объемов. Стало быть неликвиды и от этого никуда не денешься. Да и за российский газ вроде бы никто ни с кем воевать не собирается - всех почему-то слишком уж пристально Иран интересует. Там энергоносителей больше и расположены месторождения компактно, а в РФ разбросаны по гигантским безлюдным териториям. Штанов на трубы не хватит, со всех северов тянуть. Сдулась Великая Энергетическая Империя.

01.09.2010 11:52 Петр Восстанавливаться Русская цивилизация будет на Белорусских принципах организации экономики. ------------------------------------ Ерунда.Лучше на шведских или норвежских а белорусскую модель ждет перестройка. Даже упертый Владлеб это признал.:))

01.09.2010 12:01ВладлебДоброхот------И что же. Собаки как лаяли, так и лают. Россия как шла, так и идёт. Лукашизм же канет вместе с его сворой недееспособных прихлебателей.============Лают почему-то исключтельно россиянские собаки в адрес почти всех без исключения соседей, которые уходят не туда. Что касается РФ, то она всегда куда-нибудь идет - такова уж ее планида, а распад СССР всего лишь один из этапов Большого Пути в никуда. Что касается Белоруссии то ее ждет не крах экономики, а ее перестройка, поскольку существующая модель с односторонней политической оприентацией явно зашла в тупик. -------------------------------------- Слава Богу дошло наконец. Только перестройка дело болезненное и Беларусь ждут тяжелые времена. дай Бог им все преодолеть.

Да, что же это за бюджет РБ такой, который зависит от цены закупаемой нефти? И кто его составлял?
Вон, в России некоторые "господа-товарищи" типа Зюганова и Миронова, на чём свет стоит, кроют министра финансов Кудрина, который не включает в бюджет России часть доходов от продажи добываемой нефти!
И, ведь, что интересно? И бюджет выполняется, и запасы создаются.
А тут, "Беларусское экономическое чудо", основанное на обыкновенной спекуляции чужими ресурсами.
помнит ли АГЛы что во времена СССР, за спекуляцию в особо крупных размерах срока давали и немалые!!

01.09.2010 13:25 Владлеб
...Скидки на неликвидные энергоносители для Белоруссии, в обмен на халявный транзит и оборонные услуги, не есть субсидии..
*

...ту два заблуждения.
1) никакой халявы вообще нет и быть НЕ может (кроме воровства ;)
Туркмения подаёт газ на основе принятой формулы и возможностей транспортировки (ибо газ в земле стоит ровно столько как ветер в чистом поле ;)
2)ВОПРОС - что значит предоставить преференции ?
И почему считается, что РФ без товаров Беларусии "не выживет", а они "легко" !?;)
*

Ну и главное - ЧТО мешает окончанью процеса созания Союзного гсударства ?
И сколько это может длиться ?
(хотя лично я считаю, что может длиться столько, сколько надо. Но при этом праференции для несговорчевой власти должны быть сняты, ибо в противном случае это уже ДОТОЦИИ. Вопрос ЗА ЧТО ?)

01.09.2010 13:48
Бажын----Лишь реализация энергоносителей РБ по мировым ценам отрезвит последнего диктатора Европы, ========= Капиталы пока еще никто и не вливал, да их бы все равно и не взяли - если сами деньги не пахнут, зато иногда изрядно попахивают их владельцы. Тогда к чему пустые угрозы? Вот и отрезвляйте, чем быстрей тем лучше, тем более, что уже сейчас можно купить дешевле на стороне. К РФ привязывает в этом плане только монополия Газпрома на транспортные системы. Только не забудьте сваи в Балтийском море забить и рокадную дорогу к Калиниградской области, в обход Белоруссии, построить, правильней всего прямо над нордстримом, чтоб охранять одновременно, во избежание диверсий от разного рода злоумышленников. И пущай последнему диктатору Европы с его колхозной экономикой станет как можно хуже - глядишь и приползут на карачках с мантрами про великую Россию и славянское братство. Уже ведь куда как многие поприползали с заявами на вступление в Союзное государство.

Неблагоприятные последствия, которые переживает сегодня белорусский бюджет, связаны с новыми условиями поставок российской нефти в Беларусь. Москва отказалась с января 2010 года предоставлять Беларуси на льготных условиях углеводородное сырье, необходимое для производства экспортируемых нефтепродуктов. Финансовый результат этого решения несложно предположить. В 2004-2009 гг. Беларусь, приобретая российскую нефть на льготных условиях и продавая нефтепродукты по мировым ценам, получала ежегодно ценовой выигрыш в среднем на 3 млрд долларов. Соответственно, сейчас, после изменившихся условий поставок нефти, у Минска таких доходов уже не будет. Это обстоятельство, как показывает бюджетная статистика РБ за первое полугодие, начинает негативно влиять на поступления в казну. Такой низкий доход от внешнеэкономической деятельности, который сложился в первом полугодии 2010 года, Беларусь давно не получала.

Отощавщий Боливар к тому же с помойки колхозного лукашизма не требуется

При анализе внутренней и внешней политики Лукашенко и его поведения целесообразно всегда допускать влияние на них наряду с другими факторами такого фактора, как возможное наличие у него психических отклонений от нормы в форме мозаичной психопатии или в иных формах. Желательно иметь в виду, что любое психическое отклонение от нормы -- это целый комплекс взаимосвязанных психических отклонений, а не какое-то отдельное отклонение. Без учета данного психического фактора анализ действий Лукашенко не будет качественным. А пока этот психический фактор фактически не учитывается в политологическом анализе деятельности Лукашенко. О нем говорят отдельно, но его не использую в качестве обязательного элемента политологического анализа деятельности Лукашенко, и не только политологического, но и экономического, нравственного, социологического.

Уходить Лукашке надо было три года назад председателем Олимпийского комитета России. Вот тогда можно было и часть денег сохранить. И морду лица нем-ного почистить. Сейчас точка возврата пройдена давно. Назад дороги нет. Хотели или не хотели руководители Россиии сохранить хорошие отношения с Белорусью. Выход был только один. Давть невозвратные кредиты. И по заниженным ценам природные ресурсы. А у России и своих проблем море. Надо и видимость хорошей жизни сохранить и у власти хотя-бы задержаться. А для всего нужны деньги. А здесь еще нищие соседи. Так, что достал или не достал. Это вопрос филосовский. А время собирать камни настало.

Этапы предательства. В июне с.г. Лукашенко в ответ на требования «Газпрома» заплатить по счетам пообещал перекрыть транзит российского газа в Европу. В марте, пригрел отставного киргизского лидера Курманбека Бакиева, а Россию обвинил в потакании азиатским «революционерам». В 2008 году вместо обещанного признания Южной Осетии и Абхазии вдруг закрутил роман с «Восточным партнерством». В 2007-м, после введения экспортной пошлины на нефть, поставляемую в Беларусь, Лукашенко задним числом учредил таможенную пошлину на нефть, транспортируемую по белорусским нефтепроводам, в размере 45 долларов за тонну. В 2004-м после приостановки поставок газа в Беларусь из-за отсутствия подписанного контракта, Лукашенко вдруг сравнил поступок российской власти с деяниями фашистов...

Ситуация в Беларуси все-таки близится к финалу. Экономическая и политическая напряженность внутри республики и в отношениях с соседями достигли того пика, после которого должна следовать неминуемая развязка. Возможно, она случится не во время выборов, а немного позже, когда наступит время платить по европейским кредитам, а Россия денег и льгот больше не даст. Лукашенко уже проявляет признаки повышенной нервозности. В начале недели он обрушился с обвинениями на премьер–министра Сергея Сидорского, которого заподозрил в том, что он больше занимается политикой, чем экономикой. Приступ ярости у Лукашенки вызвала просьба премьера отложить на год выплату кредитов предприятиям местного автопрома, оказавшегося сейчас в тяжелой ситуации. «Я политик, я должен думать о людях, а вы должны думать об экономике и финансах. У вас людей нет. Забудьте!», – вспылил в ответ Лукашенко. Прежде подобные просьбы находили у АГЛ понимание. А сейчас он видит вокруг себя только врагов и претендентов на своё место

01.09.2010 13:25Владлеб01.09.2010 12:24
Партизан
Владлеб: Эка дал! $52 млрд. субсидий и "отощавщий Боливар" - это помойка? Это называется вопиющая неблагодарность======Скидки на неликвидные энергоносители для Белоруссии ------------------------------------------- Более идиотского заявления мне слышать приходилось весьма редко.Это ж надо, энергоносители из-за которых в мире постоянные войны за контроль над ними оказывается "неликвиды". Вот американцы дураки что вбухивают сотни миллиардов за обладание и контроль над ними. Это они Владлеба не слышат а то бы не стали это делать. Кстати а Лукашекно в этом случае адекватен что платит за никому ненужные "неликвиды" ? Или он из жалости у нас их покупает? Из жалости клянчит "неликвиды" у Чавеса? В Иране? Вы бы полечились что ли гоподин Владлеб.

Партизан $52 млрд. субсидий и "отощавщий Боливар" - это помойка? Это называется вопиющая неблагодарность. А как же тогда назвать пожравшего на халяву и нагадившего в тарелку проходимца?
--свинью за стол, а она ноги на стол, а в благодарность - бутылки с зажигательной смесью!

Владилену: Без вливаний российского капитала экономическая "модель", а вернее, колхозный лукашизм обречен. Сам АГЛ откровенно признался, что "...экономическая модель Белоруссии находится на гране краха". Лишь реализация энергоносителей РБ по мировым ценам отрезвит последнего диктатора Европы, как как все социальные программы и обещания последнего базировались на донорских вливаниях российских спонсоров.Неконкурентноспособная и неликвидная продукция совкого лукашизма не пользуется спросом в РФ и, конечно же, не требуется в ЕС. Разве что у друга Уго и то до поры до времени.

01.09.2010 12:58
Ржевскийss-----Во первых, наверное, при таком мышлении по любому скоро утилизировать будет просто нечего, кроме естествееных отходов.=======К тому все и идет и курс этот изменить невозможно без изменения государственного строя РФ и поголовной смены правящей элиты, что нереально в принципе. Именно поэтому я и написал про помойку и отощавшего Боливара.

01.09.2010 12:24
Партизан
Владлеб: Эка дал! $52 млрд. субсидий и "отощавщий Боливар" - это помойка? Это называется вопиющая неблагодарность======Скидки на неликвидные энергоносители для Белоруссии, в обмен на халявный транзит и оборонные услуги, не есть субсидии. В противном случае, Туркмению, которая едва ли не 15 лет продавала по бросовым ценам газ Газпрому, перепродававшему его по ценам настоящим, следует причислить к главным донорам РФ. И объемы "субсидий" со стороны Туркмении в адрес РФ просто несоизмеримы с теми, что от РФ для белорусов. И где благодарность? Субсидия же - это БЕЗВОЗМЕЗДНАЯ помощь в денежной форме от бюджета вышестоящего бюджету нижестоящему. Такого для Белоруссии пока никто не делал, более того - она должна кому угодно, но только не РФ. Что касается дрейфа в Европу, то никто, никому, никаких условия и не ставит - это следует воспринимать как данность. Украина декларирует открыто, Белоруссии держит тот же самый курс, но от заявлений пока воздерживается

01.09.2010 12:38 Владлеб
...Мадам Бомжа------Но если система работает, приносит прибыль и налоги, то какие у вас притензии ?==============Самая большая прибыль бывает при утилизации, именно поэтому в советские времена старьевщиками, разъезавшими по селам со свистками и воздушным шариками были исключительно евреи.
*

..к слову..
Тут два момента, как видится.
Во первых, наверное, при таком мышлении по любому скоро утилизировать будет просто нечего, кроме естествееных отходов.
Во вторых, НЕ ВСЕ хотят заниматься помоями.
В третьих, всегда есть заказ государства и общества.
Ну и последнее, все мы знаем, что у евреев особый нюх на деньги. Но именно потому их постоянно и бьют по носу, что они забывают где их место (т.е. либо в пустыне, либо на свалке) Но потом народы успокаиваются, на какое то время и .... всё повторяется.
Вывод - природу человека НЕ изменить ;))

ПартизанВладлеб: Эка дал! $52 млрд. субсидий и "отощавщий Боливар" - это помойка? Это называется вопиющая неблагодарность. А как же тогда назвать пожравшего на халяву и нагадившего в тарелку проходимца?
--К тому же требующего (!) продолжения халявного банкета, а не то в ЕС переметнётся пожирнее пожрать...

Мадам Бомжа------Но если система работает, приносит прибыль и налоги, то какие у вас притензии ?==============Самая большая прибыль бывает при утилизации, именно поэтому в советские времена старьевщиками, разъезавшими по селам со свистками и воздушным шариками были исключительно евреи. В погоне за невиданными игрушкми детишки тащили из дом все, в том числе и ценные вещи, а старьевщик с ними потом исчезал бесследно. Поэтому, если во главу угла ставится прибыль, никаких "прИтензий быть не может", поскольку если возиться с производством, то и по миру пойти можно. Проще обанкротить предприятие, купить по дешевке, а потом сдать на металлолом через Эстонии, проездом, нереализованные остатки продукции сбыть по демпинговым ценам случайным покупателям, не расплатившись, естественно, с поставщиками комплектующих и уволенными работниками. Самая, что ни на есть эффективная, с точки зрения прибыли схема.

МОЗГ НЕ либерализм это автоматически диктатура._____________________
Либерализм - диктатура денег.После создания принципов демократии в древней греции они практически тысячелетия нигде не применялись Т.к.абсолютно непригодны для управления государством, но наконец появилась современная финансовая система и родился либерализм.
В настоящий момент человечество лихорадочно замену обанкротившейся финансовой системе(это вопрос жизни и смерти - поэтому он будет решен) и тогда о либерализме и демократии снова забудут на века.

Боливар двоих не вывезет и одного тоже.

Владлеб: Эка дал! $52 млрд. субсидий и "отощавщий Боливар" - это помойка? Это называется вопиющая неблагодарность. А как же тогда назвать пожравшего на халяву и нагадившего в тарелку проходимца?

Петр , 11:52 , Лукашенко уже признал , что экономическая модель Белоруссии находится НА ГРАНИ КРАХА . В чем Вы видите здесь интерес трудового народа России , в КРАХЕ экономической модели Белоруссии ?

01.09.2010 11:52 Петр
Восстанавливаться Русская цивилизация будет на Белорусских принципах организации экономики. Это в интересах трудового народа России. А паразиты могут уехать на свой любимый "запад", только наворованное придется оставить.
*

..день добрый всем ;)
Наверное Вы правы ?
Но с точки зрения эмоций, ибо мыживет та модель, которая сможет существовать БЕЗ ДОТАЦИЙ !;))
К примеру Латвия, разрушила (буквально !) 90% промышленности а теперь ждёт новых спонсоров с Запада и уповает на туристов из России.
У Беларусии и Украины есть прекрасный пример подражания, как говорится от "ума" не спастись ;))

Владилен: Опять согласен - Белорусь ждёт перестройка от колхозного лукашизма.

Владилену: Согласен и уточняю - лают, но не белорусские, а лукашокские шавки. Хотя по тексту это и так должно быть понятным

Михалыч: "ПОЧЕМУ : почему , в СССР смогли построить коммунизм только для сотрудников ЦК КПСС"
К величайшему сожалению, и ныне строится капитализм лишь для олигархов и бывшей партийной номенклатуры

01.09.2010 02:11
Однако

Все 12 Почему? имеют один ответ - власть в России не принадлежит её народу.
Разговоры про капитализм и социализм бессмысленны. Строй существующий сейчас и 50 лет назад можно назвать феодализмом суть которого выражена в словах - "вассал моего вассала не мой вассал. Просто 50 лет назад центр имел несколько больше власти.

Петр: "Восстанавливаться Русская цивилизация будет на Белорусских принципах организации экономики."
А кто это вам сказал?

ПетрВосстанавливаться Русская цивилизация будет на Белорусских принципах организации экономики. Это в интересах трудового народа России. А паразиты могут уехать на свой любимый "запад", только наворованное придется оставить.
--------------------
Т.е. должен быть только один хозяин? Семья Лукашенко?

Доброхот------И что же. Собаки как лаяли, так и лают. Россия как шла, так и идёт. Лукашизм же канет вместе с его сворой недееспособных прихлебателей.============Лают почему-то исключтельно россиянские собаки в адрес почти всех без исключения соседей, которые уходят не туда. Что касается РФ, то она всегда куда-нибудь идет - такова уж ее планида, а распад СССР всего лишь один из этапов Большого Пути в никуда. Что касается Белоруссии то ее ждет не крах экономики, а ее перестройка, поскольку существующая модель с односторонней политической оприентацией явно зашла в тупик. Советские технологии безнадежно устаревают, а новые можно почерпнуть только на Западе. Бедное государство, почти лишенное серьезных природных ресурсов, не может, подобно РФ, жить за счет утилизации советского наследия. Все рано или поздно кончается, утильсырье тоже и у Белоруссии это произошло раньше чем у РФ. Попользовались некоторое время чужой помойкой - пора и честь знать, ибо изрядно отощавший Боливар все равно дво

01.09.2010 02:11 Однако
Б) >>>>> по соглашению с магнатами большая часть сверхприбыли идёт на модернизацию производств, либо на выкуп активов за рубежом.
Так же есть план создания "рисковоко капиталла", как раз для придания ускорения предпринимательства.
Но всё, как Вы знаете, опять упирается в нашу же нарасторопность, а иногда и откровенный саботаж (ревность и ненависть ещё ни кто не отменял)
\\\

А вообщем, всё это понятно.
Все хотят жить счастливо, богато и уже вчера.
Но увы, ни разум, ни экономика пока нам это не позволяют, прийди к власти хоть Набилевский лауреат ;)

В России в настоящий момент много партий , которые желают построить светлое будущее народу России , не только , как раньше для ЦК КПСС . Нужно новое название , которое объединяло всех , не только членов различных партий , но и беспартийных .

Восстанавливаться Русская цивилизация будет на Белорусских принципах организации экономики. Это в интересах трудового народа России. А паразиты могут уехать на свой любимый "запад", только наворованное придется оставить.

01.09.2010 02:11 Однако
12.Почему в России создана и продолжает ускоренно совершенствоваться уникально-уродливая экономическая система,когда небольшой процент населения владеет подавляющим большинство собственности,а народ создает им прибавочную стоимость ничего не получая взамен ни от государства ни от собственника?
\\\

Ответ: Тут не один вопрос а два.
А) Почему мало богатых ? Как говорится дайте срок. Если Вы вспомните, то более мение нормальное развитие началось лишь с 2000-ого года. До этого была борьба с коммунизмом и сепаратизмом.
К тому же открою вам "секрет" - большая прибыль имеют свойство появляться из большого оборота. Т.е. думайте и двигайтесь в этом направлении и почти наверняка ....
Б) Народ создаёт, но не получает !?
Это тоже эмоции и не более того.
Во первых, есть понятие "конкурентная экономика" (кстати, Китай до сих пор НЕ имеет ни обязательств перед народом и мизерную зарплату. Но его все считают "гигантом мысли" !?) >>>>>

Можно спросить у Однако на все его ПОЧЕМУ : почему , в СССР смогли построить за 20 лет коммунизм , только для сотрудников ЦК КПСС , после чего он рухнул и разрушив партию КПСС и СССР ?

01.09.2010 02:08 Однако
11).Почему ТВ,СМИ,ГД банковская система и органы госуправления имеют такой большой и необоснованный процент присутствия нац.меньшинств и отсутствия русских?
\\\

Ответ: Так уж принято, что специалистов выбирают по уму (чаще всего), а не по национальности.
И даже если есть иныне примеры то поверьте, НЕ умный и не на своём месте быстро даст сбои всей системе.
Это как пробитая свеча зажигания.
Ну или "палёное топливо".
Но если система работает, приносит прибыль и налоги, то какие у вас притензии ?

01.09.2010 10:59Вадим НикМОЗГу. МОЗГ - это аббревиатура ? Все олигархи под присмотром, деятели телевидения под присмотром,собственники
всех печатных изданий, почти все руководители высшего и среднего звена и т.д. под присмотром ? Что это за смотрелка такая ? Не обманывайте себя и окружающих - все с точностью до наоборот-
под присмотром со стороны упомянутых деятелей находится и правительство и отдельные поставленные его члены. Это очевидно и начинается с отсутствия внятной национальной политики.Точнее она есть,но под любым предлогом скрывается,
ведь все что делается - делается строго в интересах одного народа.
----------------------------
"Под присмотром"- имеется ввиду "Под охраной" от народа. Олигархи - это воры в законе! Они имеют надежную охрану их холуев, которым хорошо платят.

01.09.2010 02:08 Однако
10)Почему"русский националист" и юрист терпит присутствие 282УК РФ,по которой приговоры выносятся только русским?
\\\

Ответ: Это просто не правда.
Просто нужно учитывать характер работы СМИ и тех груп общественности которые работают против власти (причём любой, везде и всегда)
Уже замечено, что есть "резонансные дела", в которых присутствует больше политики, нежели справедливости (или разума)
К сожалению но и это плата за свободное общество.

01.09.2010 02:08 Однако
9) >>>> (кстати, возвращаясь к стабфонду, мы видим, что деньги есть, а производителей современных товаров и услуг нет !? И хотя тому в много виной неразвитость промышленности, но даже малый и средний бизнес чаще всего ходит на грани рентабельности, да и то не долго, по средним показателям. Увы, но это от отсутствия современных знаний)
Так о рсских.
Что вы собственно предлогаете ?
Закрепить за русскими статус "гланый надзератель", в стране которою он имеет !?
Думается, что тут продуктивнее всё же соблюдение уже принятых Законов.
И опять же помощ общественности (которую мы пока лишь осваеваем, как инструмент влияния)

01.09.2010 02:08 Однако
9)Почему президент страны может себе позволить высказать русскому народу,построившему эту страну и отстоявшую ее в бесчисленных войнах пожелание сменить самоидентификацию ради корректной социализации в России небольшой группы нац.меньшинств?А представители МИД-назвать этот народ"Маргиналами",члену ГД-обвинить Россию в "паскудной привычке..."а премьеру посетовать на вековую беду "русского народа",коррупцию...без обсуждения и осуждения таких заявлений?
\\\

Ответ: Это не простой вопрос и в отведённые нормы его не впишешь.
Можно сказать это мировозрение.
Но есть моменты, как то - Россия многонациональна и она сама выбрала этот путь.
К тому же, не одни русские её строили и защищали.
И хоть значение русский переоценить невозможно, всё же думается, что большая часть наших проблем от собственной нерасторопности (это моё личное мнение).
Кто то скажет - так надо это учитывать.
Верно надо. >>>>>

Владилену: "Я бы так не рисковал - халявные иллюзии стоят иногда гораздо дороже "халявного" газа.
----В бессильной злобе от неминуемого краха колхозного лукашизма сонм доморощенных гадалок и предсказателей взахлеб от переполняющего страха за свою незавидную судьбину, который раз предрекали нам неминуемый крах (конечно же, без их паразитирования), сулили катаклизмы, насылали порчи и сглазы. И что же. Собаки как лаяли, так и лают. Россия как шла, так и идёт. Лукашизм же канет вместе с его сворой недееспособных прихлебателей.

01.09.2010 11:12МОЗГ01.09.2010 02:08 Однако
7).Почему несмотря на объявленную войну с коррпупцией она возросла в 15 раз по сравнению с 90-ми?
\\\

Ответ: Потому, что к сожалению наш менталитет, в условиях свободы (большей) даёт обратный результат.
**********************
Поэтому диктатуре у нас альтернативы нет.

01.09.2010 02:08 Однако
8)8.Почему продолжается ускоренно-либеральный перекос в социально-экономическом развитии России только в отношении "экономики",если признается,что эта экономика чиновно-олигархическая?
\\\

Ответ: Это как ?
Назовите примеры "народной экономики" ?
И желательно не "недельной".
Или Вы просто неправильно выразились.

01.09.2010 02:08 Однако
7).Почему несмотря на объявленную войну с коррпупцией она возросла в 15 раз по сравнению с 90-ми?
\\\

Ответ: Потому, что к сожалению наш менталитет, в условиях свободы (большей) даёт обратный результат.
Т.е. вместо больше сознательности, он допускает больше расхлябанности и воровста, к сожалению.
В древности и при сталине было больше страха.
Раньше боялись Бога и его суда.
При Ёсе суда его трое.
И темнемение коррупцию даже плаха может лишь сократить, а не уничтожить.
Пример Китая и Арабских стран весьма поучителен.
Да и Запдные демократии не блещут моралью.
И всё же, без поддержки всего общества тут не обойтись.
Должно перестать существовать убеждение в том, что "сдавать" это подло.
Так подло что, говорить правду ?
Тем более мы не на войне, а чиновник не беларуский партизан, в тылу собственного нарда !?
Иными словами, жизнь "героев". в России, должна быть видна всем. А народ должен иметь больше свободной информации.

01.09.2010 02:08 Однако
6)Почему не ведется никакого противойдействия идеологияеского,экономического,политического характера ни вовне,ни внутри страны влиянию сил,разрушающих Россию-в образовании,демографической ситуации,миграционной политике.
\\\

Ответ: Это не так.
Россия открыла свои информационные каналы на Западе и даёт альтернативную информацию о своей политике и реальных событиях.
Так же ведётся пристальное наблюдение за "правозащитниками", особенно за теми, кто работает из чужой кассы, так сказать.
Но в то же время надо понимать, что если мы выбрали свободу слова, Веры и собственности, то неизбежно будут мнения и поступки отличные от "Трона".
Увы, но нам ещё предстоит лишь научиться жить самостоятельно, а не по указу с выше.
Или в казимате было милее ?
Так вы не стесняйтесь, выбирайте по сердцу ;)

МОЗГу. МОЗГ - это аббревиатура ? Все олигархи под присмотром, деятели телевидения под присмотром,собственники
всех печатных изданий, почти все руководители высшего и среднего звена и т.д. под присмотром ? Что это за смотрелка такая ? Не обманывайте себя и окружающих - все с точностью до наоборот-
под присмотром со стороны упомянутых деятелей находится и правительство и отдельные поставленные его члены. Это очевидно и начинается с отсутствия внятной национальной политики.Точнее она есть,но под любым предлогом скрывается,
ведь все что делается - делается строго в интересах одного народа.

01.09.2010 02:11 Однако
1)1.Народ отторг либеральную идею и реформы Гайдара похоронив партию Чубайса(СПС)на выборах.Почему вы позиционируете себя либералом вопреки избравшим вас людям?
\\\

Ответ: Потому, что НЕ либерализм это автоматически диктатура.
Это вам надо ?

-------------------------
Ну прямо диктатура? Либерализм увы, есть господство и диктатура горски "ростовщиков" и негодяев, обладателей крупных денежных сумм.

01.09.2010 02:08 Однако
5)Почему вывезен Стабфонд и размещен в стране,разрушившую нашу Родину и продолжающую ее разрушать несмотря на смену курса,строя,методов управления.?
\\\

Ответ: Потому, что в экономике есть свои правила.
К примеру, деньги должны приносить прибыль.
Так вот, те деньги которые Россия заработала, в последнее десятилетие, слишком большие для её механизма переработки, это раз.
Два, это осознание того, что мы не можем позволить себе более жить как говорят в притык.
Результатом этой политика как раз и послужи кризис СССР, конца 80-х.
Что следует этому пути "развития" мы уже знаем. Как говорится оплатили сполна.
А вообще, нужно разделять "чистую" политику и финансовую, как бы они не казались взаимосвязаны.
Кстати, не плохо вспомнить и политику СССР, перед второй Мировой, когда мы так верили Гитлеру, что готовы были его целвать в зад, а своих разведчиков растреливать (почти).

Тут иные аж захлебываются от потусторонней злобы,предрекая якобы неизбежный крах экономики Белоруссии,как только РФ перестанет оказывать ей некую поддержку,которая существует,по большому счету,только в их воображении.Казалось бы - кому нужно чужое горе,только радоваться надо,что у строптивого соседа корова сдохнет.Ан нет - как будто к сердцу прикипела.Дело в том,что уход еще и Белоруссии был бы сокрушительным ударом,можно сказать,оглушительной пощечиной по самооценке русского народа, и так крайне униженного экономическими и политическими последствиями распада СССР.Все последние 18 лет только это бутафорское Союзное государство создавало для россиян хоть какую-то иллюзию востребованости на постсоветском пространстве и давало надежду на восстановления былого величия. С уходом Белоруссии эти надежды рухнут окончательно и внутриполитические последствия для самой РФ будут просто непредсказуемы.Я бы так не рисковал - халявные иллюзии стоят иногда гораздо дороже "халявного" газа.

Однако. Для полной картины можно добавить несколько десятков моментов, начиная с основ работы ЖКХ и кончая отсутсвием средств на финансирование жилья для армии и на доводку Булавы под предлогом "голландской болезни". А если говорить в целом - все что отвечает коренным интересам русского народа действующему правительству ,по большому счету, не интересно.

01.09.2010 02:11 Однако
4)Каковы результаты реформы Армии и как она повлияла на боеспособность?
\\\

Ответ: У каждого дела есть своя специфика.
Не может глава государства быть абсолютно во всём компетентен.
Поэтому дождитесь результата парламентский слушаний, замечаний и коррекции.
Ну а результат буден виден лишь по итогам очередной войны. (не дай Бог конечно, но увы ...)

01.09.2010 02:11 Однако
3)Почему постиг неуспех всех мало-мальски значимых национальных проектов и кто несет за это ответственность?
\\\

Ответ: Каких ?
Т.е. все проекты так или иначе двигаются вперёд.
Некоторых чиновников сменили, сделали коррекцию. Пытаются улучшить пути прохождения финансовых потоков и отчётность.
Или думаете, что всё просто, стоил лишь указ издать ?
Если помните, по любое благое намерение упирается в конкретного исполнителя.
А мы (т.е. народ) часто сиднем сидим и уповаем на "око государя", в виде видеокамер в каждом кабинете чиновника ? (и наверное в спальне, ибо их моральный облик нам тоже интересен)
Для лучшего будущего с властью нужно сотрудничать, а не как птенцы ...

01.09.2010 02:11 Однако
2)Почему одиозные личности типа "ваучеризаторов","дефолтеров"послов на Украине,и прочих...работают в правительстве без оценки их деятельности,юридической,экономической,политической?
\\\

Ответ: Потому, что пока они под присмотром, т.е. под подчинением, у них меньше возможности гадить вообще.
Так как все их проекты требуют согласования с теми,кто помнит их "подвиги".
И в то же время, почему бу не взять их положительный опыт, в который страна вбухала огромные деньги, в виде образования ?

01.09.2010 02:11 Однако
1)1.Народ отторг либеральную идею и реформы Гайдара похоронив партию Чубайса(СПС)на выборах.Почему вы позиционируете себя либералом вопреки избравшим вас людям?
\\\

Ответ: Потому, что НЕ либерализм это автоматически диктатура.
Это вам надо ?

«Нам важно сохранить Белоруссию как плацдарм от олигархов и зарубежного влияния» Но вот вопрос. А что делать с самsм главным олигархом Беларуси. Неужеи сам добовольно поделится добром нажитым непосильным трудом?

"Вокруг союза России и Белоруссии может начать восстанавливаться все постсоветское пространство"--- Бред! Империи Всегда рушились. Ибо образующим стержнем Вседа біла грубая сила. Любое послаблени приводило к крау империй.
СССР - тоже империя, созданая могучей рукой Сталина. Цена- миллионі жизней.
Не может біть живучим образование из груп народов с различной культурой, верой, традициями. Всегда будут существовать противоречия. А віплескиваются они реками крови не винних людей.

Однако: Хотелось бы эти вопросы задать кому-то с глазу на глаз, кое-кому - в суде. А некоторым - перед тем, как попрощаться.

01.09.2010 02:11Однако12.Почему в России создана и продолжает ускоренно совершенствоваться уникально-уродливая экономическая система,когда небольшой процент населения владеет подавляющим большинство собственности,а народ создает им прибавочную стоимость ничего не получая взамен ни от государства ни от собственника?--------------------------------------- А не создавай им собственность. Создавай себе.

01.09.2010 02:32 vendt Это ж надо. Батька сегодня дал нагоняй всем. Кстати, с Днем Рождения его. Русский,но живу в Беларуси. А Славе - респект. Что одна из не многих сражается за Беларусь. Удачи.---------------------------------- Интересно а почему она не сражается за Польшу? Смешно,почему-то все "сражатели" за Беларусь представляющиеся гражданами России, категорически не хотят переезжать на ПМЖ в Белоруссию в лукашенкковский рай. Лицемеры.

Это ж надо. Батька сегодня дал нагоняй всем. Кстати, с Днем Рождения его. Русский,но живу в Беларуси. А Славе - респект. Что одна из не многих сражается за Беларусь. Удачи.

12.Почему в России создана и продолжает ускоренно совершенствоваться уникально-уродливая экономическая система,когда небольшой процент населения владеет подавляющим большинство собственности,а народ создает им прибавочную стоимость ничего не получая взамен ни от государства ни от собственника?

8.Почему продолжается ускоренно-либеральный перекос в социально-экономическом развитии России только в отношении "экономики",если признается,что эта экономика чиновно-олигархическая?9.Почему президент страны может себе позволить высказать русскому народу,построившему эту страну и отстоявшую ее в бесчисленных войнах пожелание сменить самоидентификацию ради корректной социализации в России небольшой группы нац.меньшинств?А представители МИД-назвать этот народ"Маргиналами",члену ГД-обвинить Россию в "паскудной привычке..."а премьеру посетовать на вековую беду "русского народа",коррупцию...без обсуждения и осуждения таких заявлений?10.Почему"русский националист"и юрист терпит присутствие 282УК РФ,по которой приговоры выносятся только русским?11.Почему ТВ,СМИ,ГД банковская система и органы госуправления имеют такой большой и необоснованный процент присутствия нац.меньшинств и отсутствия русских?

1.Народ отторг либеральную идею и реформы Гайдара похоронив партию Чубайса(СПС)на выборах.Почему вы позиционируете себя либералом вопреки избравшим вас людям?Почему одиозные личности типа "ваучеризаторов","дефолтеров"послов на Украине,и прочих...работают в правительстве без оценки их деятельности,юридической,экономической,политической?3.Почему постиг неуспех всех мало-мальски значимых национальных проектов и кто несет за это ответственность?5.Каковы результаты реформы Армии и как она повлияла на боеспособность?6.Почему вывезен Стабфонд и размещен в стране,разрушившую нашу Родину и продолжающую ее разрушать несмотря на смену курса,строя,методов управления.?Почему не ведется никакого противойдействия идеологияеского,экономического,политического характера ни вовне,ни внутри страны влиянию сил,разрушающих Россию-в образовании,демографической ситуации,миграционной политике.7.Почему несмотря на объявленную войну с коррпупцией она возросла в 15 раз по сравнению с 90-ми?

Весьма интересен взгляд Кара-Мурзы... Хотелось бы верить, что всё во взаимоотношениях российской и белорусской стороны таким образом и обстоит, как это объясняет Сергей Георгиевич, что скандальные конфликты в СМИ это не более, чем "камуфляж"... хотелось бы верить!..

31.08.2010 20:22 777-настоящий
31.08.2010 20:02 Ржевскийss
Ваш оригинальный юмор забавляет.Сразу вспоминаются анекдоты...Пожалуйста,не обижайтетесь!
*

...на что же мне обижаться, милейший ?
Вы пока не признесли НЕ одного магического слова после которого как говорится обратной дороги нет и шаки на голо ;))
Говорите вы учтиво, а доброе слово, как известно и коту приятно.
Да и я вас, по моему, не сильно за струны цепляю ?
Разве что 7-мую, шОб бодрость прибавляла ?;))

СЛаВа //россиянин: Вы своему брату деньги возвращаете, если в долг берёте? // Смени ник, "дарагой рассияянин". Не позорь ельциноидным душком великое звание. //Так возвращаете или нет? //
***
Считаю этот вопрос не имеющим отношения к дискуссии (типа "вы чистите зубы на ночь?"). Но ники типа "россиянин", "русский" всегда предлагаю сменить, например, на "наполеона".

Ржевскийss //Так вот, Россия, как ты верно отметила, дважды(!) сократилась, как шегреневая кожа... //
***
Вот только не надо приписывать мне своих заблуждений. Россия сжалась один раз, в 90-м - без всякой на то причины, кроме алчности кучки авантюристов, пришедщих к власти. А в Гражданскую и Отечественную страну отстояли. Даже как-то неловко советовать вам учить матчасть.

31.08.2010 20:02Ржевскийss

Ваш оригинальный юмор забавляет.Сразу вспоминаются анекдоты...Пожалуйста,не обижайтетесь!

31.08.2010 19:41 777-настоящий
Криминально-анархо-олигархическая диктатура либерастов ничего общего с капитализмом не имеет, равно как казарменный социализм ленина-троцкого не имел ничего общего с марксизмом
*

...настоятельно рекомендую Вам опубликовать сие "открытие" ;))
Т.е. объявите всему Миру и россиянам, что до сель мы жили в "космическом вакууме".
Но с сего дня начали в "тяжЁлом бреду", к жизне на Земле отношения не имеющего ;))

31.08.2010 18:51СЛаВароссиянин... // Вы своему брату деньги возвращаете, если в долг берёте? //

Смени ник, "дарагой рассияянин". Не позорь ельциноидным запашком великое звание.
--------------------------------------- Так возвращаете или нет?

31.08.2010 19:01 СЛаВа
...1. Только дебил в третьем поколении может считать систему тотального разграбления страны, существующую в России, капитализмом.
2. Только дебил ... и т.д.
*

...здавствуй бабушка Яга, дура окоянная.
Ты опять судЫ пришла, нечесть самозванная !?
Эт так, лирическое отступление, не обращай внимание ;)
А вообще я рад, что мы такИ нашли общий язык, как говорится дурак + дура = два сапога пара ;))
Читаю тебя и frau gebels и чесН слово душа отдыхает, ибо думать (на вашу белиберду) НЕнадо, зато можно с чистым сердцем потешиться ;))
Так вот, Яга, Россия, как ты верно отметила, дважды(!) сократилась, как шегреневая кожа, именно по причине наличия у власти таких ДЕБИЛ(!) как "вы & Co"
А то, что ныне происходит, в России, есть хоть и мучительное, даже можно сказать трагическое (иногда), но ВОЗВРАТ К РАЗУМНОМУ !
Ну что тут поделать, если сломаный хребет идеологии (Веры и предпринимательства) нужно лечиь операцией и длительной реабилитацией.
Молись Яга НЕ тут ;))

Криминально-анархо-олигархическая диктатура либерастов ничего общего с капитализмом не имеет, равно как казарменный социализм ленина-троцкого не имел ничего общего с марксизмом

31.08.2010 14:55 Ржевскийss 31.08.2010 13:36 Михалыч
Коммунизм наступит тогда , когда все поголовно на Земле , от мало до велико , будут выполнять ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ .

...золотые слова !;))
А пока по барахтаемся в капитализме ;))

Вот то-то и оно! Как Вы знаете уважаемый Ржевский, для построения коммунизма нужно решить две задачи- первое...создать материально- техническую базу коммунизма. Эта задача несомненно выполнима. Прогресс не остановишь. А вот вторая - воспитание человека в духе коммунизма...эта задача посложнее и вряд ли выполнима в ближайшее будущее а может невыполнима никогда.

Ржевскийss-у: Им (скандинавам) через каждые 30-50 лет войн никто не устраивал. А пьют они, кстати, зайдите в любой питерский кабак, посмотрите как. Наши - дети по-сравнению с ними. Однажды в Кеми их неделю выселить не могли из гостиницы - потому как не платили , а упивались "в дрова" - говорить было не с кем.

31.08.2010 13:36 Михалыч
Коммунизм наступит тогда , когда все поголовно на Земле , от мало до велико , будут выполнять ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ .
*

...золотые слова !;))
А пока по барахтаемся в капитализме ;))
Но вот что интересно, мы (Россия) вроде как первыми начали строить сию диковину (коммунизм), а первую его фазу, социализм, построили скандинавы !?
Это как так ?
Тут либо кто то умнее, либо пить надо меньше ;))

Валерий.
"Только по части развешивания клюквы у Белоруссии есть очень серьезный конкурент, который впереди планеты всей -это наша уважаемая СЛиВа."
Поддерживаю, только уважения к ней не испытываю. СлИвА - сатирическая мишень в виде зюгалукашинообразного пугала. "С остервенением в груди" - по её же определению.

31.08.2010 12:06 Том**
31.08.2010 10:56 Елка Том**-у: Капитализм уже давно почил. То явление, которое мы сегодня наблюдаем это его высушенная мумия, дергаемая за ниточки, наполненная жидким и дурно пахнущим содержимым.------------------------------------------- Наверное еще не почил,но вряд ли он может существовать в том же виде что и сейчас. Похоже это поняли даже в цитадели капитализма.
*

...ребята, НЕ мутите воду !;)
У капитализма, как и у социализма есть конкретное определение.
А о говоря одно, все понимают разное ? (кстати, за это нас часто и критикуют)
Занесите себе в "Избраное" эту ссылку и ориентируйтесь как по компАсу ;))
http://www.vedu.ru/ExpDic/

Навяли Дулесу ответов - вот он сегодня подзаработал!На неделю хватит.

31.08.2010 02:06 СЛаВа
...И какое отношение ваши слюни и сопли по поводу "трагической" судьбы российских олигархов имеют к тому факту, что за границей они радостно платят любые налоги, а в России не желают платить?
*

...всё просто, если бы меньше идиотов то и платили бы они в России с полна ;))
А так, и сам "не ам" и другим не дам.

AlexNotDulles: "И всё неймётся вам, ещё кровушки подавай. Нет уж, дудки. Ни союзного государства, сбитого силой, ни коммунизма, ни воинствующего православия".
Ваше имя переводится, по моему, как "Анчутка". Так вот ,Анчутка, ты к кому обращаешься-то?... К тем, которые нападали на Советскую Россию (СССР) и пили из неё кровь? Или, наоборот, к советскому "донору"?
Ты определись, сначала, или повтори историю, а потом уже пытайся выразить нечто наболевшее...

Коммунизм наступит тогда , когда все поголовно на Земле , от мало до велико , будут выполнять ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ .

31.08.2010 13:01dflbv2AlexNotDulles
Вас на выходные выпускали, уже вторник, а вы еще не вернулись. Можно объяснить что в вашем воспаленном воображении представляет воинствующее православие или союзное гос-во сбитое силой? Сбитое откуда-то или сбитое кем-то? И какое союзное гос-во возможно без сильных волевых руководителей? Наверное эти капитализмы и социализмы можно оставить в покое. В каких-то отраслях нужна личная предприимчивость, а где-то отлаженная система контроля.
Например, в уставе энергосетевой или энергопроизводящей компании первым пунктом должна стоять надежная безперебойная работа, а получение прибыли, только в пункте 2. Ну а прачечные или кафе это целиком дело частников. Как говорил товарищ Ден, не важно какого цвета кошка, лишь бы ловила мышей.
Да, здоровье граждан тоже не должно быть товаром.---------------------------------- Мне лично возразить на это нечего. Я такого же мнения. Что ответит AlexNotDulles и так понятно. Капитализм превыше всего.

Кара-Мурзе. Может быть лучше большую статью по истокам православия - с открытой полемикой, ведь Вы же доктор химических наук, естественник.
А то как-то на Радио Свобода неловко видеть. Еще бы и такого исполина, как Нарочницкая, привлечь.Думаю, многим читателям было бы очень интересно.
Начинать, мне кажется, нужно с истоков -
кто мы - русские - генетически,тысячелетиями связанная общность, имеющая свою Веру,обычаи и проч. или слепленная за последнюю тысячу лет, благодаря пришедшему от евреев христианству, масса ? Отсюда и нужно плясать - все остальное вещи вытекающие, в том числе и Ваша статья.

2AlexNotDulles
Вас на выходные выпускали, уже вторник, а вы еще не вернулись. Можно объяснить что в вашем воспаленном воображении представляет воинствующее православие или союзное гос-во сбитое силой? Сбитое откуда-то или сбитое кем-то? И какое союзное гос-во возможно без сильных волевых руководителей? Наверное эти капитализмы и социализмы можно оставить в покое. В каких-то отраслях нужна личная предприимчивость, а где-то отлаженная система контроля.
Например, в уставе энергосетевой или энергопроизводящей компании первым пунктом должна стоять надежная безперебойная работа, а получение прибыли, только в пункте 2. Ну а прачечные или кафе это целиком дело частников. Как говорил товарищ Ден, не важно какого цвета кошка, лишь бы ловила мышей.
Да, здоровье граждан тоже не должно быть товаром.

31.08.2010 12:01 AlexNotDulles Большевики о загнивании и гибели капитализма песню пели с начала прошлого века. Сами все передохли вместе с коммузмом, а капитализм живёт себе и живёт. И все кризисы пережил. А коммунизм, чуть упали цены на нефть - и накрылся медным тазом ----------------------------------- Ерунду пишете. Никакого коммунизма в СССР никогда не было и потому ничем накрыться он не мог. Социализм и весьма своеобразный был...даже скорее госкапитализм с элементами социализма. Однако эта система была весьма устойчива и много давала людям. Рухнула она не потому что была изначально порочна а по причине полного несоответствия руководства СССР последнего периода своему времени,задачам ,компетенции. Не система виновна а люди стоявшие во главе системы. Система же была весьма гибкой и имела большие возможности для модернизации и совершенствования. Увы...не по Сеньке шапка. И капитализм вполне можно угробить непродуманными действиями. Капитализм и в Румынии и в Германии- сравнивайте.

AlexNotDulles Надо изучать основы капитализма и коммунизма, а потом петь о ценах. Коммунизм когда он нормально строился и восстанвливался заставил капитплиз как-то реформироваться, а вот как в элементы коммунизма влетели элементы капитализма, да еще когда сели дураки горби и ельциноиды ему пришлось туго. Но ничего немного погоди и получишь китайский коммунизм. Скоро "бабло" начнешь считать в юанях, да и на китайском заговоришь.

31.08.2010 10:56 Елка Том**-у: Капитализм уже давно почил. То явление, которое мы сегодня наблюдаем это его высушенная мумия, дергаемая за ниточки, наполненная жидким и дурно пахнущим содержимым.------------------------------------------- Наверное еще не почил,но вряд ли он может существовать в том же виде что и сейчас. Похоже это поняли даже в цитадели капитализма. Вопрос в том решатся ли они на кардинальные изменения или будут продолжать пытаться сохранить нынешнее положение до конца. Я думаю что не решатся. Так что нас еще ждут "веселые" времена.

Большевики о загнивании и гибели капитализма песню пели с начала прошлого века. Сами все передохли вместе с коммузмом, а капитализм живёт себе и живёт. И все кризисы пережил. А коммунизм, чуть упали цены на нефть - и накрылся медным тазом. А сколько людей уничтожили ради "светлого будущего". И всё неймётся вам, ещё кровушки подавай. Нет уж, дудки. Ни союзного государства, сбитого силой, ни коммунизма, ни воинствующего православия.

2AlexNotDulles
Капитализм, пока, единственно оправдавшая себя форма. Остальные быстро сдыхают./////
Как можно взрослому человеку нести такую ахинею.
Если, например, медицина - бизнес, то излечение человека теряет всякий смысл. Платная медицина заточена на извлечение прибыли и увеличении объема продаж. И чем больше будет болезней у пациента тем, априори, для нее лучше.
Сейчас развивается целая отрасль по подгонке гарантийного срока продукции и ее годности. Уже не говорят о вечных телефонах и холодильниках. Все должно отрабатывать гарантийный срок и в утиль.
Ситуация, когда продукты уничтожаются, а не раздаются нуждающимся, считаться нормальной не может. Да и формула деньги-товар-деньги уже не актуальна. Гораздо актуальнее деньги-деньги-деньги. И христианство и мусульманство запрещали превращать деньги в товар. Нынешнее положение это результат отхода от заповедей. Ничем необеспеченный денежный пузырь надувается с еще большей скоростью. Но ведь безконечно это продолжаться не может

Михалыч-у: Неужто прозрели?

31.08.2010 01:55 AlexNotDulles---Мистер-мужик Дуллес не понимает,что щёки бывают разные.Одно дело,если они отвисают от перебора по естественным причинам.А тут обычное надувание их воздухом."Капитализм, пока, единственно оправдавшая себя форма"-это не форма,а дно,ниже которого уже некуда опускаться.

Том**-у: Капитализм уже давно почил. То явление, которое мы сегодня наблюдаем это его высушенная мумия, дергаемая за ниточки, наполненная жидким и дурно пахнущим содержимым.

Автор лукавит написав , что "Белоруссия как плацдарм от олигархов" . Нефтеные олигархи давно спелись с Лукашенко поставляя 20 млн тонн беспошленной нефти , выясняется , что Беларусь нужно лишь 6-7 тонн нефти . Выходит порядка 13-14 млн тонн беспошленной нефти перерабатывалось на местных НПЗ и реэкспортировалось на Запад , прибыль делили Лукашенко и олигархи России . Выяснилось это , когда Медведев прикрыл лавочку и разрешил олигархам поставлять в Беларусь 6 млн тонн беспошлинной нефти .

31.08.2010 01:55AlexNotDulles30.08.2010 12:28 Елка: "А образование единого государства на 1/6 части суши в настоящее время дало бы огромное преимущество в части самосохранения перед лицом заката цивилизации западной с ее порочной экономикой халявы и стяжательства, базирующейся на законах попирающих нравственность и возводящих человеческий индивидуализм повенчанный на золотом тельце в основной закон существования людей. Они не правы. Это не единственная форма существования и процветания."
От этих глупостей уши вянут. Очередных большевиков-проходимцев захотели. Капитализм, пока, единственно оправдавшая себя форма. Остальные быстро сдыхают.------------------------------------------ Ничего он не доказал. Особенно в свете последних кризисных событий. И на западе уже заговорили (Саркози,Меркель и др.) что нынешняя экономическая модель ущербна. Честного соревнования между социализмом и капитализмом пока не было и результат далеко не однозначный, если таковое соревнование состоится.

30.08.2010 19:36СЛаВаКристина //Вы мужчина или женщина? А какая разница? //
Хех! Бывает.

Пегас //"Лучше в чаще волком выть...//
Вообще-то Пегас - лошадь. Волком не получится. Но за порыв - ценю.

ПО СУЩЕСТВУ (чего и вам советую): "Беларусь – мировой экспортер номер один ржаной муки; она же занимает четвертое место среди мировых экспортеров клюквы.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Особено поразило насчет клюквы. Это действительно мировое достижение. Только по части развешивания клюквы у Белоруссии есть очень серьезный конкурент, который впереди планеты всей - это наша уважаемая СЛиВа.:))

31.08.2010 09:04
Елка

AlexNotDulles-у: "...От этих глупостей уши вянут. Очередных большевиков-проходимцев захотели. Капитализм, пока, единственно оправдавшая себя форма. Остальные быстро сдыхают___________________________________
Я ВАС поздравляю Вы присутствуете при издыхании капитализма и уши ваши вянут при мысли что Вам придётся издохнуть вместе.

AlexNotDulles-у: "...От этих глупостей уши вянут. Очередных большевиков-проходимцев захотели. Капитализм, пока, единственно оправдавшая себя форма. Остальные быстро сдыхают.."

Таким образом Вы согласны, что форма существования западного мира сегодня, хотя Вы и называете ее "капитализмом" (хотя к капитализму она имеет уже очень слабое и условное отношение), является порочной с точки зрения "экономикой халявы и стяжательства, базирующейся на законах попирающих нравственность и возводящих человеческий индивидуализм повенчанный на золотом тельце в основной закон существования людей."

30.08.2010 20:46Ржевскийss30.08.2010 20:19 СЛаВа
...Весь печальный юмор в том, что ТАМ (на Западе) российские олигархи платят все налоги как миленькие. Но не в России, которую они не уважают и не ценят

...ну что сказать на сие ?
Права ты, на этот раз ;) К сожалению.

------------------------------------ Нет не права. Во всем мире предприниматели стараются уйти от налогов. Повторю - в любой стране мира и Беларусь здесь не исключение. Другое дело масштабы этих явлений. В маленькой стране и масштабы меньше. В США и Китае и масштабы больше. В России налоги олигархи платят.Кто не платит тот рядом с Ходором тапочки шьет. Смотрите отчеты госналогслужбы.Конечно собираемость налогов далеко не 100% но еще раз - это не только в России.

1. Что такое РБ и РФ? Это осколки Великой Империи и, кроме того, два Русских Проекта. РБ – «Красный Проект» ( осколок советского ), РФ – «Желтый Проект» ( ревизионистский в буквальном смысле, т.е. ревизия советского ).

2. Хорошо это или плохо? Поскольку на данный момент нельзя с уверенностью отдать предпочтение тому или иному проекту, то, наверное, хорошо. Если бы оранжевые на Украине, вместо тупого и подлого гнобления русского языка, дали бы ему официальный статус и создав тем самым еще один Русский Проект, то их сторонников в России стало бы несравнимо больше.

3. Что сейчас имеет Белоруссия от России? Дотации на носители, защиту суверенитета, доходы от транзита, открытый рынок в России, возможность белорусам в России быть.

4. Что имеет Россия от Белоруссии? Прикрытие ( с долей оговорок ) Западного направления, транзит на Запад и в Калининград, осознание, что есть хоть один союзник.

Ржевскийss //СЛаВа: Весь печальный юмор в том, что ТАМ (на Западе) российские олигархи платят все налоги как миленькие. Но не в России, которую они не уважают и не ценят // ...скорее всего, БОЯТСЯ! Чего? Да всего, включая "честный отъём собственности" ...боятся показать свою прибыль, полагая, что власть в России по-прежнему НЕстабильна...//
***
И какое отношение ваши слюни и сопли по поводу "трагической" судьбы российских олигархов имеют к тому факту, что за границей они радостно платят любые налоги, а в России не желают платить?

30.08.2010 12:28 Елка: "А образование единого государства на 1/6 части суши в настоящее время дало бы огромное преимущество в части самосохранения перед лицом заката цивилизации западной с ее порочной экономикой халявы и стяжательства, базирующейся на законах попирающих нравственность и возводящих человеческий индивидуализм повенчанный на золотом тельце в основной закон существования людей. Они не правы. Это не единственная форма существования и процветания."
От этих глупостей уши вянут. Очередных большевиков-проходимцев захотели. Капитализм, пока, единственно оправдавшая себя форма. Остальные быстро сдыхают.

Неполиткорректному: весьма, в целом, разумные каменты. А какова д.б. последовательность действий? Практическая плоскость крайне важна и востребована, бо иначе хаос, чего аднака не хотелась ба.

30.08.2010 23:50 ****
...Мы должны восстановить не постсоветское пространство а Русское!, не имеющее ничего общего с постсоветской национальной политикой.
*

... эти слова можно смело высекать на храме Хреста Спасителя, в Москве !
А то так сильно "мутного" набрались, что забыли что есть Русь и чего это стоило нашим предкам.

...А вот шантажировать Россию транзитом, НЕподдержкой и бежать от неё как чёрт от ладана эТ современно и даже пристижно, перед лицом Запада.
Вроде как голову положить в пасть крокодила, в цирке ;))- Это АГЛы лицом к западу, а к нам ж...в Восточном партнёрстве. Кто голова, кто крокодил? Поподробне, пожалуйста. Вот по советски и по братски было построить крупнейшие нефтеперерабатывающие предприятия в БР, а теперь они ваши и трубы ваши, но россияне вам ещё и должны без отдачи по братски вечно. Вы своему брату деньги возвращаете, если в долг берёте? Если нет, то не отвечайте.

вам бы Карского Еимия Фёдоровича, академика, почитать, который в том числе публиковал карты распространения белорусского наречия и не считал его самостоятельным языком, а наречием и выступал против шовинистов подвергающих белорусизации города в БССР - за что и пострадал при коммунистах и их национальной политики. Мы должны восстановить не постсоветское пространство а Русское!, не имеющее ничего общего с постсоветской национальной политикой.

Тест-коммент

Какие в РБ сохранили технологии?
Просветите меня. А то я темный.

Кара-Мурза в своём амплуа: сплошное пустобрёхство.

30.08.2010 21:09Посохин
Ржевский : "И описаен он, ... хто бы мог подумать(!)... ещё в Библии."
Поручик, у меня такое впечатление, что ты кощунствуешь...
*

...а у меня, что ты постоянно придуриваешся, понимая все трудности России !?
Кстати, ты хоть своими словами ответь - ПОЧЕМУ ? (вопрос ниже)

Дай - Бог, если, мысли автора верны!!! Но, что-то интуиция мне подсказывает, что нет пророков в нашем Государстве, ВИДИМО ЕЩЁ НЕ ДОРОСЛИ!!!

Ржевский : "И описаен он, ... хто бы мог подумать(!)... ещё в Библии."
Поручик, у меня такое впечатление, что ты кощунствуешь...

30.08.2010 20:19 СЛаВа
...Весь печальный юмор в том, что ТАМ (на Западе) российские олигархи платят все налоги как миленькие. Но не в России, которую они не уважают и не ценят
*

...ну что сказать на сие ?
Права ты, на этот раз ;) К сожалению.
Но не торопись щёки раздувать, ибо наверняка НЕ понимаешь почему так !
Написала что "не ценят".
А между тем, скорее всего, БОЯТСЯ !
Чего ?
Да всего, включая "честный отъём собственности" (несмотря на НЕ честное его преобретение ;), боятся показать свою прибыль, пологая, что власть в России по прежнему НЕстабильна, кто то в виду сокращения издержек, для конкуренции и т.д.
Вообщем причин много, но главное ..СТРАХ.. !
К тому же, возможно(?), кто то из них читает подобный форум и видит мидам СЛаВу, с её неуёмным отнять и поделить. и уж тогда .....
А что тогда, если это уже БЫЛО ???
И что, Россия стала примером подражания, и даже за океаном уже пылают востания аборигенов ?;))
Увы, это мы не солу нахлебавши.

0.08.2010 19:09 Неполиткоректный
...Путину привели пример что билет до Хабаровска из Москвы стоит в два раза дороже чем до Нью-Йорка, хотя одинаковые расстояния.
Он ответил что недорабатывает антимонопольный комитет.__________________________________антимонопольный комитет

777-настоящий //В Великобритании, Германии, Франции, Австрии, Швейцарии и других европейских государствах налоги на недвижимость составляют в среднем 1—2% ее стоимости. Владелец коттеджа площадью 500—600 кв. метров в престижном районе Австрии или Швейцарии платит за него государству 10—15 тыс. евро в год. //
***
Весь печальный юмор в том, что ТАМ российские олигархи платят все налоги как миленькие. Но не в России, которую они не уважают и не ценят.

30.08.2010 19:40 777-настоящий
.. в местной прессе было опубликовано открытое письмо нескольких десятков состоятельных немцев, которые призывали власти отобрать у них побольше денег еще одним способом, увеличив с 1,5 до 10% налог на наследство, превышающее 1млн евро
*

..П.В.Власова: «Дореволюционная столица представлялась нам городом с «сорока сороками церквей», многочисленными усадьбами, доходными домами и заводами.
Теперь она предстает перед нами как обитель милосердия… Представители разных сословий- имущие и бедные-отдавали нуждающимся то, что имели: одни- состояние, другие- силы и время. Это были подвижники, получавшие удовлетворение от сознания собственной пользы, от служения своему отечеству через человеколюбие.»
*

19-й век, в "тёмной" России !!!!!!!!!!

В Великобритании, Германии, Франции, Австрии, Швейцарии и других европейских государствах налоги на недвижимость составляют в среднем 1—2% ее стоимости. Владелец коттеджа площадью 500—600 кв. метров в престижном районе Австрии или Швейцарии платит за него государству 10—15 тыс. евро в год. За довольно заурядный домик в Ницце его хозяину придется раскошелиться на 3 тыс. евро налогов в год.Кроме того, во Франции налогом на богатство облагаются семьи, владеющие имуществом стоимостью более 750 тыс. евро вне зависимости от годового дохода. В 2006 году было ужесточено налогообложение сверхдоходов в Германии, где максимальная ставка налога на доходы граждан была повышена с 42 до 45%. При этом сознательные граждане не стремятся уводить капиталы из страны. Напротив, в местной прессе было опубликовано открытое письмо нескольких десятков состоятельных немцев, которые призывали власти отобрать у них побольше денег еще одним способом, увеличив с 1,5 до 10% налог на наследство, превышающее 1млн евро

30.08.2010 19:18 Посохин
...Есть, есть, поручик, правильный путь, и даже ты там (разумеется, подкорректированным)просматриваешься...
*

...не могу на сей раз с тобой НЕсогласиться, гражданин ;)
И описаен он, ... хто бы мог подумать(!)... ещё в Библии.
А ты небось подумал, что в уставе КПСС ?;))
Но вот что странно, ВСЕ знают это (ну или почти все), а идут в другую сторону ??? (с точки зрения нравственности и прабавочной стоимости)
Так у меня к тебе простой вопрос, гражданин - ПОЧЕМУ ?????
Только не увиливай, по обыкновению, за фразами Маркса и Энгельса, ибо и они были ещё молекулами когда "тёмные жрецы" сие придумали ;))

Кристина //Вы мужчина или женщина? А какая разница? //
Хех! Бывает.
***
Пегас //"Лучше в чаще волком выть...//
Вообще-то Пегас - лошадь. Волком не получится. Но за порыв - ценю.
***
ПО СУЩЕСТВУ (чего и вам советую): "Беларусь – мировой экспортер номер один ржаной муки; она же занимает четвертое место среди мировых экспортеров клюквы. Четвертое место по экспорту молока сгущенного, пятое – по экспорту молока пастеризованного. Белорусы – шестые в списке мировых экспортеров льноволокна. Также за Беларусью - девятая строчка среди мировых экспортеров сухого обезжиренного молока, десятое место по сливочному маслу, одиннадцатое – по коже, двенадцатое – по мясу крупного рогатого скота, четырнадцатое – по овощной консервации, пятнадцатое – по твердым сырам, шестнадцатое – по куриным яйцам, утиному мясу, картофельной муке, творогу и кисломолочным продуктам, семнадцатое – по свиным колбасам и сосискам..."

О либерализме:Когда говорят, что у нас в России крупный бизнес обязан быть лоялен государству, а то…— это все хорошо, но бессмысленно. Бизнес у нас не может быть нелоялен государству, ибо он и есть государство. Наше государство давно превратилось в орудие удовлетворения интересов крупного бизнеса. Не наоборот. На всяческих обедах в честь грядущей модернизации или вечерах памяти либерализма наши бизнесмены очень любят оплакивать русскую демократию. Забывая в эти слезливые минуты, что именно они-то демократию, по большому счету, и погубили. Решив еще в 1990-е, что шальные деньги, свалившиеся на них из дырявых федеральных карманов, любят оглушительную тишину, которая с говорливой демократией несовместима.
Когда олигархам стало ясно, что защитить результаты коррупционной приватизации в условиях свободных выборов не удастся — “глупое русское быдло свободно выберет не тех, кого надо”, — была сделана ставка на авторитаризм. Эта ставка сыграла. Может быть, не для нас, но для них—точно.

30.08.2010 19:09 Неполиткоректный
...Путину привели пример что билет до Хабаровска из Москвы стоит в два раза дороже чем до Нью-Йорка, хотя одинаковые расстояния.
Он ответил что недорабатывает антимонопольный комитет.
Вот и всё.
*

...надо думать, что ты НЕ предлогаешь расстрел на месте, а, дорогой ?;)
Или действительно чего мучиться, выберим "хорошего Царя" и устаканимся, лет на 30-цать.
А там, как говрится трава не рости ;))

Молокоед: "Если власть не менять ( а это не реально), то незачем и терять силы на бессмысленное сопротивление."
А вы уже "расслабились и получаете удовольствие"? Ну так и не отвлекайтесь "по пустякам"...

30.08.2010 19:09 Неполиткоректный Большинство белорусского народа является РЕАЛЬНОЙ оппозицией существующей в России власти.-------------------------------------- Более глупого утверждения читать не приходилось. Не может быть оппозицей народ к чужой власти. Граждане,организации,партии,объединения граждан могут быть оппозицией только к своей власти.

30.08.2010 13:56
Ржевскийss:

"30.08.2010 12:57 Неполиткоректный
Далее:
Тот путь который выбрала НАША элита -не единственно правильный
Дорогой мой, правильного пути вооще НЕТ, как данность !"
Поручик - в своём амплуа: "Дай Бог, чтобы всегда так было! Дай Бог, чтобы ничего не изменилось!"
Есть, есть, поручик, правильный путь, и даже ты там (разумеется, подкорректированным)просматриваешься...

Неполиткоректному: Не стану цепляться за слова. Что первично, а что вторично. По плодам написано судить надо. Но плод и тот, кто его вырастил - вещи разные. А также еще и разная почва бывает под деревьями. И сорняки тоже в некоторых землях такие зловредные растут! И сад у одного хозяина - 1ГА, другого - раз в 100 поболе.

30.08.2010 13:52 россиянин
...У нас дефицит бюджета, рост цен, мизерный прожиточный минимум. Не умеют жить белоруссы по средствам, пусть учатся, а пока акциями расплачиваются. Будут работать и экономить, выкупят свои акции обратно
*

..так считается не по советски, или не по братски ;))
А вот шантажировать Россию транзитом, НЕподдержкой и бежать от неё как чёрт от ладана эТ современно и даже пристижно, перед лицом Запада.
Вроде как голову положить в пасть крокодила, в цирке ;))

Ржевскийss: "А ныне нужны лишь реформы, рабочие места и постепенное повышение зарплат, при сохранении собственности, свободы слова, выборов и перемещении."
/////////////////////////////////////
Популярное изложение платформы "Единой России".

30.08.2010 13:39 Неполиткоректный
..САМО по СЕБЕ е будет.
Рынок типа, вместо золотой рыбки.
Нужен ПЛАН.
*
..к слову..
Дорогой, а план ЕСТЬ !;)
Но он относится к тем сферам где государство преобладает (либо как инвестор, либо дольщик, либо владелец)
Но поскольку появилось много частного, то и иллюзия ;)
Или ты думаешь, что государство не планирует развитие стратегических отраслей жизни ? ;)

30.08.2010 12:57 Неполиткоректный
Далее:
Тот путь который выбрала НАША элита -не единственно правильный
Дорогой мой, правильного пути вооще НЕТ, как данность !
есть методы, благодаря которым БОЛЬШЕ ШАНСОВ(!) создать образованное и сытое общество.
Согласен однако, ныне пока выходит коряво.
Но уже хорошо, что Россия взяла на вооружение как прошлое (в виде социальных обязательств государства), так и из параллельного мира - свободу слова, передвижения, творчества и право собственности ...
А вот регулировка системы, это не простой метод, ибо должен учитывать не только желания, но и спсосбности, и ментальность (в виде - не в деньгах счастье ;)

Коммунисты-мечтатели не перестают удивлять! Мы все живём в рыночной экономике, обмениваемся товарами и услугами. Если Белоруссия просит взаймы, то мы даём, даём, даём... А возвращать они когда будут? У нас дефицит бюджета, рост цен, мизерный прожиточный минимум. Не умеют жить белоруссы по средствам, пусть учатся, а пока акциями расплачиваются. Будут работать и экономить, выкупят свои акции обратно.

30.08.2010 12:57 Неполиткоректный
...интересно ты завернул, дорогой !?;)
Начал с того, что элита на страну работать не будет.
Хотя непонятно почему ?
Толи ещё мало получает, толи имеет перреспективу получить такие же должности на Западе ?;)
Далее:
Нужно заставить элиту работать.
КАК ? Мордой в асфальт, штык в бок и Parker в руку ? Уж не от того ли они бежали, в СССР ?;)
Далее:
Можно Луашенко взять за ЭТАЛОН.
Да можно.
А почему тогда не Сталина, с его "красным расцветом" ?
Давай Жириновского выберим, к примеру ?
Он тоже давно обещает, что мы и в Индийском океане ноги мыть будем, и янки у нас на посылках в миг поумнеют ;)
Ну или Саакашвилли пригласим, тогда вообще глобальный "ахтунг" настанет.
Далее:
Жила себе Беларусь, никого не трогала - никому не нужна была.
Это как ???
Т.е. Россия ныне пытается её окупировать ??????? Как и Украину ?
Далее:

Ув. Елка.
В этом месяце на страницах КМ, Л.Хазин очень убедительно, по моему, написал о роли личности и собственно так называемых ЭЛИТ.
Понятно, что один человек, например Лукашенко не решает, а личностные его качества - это вообще как говорится другой вопрос, для кораткости я говорю Лукашенко, имея в виду то отношение к НАРОДУ и ВНУТРИ самого народа которое сложилось в РБ.
Конечно там не однозначно все, и не все вероятно приемлемо, но я имел в виду сам ВЕКТОР.
Т.е ПОПЫТКА найти СИСТЕМУ направленную не на РАЗРУШЕНИЕ, а хотя бы на консервацию, а еще бы лучше конечно на РАЗВИТИЕ.
На сегодня любому понятно мало мальски мыслящему, что у НАС рынок в таком виде какой существует, ни к чему хорошему не
привел и не приведет, о чем кто только не писал.
Причем из всех возможный вариантов, у нас ВСЕГДА будет НАИХУДШИЙ.
Эта система, ничему кроме ВОРОВСТВА не научит.
Может это тоже правильно в МЕРУ.
Но уже ПЕРЕБОР.
САМО по СЕБЕ е будет.
Рынок типа, вместо золотой рыбки.
Нужен ПЛАН.

30.08.2010 12:28 Елка
Ржевскийss-му:
Да кстати, если Вам не удобно тыкать регистр, то могЁте писать без "ss" в конце. Это просто способ обозначить присутствие, не более ;)
А кому то намёк, что будет с теми кому "суверенный осколок" ценее Державы (в будущем)

30.08.2010 12:28 Елка
...обращает на себя два момента, это:
1) Вы так напуганы тенью СССР
Ответ: я НЕ напуган СССР, я НАПУГАН РАЗВАЛОМ России !!! Блегодаря чему, ВДРУГ(!), как говорится не сходя с места стали мигрантом !? Разницу понимаете ?
Или Вам, как и многим, пофиг ... ?
2) СССР развалился НЕ потому, что был "злой дядя", а потому, что власть (система!) имела ценности отличные о народа. Т.е. лично я больше НЕ хочу этого безумия. И не более того.
Возможно вы скажите, что и ныне не лучше.
Я допускаю, что многим тяжко.
Но судиба КПСС мне говорит о том, что народ всё же ПОХОРОНИЛ ИХ С УДОВОЛЬСТВИЕМ !
А ныне нужны лишь реформы, рабочие места и постепенное повышение зарплат, при сохранении собственности, свободы слова, выборов и перемещении.
Вот собственно и вся политика ;)

Неполиткоректному: Не надо за эталон брать людей. Надо брать их действия, если они того достойны.

Жила себе Беларусь, никого не трогала - никому не нужна была кроме Запада, который за права человека пекся, чуть не спекся.
Но такую РЕКЛАМУ на сегодня и самому Лукашенко, и вообще той СИСТЕМЕ хозяйствования, никто не делал до сих пор в таком размахе.
Обсуждение и среди простого народа и среди интеллектуалов.
Короче говоря - очевидно стало:
Тот путь который выбрала НАША элита -не единственно правильный путь по которому РФ шагает.
А возможно и самый неправильный из ВОЗМОЖНЫХ.
Наконец началась дисскусия.
Какие вообще варианты возможны - в ПРИНЦИПЕ.
И какие РЕАЛЬНО вазможны, учитывая нашу ГЕОГРАФИЮ и МЕНТАЛИТЕТ.
Причем, что характерно, нынешняя система она менталитет так меняет, что СТРАШНО становится подумать к чему может привести.
Это не игрушки.
И так были сильно потрепаны духовно куда- некуда в 20 веке, а тут еще в 21 регресс от того что было.
Человек нем может нормально РАЗВИВАТЬСЯ - не понимая.
Без ИДЕАЛОВ.
Когда нет ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОГО труда на благо себя и народа.

Привет всем.
На Руси правили Князья, затем Бояре, затем Царская бюрократия, затем Советская, теперь Россиянская.
По другому никогда не было и не будет в ближайшие столетья.
Есен пень, что никакого такого ЭФФЕКТИВНОГО местного самоуправления в ближайшей перспективе не просматривается.
Как бы кто не старался с Западом ЗАИГРЫВАТЬ на эту тему.
Вопрос поэтому стоит так:
Будет ли нынешняя бюрократия работать на государство или останется компрадорской?
Сама по себе она (элита) на СТРАНУ работать не будет, так как это НЕВЫГОДНО, а нужна КОМПЕТЕНЦИЯ в различных отраслях народного хозяйства.
Поэтому один путь-дорога на ближайшее время если хотим ВЫЖИТЬ.
Это их ЗАСТАВИТЬ.
Желательно как можно более мягкими способами, хотя это вопрос дискуссионный.
В таком варианте, можно Луашенко взять за ЭТАЛОН.
Это ИДЕОЛОГИЧЕСКОЕ поле, которое и есть наше БУДУЩЕЕ, уже занято ИМ, и поэтому его и прессуют.
Что бы самим на нем обосноваться.
Так как нынешняя СИСТЕМА - супрнеэффективна.
А жисть - жмёть

Ржевскийss-му: Вы так напуганы тенью СССР, что уже 20 лет не можете излечится от ночных кашмаров?
Нет уже КПСС. Другое время. Изменилось многое. А образование единого государства на 1/6 части суши в настоящее время дало бы огромное преимущество в части самосохранения перед лицом заката цивилизации западной с ее порочной экономикой халявы и стяжательства, базирующейся на законах попирающих нравственность и возводящих человеческий индивидуализм повенчанный на золотом тельце в основной закон существования людей. Они не правы. Это не единственная форма существования и процветания.

30.08.2010 11:52 Владлеб
Вот уже почти 20 лет прошло со времен распада СССР, но никаких признаков реинтеграции на постсоветском пространстве так и не появилось, зато влияние РФ неуклонно снижается - это видно невооруженным глазом.
*

...если тебе не видно, то вооружись очками ;)
Да, в СНГ много проблем.
А в Европе ?;))
К тому же нужно вспомнить (а комуто и признать), что и в СССР их было НЕ МЕНЬШЕ!
Да, с точки зрения управления потками вроде всё было через единый узел, но беда была в том, что многие (и в элите) ждали лишь момента ослабления "бульдога".
Но это НЕ исключительность проблем лишь СССР (или России) !
Точно то же будет ВЕЗДЕ!;))
Ныне уже Франция погрязла в критике, да и Германия "надула губки" ;)
Поэтому и не пыхти, иудушка, как говорится покой ВСЕМ будет лишь сниться !

России не нужны "послушная Туркмения" и прочие безмолвно и инертно шагающие под общий одобрямс. Нужен обновленный восстановленный союз заинтересованных в продолжении истории своего совместного плодотворного творческого проживания народов, у которых есть ВСЁ, для процветания в едином государстве. Союз, который является самодостаточным ядром и силой.

30.08.2010 10:22 Владлеб
...Теория пассионарности, возведенная едва ли не на мистический уровень, точно такой же бред Льва Гумилева, как и все его теории по повод пресловутой "хазарии"....
выигрывает в конце концов те, кому на данный момент хуже всех - они вынуждены действовать активно.
*

...а головой думать не пробывал ?;))
Те народы, кто живёт комфортно, в первую очередь заботятяс о БЕЗОПАСНОСТИ (передовой!), в виду лучшего образования и понимания жизни.
Или ты думаешь, что мы ныне живём лишь потому, что США&Co добрые ?;))

По теме.
Согласен с мнение автора, что наши отношения много сильнее, чем некоторые пытаются представить, в виде - всё прпало! Куртка кожанная, .. три .. и т.д.;)
В конечном итоге думается, что Союзу БЫТЬ. Реальному и с обоюдной ответственностью, включая политическую.
\\\

Но обратили на себя слова свтора про "плацдарм".
Т.е. по сути он нужен лишь для одного, в этой интерпритации, для ВОЗВРАТА К ПРОШЛОМУ.
Т.е. для той же номенклатуры КПСС, только под иным соусом !?
Как говорится чур вас, чур ..... !!!
И не потому, что они страшные, а именно потому, что УЧИТЬСЯ НИ ЧЕМУ НЕ ЖЕЛАЮТ и всех ровняют под один гребень !
Кто то скажет брехня ...
Увы ! И пример тому ВСЕ(!) этапы развития СССР, с гробовой доской в конце, вообщем то в юном возрасте (по меркам Истории)

Вот уже почти 20 лет прошло со времен распада СССР, но никаких признаков реинтеграции на постсоветском пространстве так и не появилось, зато влияние РФ неуклонно снижается - это видно невооруженным глазом. Где теперь послушная Туркмения, как ведет себя Казахстан, так и норовящий перенаправить энергетиеские потоки либо в Китай, либо в обход РФ, о прочих даже и не говорю. Теперь вот еще и Белоруссия уплывает. Тенденции налицо, хотя постсоветское танго в стиле бессмертной школы балы танцев будет еще долго тянуться: "У Соломона школа бальных танцев, бальных танцев школа - Вам говорят! Две шаги налево, две шаги направо, шаг вперед и два назад".

Эх, Сергей Георгиевич, ваши бы слова, да Богу уши.

Россия и Беларусь ещё не достигли того уровня слабости, когда надо скрывать свои взаимные симпатии от Запада. Например, ав отношениях с Арменией всё было сшито толстыми белыми нитями, хотя там секретные протоколы были бы более уместны, дабы не раздражать соседство. Суть пикировок в верхах братьев славян сводится к банальной истине- нежелании российской павящей элиты допускать на русское политическое поле коллегу из Беларуси, слишком сильный и хоризматичный лидер, который может снискать в России массовые симпатии на фоне опростоволосившихся и погрязших в коррупционных схемах визави с этой стороны.

30.08.2010 10:23
Михалыч

Автор упустил из виду или специально не захотел заметить то , что сам Лукашенко признал , что экономическая модель Белоруссии находится на ГРАНИ КРАХА . Намерения в 2010 году выпустить евробонды сразу на 2 млрд долларов со сроком обращения на 5 лет и с размещением их за пределами страны , это полный крах . Чем отдавать будет Беларусь ?
*******
Натурой.

С Елкой целиком согласна!
Реинтеграция страны произойдет быстрее, чем думают русофобы, к тому уже дело идет.

Межличностные противоречия существуют всегда, но этот фактор выходит на первое место только тогда, когда исчерпаны объективные предпосылки для взаимовыгодного сотрудничнства. Настоящий барыга, а именно такие на данный момент задают тон в РФ, никогда на горло своей песне не наступит и как только речь заходит о возможности срубить серьезное "бабло", незамедлительно засовывает свои амбиции в места не столь отдаленные. Никто ведь не затевает и не затевал гевалта в отношении польского руководства или руководства стран прибалтики, хотя Лукашенко по сравнению с ними ну прямо ангел во плоти, в смысле отношения к РФ и русским. Очевидно времена изменились и тесное сотрудничество с Белоруссией уже не интересно, потому межличностный конфликт и вышел на первое место.

30.08.2010 10:46
****
вы наивный человек, Сергей Георгиевич. Белоруссия давно превратилась в контрабандистское коррупционное государство со своими олигархами и семьёй, Березовским и лордом Беллом и народом погружённым в глубокую нищету...
http://kompromatby.com/2010/08/25/protokol-doprosa-molochko-p.v.-fevral.html
А только такие наивные с совестью и могут что то решать, могут видеть то что некоторым не дано увидеть. Без веры, веры православной никуда:
От Матфея, глава 18

2 Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них
3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;

Похоже, все именно так. Страх перед обновленным и вразумленным славянским единством вызывает у его противников обморочное состояние. НО чему быть - тому и быть. И жалкие надежды видеть живой организм разделенным и в конвульсиях будут повержены в прах.

А в начале 90х ходила байка, что перестройка / демократизация были инициированы Андроповым, чтобы народ, хлебнув капитализма по-полной, излечился от преклонения перед Западом. А тут уже КГБ придёт и олигархов рассадит куда надо.

К этой же серии расслабляющих / разлагающих побАсенок относятся и предсказания бабы Ванги относительно великого будущего России.

Теперь вот -- Белоруссия-спасительница.

Никто извне нам не поможет, только сами. Ни Белоруссия, ни инопланетяне. С чего им помогать Емеле на печке?

вы наивный человек, Сергей Георгиевич. Белоруссия давно превратилась в контрабандистское коррупционное государство со своими олигархами и семьёй, Березовским и лордом Беллом и народом погружённым в глубокую нищету...
http://kompromatby.com/2010/08/25/protokol-doprosa-molochko-p.v.-fevral.html

Автор //...российско-белорусские отношения носят стратегический характер, что вытекает из общих экономических интересов, а также из ментальной и военно-политической сфер //
***
Ну, Кара-Мурза, насмешил. Кого он уговаривает? Себя? Нас? Или таким хитрым способом пытается достучаться до сознания российской власти (мол, не в наших интересах все рвать, ребята).
Напрасные труды. Российская либерал-олигархическая власть действует в твердом уме и здравой памяти. Союз с Белоруссией канул в лету. Туда же, куда канули российские промышленность, оборонка и наука. В угоду Западу. Межличностный конфликт, конечно, есть, но он вторичен. Первично навязчивое желание либералов уничтожить СГ (чего они добивались десять лет и добились).
Надеюсь, у Лукашенко хватит ума не хлопать дверью в ответ на базарную брань НТВшных либерастов. Но Белоруссию мы потеряли. Вместе с реальным шансом России на возрождение.

Вы какой-то наивный человек, Белоруссия превратилась в Беларусь - контрабандистско-коррупционный пул, со своими олигархами и семьёй.

Автор упустил из виду или специально не захотел заметить то , что сам Лукашенко признал , что экономическая модель Белоруссии находится на ГРАНИ КРАХА . Намерения в 2010 году выпустить евробонды сразу на 2 млрд долларов со сроком обращения на 5 лет и с размещением их за пределами страны , это полный крах . Чем отдавать будет Беларусь ?

Теория пассионарности, возведенная едва ли не на мистический уровень, точно такой же бред Льва Гумилева, как и все его теории по поводу пресловутой "хазарии". Весь в папочку пошел, даже подобно ему и стишки писать пробовал. Все гораздо проще, наверное - выигрывает в конце концов те, кому на данный момент хуже всех - они вынуждены действовать активно. Те народы, которым комфортно, соответственно расслабляются. Чаще всего взрывы так называемой "пассионарности" обусловлены резкими изменениями климата в той или иной точке планеты до такой степени, что выжить большому количеству людей в данной местности становится невозможным. Вот тогда и начинаются разного рода "великие переселения народов".

yukkу. Пассионарные, индуцированные - неужели русского недостаточно ? В основе прогноза должно лежать что-то, например,
понимание основ происходящих социальных процессов и где это все ?

http://news.km.ru/psixoanaliz_belorusskoj_oppozicz

Ещё более интересная статья.
http://www.lenta.ru/news/2010/08/30/explain/

а это "шедевр". Самолёт который врезался в Пентагон.

Смерть пассионарности России -естественна. Как и Европы. Индуцирование один раз уже произошло-"красный проект" в России, фашизм в Европе. Дрова сгорели-весь вопрос, остались угли-как в Германии и Англии, или только пепел, как в Италии, Франции и пр. Китай сейчас пытается восстать из пепла опять же после индукции-это интересно. Но , похоже, это приведет к быстрому развалу. Качество управления и людей быстро падает. Как и везде, примазин на основе индивидуализма быстро разрушает совесть и пассионарность. Индивидуализм создаёт атомизированное общество, неспособное к развитию. Следующему поколению придется туго. Даже Америка быстро проедает заряд пассионарности пионеров и освоителей, даже подкрепленный моралью и пафосом протестантизма. История смоет индивидуалистов и гедонистов -как всегда. Придут пассионарные дикари и темные века.

"Твоими устами да мед пить". Но действительность такова, что Лукашенко прав имеются меж линостный конфликт. Разница только в том, что Лукашенко это понимает и грязь со своих каналов не льет на Медведева и Путина, а наши отыгрываются по полной программе. Автор прав, что Беларусь сохранила свою промышленность, но не благадаря России, а благадаря своеу нормальному пониманию ситуации, не допустив как своих алегархов, так и чужих к разроблению этой промышленности. А на счет помощи России, так нельзя забывать, что Беларусь, это сборочный цех России и сельскокохозяйственное производство. Сборочное производство с помощью России была попытка разрушить. а сельское хозяйство с помощью Чернобыля на 1/3 угробили. И из этого состояния Беларусь с почетом вышла. На месте Беларуси после НТВ я бы показал одно место нам и повернулся на Запад, но Лукашенко смотрит в перспективу и оказывается дальновиднее Наших.

Да полно уже тешить конспирологическими сказочками себя и других - никакого востановления постсоветского пространства, тем более вокруг олигархической РФ не будет и быть не может, поскольку у нее не осталось для этого никаких рычагов, ни военных, ни политических, ни экономических, ни даже пресловутых "духовных". И нынешние российские руководители понимают это лучше, чем другие, просто не хотят брать на себя моральной ответственности - гевалт на НТВ как раз на этой почве. Вот только этот сверхнаглый колхозник Лукашенко, пся крэв, не желает им подыгрывать, о чем и говорит прямым текстом, прямее некуда. Остается только напевать песенку на стихи Ахмадулиной: "По улице моей который год
звучат шаги - мои друзья уходят.
Друзей моих медлительный уход
той темноте за окнами угоден". Так что с облегчением вас, дорогие россиянцы!

"Сейчас многие эксперты утверждают, что Кремль заинтересован в проникновении олигархического капитала в Белоруссию, но это было бы неразумно со стороны России."
________________________________________________

Наверное намного разумнее продолжать спонсировать АГЛы и получать от него плевки?

02.09.2010 11:55
Том**Многие не принимая во внимания реальность в которой мы живем сегодня ....хотят всего и сразу. К сожалению нет сегодня в руководстве России Старика Хотабыча с его волшебной бородой. ----------Вот так вот. Если сам не ворует и другим не дает значит Хотабыч. Посоветуйте Лукашенко отрастить бороду и приглашайте на царство.

01.09.2010 15:08
Ржевскийss.я и говорю, ГДЕ ТОЧКА ОТЧЁТА ???====Если речь идет о динамике процесса, точка отсчета не важна - важно направление вектора. Пока о трупах речи вроде бы как и не было, хотя если посмотреть на динамику...Что касается переговоров - лучше поэта не скажешь: " И пусть у гробового входа младая будет жизнь играть, а равнодушная природа красою вечною сиять". Так что у входа, еще не означает во гробе и переговоры иногда очень даже уместны, в противном случае - насмешка горькая обманутого сына над промотавшимся отцом.

01.09.2010 15:10
Михалыч

Владлеб , 14:14 , с каких пор Беларусь граничит с Калининградской областью ? Если Вы забыли географию , что в школе проходили , то я помню .========Не граничит точно, но через Белоруссию кратчайшая дорога. Впрочем можно еще и окружным путем, через Латвию,потом через Литву за евры и две визы. Пока требуется только одна виза, точнее разрешение посольства на упрощенный билет.

01.09.2010 15:16 Владлеб Я предсказаниями не занимаюсь, а всего лишь констатирую факты очевидные,уже состоявшиеся------------------------------------ Ни одного факта от Вас не видел кроме примитивной демагогии.

31.08.2010 15:10 Елка
...Однажды в Кеми их неделю выселить не могли из гостиницы - потому как не платили , а упивались "в дрова" - говорить было не с кем.
*

...Вы голубушка как всегда правы (ну или почти ;)
Действительно, уж ежели они начали пить, то ни чем нашим добрым молодцам НЕ уступаютЬ ;))
НО ...
Тут бы в пору сравнить так сказать ЛИГРЫЛЫ, т.е. литр на рыло !?
Да и табак прибавляет лишь прибыль казны, а НЕ ума и здоровья ;)

2Елка
Наши - дети по-сравнению с ними.||||||||||
Согласен, так все хорошее в себе доистребить, как чухи, русские не могут. У русских как правило есть автопилот, у финнов нет никаких систем навигации. Они падают где пьют и туалет у них в этом же месте, причем у них ярко выраженное равноправие полов. Если у нас жена своего мужа прет на себе, чуха тащить некому, его половина рядом.

Насильно мил не будешь. Поэтому так легко развалился СССР. Ни одна республика не захотела за него бороться. Не нужен он им и сейчас. Лукашенко же, зная тягу русских к объединениям, решил сыграть на их чувствах. И если бы не Путин, в истории могла появиться новая правящая династия. Рос. коммунисты играют в свою игру. Их программа из минимума и максимума. В минимум входит любой ценой сохранить знамя в виде бел. соц. экономики с Лукашенко во главе. Они ему прощают всё: и непризнание Ю.О с Абхазией, и то, что его СМИ 15 лет льют грязь на Россию, и что он в апреле объявил её врагом. Они лоббируют эту соц. экономику, ведь всем понятно, что без рос. помощи она умрёт . А максимум - это, естественно, прийти к власти, Лукашенко отправят на заслуженный отдых. А что дальше? Опять светлое будущее, которое так светилось, что развалилось? И всё по кругу?

31.08.2010 13:36 Михалыч
Коммунизм наступит тогда , когда все поголовно на Земле , от мало до велико , будут выполнять ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ .====

До закрытия Московского Международного автосалона еще несколько дней, а самые дорогие премьеры выставки уже распроданы. Россияне раскупили все автомобили Porsche 911 GT RS и Bentley Mulsanne, выделенные до 2012 года.========
==============
Некоторые "россияне" их уже выполнили

И пожары нам не страшны!

31.08.2010 15:22 Том**
...для построения коммунизма нужно решить две задачи- первое...создать материально- техническую базу коммунизма. Эта задача несомненно выполнима. Прогресс не остановишь. А вот вторая - воспитание человека в духе коммунизма...эта задача посложнее и вряд ли выполнима в ближайшее будущее а может невыполнима никогда.
*

...дорогой мой, никогда НЕ будьте писсимистом !;)
Во первых от этого лучшее не настанет, ва во вторых вредно для здоровья (это серьёзно).
Как говорил один мудрец, на вопрос - если ты такой умный, почему не богатый ? Он отвечал - за то у меня хватает Ума что бы быть счасливым ;))
Чего и Вам, да и всем нам желаю !

31.08.2010 15:33 J
...А что дальше? Опять светлое будущее, которое так светилось, что развалилось? И всё по кругу?
*

...пока ясно одно, что человек который задаёт такие вопросы сам НИчему не учится ;)
Т.е. для него Мир статичен.
А между тем,как у нас говорят - за одного битого, двух НЕ битых дают !;)
И потом, назовите мне (НАМ) хоть одну Империю, которая бы НЕ разавлилась ?
И особенно приглядитесь к тем "дЭмократам", кто больше всех орал о правах человека, вонзая штык в бок всем несогласным ;))
Вообщем "крючок", нЭ кажи гОп.

Ржевскийss-у: Права я не в части соревнований в возлияниях, а по-поводу 30-50 лет "отдыха" между войнами, инициированными на территории России из-вне. Тальков правильно написал:

Священной музыкой времен
Над златоглавою Москвой.
Струился колокольный звон,
Но даже самый тихий, он
Кому-то не давал покоя,
А золотые купола
Кому-то черный глаз слепили:
Ты раздражала силы зла
И, видно, так их доняла,
Что ослепить тебя решили.
Россия!

И так из столетия в столетие...

31.08.2010 15:52Ржевскийss31.08.2010 15:22 Том**
.... А вот вторая - воспитание человека в духе коммунизма...эта задача посложнее и вряд ли выполнима в ближайшее будущее а может невыполнима никогда.

...дорогой мой, никогда НЕ будьте писсимистом !;)
Во первых от этого лучшее не настанет, ва во вторых вредно для здоровья (это серьёзно).
Как говорил один мудрец, на вопрос - если ты такой умный, почему не богатый ? Он отвечал - за то у меня хватает Ума что бы быть счасливым ;))
Чего и Вам, да и всем нам желаю !----------------------------- Наоборот считаю себя оптимистом. Но не восторженным оптимистом, а осторожным оптимистом. Церковь считает что быть пессимистом грешно. Слышал это от какого-то из иерархов РПЦ. Так что я верю и в будущее России и будущее Беларуси и что в этом будущем они будут вместе и с Украиной тоже. "Россия-Украина-Беларусь - это святая Русь" - эти слова черниговского святого постоянно повторяет патриарх Кирилл. Я в это верю что она будет единой.

31.08.2010 15:47 777-настоящий 31.08.2010 13:36 Михалыч
Коммунизм наступит тогда , когда все поголовно на Земле , от мало до велико , будут выполнять ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ .====

До закрытия Московского Международного автосалона еще несколько дней, а самые дорогие премьеры выставки уже распроданы. Россияне раскупили все автомобили Porsche 911 GT RS и Bentley Mulsanne, выделенные до 2012 года.========

==

Некоторые "россияне" их уже выполнили

И пожары нам не страшны!
-------------------------------------- В огороде бузина - в Киеве дядька. Уж извини "настоящий" ,но именно это ты и написал.

В общем виде,если не иметь своей именно национальной системы политических,экономических,научных,производственных,образовательных и т.д. принципов и фундаментов,то получиться что имеем,а именно параличь.Другое дело,что они должны эволюционировать и адаптироваться эволюционно под меняющиеся реалии.Тупо копируя импортное устройство,которое там лепили веками вместе с природой,религиями,поколениями...,нам останется перед смертью только выучить английский и попросить соседа посадить на могиле кактус,чтобы было как в Техасе.

31.08.2010 16:16 Елка
..Права я не в части соревнований в возлияниях, а по-поводу 30-50 лет "отдыха" между войнами, инициированными на территории России из-вне.
*

...Барышня, голубушка, милейшее создание и т.д., да поймите Вы наконец, что в Мире МНОГО стран которые воюют и тем немение(!) создают себе скажем так приличную СОВРЕМЕННУЮ ЖИЗНЬ !!
Взять ту же Германию, Японию, Австрию. США (мать их за ногу, в конце концов !)
ПОНИМАЕТЕ О ЧЁМ РЕЧЬ, голубушка ????????
А первая и вторая ВООБЩЕ НЕ ИМЕЮТ И ДОЛИ тех ресурсов, что есть у России !!!
Иэти беды наши НЕ ОТ ОТСУТСТВИЯ УМА !!!
А именно от ИДИОТСКОЙ ПОРИТИКИ !!!
Ну или, в конце концов, нам нужно признать и открыто всем сказать, что - такой (как у них, технократической) жизни нам НЕ надо и мы обойдёмся всем своим. Приэтом НАПРОЧЬ перестанем покупать их товары и авто, и перестанем ЗАВИДОВАТЬ их промышленности.
Пологаю что в тот же миг(!) мы преобретём и счастье и "передовую экономику", ибо стремиться больше не к чему ;))

"Россия-Украина-Беларусь - это святая Русь" - эти слова черниговского святого постоянно повторяет патриарх Кирилл. Я в это верю что она будет единой.==

А вот это верно.И,пожалуй,единственно правильно.

я верю и в будущее России и будущее Беларуси и что в этом будущем они будут вместе и с Украиной тоже. "Россия-Украина-Беларусь - это святая Русь".
*

...золотые слова !;))
Я того же мнения.
Посему пологаю, что с этого момента сей процесс НЕобратим и победа будет за нами ;)
Правда надо настроиться, как говорил Суворов - на тяжёлый переход челез "Альпы".

Ржевскийss-у: Поручик. Вы неисправимы. Пересчитайте количество войн и за 200 последних лет на территориях всех перечисленных Вами государств. Затем плюсуйте только людские потери (с арифметикой, надеюсь, у Вас получше :)),чем с русским).

Сравните полученные Вами цифры и перестаньте валять дурака.

31.08.2010 17:13 Елка
...Поручик. Вы неисправимы. Пересчитайте количество войн и за 200 последних лет на территориях всех перечисленных Вами государств....
*

...я понял Вас голубушка ;)
Иными словами ВЫ(!) только что произнесли следующее - ЖДАТЬ В РОССИИ СОВРЕМЕННОЙ ЖИЗНИ НЕ СТОИТ (скажем так), ИБО ПРОШЛЫЕ ВОЙНЫ НЕМ НЕ ДАДУТ ПОСТРОИТЬ ЛУЧШЕЕ БУДУЩЕЕ т.ч.к.
Тогда у меня вопрос. к Вам - причём тогда тут все стоны о алигархах, чубайсах и прочей нечести ?;))
И зачем вообще кто то заводит речь о каких то реформах, если "причина" ясна и понятна ?;))
Очень прошу (хоть и не надеюсь ;), пишите конкретнее, а не как тачанка с разворота.
И опять же с Уважением .... ;)

Дьявол,как известно,в деталях.

"Посему пологаю, что с этого момента сей процесс НЕобратим и победа будет за нами ;)"

Победа над КЕМ,над ЧЕМ???

31.08.2010 13:36 Михалыч
Коммунизм наступит тогда , когда все поголовно на Земле , от мало до велико , будут выполнять ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ . // Да, Михалыч, ты загнул! Коммунисты - атеисты!

31.08.2010 17:31777-настоящийДьявол,как известно,в деталях.

"Посему пологаю, что с этого момента сей процесс НЕобратим и победа будет за нами ;)"
\\

Победа над КЕМ,над ЧЕМ???
*

...победа над теми кто препятствует объединению Руси !;)
Тут бы самое время спросить (Вам) - а ради чего ?
Ответ, такой же простой - РАДИ ВЫЖИВАНИЯ (в конце концов ;)

Ржевскийss-у: Эх, тачанка-ростовчанка, наша гордость и краса! :)) Это вы здорово сказанули. Мне понравилось...

Так вот. ПРОШЛЫЕ, НАСТОЯЩИЕ (я состояние дел с 90-ого года назвала бы второй за столетие гражданской войной - по потерям вполне сопоставимо), БУДУЩИЕ... Плюс еще те, в которые нас ввязать хотели бы за пределами наших границ...
Не хотим тратиться на гонку вооружений? Ну, тогда вам, дорогие россияне, подарки из Афганистана...
И т.д.

Вообщем, на валяйте дурака, поручик!

31.08.2010 17:52 Елка
...Не хотим тратиться на гонку вооружений? Ну, тогда вам, дорогие россияне, подарки из Афганистана...
И т.д.
Вообщем, на валяйте дурака, поручик!
*

...обратите внимание, голубушка, сколько нужно слов (и постов) что бы хоть примерно пояснить свои мысли !;))
А тут, часто, за НЕ верно сказанное предложение некоторые готовы "расстрелять на месте" !?;))
Так вот, НЕ об этом речь.
Россия ОБЯЗАНА быть современно вооружена !
Но дело в том, что передовая экономика нужна какраз для того, что бы И БЫТ соответствовал времени, и обрзованности народа.
И для этого, как оказалось, МАЛО иметь передовую ВПК (ибо у них масхтабы и задачи иные), но нужно иметь и МАССУ ЧАСТНОГО ПРОИЗВОДСТВА И УСЛУГ, как говорится по Сеньке шапка ;)
Понимаете ли, радость наша пушистая ?;))

россиянин... // Вы своему брату деньги возвращаете, если в долг берёте? //
***
Смени ник, "дарагой рассияянин". Не позорь ельциноидным запашком великое звание.

Ржевскийss // 1. А пока побарахтаемся в капитализме.
2. Мы (Россия) вроде как первыми начали строить сию диковину (коммунизм), а первую его фазу, социализм, построили скандинавы !? Это как так ? Тут либо кто то умнее, либо пить надо меньше. //
***
1. Только дебил в третьем поколении может считать систему тотального разграбления страны, существующую в России, капитализмом.
2. Только дебил в третьем поколении не понимает, что Россию за 20-й век дважды раскатывали в труху (и дважды она поднималась). У шведов (ни в 1-ю, ни во 2-ю мировую) ни одно здание не было разрушено. Так что не надо здесь делать смердяковских намеков на "глупую-с нацию".

"Нам важно сохранить Белоруссию как плацдарм от олигархов и зарубежного влияния"- , не будем уточнять , кому это нам . Сохранить от зарубежного влияния , то же понятно . Сохранить Белоруссию от олигархов , вот тут загвоздка , так как они проживают в России . Абрамович Мая Зеликов прибыл вместе с Лениным в опломбированном вагоне 3 апреля 1917 г . Ничего нет удивительного , что другой Абрамович (потомок ?) стал при Ельцине олигархом , если копнуть родословную других олигархов , то это потомки "ленинской гвардии" . Сохранить Белоруссию как плацдарм от олигархов ( потомков "ленинской гвардии" ) , не затронув Ленина в Мавзолее , не возможно .

Как я понимаю автора, как он пытается внушить себе, что наша правительство "беспокоится" в "пользу" народа, поэтому ведёт так себя по отношению к Белоруссии.
Я бы хотел, чтобы автор мне вразумительно ответил на ряд простых вопросов:
1.Можно ли конкурировать с другими государствами, если с одной стороны, мы отдаём в руки бездарных и нечестных людей энергоресурсы,которые при "базовых отличиях России" должны очень тщательно контролироваться государством, т.к. во многом определяют себестоимость традиционной продукции.
2.Говоря про инновации уничтожать сложившуюся науку, образование.
3. Разве логично не вводить прогрессивный налог, но повышать налоги, которые и так обременительны для простых людей и бизнеса.
4. Разве можно в период перестройки ставить у руля Чубайсов, мебельщиков, абромовичей, потаниных и т.д., которые только и умеют прожирать государственные датации.
Либо автор статьи думает, что так иносказательно он достучится до совести "перестройщиков". НАПРАСНО! Так им не помочь

Я а Луку, за ним будущее

Автор опоздал , Лукашенко предложили удвоить ВВП Белоруссии за счет продажи госсобственности . В 2011 начинается распродажа госсобственности Белоруссии , Россия уже это проходила , правда еще и с ваучерами . Сам Лукашенко считает , что продажа госсобственности не даст результатов , он прав . Скупят по дешевки , как металлолом и как отходы .

Позиция уважаемого автора статьи очень симпатична, но, к сожалению, полностью утопична.Мало ли что хотят народы стран? Хотели сохранить Союз. Где он? Решают не народы, а власть имущие. И либералы даже считают, что никакие серьёзные вопросы нельзя решать, руковадствуясь мнением большинства общества (Борщевский прямо так и выссказался). А они уже решили сделать Белоруссию и Россию врагами. Если власть не менять ( а это не реально), то незачем и терять силы на бессмысленное сопротивление. Надо думать, как выживать в новых реалиях? Большинство белорусов, даже судя по заграничным опросам, это осознали.

Автор - романтик, это мило, но утопично. Какая волна может подняться,если что-то похожее произойдет!

Елка //Ржевскийss-му: Вы так напуганы тенью СССР, что уже 20 лет не можете излечится от ночных кашмаров?//
Да нет. Просто Ржевскому подогнали эшелон шапок(ушанок). Щас всех закидает.
***
россиянин // Мы все живём в рыночной экономике... Если Белоруссия просит взаймы, то мы даём... А возвращать они когда будут? У нас дефицит бюджета, рост цен, мизерный прожиточный минимум...//
Россияне стоят за единство русских народов (велико, мало и бело). А вы не россиянин, а ельциноид (или чубайсоид, выбирайте).
Касаемо дефицита бюджета, то где триллионы долларов, заработанные Россией на нефте-газовой коньюктуре? Где деньги, Зин?

СлИвЕ: "Где деньги, Зин?"
-Твой муж отнёс их в магазин, понятно, Зин?

Важнее дать возможность самим белорусам разобраться, нужен ли им колхозный лукашизм.

Михалыч // Россия уже это проходила , правда еще и с ваучерами . Сам Лукашенко считает , что продажа госсобственности не даст результатов , он прав. Скупят по дешевке... //
***
Михалыч, в России была не ПРОДАЖА, а РАЗГРАБЛЕНИЕ госсобвенности. Даже крохотная Венгрия получила от приватизации больше, чем РФ. А сейчас предстоит следующий этап приватизации, названный в журнале Однако - "Полной ликвидацией".
***
Почему грандиозная распродажа проводится именно сейчас, когда из-за кризиса цены на акции во всем мире далеки от пиковых значений? Исходя из публичных заявлений ответственных чиновников, данная приватизация преследует прежде всего ...сокращение бюджетного дефицита. Проще говоря, по возможности компенсировать недостаток в деньгах. Но есть ли он?
***
Желающие могут ознакомиться с разделом "Зачем продаем", чтобы убедиться, что никакого смысла (кроме тайного умысла) в этой акции нет.
http://www.odnakoj.ru/magazine/yekonomika/polnaya_likvidaciya/

Кстати эту версию я слышал не только от Кара-Мурзы но и от Н.Старикова. Я бы поверил если бы действительно эти действия не наносили такого ущерба отношениям между простыми гражданами России и Белоруссии. Не заиграться бы.

СлИвА: "А вы не россиянин, а ельциноид (или чубайсоид, выбирайте)".
(М.Булгаков "Собачье сердце")
-Вы мужчина или женщина?
-А какая разница?

happy "Я а Луку, за ним будущее"
Хочешь быть счастливым - будь им, без Лукашенки или кого-нибудь ещё

30.08.2010 11:52ВладлебВот уже почти 20 лет прошло со времен распада СССР, но никаких признаков реинтеграции на постсоветском пространстве так и не появилось, зато влияние РФ неуклонно снижается - это видно невооруженным глазом. Где теперь послушная Туркмения, как ведет себя Казахстан, так и норовящий перенаправить энергетиеские потоки либо в Китай, либо в обход РФ, о прочих даже и не говорю. Теперь вот еще и Белоруссия уплывает. Тенденции налицо, хотя постсоветское танго в стиле бессмертной школы балы танцев будет еще долго тянуться: "У Соломона школа бальных танцев, бальных танцев школа - Вам говорят! Две шаги налево, две шаги направо, шаг вперед и два назад".
---------------------------------- Владлеб в своем репертуаре.- "шэф усё пропало". Ну пропало- доволен? Всё можешь идти баиньки ,программу минимум ты уже выполнил на свои тридцать пенсов.

30.08.2010 12:37НеполиткоректныйПривет всем.
На Руси правили Князья, затем Бояре, затем Царская бюрократия, затем Советская, теперь Россиянская.
По другому никогда не было и не будет в ближайшие столетья.---------------------------------- Где-то есть по-другому?

30.08.2010 15:47 happy Я а Луку, за ним будущее-------------------------------------- До 2030 года а потом наследник?

30.08.2010 17:30 СЛаВа
Елка //Ржевскийss-му: Вы так напуганы тенью СССР, что уже 20 лет не можете излечится от ночных кашмаров?//
Да нет. Просто Ржевскому подогнали эшелон шапок(ушанок). Щас всех закидает.
*

...странное дело, обычно так говорят когда слабый пытается одолеть сильного, уповая лишь на свою храбрость.
Т.е. Беларусь против России.
Или даже Лука, супротив "двуглавого Орла".
Или вы НЕ русская, или сумашедшая ??;)

СлИвА: "Лучше в чаще волком выть,
но не слышать байки СлИвЫ,
как ей хочется прожить"

Циля Цоликовна из Одессы интересуется, почему это СлАвА пристаёт к мужчинам на форуме, видно, замуж не берут бедную...

30.08.2010 12:28 Елка --------------
Нет уже КПСС. Другое время. Изменилось многое. А образование единого государства на 1/6 части суши в настоящее время дало бы огромное преимущество в части самосохранения перед лицом заката цивилизации западной с ее порочной экономикой халявы и стяжательства, базирующейся на законах попирающих нравственность и возводящих человеческий индивидуализм повенчанный на золотом тельце в основной закон существования людей. Они не правы. Это не единственная форма существования и процветания.---------------------------------------- 5+!!! Полностью присоеденяюсь.

Агитация за колхозный лукашизм подобна анекдоту про говорящего кота. Хозяйка:
-Ну и жизнь у тебя. Вискасом кормят, молоком поют, да ещё и за ушком чешут.
На это кот предлагает ей поменяться судьбою, но учесть при этом, что брата его и сестру утопили, бабушку усыпили, а отца кастрировали.

02.09.2010 12:10
Том**
По шушкевичу- никто его силком подписывать не заставлял. Сам добровольно на это пошел.--------Предварительно пошушукавшись с ЕБН. И тот представьте пообещал ему сделать Минск столицей СНГ. Эх были времена, а сейчас - моменты.