Комментарии по теме: Наш истребитель пятого поколения «завоюет» весь мир

09.09.2010 12:55ИтоникКстати, критиканам к размышлению. Самым сложным техническим решением для ПАК ФА является как раз планер. А главное, из чего он сделан. А это уже ноу-хау России, причем по прочностным характеристикам он превосходит фантомы.
.
Оказывакется поколения самолетов определяются по планерам Ваши ноу хау как всегда свежи и оригинальны ;-).
Итоник, так у вас самолет 5 поколения просто в кармане.
Поставьте на него двигатели от АН-2, спаренный пулемет времен ВОВ без рлс можно и обойтитсь - какая разница - планер то от 5 поколения...

09.09.2010 10:45
bz

>Странник,

Эта статься задела и истинных рутенофилов, как я ;) /// Вы не "истинный". Вы ПОДЛИННЫЙ. А это совсем от другого корня.///Но Левша когда-то предупреждал!/// И этот, который предупреждал не Левша а Mr. Leffsha. Достаточно прочитать его пост с "акцентом":)) //Один самолет для телевиденья - это замечательно.// Для ТВ как раз в самый раз, а остальное не для посторонних. И так воете, а если бы по ТВ 5пять самолетов показывали? Сразу истошный вой - хвастают!!!// Но "потенциальный" противника уже не проведешь на неработающих макетах.// И не требуется. Да он и поумнее будет Адептов с Колянами и прочих"фахивцёв- эхпертув".

bz
И еще. Ваше замечание некорректно, т.к. мы ведем речь о конструкторских возможностях военпрома России, а не о раздолбайстве в армии.

bz
А, так это фотки подготовленных к продаже Ирану С-300. Че их охранять?! Даже если и открутит кто-нибудь, что-нибудь, что с того? Все равно их продавать передумали, а деньги за них уже поступили.:))

09.09.2010 12:23 Итоник

"Но "потенциальный" противника уже не проведешь на неработающих макетах."
http://fishki.net/comment.php?id=75450 Свободный доступ к секретному объекту ПВО_Это не макет, а готовый планер. Просто пока дорабатывается начинка, на нем не стоит вооружений и временно стоят двигатели и кое-какая начинка от 4-го поколения. Просто, чтобы не терять время, пока доводятся до ума оригинальные узлы, планер уже испытывают на готовых двигателях.Заходи,пощупай,бери-и планер твой.

09.09.2010 12:19 Злой,так и есть.Просочились сведения,что могилянская академия кардинально решила вопрос поколений и незаметности для литаков.Они придумали подземный истребитель.Тут уж никакие радары и глаза точно не помогут.Все обречены.

Кстати, критиканам к размышлению. Самым сложным техническим решением для ПАК ФА является как раз планер. А главное, из чего он сделан. А это уже ноу-хау России, причем по прочностным характеристикам он превосходит фантомы.

bz
"Но "потенциальный" противника уже не проведешь на неработающих макетах."
_
Это не макет, а готовый планер. Просто пока дорабатывается начинка, на нем не стоит вооружений и временно стоят двигатели и кое-какая начинка от 4-го поколения. Просто, чтобы не терять время, пока доводятся до ума оригинальные узлы, планер уже испытывают на готовых двигателях.

09.09.2010 12:00Кузя-09.09.2010 11:19Злой-" Ну вот наконец-то жутко вумный Адепт обозначил главный параметр по какому определяется самолет 5-го поколения- это оказывается "безпереплетный фонарь". А мы-то тут копья ломаем а оказывается всё так просто."---А вы что,не знали?Кроме этого главными признаками являются биотопливо из рапса,носки "найк" у пилота и шины из "дирола".Отстали мы от свидомитов навсегда.------------------------------------- Да уж. Видимо прочно и навсегда.Они уже в секретных лабораторях замастрячили самолет 20-го поколения вовсе без фонаря и без двигателя.

09.09.2010 11:19Злой-" Ну вот наконец-то жутко вумный Адепт обозначил главный параметр по какому определяется самолет 5-го поколения- это оказывается "безпереплетный фонарь". А мы-то тут копья ломаем а оказывается всё так просто."---А вы что,не знали?Кроме этого главными признаками являются биотопливо из рапса,носки "найк" у пилота и шины из "дирола".Отстали мы от свидомитов навсегда.

08.09.2010 20:01 колян //
На том же на котром производится СУ30-МКИ. Самолет совместный. А индийские журналисты назвали его своим так же как русские называют своим. Так же как русские называют своим Суперджет в котром русский только корпус и колеса.------------------------------ Точно и на этом основании мы тоже можем утверждать что Боинг и Эйрбас это тоже российские машины поскольку они используют какие-то наши комплектующие.Думаю на Боинге сильно удивятся.А Вам милок надо бы пройти краткий курс технической грамотности.Для того чтобы в Индии производить ПАК ФА нужны не только чертежи но и дорогостоящая оснастка,комплектующие и многое другое.То есть по сути новое производство.Производить самолет для Индии будут в России но для Индии будет их электроника.Пока никто не заикался о продаже лицензии.Как бы Вам лично и Вам подобным не хотелось принизить достижение российских ученых,конструкторов,инженеров, - это мартышкин труд.Как бы Вы не старались а факт есть факт.

08.09.2010 23:06adept// Да! Именно успех в том, что делается такой самолет.//
Да. А еще делается план Путина, роснано и сколково. Голова от успехов не закружилась?
// И только после всего этого принимают на вооружение и ставят в строй. А не наоборот. //
Вот примете в строй тогда и будете хвастатся. Или пусть полетит хотя бы образец где хоть что то будет именно от 5 поколения. А не просто пустая коробка с корпусом похожим на раптор. Даже безпереплетного фонаря нет.
---------------------------------------- Ну вот наконец-то жутко вумный Адепт обозначил главный параметр по какому определяется самолет 5-го поколения- это оказывается "безпереплетный фонарь". А мы-то тут копья ломаем а оказывается всё так просто.

09.09.2010 10:45bz>Странник,

Эта статься задела и истинных рутенофилов, как я ;) Потому, что в ней много шапкозакидательства. Может быть, для армии мирного времени и не важно какой есть самолет на самом деле. И даже сколько их будет выпущено, и даже умеют ли им пользоваться в войсках. Но Левша когда-то предупреждал! Тут ведь дело в этом самом. Технологическом уровне. Один самолет для телевиденья - это замечательно. Но "потенциальный" противника уже не проведешь на неработающих макетах.
--------------------------------------- Ну сколько просили не писать глупости? Ну не летают макеты.Учите матчасть.

>Странник,

Эта статься задела и истинных рутенофилов, как я ;) Потому, что в ней много шапкозакидательства. Может быть, для армии мирного времени и не важно какой есть самолет на самом деле. И даже сколько их будет выпущено, и даже умеют ли им пользоваться в войсках. Но Левша когда-то предупреждал! Тут ведь дело в этом самом. Технологическом уровне. Один самолет для телевиденья - это замечательно. Но "потенциальный" противника уже не проведешь на неработающих макетах.

"Или российская оборонка перестала сотрудничать с заводом-смежником, на котором сей фрукт трудился" А ведь похоже на правду. Прокет-то давнишний и по двигателям госпредприятие Салют кооперировалось с украинцами по разработке изделия 117. Но вот после 08.08.08 всякие разговоры о совместном движке прекратились и , похоже, заказ ушел на частно-государственный Сатурн.
Это мои выводы по открытой информации в нете. Могу и ошибаться.

Нормальная статья, однако как всех "доброжелателей" России задела :)
Весело!!!

08.09.2010 23:06 adept // Да! Именно успех в том, что делается такой самолет.//
Да. А еще делается план Путина, роснано и сколково. Голова от успехов не закружилась?---------------------------------------- Делается. Много чего делается только ты ж неграмотный и потому ничего не знаешь.

08.09.2010 23:06adept// Да! Именно успех в том, что делается такой самолет.//
Да. А еще делается план Путина, роснано и сколково. Голова от успехов не закружилась?
// И только после всего этого принимают на вооружение и ставят в строй. А не наоборот. //
Вот примете в строй тогда и будете хвастатся. Или пусть полетит хотя бы образец где хоть что то будет именно от 5 поколения. А не просто пустая коробка с корпусом похожим на раптор. Даже безпереплетного фонаря нет.------------------------------------- Сам ты пустая коробка. Злобная и завистливая. Как это маскали такой самолет сделали а в великой укре и близко того нет. Все пропили и распродали а Росия свои мощности восстанавливает Вот и душит жаба.Как- же думали отделимся и утрем нос диким маскалям, адикарями -то сами и оказались неспособнвые ни государство потроить ни производство нового освоить.

08.09.2010 19:57adept2 Немец
//Открой ИноСМИ, ИноФорум, Переводика да сам читай сколько тебе влезет. На пару дней хватит УЖЕ переведёных статей.//
Вот открой и найди хоть одну статью подписаную не журналистом на зарплате у кремля а военным экспертом котрому можно доверять.
Никто не будет рассказывать какой крутой самолет если этого самолета еще не существует. Просто изза отсутствия продмета для ообсуждения.
--------------------------------------Тебя тоже не существует но ты лезешь обсуждать что тебя не касается. Создай своё а потом будешь других учить. Твоя Украина в лучшем случае страна из 3-го десятка а ты тут гонор свой выказываешь.

08.09.2010 19:51Том**
/Ответите - я Вам может и поверю. А пока до свидания.Придумайте что-либо более правдоподобное кроме рекламы/
Том, не мечите бисер перед свиньями! Тем более, что аdept, колян, макар и укр - это один и тот же человек. Присмотритесь внимательно к его писулькам, и вы сами это увидите. Мальчик просто не может аргументировано отстаивать свою позицию, поэтому и создает видимость тусовки, типа, вон у меня сколько единомышленников. А отгавкаться по теме очень хочется - видать сильно поперек горла слово "Россия" стоит. Не иначе дедушку-бандеровца НКВД расшлепало. Или российская оборонка перестала сотрудничать с заводом-смежником, на котором сей фрукт трудился вахтером. Отсюда и клокотание в горлышке.

08.09.2010 19:41adept
/Ошибаешся - это была экспериментальная серия для отработки стелс/
А что это еще за бред - "экспериментальная серия"? Это новый термин галицийского промышленного производства? Хуманитарий, не парь мозги! Такого термина нет и быть не может! Существует "экспериментальный образец", потом идет "опытный образец", который после прохождения госиспытаний и ряда доработок (при необходимости) идет в серию. А в процессе эксплуатации серийной машины появляются ее модификации, но никаких "экспериментальных серий" ни в одной стране мира нет.
И потом, не жирно ли "для отработки стелс" шлепать 64 боевых самолета стоимостью по 111 млн. баксов? Не гони пургу, хуманитарий! Для отработки ЛЮБЫХ технологий и нужны те самые образцы (макетные, экспериментальные, опытные). На них и отрабатываются все задумки, шлифуется будущее изделие. А решать эти задачи на серийной машине могут только дебилы. Книжки хотя бы почитай, прежде чем писать всякую чушь об "экспериментальной серии".

А что тут говорить, такой в гараж свой не поставишь, на прогулку на таком не полетишь. А так, конструктора машины сей прогнулись просто. Вот и хвалят тут себя. Ну, понятно, как себя не похвалить? Ведь всю неделю так, как не в своей тарелке. У Вас тут ситуация то, как с Феррари, которое ещё не выпустили, а очередь уже стоит.

Мечты, мечты: где ваша сладость. Страна мечтателей. Есть поговорка: "Не говори гоп, пока не перепрыгнишь"

// Да! Именно успех в том, что делается такой самолет.//
Да. А еще делается план Путина, роснано и сколково. Голова от успехов не закружилась?
// И только после всего этого принимают на вооружение и ставят в строй. А не наоборот. //
Вот примете в строй тогда и будете хвастатся. Или пусть полетит хотя бы образец где хоть что то будет именно от 5 поколения. А не просто пустая коробка с корпусом похожим на раптор. Даже безпереплетного фонаря нет.

//графики хороши в тиши кабинетов, а как оно будет в реальном бою неизвестно. Точно известно только одно - всегда хуже, чем на графиках.//
Это же касается и выкрутасов сушек которыми хвастаются на авиашоу. Одно дело ас на самолете с отключеной ЭСДУ а другое дело строевой летчик на строевом самолете.
//На индоамеровских учениях они не очень то смотрелись против Су30 со своими 120-ми в т. ч. и на б. дальности
//
Это на тех учениях где 12 сушек (кстати не СУ30 как и планировалось вначале - почему то индийцы не решились их выставить) навалились на 4 амеров? И при этом проиграли один бой из трех.
Кстати по условиям этих учений AIM120 не применялась именно потому что это ракета средней дальности. А применение ракет средней дальности было бессмысленным потому как сушки были бы просто летающими мишенями. Учебные бои всегда проводятся на определенных условиях а не просто кто кого замочит.

08.09.2010 22:03
adept

//Журналисты таких изданий, как "Флайт", "Эйр интернешинал","Флюг ревю", "Эйр эт космос" все "на зарплате у кремля". //
Ни в одном из них не могли написать что в росии есть самолет 5 поколения. Могли написать что такой самолет делается, что такой самолет будет и т.д. А пост изначальный был что на западе признают "успехи" россии. "Успехи" в чем? что делается самолет? Так может он и в папуа-новой гвинее делается - уже и чертеж на песке под пальмой набросали./// Да! Именно успех в том, что делается такой самолет. И летные испытания означают, что значительная часть работы выполнена. И эксперты по показанной информации могут делать достаточно серьезные выводы. И всякий самолет (как и иные машины) начинается с требований военных, качество которых, во многом определяет успех. И чертят, и строят, и летают, и производят. И только после всего этого принимают на вооружение и ставят в строй. А не наоборот. Это понимают даже под пальмами, все нормальные люди, кроме вас:))

08.09.2010 21:58
adept
Именно так. Вероятность поражения на расстоянии ближе расстояния гарантированого поражения (а это 40-60 километров в зависимости от высоты пуска, что больше растояния на котором будет виден раптор) 0.97.
Конечно можно сказать что кривые на графиках подделаны и все вранье, но придется доказать что не вранье все что говорят российские военные./// Не придется. Потому что одно не связано со вторым. Россияне дают прогнозные данные, и если они не оправдаются, то это ошибка, но еще не вранье. Но даже если они врут, это никак не связано с "честностью" американцев. А они частенько привирают. Во вторых графики хороши в тиши кабинетов, а как оно будет в реальном бою неизвестно. Точно известно только одно - всегда хуже, чем на графиках. И после того, как военная реальность "приласкает" АИМ-120 неизвестно сойдет ли она вообще с направляющих и какая будет вероятность. На индоамеровских учениях они не очень то смотрелись против Су30 со своими 120-ми в т. ч. и на б. дальности

//.А если хвалить себя непрерывно в течение дня,то что? Три дня как умный ходит?
//
Немец 06 лукавит. Себя он никогда не хвалит а исключительно Путина и Медведева.

08.09.2010 19:44Немец 06
08.09.2010 19:36
angar
Х В А С Т У Н Ы !
Мужик с нормальной психикой ДОЛЖЕН как минимум один раз в день себя похвалить. Если этого не сделать то потом ТРИ дня как дурак ходиш.
*
Шучу...А если хвалить себя непрерывно в течение дня,то что? Три дня как умный ходит?

//Журналисты таких изданий, как "Флайт", "Эйр интернешинал","Флюг ревю", "Эйр эт космос" все "на зарплате у кремля". //
Ни в одном из этих изданий не могли написать что в росии есть самолет 5 поколения. Могли написать что такой самолет делается, что такой самолет будет и т.д. А пост изначальный был что на западе признают "успехи" россии. "Успехи" в чем? что делается самолет? Так может он и в папуа-новой гвинее делается - уже и чертеж на песке под пальмой набросали.

//adept
Вероятность поражения AIM120 на таком расстоянии 0.97. Даже не заметит откуда ракета прилетела./// А в военное время 0,99. Подсчитано Пентагоном!! //
Именно так. Вероятность поражения на расстоянии ближе расстояния гарантированого поражения (а это 40-60 километров в зависимости от высоты пуска, что больше растояния на котором будет виден раптор) 0.97.
Конечно можно сказать что кривые на графиках подделаны и все вранье, но придется доказать что не вранье все что говорят российские военные.

2 колобок
//А вы в состоянии отличить перспективный индийский самолет от ПАК ФА. Или она так и говорила "ПАК ФА ето не российский а индийский самолет и Россия не при чем. Может она о другом самолете говорила? Подробности очень интересно узнать.
//
Коментировался конкретно ролик пробного полета прототипа ПАК-ФА.

2 кузя
//...Проблемы в авиации всегда были,есть и будут.Надо меньше гонора,надувания щёк и пиара.
//
Вот и я об этом:
"Наш истребитель пятого поколения «завоюет» весь мир"

Кстати говоря, разрекламированному (для кого и чего?) российскому Миг-35 ("Fulcrum-F") индусы предпочли французский Rafale и Eurofighter Typhoon.
А Миг-35 далеко не "кукурузник"!
Так что..., что там будет с Т-50 еще вилами писано по воде! То что планер подняли в воздух еще ни о чем не говорит.

08.09.2010 19:57
adept

2 Немец
//Открой ИноСМИ, ИноФорум, Переводика да сам читай сколько тебе влезет. На пару дней хватит УЖЕ переведёных статей.//
Вот открой и найди хоть одну статью подписаную не журналистом на зарплате у кремля а военным экспертом котрому можно доверять.
Никто не будет рассказывать какой крутой самолет если этого самолета еще не существует. Просто изза отсутствия продмета для ообсуждения./// Опа! Теперь понятно. Журналисты таких изданий, как "Флайт", "Эйр интернешинал","Флюг ревю", "Эйр эт космос" все "на зарплате у кремля". Кто бы мог подумать:))

08.09.2010 19:04
укр

2 Tom**
//АК ФА несомненный успех Росии и это признается и на западе. //
А можно точнее кем признается , а главное что признается? Летающий макет не имеющий ничего общего с 5 поколением?// "Летающий макет"??!! Хорошо бы поподробнее раскрыть этот термин. Может это на соловьином языке?

08.09.2010 19:01
колян

// Самолет полностью российский.Участие Индии если только финансово. Но я лично ничего об этом не слышал.//
Ошибаешся. После полета "типа" ПАК-ФА лично видел клип на ютубе как симпатичная индийская журналистка рассказывала про перспективный ИНДИЙСКИЙ самолет.
Или где по твоему "сухой" собирается комплектующие для авионики и ПО брать? На совецких технологиях уже современную технику не сделаешь. Конечно в российских СМИ приятнее звучит что самолет чисто российский./// А вы в состоянии отличить перспективный индийский самолет от ПАК ФА. Или она так и говорила "ПАК ФА ето не российский а индийский самолет и Россия не при чем. Может она о другом самолете говорила? Подробности очень интересно узнать.

08.09.2010 18:56
adept

Вероятность поражения AIM120 на таком расстоянии 0.97. Даже не заметит откуда ракета прилетела./// А в военное время 0,99. Подсчитано Пентагоном!! Тем самым который оружие массового поражения в Ираке "ВИДЕЛ". Так что можете не сомневатся.

adept-"Или ты серьезно думаешь что пентагон выкладывая 138 лимонов за самолет не проверит ТТХ и ему можно впарить недоделаный самолет"---Только маленький пример по бомбовозам.В-47 имел узкий диапазон скоростей по сваливанию и быстро сошёл.В-58 Хастлер опрокидывался на стоянке на хвост из-за центровки...В-60,В-68,Валькирия...Проблемы в авиации всегда были,есть и будут.Надо меньше гонора,надувания щёк и пиара.

Очен-на интересная статья...
Имея "в некотором смысле" отношение к разработке бортовых систем этого ПАКФА, не вижу пока(!) реально - как Россия сможет реализовать все, что сказано в статье.
Знаю технику, знаю темпы, знаю людей занимающихся этой системой...
Пока, что остается только вздыхать и разводить руками...!
Любят у нас на верху "звенеть" и "шкуру делить" еще не освежеванного медведя!
Они бы заглянули в лаборатории и посмотрели, чем и как занимаются инженеры! Это наверное не интересно. Куда интереснее слышать и видеть на экране "айфона" игрушки, стрелялки, гонялки, особенно из рук Обамы, и мечтать о таких же неуязвимых русских ПАКФАх!

08.09.2010 20:25 adept-"Или ты серьезно думаешь что пентагон выкладывая 138 лимонов за самолет не проверит ТТХ и ему можно впарить недоделаный самолет?"-А то!Там вроде люди,а не марсиане.И бабки пилят,и откаты от корпораций гребут,и мозги пудрят будь здоров!А что делать,если лучше нету,а бюджет надо расходовать?Не у потенциального же противника покупать.Кстати,ради рекламы любая серия идёт больше на 20-50% больше.Потерянную в боях или из-за происшествий технику заменяют на складскую,чтобы скрыть потери.Реклама,реклама и пиар.Такова жизнь.

08.09.2010 20:16 ddc-"Всё про стоимость, кому бы продать подороже... Истребитель нельзя оценивать только по этим показателям. Если F-22 стоит дороже и сможет порвать десяток наших бестселлеров, то он не то что конкурент, а опасный противник."-В том-то и дело.Много рекламы,таинственных манипуляций и домыслов,а реалии проверяются на практике.Сможет-не сможет чего-то или кого-то порвать мы узнаем только после фактов,которых ещё не было.Есть любовь по определению и святая вера либералов в "мечту".Больше ничего.Им просто сказали,что так и есть.

2 Кузя
//Инженер Локхида подал из-за угрызения совести и профессионального долга в суд на эту компанию за обман в вопросе незаметнсти ф-22.Об этом в СМИ на мове могли пропустить.//
Эта история уже с бородой. Чувака выперли с работы он обиделся и нагрузил тридцать бочек арестантов (примерно в твоем стиле). И быстро заткнулся когда Локхид-Мартин подали встречный иск за клевету.
Или ты серьезно думаешь что пентагон выкладывая 138 лимонов за самолет не проверит ТТХ и ему можно впарить недоделаный самолет?

08.09.2010 20:10 макар,вот где понтов немеряно,так в либеральной авиации.Десятки примеров.От попытки создать а-12,гробы ф-104,ф-111 а-ля истребитель до схемы ф-15 и т.д.,содранных с советских.А подобного МиГ-31 или Су-27 не потянули.Про Ту-22М3 вобще молчёк...Но рекламма-двигатель демократии.Всучивать союзникам за большие бабки и санкции научились железно.

Хм... Форум дрейфует в правильном направлении даже душа радуется! Вот всегда бы так.

adept-"Где такую чушь вычитал."---Открою секрет.Но строго между нами.Чем женщина отличается складом ума от мужчины?Мужики обращают внимание только на женщин.Женщины приглядываются и на мужчин,и на женщин.Следовательно,у мужиков больше места в мозгу остаётся для другого.Свидомые из-за раздвоения личности по языковому вопросу ближе к женщинам.Поэтому они являются друзьями человека.Приведу только один пример.Инженер Локхида подал из-за угрызения совести и профессионального долга в суд на эту компанию за обман в вопросе незаметнсти ф-22.Об этом в СМИ на мове могли пропустить.И таких весточек очень много.

Всё про стоимость, кому бы продать подороже... Истребитель нельзя оценивать только по этим показателям. Если F-22 стоит дороже и сможет порвать десяток наших бестселлеров, то он не то что конкурент, а опасный противник.
К тому же, опыт показывает, что наши правители охотно вооружают потенциальных противников, но не свои ВВС (за последние лет 15 продали кучу техники за кордон, а наши пилоты летают на изделиях, собранных ещё в СССР).

2 колян
Скорее будет два варианта - для Индии с их нормальной авионикой, и для росии со своей, достаточной для понтов на авиашоу.

//Мужик с нормальной психикой ДОЛЖЕН как минимум один раз в день себя похвалить. Если этого не сделать то потом ТРИ дня как дурак ходиш.//
Так вот почему с завидной регулярностью печатаются статьи про крутой в будущем самолет.

//Да не может быть? И сколько же в этой "экспериментальной серии" было машин? Не многовато ли для отработки технологий?//
А это смотря как отрабатывать. Если в реальных боевых действиях а не на полигоне, так полсотни самолетов как раз.

08.09.2010 18:55Том**
08.09.2010 16:59GIG""В ближайшие годы российский самолет может стать бестселлером на глобальном рынке""
Это все просто замечательно.Я рад за обороноспособность и счастье летчиков Индии, Китая, Папуа-Новой Гвинеи, Гондураса и т.д.Только какое это имеет отношение к армии РФ и оборонспособности нашей страны? Почему уже вовсю пишут об экспорте ПАК ФА в другие страны, а не о конкретных цифрах и сроках поставки этого самолета в нашу армию?--------------------------------------- Ты просто читать разучился.Вернись к статье и прочитай. Об этом говорили не раз и цифры озвучивали.
*
Туварищ не понимает,что конструирование и производство стоит огромных затрат,и что чем больше заказов на эту продукцию будет,тем каждая единица будет стоить дешевле,а для себя начинку-смогут сделать как для себя.А что касаемо его радости,то пусть радуется,свою попуа надо ж чем-то порадовать,сидя на своей попуа.

//Расскажите плиз обчеству на каком индийском заводе собрали опытный образец что сейчас проходит испытания в липецке и на каком индийском заводе будет производится этот "индийский самолет" //
На том же на котром производится СУ30-МКИ. Самолет совместный. А индийские журналисты назвали его своим так же как русские называют своим. Так же как русские называют своим Суперджет в котром русский только корпус и колеса.

2 Немец
//Открой ИноСМИ, ИноФорум, Переводика да сам читай сколько тебе влезет. На пару дней хватит УЖЕ переведёных статей.//
Вот открой и найди хоть одну статью подписаную не журналистом на зарплате у кремля а военным экспертом котрому можно доверять.
Никто не будет рассказывать какой крутой самолет если этого самолета еще не существует. Просто изза отсутствия продмета для ообсуждения.

adept,а дело в том,что случись что,то эти самолёты будут сбивать демократические литаки над территорией Украины.Не ядрёным же оружием поливать нашу общую землю.Так что должны спасибо сказать,что создают и делают нужные вещи.

2 Кузя
//А в реале ЭПР надуто как всегда,коррозия,трещины,проблемы с ресурсом движков и не до конца доведённая АФАР//
Где такую чушь вычитал. И близко ничего общего не имеет с действительностью. Собственно и не сомневался в очередном бессвязном наборе слов.

08.09.2010 19:41adeptto Tom**
//Стелс Ф-117 амеры списывают быстрыми темпами.//
Ошибаешся - это была экспериментальная серия для отработки стелс. И списывают ее как раз гораздо позже чем планировалось.
------------------------------------ Да не может быть? И сколько же в этой "экспериментальной серии" было машин? Не многовато ли для отработки технологий? Шутите в другом месте уважаемый.

08.09.2010 19:45колян//я не ошибаюсь а приводить в доказательство рекламу? //
Реклама индийцами самолета который они разрабатывают. Или они просто наврали? Тогда круче было назвать своим F-22 или F-35 или еврофайтер на худой конец.------------------------------------ Глупости не комментирую.Расскажите плиз обчеству на каком индийском заводе собрали опытный образец что сейчас проходит испытания в липецке и на каком индийском заводе будет производится этот "индийский самолет". Ответите - я Вам может и поверю. А пока до свидания.Придумайте что-либо более правдоподобное кроме рекламы.

//я не ошибаюсь а приводить в доказательство рекламу? //
Реклама индийцами самолета который они разрабатывают. Или они просто наврали? Тогда круче было назвать своим F-22 или F-35 или еврофайтер на худой конец.

08.09.2010 19:36
*angar
Х В А С Т У Н Ы !
*
Мужик с нормальной психикой ДОЛЖЕН как минимум один раз в день себя похвалить. Если этого не сделать то потом ТРИ дня как дурак ходиш.

to Tom**
//Стелс Ф-117 амеры списывают быстрыми темпами.//
Ошибаешся - это была экспериментальная серия для отработки стелс. И списывают ее как раз гораздо позже чем планировалось.

08.09.2010 19:36 angar Х В А С Т У Н Ы !---------------------------------- ЗАВИСТНИК!

08.09.2010 19:04укр2 Tom**
//АК ФА несомненный успех Росии и это признается и на западе. //
А можно точнее кем признается , а главное что признается? Летающий макет не имеющий ничего общего с 5 поколением?-------------------------------- Нет это конечно в секретных лабораториях великой стосорока -тысячелетней Украины создали супер-пупер самолет 17-го поколения но испытания проводят на Марсе, шоб маскалям завидно не было. Вот когда сделаете хоть что-то похожее тогда будешь иметь право.А пока нет.Но я понимаю...жаба душит и очень хочется обгадить достижение соседа,которое самому не светит.

Х В А С Т У Н Ы !

08.09.2010 18:56 adept// Выстрелят в него самонаводящейся ракетой со 100 км и кранты "великому и страшному".//
Точнее километров с 30 (пока стелс будет незаметен). Вероятность поражения AIM120 на таком расстоянии 0.97. Даже не заметит откуда ракета прилетела.------------------------------------- свой супер-пупер "незаметный" Стелс Ф-117 амеры списывают быстрыми темпами. Учи матчасть.Увы не оправдал.Но бабок вбухали немеряно.

08.09.2010 19:01колян// Самолет полностью российский.Участие Индии если только финансово. Но я лично ничего об этом не слышал.//
Ошибаешся. После полета "типа" ПАК-ФА лично видел клип на ютубе как симпатичная индийская журналистка рассказывала про перспективный ИНДИЙСКИЙ самолет.---------------------------------------- я не ошибаюсь а приводить в доказательство рекламу? Спасибо,хоть кто-то сегодня насмешил от души.

08.09.2010 19:04 укр---вам бы лучше про боевых пчёл.Слышал,что свидомое КБ разработало многозарядное жало и принцип одновременного укуса четырёх человек.И,вроде цвет будет у свидомых пчёл металлик.Чи правда?

08.09.2010 19:04
*укр
//АК ФА несомненный успех Росии и это признается и на западе. //
А можно точнее кем признается , а главное что признается? Летающий макет не имеющий ничего общего с 5 поколением?
*
Открой ИноСМИ, ИноФорум, Переводика да сам читай сколько тебе влезет. На пару дней хватит УЖЕ переведёных статей.

08.09.2010 15:26 adept-"А может поделишься как лопухнулись?
Только с конкретикой и цифрами ЛТХ а не с обычным для тебя бессмысленым набором слов."---А что конкретно интересует?Буклетная рекламность или что есть в реале?Его,этот ф-22,даже на выставку не выставляют.Чего-то там пролетело откуда-то,просело и улетело.Продавать никому не хотят.Якобы мистическая страшилка звёздных войн.А в реале ЭПР надуто как всегда,коррозия,трещины,проблемы с ресурсом движков и не до конца доведённая АФАР.Прямо мираж демократии.Стоят в Анкоридже несколько штук,периодически полётывают и раз в два месяца улетают на завод на профилактику.Без е-2,3,8 и спутников превращается в мелкий бомбардировщик.Да и внешне чего-то не очень.

2 Tom**
//АК ФА несомненный успех Росии и это признается и на западе. //
А можно точнее кем признается , а главное что признается? Летающий макет не имеющий ничего общего с 5 поколением?

08.09.2010 14:46 Сергей Самолёт - хорошо, можно продать, поиметь. Но Булава - лучше. Надёжнее, спокойнее. И можно учительствовать------------------------------------- У каждого свои задачи. Однажды Мыкита уже пытался изничтожить и авиайию и флот во всем полагаясь на ракеты. Слава Богу не удалось но сколько замечательных разработок ,конструкторов и КБ потеряли.

08.09.2010 15:32bz>Олег.
Что Вы предлагаете конкретно?
Обратно в социализм с застоем, пайками и руководством КПСС? Я буду против. Ибо это уже не работает!
А Капитализм в России может быть только компрадорским и по сути антинародным. А критиковать - это каждый может. Но учтите! каждый новый режим после смены - хуже предыдущего!
Что до самолетов - все это бахвальство и очковтирательство! Снова Потемкинские деревни!-------------------------------------- Вы не знаете истории. Давно докзано что "потемкимские деревни" это клевета которую запустил австрийский посланник которого Катька выгнала за шпионаж. Следовательно все ваши остальные рассуждения основанные на этом...не имеют смысла.

// Самолет полностью российский.Участие Индии если только финансово. Но я лично ничего об этом не слышал.//
Ошибаешся. После полета "типа" ПАК-ФА лично видел клип на ютубе как симпатичная индийская журналистка рассказывала про перспективный ИНДИЙСКИЙ самолет.
Или где по твоему "сухой" собирается комплектующие для авионики и ПО брать? На совецких технологиях уже современную технику не сделаешь. Конечно в российских СМИ приятнее звучит что самолет чисто российский.

08.09.2010 15:47Киянин08.09.2010 15:04Скучножить
Что означает : Полеты на сверзвуковых скоростях без форсажа? Все остальное понял - а это нет. Я по военной специальности танкист.\\\

Форсаж - это режим работы двигателя. На боевых самолетах есть специальные форсажные камеры куда при включении режима форсажа подается топливо и таким образом увеличивается тяга двигателя. Как правило, форсажный режим используется для преодоления звукового барьера или для резкого изменения скорости самолета (при маневре или взлете). "Полеты на сверзвуковых скоростях без форсажа" означает, что самолет может достичь скорости в 1М без включения форсажного режима работы двигателя.--------------------------------------- Не только достичь но и длительное время совершать полет на этих скоростях.

// Выстрелят в него самонаводящейся ракетой со 100 км и кранты "великому и страшному".//
Точнее километров с 30 (пока стелс будет незаметен). Вероятность поражения AIM120 на таком расстоянии 0.97. Даже не заметит откуда ракета прилетела.

08.09.2010 16:59GIG""В ближайшие годы российский самолет может стать бестселлером на глобальном рынке""

Это все просто замечательно.Я рад за обороноспособность и счастье летчиков Индии, Китая, Папуа-Новой Гвинеи, Гондураса и т.д.Только какое это имеет отношение к армии РФ и оборонспособности нашей страны? Почему уже вовсю пишут об экспорте ПАК ФА в другие страны, а не о конкретных цифрах и сроках поставки этого самолета в нашу армию?--------------------------------------- Ты просто читать разучился.Вернись к статье и прочитай. Об этом говорили не раз и цифры озвучивали.

08.09.2010 17:58GIGколян
""Потому что самолет совместный как и Су-30МКИ. Так что индийцам он и пойдет, а россия будет гордится своим участием в производстве. За какие шиши его будут в российскую армию поставлять?""

Так оказывается РФ - нищяя страна.А нам тут рассказывали про Стабфонд, который третий по размерам в мире...Ну а если он пойдет в идийскую армию, а не российскую, то причин радоваться я в упор не вижу.------------------------------------- Конечно ты ведь рад когда в Росии все плохо. Самолет полностью российский.Участие Индии если только финансово. Но я лично ничего об этом не слышал.

08.09.2010 18:16Виктор 1Не смешите публику. Это истребитель позапрошлого поколения. Современные самолёты должны быть "стелс". Ну и что, что он будет кувыркаться. Выстрелят в него самонаводящейся ракетой со 100 км и кранты "великому и страшному". Пора бросить игрушки и заняться строительством действитепльно нового самолёта. Правда для этого конструкторов нужно возвращать из США, а квалифицированных рабочих завозить из стран ЕС.----------------------------------- Жаба душит? Это приятно. Как же господа русофобы вас корежит когда у России что-то получается.Как вам хочется видеть в России только черное.Ну так получайте по ж..пе. ПАК ФА несомненный успех Росии и это признается и на западе. Так что утрись.

Не смешите публику. Это истребитель позапрошлого поколения. Современные самолёты должны быть "стелс". Ну и что, что он будет кувыркаться. Выстрелят в него самонаводящейся ракетой со 100 км и кранты "великому и страшному". Пора бросить игрушки и заняться строительством действитепльно нового самолёта. Правда для этого конструкторов нужно возвращать из США, а квалифицированных рабочих завозить из стран ЕС.

08.09.2010 17:04ПолякTo Киянкин:
Kapujesz, zawszony kutafonie?\\\

А это ты зря. За такое зубы выбивают.

колян
""Потому что самолет совместный как и Су-30МКИ. Так что индийцам он и пойдет, а россия будет гордится своим участием в производстве. За какие шиши его будут в российскую армию поставлять?""

Так оказывается РФ - нищяя страна.А нам тут рассказывали про Стабфонд, который третий по размерам в мире...Ну а если он пойдет в идийскую армию, а не российскую, то причин радоваться я в упор не вижу.

Олегу. Четко ,ясно .

08.09.2010 17:04ПолякTo Киянкин:
В украинском "Сваритись" - ругаться*** Мой дорогой безграмотный дружок. Да будет тебе известно, что на этой планете не существует такого языка - "украинский".\\\

Уважаю твое мнение. Ты мне ссылку на свои труды по исследованию и сравнению польского, украинского, русского и древнеславянского языков дай. Интересно будет почитать. Сколько трудов ты опубликовал, в каких журналах. Или ты просто один из многих, присутсвующих здесь трепачей.

08.09.2010 17:08Anthrax™
Прежде чем кого-то поучать, научись внимательно читай текст. Вот тебе лично ПРЯМАЯ ссылка на слово "СВАРА" - http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc2p/351614
Для одарённого уточняю, что это имя существительное, а "СВАРИТЬСЯ" - это глагол от него. Равно как "ДРАКА" и ДРАТЬСЯ", а ругаться на мове - "ЛАЯТИСЯ".\\\

Ну показал ссылку и что??? Тебе же ясно было сказано, что аналог слова "свара", в украинском есть - "сварка". А ты тут о своих методичках ерунду плетешь.
Относительно "лаятися" и "сваритися", не учи меня украинскому по интернет-словарям. Слово "сваритися" в обиходе применяется в двух случаях, первый - действительно как "ссориться", второй - как аналог слова "ругаться".
(Пример. Они между собой переругались - Вони між собою пересварилися).
Так что не стоит говорить о том, о чем понятия не имеешь.

У нас началась , вышедшая прямо из пожаров, предвыборная компания. Как говорит моя младшая 7-летняя дочка : "Папа можно я посмотрю мультик, я обещаю застилать постель, старательно делать уроки...". Так и наш двухглавый орел - выберите и тогда самолет 5-го поколения, и Булава,и авианосцы и проч.,
а сейчас деньги пусть полежат в Америке -
у них там кризис говорят, они там нужнее...

>Поляк.
Зачем Вы сердитесь. И что значит "нет".
Вы считаете, что нет, и Слава Богу. Кто-то считает, что есть, и это тоже никому не должно мешать. Это непринципиально:
Лишь бы люди друг друга понимали, языком они общаются, или как-то еще.
Принципиально другое. Экономическое, научное и культурное соревнование Россия (и с ней вместе все народы СССР) - проиграла. Россия теперь страна третьего мира. Причем не самая динамичная из стран третьего мира. Не Бразилия. Не Мексика. Не Индия и Китай. И это печально само по себе. Но печальней всего, что ничего по существу не происходит. Не видно даже дороги, на которую нужно стать, чтобы было лучше.
Никто не ищет этой дороги, и даже не знает, что дорога, наверное, есть.
Говорят, что русские медленно запрягают.
Так ведь и не запрягают еще!
Пока только шеренга лениво построилась.
Розговорчики в строю. Ну что еще нам объявят...
А нужен Драйв!
Да такой, чтобы "чувствовалась легкая вибрация корпуса".

2 поляк
Ты такой поляк как я китаец. Поляк - русский патриот - ржунимагу.

to GIG
//Почему уже вовсю пишут об экспорте ПАК ФА в другие страны, а не о конкретных цифрах и сроках поставки этого самолета в нашу армию//
Потому что самолет совместный как и Су-30МКИ. Так что индийцам он и пойдет, а россия будет гордится своим участием в производстве. За какие шиши его будут в российскую армию поставлять?

2 Anthrax™
//В свидомых методичках всего этого нет, поэтому я не стал перегружать их незамутнённый ум, а использовал обычные логические доводы на основе реальных событий.//
Судя как раз по отсутствии логики и реальных событий ум у тебя в отличие от свидомых действительно замутненный.
Напомнил басню эзопа про лису и виноград. Раз у нас электроники нет то ее и не надо , летных часов не достаточно у пилотов - тоже обойдемся. Ненависти к амерам и прочим империалистам для ведения воздушного боя вполне достаточно.
Ну разве что индийцы для ПАК-ФА не только авионику а и все остальное сделают включая обучение пилотов. Для понтов на авиашоу хватит.

08.09.2010 16:23
Киянин

Прежде чем кого-то поучать, научись внимательно читай текст. Вот тебе лично ПРЯМАЯ ссылка на слово "СВАРА" - http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc2p/351614
Для одарённого уточняю, что это имя существительное, а "СВАРИТЬСЯ" - это глагол от него. Равно как "ДРАКА" и ДРАТЬСЯ", а ругаться на мове - "ЛАЯТИСЯ".

08.09.2010 16:22 Alex_M
///...было отчего призадуматься и америкосам и всяким МАМБАМ.
=== Alex, не льстите всяким мамбам, потому как чтобы задумываться, нужно. как минимум, иметь то, где этот процесс происходит.

To Киянкин:
***В украинском "Сваритись" - ругаться*** Мой дорогой безграмотный дружок. Да будет тебе известно, что на этой планете не существует такого языка - "украинский". Существует исключительно украинское наречие, обычный подвид русского языка. А тот суржик, что ты и тебе подобные майдауны называют "украинским языком", есть ничто иное, как изуродованный безграмотными русофобами польский язык, обильно приправленный галицизмами. Когда я приезжаю на Украину, мне противно слушать, как бандерлогоподобные свидомые тупарьки уродуют мой родной польский язык, горделиво называя этот лингвистический кошмар "мовой" (специально для свидомых недоучек - слово "мова" тоже является чисто польским). Так что не тебе, полуграмотный лингвистический горе-плагиатор, давать советы русским, как им учить свой язык. Они свой язык знают отлично. А у тебя его вообще нет. Kapujesz, zawszony kutafonie?

Киянину. Да-а, движок крутой. "На 1 кг собственного веса новый мотор должен будет создавать 10-12 кг тяги, и таким образом новый двигатель должен достичь показателя в 16-18 тонн. Еще один важный параметр – повышение долговечности двигателя. Его ресурс, как и ресурс самого самолета, должен вырасти до фантастических по нынешним меркам значений - 4 тысячи часов." Эх, такой движок да на танк и вполне можно вернуться к идее "летающего танка" :). Посмотрим, кто выигрыет - украинцы с Салютом, или Сатурн в одиночку.

""В ближайшие годы российский самолет может стать бестселлером на глобальном рынке""

Это все просто замечательно.Я рад за обороноспособность и счастье летчиков Индии, Китая, Папуа-Новой Гвинеи, Гондураса и т.д.Только какое это имеет отношение к армии РФ и оборонспособности нашей страны? Почему уже вовсю пишут об экспорте ПАК ФА в другие страны, а не о конкретных цифрах и сроках поставки этого самолета в нашу армию? Вы видели на каком ржавом старье летают наши пилоты? Зато сколько понтов на высовках и международных авиасалонах - у нас есть то, у нас есть это - а речь ведь идет о прототипах.Где массовое производство для своей армии? У меня сильное подозрение, что наш ВПК уже давно работает на Индию и Китай, основная цель - прибыль, а задача усиления обороноспособнсоти РФ им даже не рассматривается...

08.09.2010 16:22Alex_M

Наши авиационные ракеты Х-55СМ, дальность 4500км и х-15- дальность 600км разработки 80-х годов, базирующиеся на Ту-160 и Ту-95МС имели точность, не уступающую америкосам, причем не излучая ничего в эфир,\\\\

Так-то оно так, только немного не так.Вы для начала уточните для чего применяется Х-55СМ
08.09.2010 16:22Alex_M

Наши авиационные ракеты Х-55СМ, дальность 4500км и х-15- дальность 600км разработки 80-х годов, базирующиеся на Ту-160 и Ту-95МС имели точность, не уступающую америкосам, причем не излучая ничего в эфир,\\\\

Так-то оно так, только немного не так.Вы для начала уточните для чего применяется Х-55СМ, а для чего Р-27 и Р-77. А то вы в своем умном посте сравниваете трактор с гоночным автомобилем.

08.09.2010 16:22
Alex_M

В свидомых методичках всего этого нет, поэтому я не стал перегружать их незамутнённый ум, а использовал обычные логические доводы на основе реальных событий.

08.09.2010 15:47Anthrax™
Я же грю, что методички те же. Даже на мову "свару" перевести не удосужились. Файт дог наверное круто звучит среди мовкающего электората.\\\

Anthrax, твоя безграмотность иной раз поражает. Читаем словарь Даля: СВАРА - , см. СВАРИТЬСЯ, смотрим слово СВАРИТЬСЯ - южн. зап. свариться, костр. яросл. вологодск. ссориться, браниться; спорить, вздорить, кориться, брюзжать, ворчать, сердиться.
Тебя для сведения. В украинском "Сваритись" - ругаться.
Так что выучи для начала хоть свой родной русский, а потом других учи.)))

Anthrax™//800км от цели или бомбометание по гражданским объектам, то да - нашей электроники с интеллектом на это не хватит. А в сваре всё решает мастерство пилота и нервы. Всё остальное - для методичек свидомому элехтарату.///________

Наши авиационные ракеты Х-55СМ, дальность 4500км и х-15- дальность 600км разработки 80-х годов, базирующиеся на Ту-160 и Ту-95МС имели точность, не уступающую америкосам, причем не излучая ничего в эфир, ракета никак себя не обнаруживала,могла лететь над поверхностью земли с огибанием рельефа местности.Учитывая, что оснащались эти ракеты ЯБ,а один Ту-160 мог брать 12 шт.х-55СМ или 24 шт х-15- было отчего призадуматься и америкосам и всяким МАМБАМ.

08.09.2010 16:07
укр

//Даже на мову "свару" перевести не удосужились//
Сначала на нормальный русский это переведите.
...
Зачем что-то переводить на русский, если всё давно изложено в словаре Ожегова? Или вас, любезный, на гугле забанили? Тогда ой. Читайте методички адепта...

08.09.2010 15:33БАМ
Коленки от ПАК ФА пока не подкашиваются, а вот легкое разжижение стула от Club-K имеет место быть.\\\

Нет у них никакого разжижения стула, не льстите себе (ведь Club-K - это обычные ракеты, просто упакованные в грузовой контейнер), а есть определенное беспокойство, что теперь ракеты можно перевозить и устанавливать скрытно. Но есть же есть несколько НО. Во-первых, такой же способ транспортировки ракет может быть использован против России, во-вторых, зная амеров, они теперь в случае любой заварухи будут без разбора топить все корабли вокруг своих военных кораблей и в-третьих, действительно, такой способ транпортировки ракет позволяет дестабилизировать обстановку в том или ином регионе.

08.09.2010 16:03
макар

//Коленки от ПАК ФА пока не подкашиваются, а вот легкое разжижение стула от Club-K имеет место быть.//
Не имеет быть никакого места, по причине сомнительной тактической пользы от такого ракетного тактического комплекса. Или вы думаете что можно просто втихаря вынуть ракету с контейнера и выстрелить? А система наведения? А расчет тоже будет в контейнерах, как какие нибудь нелегалы гастарбайтеры?
...
Ну раз Макар сказал, что никакой тактической пользы нет, значит так и есть. Всем спасибо, все свободны.

//Даже на мову "свару" перевести не удосужились//
Сначала на нормальный русский это переведите.

//Коленки от ПАК ФА пока не подкашиваются, а вот легкое разжижение стула от Club-K имеет место быть.//
Не имеет быть никакого места, по причине сомнительной тактической пользы от такого ракетного тактического комплекса. Или вы думаете что можно просто втихаря вынуть ракету с контейнера и выстрелить? А система наведения? А расчет тоже будет в контейнерах, как какие нибудь нелегалы гастарбайтеры?

08.09.2010 14:25
adept

И кто сейчас воюет в файт доге? Вторая мировая уже закончилась. Все рашается на дальней и средней дистанции. А насчет летчиков - сравните количество часов налета у амерских и российских.
...
Я же грю, что методички те же. Даже на мову "свару" перевести не удосужились. Файт дог наверное круто звучит среди мовкающего электората. Только вот ситуация никого не спрашивает, как воевать. Это ночные бомбометания без сопротивления средств ПВО можно устраивать по рекламным проспектам, а при реальном сопротивлении такие понты без последствий не останутся. Именно потому Пентагон готовит пилотов, а не операторов джойстиков.

08.09.2010 15:04Скучножить
Что означает : Полеты на сверзвуковых скоростях без форсажа? Все остальное понял - а это нет. Я по военной специальности танкист.\\\

Форсаж - это режим работы двигателя. На боевых самолетах есть специальные форсажные камеры куда при включении режима форсажа подается топливо и таким образом увеличивается тяга двигателя. Как правило, форсажный режим используется для преодоления звукового барьера или для резкого изменения скорости самолета (при маневре или взлете). "Полеты на сверзвуковых скоростях без форсажа" означает, что самолет может достичь скорости в 1М без включения форсажного режима работы двигателя.

неплохо было бы если бы он, для начала, стал бестселлером в российских ВВС, где пилоты уже забывать стали, как кабина реального истребителя выглядит

//Кроме того, основная американская ракета средней дальности AMRAAM-120 значительно уступает нашей Р-27 (РВВАЕ).//
Да ну! Может поделитесь чем уступает? Дальше летит? А по вероятности поражения цели сравнить не хотите?

Что означает : Полеты на сверзвуковых скоростях без форсажа? Все остальное понял - а это нет. Я по военной специальности танкист.

//////И кто сейчас воюет в файт доге? Вторая мировая уже закончилась. Все рашается на дальней и средней дистанции. А насчет летчиков - сравните количество часов налета у амерских и российских///////
Наверное на всех современных самолётах, в том числе и на "Рапторе" стоит пушка чиста для понту.
Кроме того, основная американская ракета средней дальности AMRAAM-120 значительно уступает нашей Р-27 (РВВАЕ).

"...сравните количество часов налета у амерских и российских."-ресурс пригодится для войны.А вы чего,решили проверить?Это ведь не потешные прогулки по Югославии,Ираку и Афганистану,где демократические соколы сбивались и падали от берданки.И местным требуют наши закупать,т.к. красивые с лейблами летаки быстро теряют дорогой ресурс.Но на картиках журналов красавцы.

Самолёт - хорошо, можно продать, поиметь. Но Булава - лучше. Надёжнее, спокойнее. И можно учительствовать.

08.09.2010 14:09,Мамба-
Безусловно всё у вас получится, как всегда. С ровно таким же результатом. На Западе уже от страха у всех подкашиваются коленки.
*
Мамба,зажмите свою головку коленками,авось и страх уменьшится.

08.09.2010 14:09Мамба
Да, да! Ничего у этих русских не получится! Да точно, не получится!
Но, окопчик в огороде, всё таки выкопайте... Так, на всякий случай!

08.09.2010 14:09 Мамба-"Безусловно всё у вас получится, как всегда. С ровно таким же результатом. На Западе уже от страха у всех подкашиваются коленки."-"У нас на западе..."Мамба,не выдавай ваш главный "секрет".Вы и так ходить нормально не умеете.Машина,геморой,лишний вес,гамбургер...Три квартала от центра и клошары нос убивают.С ф-22 лопухнулись,выбросив десятки млрд.Сейчас тужатся над очередным кирпичём.И всё в долг.До развала хоть успейте,пока производственные цепочки не порвались и по инерции за печатный станок ещё удаётся воровать.

08.09.2010 14:00,Ржевскийss-Вот говорят Израиль вошол в тройку ведущих производителей оружия.
А ТОЛКУ ???
Вы с по сути безоружными арабскими партизанами уж которое десятилетие справиться НЕ можите !
А всё туда же, в "кутюрье" !?;))
*
Ржевскийss,не уподобляйтесь тому цыцу,пишите о том,в чем разбираетесь.

//А в сваре всё решает мастерство пилота и нервы. Всё остальное - для методичек свидомому элехтарату.
//
И кто сейчас воюет в файт доге? Вторая мировая уже закончилась. Все рашается на дальней и средней дистанции. А насчет летчиков - сравните количество часов налета у амерских и российских.

Консервация проблем и потеря реальных перспектив России является главным политическим направлением финансово-властного механизма у нас в стране. Процессы выкачки денег у народа самые разнообразные. Это и налоговые поборы с населения и раздача кредитов под высокий процент и распределение всех бюджетных средств на неэффективные затраты с банальным грабежом добываемого сырья, принадлежащих по здравой логике всему российскому народу. Механизм власти, как и везде собственно, является антинародным режимом, обеспечивающий "опускание" электората до животного уровня. Нам всем, конечно же, можно еще очень долго обсуждать какая именно из трех вышеперечисленных автором целей наживы движет властью и их хозяевами. Но думаю, со мной согласятся все, что важнее нам всего понять, как эту мразь нейтрализовать, вырвать у нее рычаги управления, лишить доступа к недрам и распределению госбюджета. Только вот беда – писать-то об этом нельзя! Вот и пишут тут нам все про Америку.

Безусловно всё у вас получится, как всегда. С ровно таким же результатом. На Западе уже от страха у всех подкашиваются коленки.

08.09.2010 13:20
Левша предупреждал!

Что-то я сомневаюсь, что у самолотов "пятого" поколения хорошо с а) электроникой б) интеллектом с) радаром и приемником. Эти области лет 20-30 были в загоне. в России своего хорошего операционного усилителя нет и микропроцессора тоже. И с математикой кранк.
Двигатель и фузелляжж - замечательно, но без электроники и интеллекта современный бой не выиграть.
...
Смотря что называть "современным боем". Если ночной отстрел крылатых ракет за 800км от цели или бомбометание по гражданским объектам, то да - нашей электроники с интеллектом на это не хватит. А в сваре всё решает мастерство пилота и нервы. Всё остальное - для методичек свидомому элехтарату.

Увидел муху цц, сразу бей ее мухобойкой.

08.09.2010 13:20Левша предупреждал!
Двигатель и фузелляжж - замечательно, но без электроники и интеллекта современный бой не выиграть.\\\

Двигателя под этот самолет нет! Тот, что сейчас стоит на прототипе - это двигатель с СУ-35. А новый двигатель только в стадии разработки. Не хотелось бы сейчас вступать в спор Украина-Россия (сейчас форумчане начнут кричать что в Украине нет даже этого), но если говорить объективно, то этот самолет по комплектации (как для 5-го поколения) еще сырой и выкатили его только для того, чтобы показать, что Россия от амеров почти не отстает.

08.09.2010 13:15
цц

Не думаю, что так хорош.
Вы все безнадежно отстали и давно уже за бортом.Считаю это обычной русской рекламой.Вы даже стиральных машин делать не умеете!!!!
...
Для сборки стиральных машин и прочих сковород у нас вы есть. Не оставлять же вас совсем без хлеба.
______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
08.09.2010 13:44
789

Очередная разводка.На самом деле самолет 5 поколения - резиновый. А статья - это дезинформация для US.
...
Это хорошие мысли. Тем интереснее будут последствия.

08.09.2010 13:15 цц
Не думаю, что так хорош.
Вы все безнадежно отстали и давно уже за бортом.
Считаю это обычной русской рекламой.
Вы даже стиральных машин делать не умеете!!!!
*

...Изя, мы оцениваем хорошо-плохо по МИРУ, над нашей головой !;))
А не по крЫсЫте орлов на ваших фюзеляжах.
Вот говорят Израиль вошол в тройку ведущих производителей оружия.
А ТОЛКУ ???
Вы с по сути безоружными арабскими партизанами уж которое десятилетие справиться НЕ можите !
А всё туда же, в "кутюрье" !?;))

08.09.2010 13:15,цц-
Не думаю, что так хорош.
Вы все безнадежно отстали и давно уже за бортом.
Считаю это обычной русской рекламой.
Вы даже стиральных машин делать не умеете!!!!
*
Цыц-так цыц!Зачем тебе цыцкать,начни цокать.А если получится (дай-то Бог),не забудь также и клоцать.Если есть уже хотя бы один опытный летный образец,то как говорят,процесс пошел.Сроки,конечно,нужно сокращать.Считается,что шестое поколение уже будет беспилотным,которое со всеми ТТД пятого-будет многократно эффективнее,и в плане пилотирования (маневрирования), и в плане грузоподъёмности за счет летчика и вокруг него.Удачи !

Надеюсь все будет так как написано.
Помнится ещё году так в 2002-2003 говорили что начали создавать, ведутся работы и году к 2008 будет готов самолет совершенно нового типа, с уникальными характеристиками. Создавать его хотели на базе Су-37.
Но как видно уже 2010 год подходит к концу, а ни Су-37 ничего то ещё как небыло так и нет.

Очередная разводка.На самом деле самолет 5 поколения - резиновый. А статья - это дезинформация для US.

Если все так кучеряво, как написано в статье, то с богом! Но ведь помимо создания самолета, его еще надо уметь продавать. А, как показывает история с поставками Ирану С-300, с этим у нас перманентные траблы.

Что-то я сомневаюсь, что у самолотов "пятого" поколения хорошо с а) электроникой б) интеллектом с) радаром и приемником. Эти области лет 20-30 были в загоне. в России своего хорошего операционного усилителя нет и микропроцессора тоже. И с математикой кранк.
Двигатель и фузелляжж - замечательно, но без электроники и интеллекта современный бой не выиграть.

Не думаю, что так хорош.
Вы все безнадежно отстали и давно уже за бортом.
Считаю это обычной русской рекламой.
Вы даже стиральных машин делать не умеете!!!!

2 Кузя
//С ф-22 лопухнулись,выбросив десятки млрд//
А может поделишься как лопухнулись?
Только с конкретикой и цифрами ЛТХ а не с обычным для тебя бессмысленым набором слов.

//Что означает : Полеты на сверзвуковых скоростях без форсажа? Все остальное понял - а это нет//
Означает то что написано. Все остальные самолеты выходят на сверх звук с форсажом двигателя и пожиранием немеряного количества топлива - в чем и проблема. Лететь так можно минут 10 , раптор может лететь полчаса и более на обычном (до 1.1 маха) сверхзвуке. А с форсажем 1.4 маха как минимум.

>Олег.
Что Вы предлагаете конкретно?
Обратно в социализм с застоем, пайками и руководством КПСС? Я буду против. Ибо это уже не работает!
А Капитализм в России может быть только компрадорским и по сути антинародным. А критиковать - это каждый может. Но учтите! каждый новый режим после смены - хуже предыдущего!
Что до самолетов - все это бахвальство и очковтирательство! Снова Потемкинские деревни! Мне больше по душе фраза, которая звучит в Китае: "мы только в начале пути". Вот бы так было в России!

08.09.2010 14:09 Мамба
///"Безусловно всё у вас получится, как всегда. С ровно таким же результатом. На Западе уже от страха у всех подкашиваются коленки."
=== Коленки от ПАК ФА пока не подкашиваются, а вот легкое разжижение стула от Club-K имеет место быть.