Комментарии по теме: «Нашу правящую элиту устраивает место, которое ей отвели США»

Неполиткорректный: "Русский народ уверенно двигается по дороге деградации к самоуничтожению, или как у нас принято говорить - к светлому будущему, а имеенно к демократическому рыночному государству, где ВСЁ продается-покупается."
Попробуйте найти человека, который не согласится, что ключевые слова в этой Вашей фразе - "ПО ДОРОГЕ ДЕГРАДАЦИИ К САМОУНИЧТОЖЕНИЮ". Тогда и Вы , и любой другой человек должны бы честно ответить хотя бы самому себе на вопрос - "При чём здесь евреи?..."

Неполиткорректный, когда Вы написали об отношениях (или о сравнении) евреев и русских, то не упоминали ни о каких "допустим" и "бывает". Вы в 10:50 и подтверждаете, что образ ("+" и "-") неудачный. Только-то и всего...
Правда, должен заметить, что про "допустим" и "бывает" у Вас получается лучше, чем про отношения людей разных национальностей.
Ну и, наверное, Вы согласитесь, что "абсолютное большинство" трудящихся людей не встречалось ни с Богом, ни с Моисеем, ни с другими сказочными персонажами, и для них гораздо важнее вопросы консолидации усилий в борьбе с уже консолидированной мировой крупной буржуазией, в "вооружённые силы", которой всегда рекрутировалась и рекрутируется буржуазия мелкая. Вот в этом, если уж доводить мысль до конца, и заключается вся невероятная (и болезненная) сложность замены капитализма коммунизмом.
Война на носу, а Вы со своими сказками...

12.07.2010 17:03 Неполиткоректный
..без цитат..
Дорогой, чем больше мы тут пишем букв, тем дальше уходим от понимания сути (такое впечатление ;)
Вот скажи по простому, что нам ныне делать, очередную революцию, или всё же Эволюцию (т.е. путём выборов менять систему управления) ???
Уж сколько написано правильных книг !
Один Ленин чего стоит.
А результат ??? ;))

12.07.2010 13:58 Неполиткоректный
...НЫНЕШНИЕ, это скажем потому плохие, так как произошли из советского народа.
А советский народ надо полагать, это худшее из того что могло быть в Мире. Так что ли?
Даже если такой ход мыслей принять, то советские как образовались?
Из-за Царизма?
*

...думаю, что мы не будем спорить о том, что ЭЛИТА общества формируется годами.
У России трагическая судьба, если взять возможности, уровень жизни народа и постоянную необходимость защищаться.
Особенно в этом отличился ХХ-й век.
Честно говоря я и сам не знаю, от чего всё так печально, ибо разум говорит как "надо", а реальность как вышло !?
Т.е. от чего как НЕ надо (чаще всего) ???
Тут одно из двух, либо мы сами себы НЕ понимаем, либо те кто выбился в элиту имеют свойство менять своё мышление на "отнять и поделить" ? (как ты тут, чуть ниже ;)
Взять тех же СШАнцев.
Они вложили в Науку о человеке огромные деньки, что бы понять как сие "рулит" (т.е. как потребитель; избиратель; исполнитель и т.д)

Привет поручик.
Теперь смотри что получается.
НЫНЕШНИЕ, это скажем потому плохие, так как произошли из советского народа.
А советский народ надо полагать, это худшее из того что могло быть в Мире. Так что ли?
Даже если такой ход мыслей принять, то советские как образовались?
Из-за Царизма?
Царская Россия значит не та была.
А Царская Россия образовалась из русских княжеств.
ОНЕ так же сплоховали?
Видимо такие НЕПОЛАДКИ начались вероятно с Крестителя Владимира получается.
Он видимо сплоховал что Русь Крестил или как?
Мы русские - имеем Великую Историю и Великую Культуру.
Богатейший исторический опыт существоания в различных общественных формациях.
Это опыт, наш МЕНТАЛИТЕТ, не менялся тысячи лет и изменять его это ПРЕСТУПЛЕНИЕ.
Потому как к вырождению и уничтожению русского народа, больше ни к чему не приведет.
Мы НИКОГДА не станем ни ереями, ни китайцами - ни ЕВРОПЕЙЦАМИ какими то непонятными, немцами что ли.
Где же выход?
Люби Россию.
Будь русским.

09.07.2010 10:42В а д и мАбсолютно прав Кара-Мурза.

Истинные цели не видны. Действительность противоречива. В эфире треск от "реформ"-"инноваций"-"модернизаций".
О людях и партиях судят не по словам...
ТС заработал? Возможно. Пока не ясно.
Украина стала ближе? Похоже... На сколько надёжно?
Американцев "попёрли" из Средней Азии? Да ни "Боже ш мой"! - вдруг обидим
А наш авиапром? Боинги по полсотни закупаем, жди ещё полсотни эйрбасов. ЕГЭ - почти американская система тестов с теми же результатами для качества образования. " А на хрена нам столько инженеров?" "В прочем, нам и рабочих столько не нужно." Ювенальная юстиция вот===========По делам его узнаете...

...отает для Ляпы ..
*

Я свой сделала - отныне я вам не отвечаю,поручик!
Всего доброго!
*

И это правильно, ибо выгода очевидная и двойная.
Вопервых экономия электроэнергии.
А вовторых, никогда не прийдётся усомниться в себе ;))
И ва не хворать ...

Если ВСЁ покупается-продается, то тогда что и от кого защищать?
Или скажем, Родина это там где слаще кушать мягче спать?
Допустим так и ничего плохого в этом нет.
Есть руский народ или нет, исчез или ассимилировался - не велика беда допустим.
К этому, приведу такое суждение:
Если даже ВСЕ народы Мира потеряю тсвои национальные признаки, ассимилируются там или как иначе ПЕРЕПЛАВЯТЬСЯ, может кто и исчезнет, то ВСЕ РАВНО, евреи останутся евреями.
Что очень хорошо и наглядно видно на примере Израиля.
Это откровенно РАСИСТСКОЕ государство имеет самого могущственного покровителя в мире, а именно США, которое тратит на АРМИЮ И ФЛОТ ( плюс разработку самых современных вдов вооружений) в три раза больше чем все остальные.
И сдавать позиции не собирается.
Т.е у элиты США господствет сугубо ЕВРЕЙСКАЯ ИДЕОЛОГИЯ, а именно править Миром, и по большоу счету вполне достойная цель.
Отсюда возникает и главный вопрос:
Сколько и каких людей (народов) нужно?
Этих самых ГОЕВ.

Ответ для Рже
/
...т.е. выбор свободный ?;)
ОК ...
\
Свободный выбор у каждого есть!
Я свой сделала - отныне я вам не отвечаю,поручик!
Всего доброго!

Всё верно. У нас разные поятя о демократии. Они нам шьют свою демократию, а мы должны по понатиям своим их построить.

Далее.
Деньги ак известно - эквивалент этакий позволяющий манипулировать человеками и целыми народами.
Если кто там что не так, то это решается у кого деньги очень просто, нужные люди составляют правильную смету, проплачивают и результат на стол.
В том числе например и развал Совестского Союза, который ИДЕОЛОГИЧЕСКИ выступал против такой очевидной и всесокрушимой для Мирового Еврейсва ( Закулисы) ИДЕИ о всемогуществе денег
которые ОНЕ ипечатают по необходимости и распределяют по усмотрению.
А для НАСТОЯЩЕГО русского народа, деньги это пожалуй что и лишнее для человеческой души.
Обременяет.
Такое вольнодумство, про какие то там нравственные и духовные приоритеты ни к чему для Закулисы.
И результат НА ЛИЦО.
Русский народ уверенно двигается по дороге деградации к самоуничтожению, или как у нас принято говорить - к светлому будущему, а имеенно к демократическому рыночному государству, где ВСЁ продается-покупается.
В том числе и народ и государство.
Теперь смотрите.

"Вместо этого мы постоянно слышим жалобы и причитания по поводу невыполненных обязательств".
Труслива элита. Боятся, что отнимут деньги, нажитые непосильным трудом.

+++Евреи ведут свое ОСОБОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ от Моисея, который совершил многие ЧУДЕСА, общался лично с Богом и дал ИМ Завет, как Богоизбранному народу.
ОНЕ до сих пор продолжают следовать этому своему Завету и все уши прожужжали по всему Миру+++
Если бы они только жужжали, то и Бог бы с ними. Но "богоизбранные" садятся на шею и пытаются рулить. А это не всем нравится. А поскольку "рулил" всего примерно 1% от "рулимых, то "рулимые" могут и сильно обидеться, что уже не раз бывало...

Заодно попытаюсь ответить и Lepota, которая полагает, что все люди одной крови и отличаются только воспитанием.
Так вот.
Евреи имеют ПОНЯТИЕ, причем не простое какое придуманное ЛОГИЧЕСКИ человеками, но сакральное - БОЖЕСТВЕННОЕ предназначение, а именно УПРАВЛЯТЬ Миром, или как ОНЕ скромно говорят - указать путь человчеству.
Отсюда происходит и ОСОБОЯ самоорганизация. человек ощущает свою близость и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ преред Богом.
А перед людьми?
Кто такие эти греховные людишки такие, что бы с ними еще и церемонится?
Поэтому, что касается ГОЕВ, то их удел один единтвенный - ПОКОРЯТЬСЯ.
А если какие такие придурки против этого имеют СОБСТВЕННОЕ мнение, то будут трижды прокляты и тому подобное.
Поэтому у евреев, сложилась очень специфическая духовность, лучше ее назвать пожалуй бездуховностью.
И это многих очень раздражает из НИХ.
Поэтому НОВАЯ революция, как раз и направлена на уничтожение народов с ДУХОВНОСТЬЮ.
Как раз Русского народа, самого духовного народа в Мире

Всё верно. У нас разные поятя о демократии. Они нам шьют свою демократию, а мы должны по понатиям своим их
построить.

Ув. Посохин.
Я по специальности : инженер химик-технолог.
Московкий студент.
Про евреев, русских и плюс и минус: Допустим это закон АРИФМЕТИКИ.
В смысле если плюс, то добавляется, а минус - уменьшается.
Это выходит диаметрально противоположные.
Если взять злектричество, то плюс и минус притягиваютсяю
НО, если заряды проивоположные СОПРИКАСНУТЬ, то ОНЕ нейтрализуются и заряд исчезает.
А вот если взять квантовую физику, то между противоположными зарядами уже существуют силы отталкивания на определнных расстояниях.
Бывает еще плюс и минус в темепературе.
Тут вообще интересно получается.
Минус не может быть более минусным чем 273 по Кельвину.
Вроятно есть предел и плюсовых температур, пока впрочем не установленный.
Далее.
Евреи ведут свое ОСОБОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ от Моисея, который совершил многие ЧУДЕСА, общался лично с Богом и дал ИМ Завет, как Богоизбранному народу.
ОНЕ до сих пор продолжают следовать этому своему Завету и все уши прожужжали по всему Миру

11.07.2010 22:42 6766
В самую точку!
*

...и последнее..
Провокация кончно интересный приём.
Но использовать его лучше в "вражеской среде", если конечно вы не из ФСБ ;)

12.07.2010 01:50 БАМ
Ржевскийss, фи, Вы не поручик, а, скорее, фельдфебель. Две дамы ведут свою, девчачью, беседу, а Вы вламываетесь со своими грубостями, как фельдфебель драгунского полка. Еще раз ФИ.
*

...как говорится на вкус и цвет ..;)
Да и "ФИ" скорее дамское начало ...
И потом:
Поручик, вчера вы спали со мнои, а сегодня даже не желаете здороваться!
Ржевский: - Мадам, кровать еще не повод для знакомства.

11.07.2010 23:54 Lepota
...И снова - "К барьеру"!
Ах,друже,оставьте
сей возглас терьеру!
Всего Вам доброго и т.д. и т.п!
Не унывайте!
*

...т.е. выбор свободный ?;)
ОК ...
А то бывают категоричные ...;)

Ржевскийss, фи, Вы не поручик, а, скорее, фельдфебель. Две дамы ведут свою, девчачью, беседу, а Вы вламываетесь со своими грубостями, как фельдфебель драгунского полка. Еще раз ФИ.

Поскольку данная "тавталогия" не моя, а давно уже общее "достояние", то по поводу "тренировки концентрации мысли" - не ко мне.

С Вами тоже было приятно - отвлечься от темы. И также всего наилучшего!

Ответ для lika
/
"В каждой шутке есть доля шутки"?
\
Тавтология редко срабатывает в качестве каламбура!:)
Слова любят пространство!:)
Чтоб мысль сконцентрировать в слове - надо долго тренироваться!
/
Понятно.
/
Приятно с понятливыми дело иметь - они нынче поштучно,увы!
/
За "опознавательный знак" - спасибо.
/
На здоровье!
Полчаса здорового смеха продлевают жизнь человека на 10лет.
С этими "форумами" очень легко долгожителем стать:)
Чего вам от души желаю!
Всего вам самого наипрекраснейшего!

Lepot-е: "Моё дело было предупредить!
А далее - свобода выбора!"

"В каждой шутке есть доля шутки"? Понятно. За "опознавательный знак" - спасибо.

Ответ для Рже
/
..собственно у меня пока лишь один вопрос, к вам.
/
Какой счастливчик!У меня лично к вам ни одного вопроса нет!:)
\
Как вам удобнее - лепотя, лЯпота, просто лЯп, или лепРа ?;)
/\
Мне без разницы,
Дразнилки мы в детсаду в младшей группе проходили,С тех пор много воды утекло!
И малышёвые проблемы меня не занимают!:)
\
Вы вроде человек вменяемый и лишь поэтому я совеуюсь ....
/
Советуйтесь с супругой - 26лет брачного стажа облегчают получение ожидаемых советов!:)
/
Иного ошпарил бы ..., как говорится на раз ;))
/
Иного? - и много?
Иных вы ошпарили,друже!
Ну,шпарьте!Ну,вдарьте!
И снова - "К барьеру"!
Ах,друже,оставьте
сей возглас терьеру!
Всего Вам доброго и т.д. и т.п!
Не унывайте!

Ответ для lika
\
А самоконтроль, в последнее время, все более характерен для представительниц "прекрасного пола", а некоторые наши "доблестные защитники" (и не только наши)зачастую становятся похожи на скандальных "базарных баб" (причем это не зависит от сложности ситуации).
/
Это записано в генной памяти,то есть в женском "чипе"!
Проходит время преувеличения значения первичных половых признаков для успешных свершений!
Прогресс!
/
По поводу "шутки" - ну, раз это шутка, то "говорить" об отсутствии дистанционных флажков и опознавательных знаков не буду.
/
Тут ведь какое дело?! - каждый свой "риск" имеет.
Моё дело было предупредить!
А далее - свобода выбора!:))

В самую точку!

11.07.2010 21:06 Lepota
Для Рже
..Купайтесь,поручик!
..и плагиат ..
..Я всегда стараюсь отвечать нормальным людям:)
Это так положено всегда было на Русм ...и т.д.
*

..собственно у меня пока лишь один вопрос, к вам.
Как вам удобнее - лепотя, лЯпота, просто лЯп, или лепРа ?;)
Вы вроде человек вменяемый и лишь поэтому я совеуюсь ....
Иного ошпарил бы ..., как говорится на раз ;))

Lepot-е на 20:58:

Спасибо за ответы, уважаемая Lepota, и за "нормальных людей". По поводу "элементарной русской вежливости" я согласна с Вами. К сожалению, у некоторых она переродилась в навязчивое стремление оставить исключительно за собой последнее слово, не задумываясь о том СЛОВО ли это, или пустой звук.
А что касается возможных неответов, то тут возможны варианты: и то, о чем Вы пишите, и, если "речуга" письменная, можно, действительно, не углядеть, и "глухота" собеседника, делающая бессмысленным ответ, и поток сознания ради "потока", которому ответы собеседника, в принципе, и не нужны и т.д.
А самоконтроль, в последнее время, все более характерен для представительниц "прекрасного пола", а некоторые наши "доблестные защитники" (и не только наши)зачастую становятся похожи на скандальных "базарных баб" (причем это не зависит от сложности ситуации).

По поводу "шутки" - ну, раз это шутка, то "говорить" об отсутствии дистанционных флажков и опознавательных знаков не буду.

Для Рже
/
..к слову..
Тут бы ещё уточнить, есть Балтийское море, а есть Рижский залив.
\
В море в открытом - абсолютно красивое зрелище,к тому же всегда на горизонте наблюдается "кораблик" - очень напряжённое удоходство!:)
А так между нами(стародавними приятелями)говоря,Балтийское море(скорее огромное озеро:),ваозникшее в великий ледниковый период,соединённое с атлонтикой небольшим узким проливом,вода почто что пресная(в приазовье в колодцах солоней),зачастую цветёт водица по разным заливчиками финским рижским и ботническим - спасать пора!Да,денег ни у кого нет!
Опять же "братушки эсты",занимающиеся активно пассажирскими перевозками,повадились канализационно-хозяйственные воды" на нейтралке в море спускать!
Купайтесь,поручик!

Остались наши СОВРЕМЕННЫЕ, демократические либералы- реформаторы.
Что про гних можно сказать?
Тут очень сложно.
Потому как единственно ПЕРВЫЙ раз в истории, начала сокращаться ДОБРОВОЛЬНО терриориия Империи.
Русские стали разделенным народом.
Как поступили собственно с народом, про это много говорено. У же не будем про деградацию науки и морали.
Такого не было НИКОГДА,
И не понятно для чего.
ЭТИХ, наших - не скем сравнивать, так как никто не может понять ЦЕЛЕПОЛАГАНИЕ.
Капитализм построить из социализма?
И кто же будет строить и на чьих костях и что с этого получится?
Сталин был тиран, но о строил ЗАВОДЫ И ИНТИТУТЫ.
А что делают сегодняшние беспредельщики.
Нам нынешнюю власть НЕ С КЕМ сравнивать.
Любая самая плохая до ЭТОГО -думала о стране и народе.
И не на словах, а по ФАКТУ ЖИЗНИ.
У нас же, даже и на словах уже не думают.
По Европам разбежалися с нажитым у НАРОДА за многие столетия добром.
ОНЕ и будут нам за ЭТАЛОН?.
И вообще, кто ОНЕ такие?

Привет поручик.
Да ЭТО вопрос интересный конечно.
Что примем за ЭТАЛОН, в смысле какой период.
Теперь смотри:
Есть СТАРОВЕРЫ - достойные люди, много хорошего у них.
ОНЕ - хранители традиций и хорошо что такие остались.
От них может и пойдет возрождение. Пути Господни, как говорится.
А есть и даже уже и РОДНОВЕРЫ, которые вроде как верят в те ИДЕАЛЫ, которые были еще ДАЖЕ до принятия христианства.
Вроде среди них так же совсем неплохие есть во множестве.
А вот друг с другом их примирить трудновато получается.
Мол христианство не слаянская, не родная, и так далее.
Были и есть еще МОНАРХИСТЫ, и как такие как например Глазунов Илья- так же неоспоримо достойные и правильные.
ОНЕ понимают на свой лад.
А допустим СОВЕТСКИЕ.
Много среди них было очень и очень достойных и правильных.
Работали и умирали ЗА РОДИНУ.
Таких сегодня конечно поубавилось в сокрушительной пропорции.
Среди всякой номенклатурной швали , было и там достойных дотаточно.
зы

+++Так ПЛЮНУТЬ на лучших, в том числе на КРЕСТЬЯН, которые являются ГЕНЕТИЧЕСКИМ тылом нации, это надо постараться.+++
Очень интересно будет посмотреть на поведение нашего руководства по отношению пострадавшим от засухи сельхозпроизводителям. Если правы будут, как всегда, банки, несмотря на форс-мажорные обстоятельства, то...

Ответ для Рже
/
Увы, мадам, но вы правы лишь от части, ибо Балтика, в сравнении с Москвой рекой просто родник ;))
Да что там ...!
Будучи на Волге (в Нижнем Н.; Чебоксарах, Ульяновске, Самаре и т.д.) приходится констатировать, что цивилизация ей НЕ на пользу.
\
Ваши замечания по необходимости очистки вод Москва реки и Волги,будут приняты к исполнению.
Прекрасный лозунг для "грызущего козлов Грызлова":
--"Чистые воды России!" - вернём нашим русским рекам их первозданную чистоту!:)
\
Что до моего барахтания, в луже ..., так ведь ещё не отпуск ;))
\
Берегите себя,поручик!:)

11.07.2010 11:35 Неполиткоректный
..без цитат..
Привет дорогой ;)
Вообщем ясно, что перепад температур на тебя не влияетЬ (что вообщем хорошо ;)
Во многом ты прав, к сожалению.
К сожалению потому, что твоя "картина" требует взгляда из далека, ибо в приближении всё выглядитЬ исключительно серым.
Мы как то уже говорили на эту тему (а верне и НЕ прекращаем её мусолить;), это - судьба России и русского народа.
Мне представляется, что клеймя позором "либералов" ты (и многие) предпологают какой то "идеальный вариант", когда в России и народ уважали, и был НЕ насильственный "заоблачный расцвет" ?
Увы, как не обидно (мне) но что то НЕ припомню ?
Но это, как не странно "всему прогрессивному человечеству", НЕ мешает нам её любить и творить как говорится не смотря ни на что !;))
Так собственно у меня один вопрос, дорогой - когда был "эталон" ?;))

Ответ для Неполиткорректный
/
НЕКОТОРЫЕ такие ТЕМЫ разговаривают, включая высших лиц, что надо МЕНТАЛЬНОСЬ изменять.
/
Эти "НЕКОТОРЫЕ",которые так говорят,просто не понимают,что такое "МЕНТАЛЬНОСТЬ"!
А как изменять,то о чём не имеешь никакого представления?
Русские люди - такие же люди,как и живущие во всех остальных частях нашей планеты - не лучше и не хуже:)
Все живущие на планете - сёстры и братья - произошли от небольшого племени африканцев проживающих и сейчас на горе Килиманджаро!
Даже китайцы и полинезийцы от них произошли,и мы - русские - тоже!
Это было очень давно,все просто забыли,но есть в человеки "чип" памяти,который это помнит - это ДНК!!!
И евреи точно такие же люди,как все потомки этого африканского племени,
В чём различие?
В воспитании!!!
Что лучше?Я бы не хотела получить воспитание в еврейской семье!:(
Мне моё русское очень подходит:)))

11.07.2010 11:12 Lepota
...Фу,какой вы не экологичный!:(
Балтика - это грязная лужа,заваленная отбросами,отходами от мировых войн..
*

..ответ для лептЫ ;)..
Увы, мадам, но вы правы лишь от части, ибо Балтика, в сравнении с Москвой рекой просто родник ;))
Да что там ...!
Будучи на Волге (в Нижнем Н.; Чебоксарах, Ульяновске, Самаре и т.д.) приходится констатировать, что цивилизация ей НЕ на пользу.
Что до моего барахтания, в луже ..., так ведь ещё не отпуск ;))

Я имею твердое убеждение, что комерционализировать Русский нарлод не получится, а получитсЯ его физическое и духовное уничтожение.
ГЕНОЦИД.
Что уже и происходит.
НЕКОТОРЫЕ такие ТЕМЫ разговаривают, включая высших лиц, что надо МЕНТАЛЬНОСЬ изменять.
Ну и куда?
Стать такими как евреи?
Но Русский менталитет и еврейский, это как Плоюс и Минус в Природе - прямо проивоположны.
Каким образом его поменять, и где такие примеры существуют?
Это та же БЕЗУМНАЯ идея, которая была как раз у евреев относительно русского народа в 1917 году, но НАОБОРОТ,
Там из русских хотели сделать СОВЕТСКИХ, этаких интрернационалистов в топку Мировой революции.
А сейчас, этаких толерантных ГЛОБАЛИСТОВ, котрым путь один -самим, пешком на кладбище.
По русский народ вообще разговоры даже не идут.
Как будто его и не было никогда.
И для МНОГИХ доброхотов, это как раз и есть окончательное решения вопроса.
О территориях и реурсах ХАРТЛЕНДА.
ТАКОЙ народ, тут не нужен.
Со СВОИМИ мыслями.

Что у нас было несомненно хорощего в СССР, как говорят НОНЕ,в чем было наше конкурентное преимущество?
Это как раз в качестве научно-техническаой интеллигенции.
Это качество , прямо скажем было хорошим.
Можно сказать - лучшим в мире.
А по образованности и ДУХОВНОСТИ, вероятно лучшей в Мире.
Особенно это СЕГОДНЯ заметно.
Так вот.
Как поступили с ней?
Либералам ДУМАЮЩИЕ - оказались не нужными в своей стране.
Да впрочем, кто из этих так сказать, реформаторов, это страну СВОЕЙ считал и считает.
Кто же их место занял, накого сегодня надежда?
Это торгаши всей мастей, лавочники всякие.
Экономисты и юристы бесчисленные.
Которые по ИДЕЕ реформаторов и потянут в светлое будущее за собой, и науку и технологии.
И НАРОД и СТРАНУ целиком.
Далее.
Так ПЛЮНУТЬ на лучших, в том числе на КРЕСТЬЯН, которые являются ГЕНЕТИЧЕСКИМ тылом нации, это надо постараться.
Потребительское кредитование - окончательно закабалила жизнеспособных пока.
Так о чем спорим?
зы

Ответ для Рже
/
Ну и славненько ;)
Вот ещё часок ... и на морЯ!
Вода нОне чудо, даже для прибалтики ;))
А сённЯ вообще полный штиль ...(что исключение)
\
Фу,какой вы не экологичный!:(
Балтика - это грязная лужа,заваленная отбросами,отходами от мировых войн,бочками с ядохимикатами,складируемыми на дне Балтики нерадивыми капиталистами,а также - сброс навозных стоков от промышленно-сельскохозяйственных предприятий Дании!
Мне вас жалко,поручик!
Берегите себя - фурум км.ру заинтересован в вашем неугасимом здоровом слове!
Нам вас будет нехватать - мне и господину "По"!:))

11.07.2010 10:25LepotaОтвет для Рже
\
Вспомните напмсаное, ранее и с моей ориентацией Вам будет яснее ;))
/
Я в вашей "ориентации" не сомневалась ни секунды:))
*

...ответ для лаптЫ (ну что бы на века, в сети ;))
Ну и славненько ;)
Вот ещё часок ... и на морЯ!
Вода нОне чудо, даже для прибалтики ;))
А сённЯ вообще полный штиль ...(что исключение)

Ответ для Рже
\
Вспомните напмсаное, ранее и с моей ориентацией Вам будет яснее ;))
/
Я в вашей "ориентации" не сомневалась ни секунды:))

11.07.2010 09:00 Оглянитесь
...Мозги, в основном всегда были и есть еврейские. По названию цивилизации в которой люди там проживают....и т.д.
*

...ну уж коль вы меня упомянули, в суе, то ..;))
Лично для меня НЕТ РАЗНИЦЫ кто правит, или зобретает.
Лишь бы это шло во благо России.
В евреях мне сино не нравится их клановость.
Мне приходилось с ними работать и кое что понять.
Увы, если нет объективного взгляда на вещи, со стороны руководства, то вскорости оно перестаёт им быть ;))
И вовсе НЕ потому что глупее, а именно по принципу "большинства".
Да и что плохого в том, если еврей делает для России новое оружие, или сковородку с турбонаддувом !?;))

11.07.2010 02:31 БАМ
...коллеги Посохин и Ржевский, многословие никогда не являлось признаком большого ума.
*

...согласен с Вами, коллега ;)
Но вот как избавиться от "трамвайного мышления" ?
Вроде как принято на вопрос (реплику) давать ответ.
Согласен однако, как гласит пословица - если ты говоришь с дураком, значит вас уже двое ;))
Но и полностью игнорировать тоже нельзя, ибо у "проХфессора" сложится впечатление будто он на" белом коне", вместо "белой горячки" !?;))

11.07.2010 01:32 Lepota
..Ругаться научились?! Поучитесь радоваться!:)
*

...обратите внимание, мадам, это именно я пишу ..лето..море..фрукты ...лепота !;))
Вспомните напмсаное, ранее и с моей ориентацией Вам будет яснее ;))

Ответ для Оглянитесь
/
Мозги как в Америке, в Европе так и в России, в основном всегда были и есть еврейские. По названию цивилизации в которой люди там проживают. Это парадигма создана по этическим (читай еврея Спинозу) правилам иудейской морали.
\
Это Вы так шитите?
Очень неудачная шутка!

Маркетологу и Поручику. Мозги как в Америке, в Европе так и в России, в основном всегда были и есть еврейские. По названию цивилизации в которой люди там проживают. Это парадигма создана по этическим (читай еврея Спинозу) правилам иудейской морали. Попытки ухода в сторону чреваты плохим опытом. История мусульман, агностиков, варваров и пр. показывает это весьма наглядно. Другие же восточные цивилизации (Индия, Китай и пр.) отстали довольно сильно. И только сейчас пытаются встроится в общий курс. Против статистики не попрешь. Даже сейчас достижения в науке, культре маленького разбросанного народа за пределами статистической погрешности на таком высоком месте, что никаким другим способом, кроме как признания этого, нормальному думающему не обьяснить. Можно выть на законы логики, но отменять их бесполезно даже если это очень хочется здешним форумным завсегдатаям.

10.07.2010 14:26 Посохин
Ну вот, просто, вынужден пользоваться "неприличным словом (МАТЬ)"...
==== Посохин, я с уважением отношусь к Вашим убеждениям, поскольку во многом их разделяю, но понять не могу, "неприличным словом (МАТЬ)" - это что результат реформы ФУрсЕнко?
10.07.2010 19:23 Посохин
(вместе с коллегой-провокатором под ником БАМ)
==== Это была шутка. И еще, коллеги Посохин и Ржевский, многословие никогда не являлось признаком большого ума.

Для Рже
/
...по иному можно только с Вам, мадам ;)
\
Попариться желаете?В такую жарищу то?!
Во народ!
И морозоустойчив и жаропрочен одновременно!
А чего то всё "за жизнь" недовольны!
Ругаться научились?! Поучитесь радоваться!:)

10.07.2010 23:43 Lepota
Ну,что за народ,чесслово!
Даже ругаются примитивно!
*

...по иному можно только с Вам, мадам ;)
Ибо ваша "язва" как жар в парилке, лишь бодритЬ ;))
А Посохин как веник без листьев, лишь на метлу и годен ;)

10.07.2010 22:56 Посохин
...Дурачок, ведь я с тобой вёл и веду "полемику", исключительно, ради того, чтобы ты, быдло, показал себя ВО ВСЕХ "РАКУРСАХ". Чтобы как можно большее количество людей поняло, что эту кличку нельзя относить к труженикам промышленности и коллективного сельскохозяйственного сектора, а лишь к такой малограмотной паразитирующей швали, как ты....
*

...слухай, да ты телепат !!!;))
Я о тебе ровно того же мнения и пой же политики !;))
Только моя опора в ВЫБОРА, всех уровней, а твоя в "религии правильного пути".
Вот собственно и вся разница ;))
Ты наверное не голодаешь ?
Я тоже НЕ бедствую ;)
Что мне от тебя надо ?
ДА НИХРЕНА .... кроме послушать твои "анегдоты" ;))
P.S.
Кстати, спасибо тебе за Чебурашку
Он и Колобок наши "пацаны", в натуре !;))
Я себе купил в Питере Колобка, на ветровое стекло моего Мерса, отлично смотрится ;))

Ну,что за народ,чесслово!
Даже ругаются примитивно!

Что до здоровь, то и по сей день я знаю лишь то, что врачи есть, да и то потому, что моя супруга врачЬ-преподаватель (и живём мы уж 26ть годков ;)
То-есть, поручик ТУПОЙ, ЗДОРОВЫЙ, НЕГРАМ(?)ОТНЫЙ... А под конец жизни узнает ещё с удивлением, что всю жизнь "говорил прозой". История повторяется...

Ржевский: "Но выводы всё же прийдётся делать именно для того, что бы Россия вновь НЕ стала Московией (как тут некоторые "оранжоиды" кликушают)."
Поручик, КТО КОГО "КЛИКУШАЕТ"...В бога мать!
Ну вот, просто, вынужден пользоваться "неприличным словом (МАТЬ)"...

Ржевский: "Или вы имеете с чем сравнить ?;))"
Это, видимо одесское - "ВОПРЕКИ ПРАВИЛЬНОМУ ПОСТРОЕНИЮ ПРЕДЛОЖЕНИЙ..."
"Или всё же с СССР, как самое передовой демократией, которая так и НЕ сумела себя прокормить ?"
СИНДРОМ НЕВМЕНЯЕМОСТИ
"Понимаю, нам всем (и мне!) сие обидно.
Но выводы всё же приЙдётся делать"
ВЕСЬ ФОРУМ НАПЕРЕБОЙ ГАЛДИТ: "РАДИ Бога, не надо больше ничего делать!!!

08.07.2010 20:10
Ржевскийss

08.07.2010 19:18 Если откровенно
...Увы други, всё что осталось от СССР-все республики обречены на развал и забытие, как сохранившиеся в исторических справках некогда существовавщие народы и страны.

*

...странно ?
Обычно "други" говорят о тех, кого уважают и разделяют главные принипы ?
Но у вас этого нет ?
Или я ослеп ?;)
Поручик, ввиду сказанной галиматьи, последнее слово "ОСЛЕП" пишется, как "ОСЁЛ"...

Ржевский: "Вопервых, ВСЕГДА начинают с ЗНАНИЙ (т.е. нужен новый уровень знаний, в России. И не технический, слава Богу он ещё есть, а МИРОВОЗРЕНЧИСКИЙ, если угодно".
Поручик, "во-первых" пишется через дефис, в скобках, после "т.е." нужна запятая, а после слова "знаний" запятая не нужна. "МИРОВОЗРЕНЧИСКИЙ" правильно пишется ка "МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКИЙ"...
Только наглец может рекомендовать другим повышать ЗНАНИЯ в гуманитарной области. А сам делает по ДВЕ ошибки в одном слове.
"Наглость - второе счастье" - принцип организации "бизнеса".
ИЛИ ТЫ, ПРОСТО, СМЕЁШЬСЯ НАД "ОБЧЕСТВОМ", НЕГОДЯЙ!!!

Ржевский: "Тут осталось сложить 2+2 и получим что видим;))"
Ещё один "принцип" - "в "бизнесе" должно быть не понятно "об чём речь"...

Ржевский, поскольку ты слова "оппозиция" и "оппонент" пишешь как "аппозиция" и "аппоненит" (наряду со многими другими грамматическими уродами), постольку люди средне статистической грамотности просят тебя НЕ выезжать за границу, чтобы НЕ позорить там нашу страну и наших трудящихся...
Нормальному человеку даже здесь было бы стыдно высвечивать себя. Но выдающемуся хапуге и наглецу такие соображения "по барабану". Навязать себя другим (даже если ты - рвотный порошок) - это ведь и есть один из "принципов организации бизнеса".

Немец 06: "Я сам руководитель и могу тебе положа руку на сердце сказать что наверх залезть это тяжеленая РАБОТА. Но наверху удержаться это ЛОШАДИНАЯ пахота"
Д-а-а! Развалить такую страну, уничтожить, буквально, все социально-экономические завоевания - это под силу только "тёмным лошадкам", которые теперь лицемерно("положа руку на сердце") сравнивают себя с "рабами на галерах".

Немец 06: "Война пришла в ВАШ дом. Война за ВАШИ умы. Не повторяйте НАШИ ошибки сделаные в 80-90-тых."
СПАСИБО ЗА ЗАБОТУ, но мы не только за исправление ВАШИХ ошибок (взрыв политического строя), но и за судебное преследование нелюдей, пришедших благодаря этому во власть.

Немец 06: "Война пришла в ВАШ дом. Война за ВАШИ умы. Не повторяйте НАШИ ошибки сделаные в 80-90-тых."
СПАСИБО ЗА ЗАБОТУ! Но "МЫ" как раз "воюем" за исправление ВАШИХ ошибок (80-е - 90-е...), выразившихся в подрыве рельсов социалистического развития. Мы "ЗА" судебное преследование нелюдей, пришедших к власти,в результате "ВАШИХ ошибок".
Чем более ВЫ позиционируете себя сверх искренними, тем большее сомнение гложет "НАС"...

Колобок - коляну: "А вот продраться через ваши преувеличения не просто. Примерно, как через речь, например, вождя Каманчей. Процветание, великий,никто кроме,пригрелся..."
Если из обычного и понятного предложения убрать все существительные, то получится несущественное предложение, бессмыслица. Также точно, завоёвывал авторитет "теоретика" (дабы заместить ушедшего В.И.Ленина) Сталин: выдумывал "тезисы" несуществующего (но "кого-то напоминающего") противника и, распаляясь, опровергал его, приводя ни к месту цитаты основоположников марксизма-ленинизма. Для неискушённого читателя оставалось одно - это почитать интригана и карьериста, как "вождя всех времён и народов".
Так "Колобок" - это "вождь Каманчей", или "Сталин", хотя по "принципам организации бизнеса" (перл Ржевского), между ними можно поставить знак равенства?

08.07.2010 15:43 Зубило:
"С 10:12 до 15:06 Ржевский выдал 19 сообщений. Когда Вы работаете? Или это Ваша работа?"
Работать должны, по Ржевскому, "Принципы организации бизнеса", а его задачей является эти "принципы", по мере возможности, охранять. То же самое делает скунс, охраняя "принципы" своих условных рефлексов.
Так что, если Вы, вдруг, увидите Ржевского в "перевёрнутом положении", то не удивляйтесь, а бегите...

Так вот.
Как же нам планировать эту самую СИСТЕМУ которая для детй наших, т.е для БУДУЩЕГО.
Глядя на бедственное положение детей в нашей стране, становится ясно что вопрос не просто сложный , но БОЛЕЗНЕННЫЙ.
Короче говоря, кого мы признаем в своей стране за этот самый СРЕДНИЙ класс?
Кого мы наделяем СТАТУСОМ хранительтницы благополучия народа?
По моему тут и думать долго не о чем.
Это будут, опять же УЧЕНЫЕ, врачи, учителя, работники правоохранительных структут и армии, и прочиие прочие.
Кого мы называем СПЕЦИАЛИСТАМИ.
А еще прапвильнее ПРФЕССИОНАЛАМИ.
А не впаривать народу ТУФТУ, кто во что гаразд.
Мы дошли до такого уровня деформации сознания, что у нас в стране фактически ПАРУ человек, что то понимают и могут принять решение.
РЕАЛЬНО обсуждения стратегии РАЗВИТИЯ нет.
Одни симулякры.
Значит смирились, что развитие не нужно.
Как скажем судья может быть мотивирован коммерчески?
И школу уже пытаются комерционализировать.
И что получим?
Капитализм?

Немец 06 (т.е., 0,6 - немца и 0,4 - русского): "Я писал о ЗАКРЫТЫХ данных. Закрытых для определёного круга нечистоплотных на руку товарищах. Улавливаеш разницу?
И что тебя так бесит от того что я ПОНИМАЮ что делают лилипутины?"
Всякое понимание - это более-менее ярко выраженное отрицание или одобрение. Твоё понимание - ярко выраженное одобрение, против отрицания "нечистоплотных на руку товарищей" (трудящихся России).
"Улавливаешь разницу?"...

Запад добился относительного благополучия - развитием науки, культуры и ТЕХНОЛОГИЙ .
На основе определенного ОБЩЕСТВЕННОГО договора.
Т.е учителям , скажем, военным или врачам - ТАМ платитли ПРИЛИЧНО.
Отсюда и образовался так называемый СРЕДНИЙ класс.
Опора существующей на Запде СИСТЕМЫ.
СССР, по большому счету был супердержавой, потому как СУМЕЛИ создавать СОБСТВЕННЫЕ технологии.
Для этого нужно очень многое, и квалификация людей и мотивация.
Кроме тго нужна СИСТЕМА- восприимчивая к созданию НОВОГО.
В СССР старались так же создать этот средний класс, фактически он и был создан и на нем и держался СССР.
Потом как говорят сейчас- за отсутсвием финансирования и пустили этот средний класс псу под хвост. Заменили их на ЛАВОЧНИКОВ.
И ждут-мечтают об ИННОВАЦИЯХ и прочих современных прибамбасах.
Откуда ОНЕ появятся и для чего?
Т.е .мы такими вопросами озаботися не желаем, как ПЛАНИРОВАНИЕ.
И получается -БУДУЩЕЕ для нас планируют ДРУГИЕ.
А мы рот раззявили.

"Два сапога - пара": "Не случайно из доклада Госдепартамента США о состоянии демократии в мире следует, что в последнее время ни одна из стран Европы и Азии «не пережила более резкого упадка прогресса в сфере демократии», чем РФ. Точно так же крайне не нравится правящая российская элита и коммунистам. Получается "два сапога - пара"!"
Так получается, только, "с точки зрения" "портянки"...
По мнению коммунистов (да и не только их), антинародное олигархическое правительство РФ "не нравится" трудящимся за то, что подчиняется диктату Запада. А Западу (Госдепартаменту США, в частности) оно не нравится за то, что "подчиняется, но не так, как хотелось бы", то-есть, мало подчиняется.
Хотя, эта риторика, просто, может быть"операцией прикрытия" Соединёнными Штатами "своих подлецов".

Еще в который раз.
Капитализм это СИТСТЕМА которая образовалась в результате изменения способа производства товаров.
Короче - в результате МАССОВОГО внедрения машинного призводства.
РЫНОК тут не при чем.
Он существовал с добиблейский времен.
Как и капиталл, в том числе финансовый (ссудный), с разрушительным влиянием которого на человеческую личность УЖЕ боролся Списитель.
Т.е. когда мы говорим что будем строить капитализм - разрушая СВОИ технологии и науку, то это есть АБСУРД.
Почему же такое словосочетание применяется?
Потому как в обществееом сознании, закрепилась ИДЕЯ, связанная с тем что при капитализме ЛЮДИ живут лучше.
И поэтому ВСЕ хотят в капитализм этот самый.
Т.е в итого если все прейдут в капитализм, то получится счо ВСЕ будут жить хорошо.
А ПРАКТИКА показывает, что живущих ХОРОШО, как раз с Мире Уменьшается.
Т.е этого самого ВИРТУАЛЬНОГО капитализма во всем Мире НЕ БУДЕТ определению.
Когда говорят капитализм, подразумевают - как на Западе.
зы

10.07.2010 09:56
nika

Неуважение США к России видно невооруженным глазом. Раб не может быть хорошим хозяином. Наши правители хотят выглядеть хорошими перед американцами, которые диктуют все свои правила, а как вы, уважаемые господа, выглядите в глаза своего народа, вам это не интересно? Зачем вам сколково, дали бы лучше нашим лабораториям и институтам эти миллионы. Все равно ведь не в коня корм, разворуют. Но, видимо у нас такая политика, вбухивать деньги, чтобы потом их разворовали."
+++
По-моему, у них это называется "освоили".

Неуважение США к России видно невооруженным глазом. Раб не может быть хорошим хозяином. Наши правители хотят выглядеть хорошими перед американцами, которые диктуют все свои правила, а как вы, уважаемые господа, выглядите в глаза своего народа, вам это не интересно? Зачем вам сколково, дали бы лучше нашим лабораториям и институтам эти миллионы. Все равно ведь не в коня корм, разворуют. Но, видимо у нас такая политика, вбухивать деньги, чтобы потом их разворовали.

10.07.2010 04:09
Alex Not Dulles
"...
Вот предвидя чем обернётся переход к капитализму в отсталой стране, корчащей из себя сверхдержаву (нужны будут только люди, обслуживающие добычу ресурсов, да ассинизаторы), я и постарался сменить среду обитания, где моя специальность нужнее. И таких как я было много. И никакими Сколковыми (потёмкинскими нанодеревнями) нас не обманешь."
+++
Вас вырастили? От детских болезней умереть не дали? Вас выучили? похоже выучили, коль скоро специальность дали такую, что здесь исчезла, а на западе востребована, т. е. школа, возможно научная, была на хорошем уровне. И нищий лапотный народ, надорвавшийся в кровопролитнейшей войне, сам недоедая и недосыпая тем не менее на это пошёл для вас...
Ну что сказать тут?!
Для меня Россия - мать. Для вас - всего лишь убогая родительница, "отсталая страна, корчащая из себя сверхдержаву"...
Вам есть смысл задуматься, что вы на этом форуме делаете?!

10.07.2010 07:29 скептик
Государственный флаг Китая(симол государства) интересен. Он вбирает в себя символ бывшего СССР(красное знамя со звездой) и окружает его(либо напрвляет на него ещё несколько звёзд(в разных случаях, по-разному).
===== На флаге Китая 5 звезд: 1 большая и 4 поменьше. Звезда КПК, 4 звезды: народ Китая: рабочие, крестьяне, интеллигенция, патриотические капиталисты. Хотя существует и другая трактовка - это 4 города центрального подчинения: Пекин, Шанхай, Тяньцзинь и Чуньцин, которые не входят в провинции.

Государственный флаг Китая(симол государства) интересен. Он вбирает в себя символ бывшего СССР(красное знамя со звездой) и окружает его(либо напрвляет на него ещё несколько звёзд(в разных случаях, по-разному).
Вообще, интересно рассмотреть государственные флаги в атласе - возникает картина распределения влияний в мировом сообществе.

10.07.2010 02:02 В а д и м: "Да вы 20 лет не финансировали разработки, приватизировали и уничтожили прикладные НИИ. Восстанавливать, господа-хорошие надо, а не менять нефть на всё, что ни поподя!"
Вот предвидя чем обернётся переход к капитализму в отсталой стране, корчащей из себя сверхдержаву (нужны будут только люди, обслуживающие добычу ресурсов, да ассинизаторы), я и постарался сменить среду обитания, где моя специальность нужнее. И таких как я было много. И никакими Сколковыми (потёмкинскими нанодеревнями) нас не обманешь.

09.07.2010 22:24
Alex Not Dulles

09.07.2010 12:10 БАМ: "Мы же с Вами уже не раз статистику коэффициента аварийности смотрели."
Да. И эта статистика показала, что Ту-204 в 10 раз более "авариен", чем Ту-154 (и ещё хуже чем Боинг-737)."
+++
Ну что ж! Давайте сравнивать топ-менеджеров. Например А.Чубайс, возглавлял РАО ЕС России, провел некие изменения структуры, лишив нормального контроля безопасности электроэнергетику, после чего произошла авария Чагино, стоившая человеческих жизней и миллиарды рублей, разрушена (вообще-то аварии на ГЭС- крайняя редкость!) СШГЭС, погибли 76 человек и нанесён ущерб в более миллиарда долларов. И так во всём, за что берутся эти "золотые ручки" превращается в "золото" - астрономические потери для хозяйства страны.
Теперь вот гражданская авиация молвят "плоха", "турбины не те"! Да вы 20 лет не финансировали разработки, приватизировали и уничтожили прикладные НИИ. Восстанавливать, господа-хорошие надо, а не менять нефть на всё, что ни поподя!

09.07.2010 12:10 БАМ: "Мы же с Вами уже не раз статистику коэффициента аварийности смотрели."
Да. И эта статистика показала, что Ту-204 в 10 раз более "авариен", чем Ту-154 (и ещё хуже чем Боинг-737).

09.07.2010 12:13 Marketolog_s.
Добавим сюда, что Боинг 787 частично разрабатывался в Москве. Вот если б их ещё и собирали в России. На самом деле, как я думаю, что погубило российскую гражданскую авиацию, так это неумение делать современные турбины. Отсюда неконкурентноспособность по экономичности, шуму, аварийности. А планеры делали вполне на уровне.

нашы - не элита, а достаточно случайные люди, оказавшиеся у власти, судят по понятиям, чувство собственного достоинства у них не развито, поэтому и за достоинство страны они не переживают

Вадим: "Абсолютно прав Кара-Мурза" /////
Абсолютно прав не бывает никто.
А в целом, конечно, прав, как и Вы в своем комментарии. Ваше последующее замечание отностительно эффективных менеджеров более, чем справедливо. Под разговоры о неконкурентноспособности всего и вся в нашей стране эффективные менеджеры стотворили то, что сотворили и продолжают творить. Об этом статья, а не о сравнительном количестве болтов и гаек в Боингах и ТУ.

"...В а д и м: "Боинги по полсотни закупаем, жди ещё полсотни эйрбасов."
Что же остаётся делать, коли свои самолёты делать не можем, а старые пора списывать. Ту-204 непригоден из-за сверхвысокой аварийности, Ил-96 тоже все заменили на Боинг-767 (думаю, по той же причине, плюс неэкономичность). Вот только лучше бы, как китайцы делают, самим их собирать, а не покупать..." ------------------- Более половины титановых деталей и для Боинга и для Эйрбаса делает российское ВСМПО "Ависма". Государственное, кстати, недавно национализированное. Кроме того, в России находится крупнейший исследовательский и конструкторский центр "Боинга" (в Китае "руки", у нас - "мозги"). Так что я бы не сказал, что это прям американский самолет. Другое дело, что это все равно не свое ... надеюсь, проект МС-21 будет успешен. Пример "Суперджета", имеющего более 100 твердых заказов, и находящегося в стадии "доведения до ума", позволяет на это надеятся. Его тоже лет 8 назад считали "прожектом" и "декларацией".

09.07.2010 11:30
AlexNotDulles

09.07.2010 10:42 В а д и м: "Боинги по полсотни закупаем, жди ещё полсотни эйрбасов."
Что же остаётся делать, коли свои самолёты делать не можем, а старые пора списывать. Ту-204 непригоден из-за сверхвысокой аварийности, Ил-96 тоже все заменили на Боинг-767 (думаю, по той же причине, плюс неэкономичность). Вот только лучше бы, как китайцы делают, самим их собирать, а не покупать.
===== Вадим, Вы "посадили" Alexа, но не Даллеса, на любимого конька. Alex, ну разумный же Вы человек, зачем тогда опять ахинею несете? Мы же с Вами уже не раз статистику коэффициента аварийности смотрели.

09.07.2010 11:30
AlexNotDulles

09.07.2010 10:42 В а д и м: "Боинги по полсотни закупаем, жди ещё полсотни эйрбасов."
Что же остаётся делать, коли свои самолёты делать не можем, а старые пора списывать. Ту-204 непригоден из-за сверхвысокой аварийности, Ил-96 тоже все заменили на Боинг-767 (думаю, по той же причине, плюс неэкономичность). Вот только лучше бы, как китайцы делают, самим их собирать, а не покупать."
+++
Разговор сей в тех же словах Вы, уважаемый и НЕУТОМИМЫЙ наш в четвёртый раз поднимаете.
все аргументы на сей счёт про "неконкурентоспособность" нашей техники набили оскомину. Меня не затруднит привести контраргумент: ни на что не пригодны нынешние менеджеры и топ-менеджеры, при которых наш. один из лучших авиапромов в мире разорили до нынешнего состояния! Гнать к распро-такой-то матери эту камарилью и вкладывать. вкладывать деньги в нашу промышленность! Больной должен быть спасён! а бездари - прочь от государственного руля!
Про вашу НЕУТОМИМОСТЬ. Боинг приплачивает?

09.07.2010 10:42 В а д и м: "Боинги по полсотни закупаем, жди ещё полсотни эйрбасов."
Что же остаётся делать, коли свои самолёты делать не можем, а старые пора списывать. Ту-204 непригоден из-за сверхвысокой аварийности, Ил-96 тоже все заменили на Боинг-767 (думаю, по той же причине, плюс неэкономичность). Вот только лучше бы, как китайцы делают, самим их собирать, а не покупать.

Абсолютно прав Кара-Мурза.
США держат своих клиентов в соответствующем положении прогиба спины. Не хочешь гнуть спину - не будь клиентом. "Возмущение" нашего МИДа - продукт для внутреннего пользования, ибо для нормального человека (государства) всё произошедшее во время и после визита к Обаме есть унижение. А собственный народ должен уважать, иначе подчиняться не будет.
Вот и весь сказ.
Истинные цели не видны. Действительность противоречива. В эфире треск от "реформ"-"инноваций"-"модернизаций".
О людях и партиях судят не по словам...
ТС заработал? Возможно. Пока не ясно.
Украина стала ближе? Похоже... На сколько надёжно?
Американцев "попёрли" из Средней Азии? Да ни "Боже ш мой"! - вдруг обидим
А наш авиапром? Боинги по полсотни закупаем, жди ещё полсотни эйрбасов. ЕГЭ - почти американская система тестов с теми же результатами для качества образования. " А на хрена нам столько инженеров?" "В прочем, нам и рабочих столько не нужно." Ювенальная юстиция вот маячит". ... Ну и т.д. и т.п.

09.07.2010 07:43Valeri
ВИКИПЕДИЯ:
"Элита (от лат. electus, англ. фр. elite — избранный, лучший).
Осуществляет функции управления социумом, а также выработки новых моделей (стереотипов) поведения, позволяющих социуму приспосабливаться к изменяющемуся окружению.
Слово также применяется для обозначения несоциальных субъектов, обладающих исключительными качествами (фактическими или мнимыми.
Распространено ироническое применение термина."
Пожалуйста, может кто-нибудь на Форуме может сделать персональный список российской элиты из 10-ти человек?
А то все говорят "элита" да "элита" ... абстракция какая-то получается ... ну хотя бы одного члена из этой "элиты" назвали бы:(
ВАЛЕРИЯ
*
На первом месте,причем безоговорчно,посланник России в западный Берлин,фрау ВАЛЕРИЯ ! Далее,она сама расскажет,кто за ней.

09.07.2010 09:22 Оглянитесь
...евреи, в основном, люди думающие. Они развивают у своих детей мыслительные способности. Это очень помогает
*

...могёте головой не вертеть, увы не поможет ;))
Почему ?
Есть такая мудрость - каждый слышит лишь то, что понимаетЬ.
И естственно евреи понять ме можУть, как можно чего то жедать и это НЕ деньги !?;))
Увы, коллега, это просто иной Мир (мировозрение).
И русские (да и не только), в своей системе ценностей ставят деньги ну максимум на второе место с конца ;))

09.07.2010 07:43 Valeri
... кто-нибудь на Форуме может сделать персональный список российской элиты из 10-ти человек?
*

...специально для идиЁтов ...;))
Смотри трансляцию награждения, в Кремле и записывай ...;))

09.07.2010 07:39 WIND-54
..."Угадали" избиратели в ходе выборов - хорошо. "Промахнулись" - беда!!! Следует не забывать о невероятных возможностях манипулирования общественным сознанием в наше время. Быть УМНЫМИ - это единственный шанс преодолеть любые враждебные для Отечества влияния.
*

...я так понял, что и Вы взяли билет, в клуб "знатаков как жить надо" ?;))
Поздравляю, как говорится в нашем полку .... ;))
Только тут иное напрашивается, как точка отсчёта, а именно САМООРГАНИЗАЦИЯ Народа.
Все знаютЬ, что вумных на Руси, как говорится пруд пруди.
А если взять портрет столетия, практически любог(!), то как то всё это (т.е. наше бытиё)больше смахивает на "квадрат Малевича" !? (с любого ракурса ;))
Собственно тут лишь один вопрос - от чего так ???
Конечно, наша история как тельняжка петрить Славными делами, но ..... вообщем жизнь большинства как "серая фуфайка" ?
А может всё же это лишь моё "мутное вообажение" ?
Хорошо бы коли так ;))

09.07.2010 00:26 Lepota
...Ржевский - и Вы шибко не серчайте за ... ;))
*

Я очень даже против!:)
*

...каламбур, однако ;))
Понимаю, хрен знает этого паручика, откель подвоха ждать ?;))
Будьте покойны, вспомните ранее вам сказаное ;)

Вот что уж точно, так русваленок в купе с Валерией та самая совковая "элита", из которой ковались райкомы, профкомы и прочие атрибуты совка. А евреи, в основном, люди думающие. Они развивают у своих детей мыслительные способности. Это очень помогает. Может поэтому их вклад в передовую цивилизацию обратно пропорционален их количеству, и это несмотря на все гонения и вымыслы черни покорившейся своей убогой "элите".

ВИКИПЕДИЯ:
"Элита (от лат. electus, англ. фр. elite — избранный, лучший).
Осуществляет функции управления социумом, а также выработки новых моделей (стереотипов) поведения, позволяющих социуму приспосабливаться к изменяющемуся окружению.

Слово также применяется для обозначения несоциальных субъектов, обладающих исключительными качествами (фактическими или мнимыми.
Распространено ироническое применение термина."
***
Пожалуйста, может кто-нибудь на Форуме может сделать персональный список российской элиты из 10-ти человек?
А то все говорят "элита" да "элита" ... абстракция какая-то получается ... ну хотя бы одного члена из этой "элиты" назвали бы:(
=ВАЛЕРИЯ=

+++на западе худо-бедно поняли и приняли основные правила. Без соблюдения этих правил капитализм не работает. Честный труд. Уважение к тем кто может создать умом ценность. Неприкосновенность частой собственности. Соблюдение законов.+++
----------------------------
Как замечательно изложено! Аж дух захватывет!
Правила, как правило, делаются "под себя", чтобы облапошить всех, кого удастся облапошить.
Насчёт частной собственности: её давно пора ограничить неким разумным пределом, так как без ограничения "богоизбранные" уже в остоянии скупать страны и континенты. А потом людоедки, типа М.Тетчер, заявляют, что на "моей территории (Россия) достаточно 15 млн.славян для обслуживания нефтяных скважин". Куда деть остальных 125 млн. людоедка скромно умалчивает.
Другой аспект - деньги. Основной бизнес Америки сегодня-печать денег. Просто берётся рулон бумаги, тащится в типографию, где в астрономических размерах печатаются пустые фантики.
И Вы называете подобные правила "честным трудом"?

Уважаемый Ржевский сделал уточнение к моей реплике, подчеркнув, что поумнеть должны, прежде всего, избиратели. Я этого не отрицаю. Может быть, не очень внятно прозвучала моя мысль о том, что нам нужно поумнеть. Я имел ввиду, всем: руководству страны, избирателям, активным и непримиримым патриотам и тем, кто одурманен иллюзиями низкопоклонства перед Западом и США.
Уважаемый СЛАВА выразил надежду на появление достойной ЭЛИТЫ в нашей стране, способной управлять. Я убеждён в том, что ещё важнее сформулировать базовые ценности, определяющие единство РОССИИ, народа и устремлений государства. Одной Конституции для этого мало. А пока очень многое (если не всё) зависит от индивидуальности отдельного человека. "Угадали" избиратели в ходе выборов - хорошо. "Промахнулись" - беда!!! Следует не забывать о невероятных возможностях манипулирования общественным сознанием в наше время. Быть УМНЫМИ - это единственный шанс преодолеть любые враждебные для Отечества влияния.

Если нашу ПРАВЯЩУЮ аля элиту устраивает политика и расстановки от сша то либо вся элита предатели либо это не наша элита.

Валерия и русваленок как всегда обеспокоены 1% населения составляющим по их мнению 90% элиты славянской страны. Это не ново. Библию читали? Вот ее то и написала та элита. Та самая, что всегда 1%. Вот как научить жить по ней, к великому сожалению, не укладывается в якобы супер-талантливом народе огромной страны. А на западе худо-бедно поняли и приняли основные правила. Без соблюдения этих правил капитализм не работает. Честный труд. Уважение к тем кто может создать умом ценность. Неприкосновенность частой собственности. Соблюдение законов. Вот что позволяет двигаться к своему счастью человека любого труда. А евреи эти правила получили, распространили. Кто понял и соблюдает - тот и живет лучше. Это не хан Батый, не варвары, а до них не дикари-людоеды задали импульс человечеству, а 1% из всего рода человеческого. Вот они и впереди.

Ответ для РжевскийSS
/
Вы шибко не серчайте за ... ;))
\
Так кто же Вам сказал - что я "за"?
Я очень даже против!:)

08.07.2010 23:40 Lepota
...ну если извините, ... то и Вы шибко не серчайте за ... ;))

08.07.2010 20:21Valeri
to:Давид
"08.07.2010 12:44Valeri
ОТНОСИТЕЛЬНО Давида:
Наверно Давиду чем-то не нравится Иран.
ВАЛЕРИЯ
*
Лерка (так тебя твой внештатный адвокат кличет-Слава),Иран-классная страна,с классными людьми,и они мне очень нравятся!Что мне не нравится-так это аятоллы,а тебе?"
Может вам ещё и Лукашенко не нравится?
ВАЛЕРИЯ
*
C чего ты,Лера?Очень даже нравится!Единственное-что эотел бы видеть в нем БЕСКОРЫСТНОГО друга России,со всеми нюансами.Также как и Россию-бескорыстным другом белорусов.А это по большому счету более зависит от руководства,чем от самих народов и простого люда,на уровне которых почти всё в идеале,как и должно быть.
А Лукашенко оппонирует России в целом и чуточку безтактно,что вряд ли приносит пользу народам,от этого и колючечки в его котлету.

Ответ для РжевскийSS
/
...а с чего вы взяли, что я просил помощи ?
Или это рефлекс ?;))
\
Извините,но я просто продолжила ваш "анекдотец" про однофамильца!:(
А свой коммент про супругу добавила поскольку то,что ваша супруга-медик - теперь достояние общественности!:)

08.07.2010 23:07 Lepota
...Ничем помочь не могу - обратитесь в супруге...
*

...а с чего вы взяли, что я просил помощи ?
Или это рефлекс ?;))

"...согласился покупать американские «боинги»..."
Что за чушь несёт автор? Не согласился, а договорился о покупке. У Боинга более 2000 заказов на 737-й в очереди, он никому ничего не навязывает.
"...Китай ведет себя с США по-другому". Да, Китай договорился о производстве Боингов у себя.

Ответ для РжевскийSS
/
...мадам, для вас ;))
\
А сегодня с чем у вас проблема?
С адреналином или с тестстостероном?
Ничем помочь не могу - обратитесь в супруге-медику!

08.07.2010 22:08 Lepota
...РжевскийSS теперь главное "флирто-приложение" к форуму!:)))
*

...мадам, для вас ;))
В офицерском собрании:
Ржевский: - Господа! Я вчера спас женщину от изнасилования.
- О, как интересно! Поручик, расскажите.
Ржевский: - А-а-а, я ее просто уговорил ;))

Наша "элита" погрязла в сладкой жизни и готова лизать ботинки пиндосам, лишь бы не нарушилась их сладкая жизнь. Это не элита, это копмадоры самого мразотного пошиба. Медведев встал на давно провренный путь заискивания перед Западом. Это Горбачев и Ельцин в одном флаконе. Их история и судьба известна, но нам от этого не легче будет. Эту элиту надо снести, как можно быстрее, от нее завоняло 90-ыми, и вонь всё гуще.

".В предлагаемой конторе должны отсутствовать "специалисты" колониальной экономической школы-сказки,созданной только для того,чтобы закрепить навсегда отставание в развитии и уберечь запад от конкурентов.
===============================
Точно.А ведь это у нас и присходит.Закрепление НАВСЕГДА отставания. Под ля-ля-ля-ля.

Ответ для 08.07.2010 21:14 В ужасе!
/
Классную оплеуху получил Ржевский!
\
Просто РжевскийSS теперь главное "флирто-приложение" к форуму!:)))

Все последние шаги Медведева и его МИДа шаг за шагом возвращают нас в начало 90-Х. и ЭТО ЧИСТОЙ ВОДЫ ПРЕДАТЕЛЬСТВО, так же , как и во времена ПРЕДАТЕЛЯ Горбача, завуалировано красивыми, абстрактными терминами!!!
Всё на что они способны: выражать сожаление и удивляться, вместо того, чтобы делать ещё более жёсткие ответные меры, как политического характера, так и ответы спецслужб!!!
Путин, очень сильно ошибся в Медведеве.
Медведев, как Ющенок, готов положить Россию к ногам Амерзов и их прихлебателям!!!

Германия,Япония и ещё пару мелочёвок являются окупированным технологическим придатком метрополии-высокая добавленная стоимость позволяет им оставлять себе немного на костюмчик,т.е. на энергоносители и социалку,даря патрону честно заработанные трудовые.Этого и этих достаточно для господства.В этой компании лишние рты не нужны по определению.Тут надо выбирать-или просить милостыню,или самим себя кормить.Трудно умственно и физически,но себя в истории надо сохранить как вид.

08.07.2010 21:14 В ужасе!
Классную оплеуху получил Ржевский!
*

...класную оплеуху это тогда, когда кто то тут же ретируется ;))
Всё остальное сотресение собственного организма, ибо подбирая слова по колючее автор неприменно представляет на себе их влияние ;))
Исключение составляют лишь подготовленные люди (знаниями и временем ))

Давно пора создать свой Российский институт стратегического развития со своими кадрами,не испоиченными "западными" миражами и туманами образования.Есть одно большое НО-ворьё и приватизаторы,а по новому-либералы,сразу выложат вам готовые блюда в виде всяких инсор,высших и ещё более недоступных по обхвату школ экономики и пр. заведений подобного рода через известные способы для продолжения ситуации,их устраивающей."Вам нужно это сейчас?Оно давно у нас есть.Берите сколько хотите.Мы ещё принесём".В предлагаемой конторе должны отсутствовать "специалисты" колониальной экономической школы-сказки,созданной только для того,чтобы закрепить навсегда отставание в развитии и уберечь себя от конкурентов.

08.07.2010 20:34 Valeri
...Вот поручик трясёт своими вонючими памперсами на Форуме, даже не понимая того, что выставляет перед всеми своё убожество
*

...как и положено "проХфесору", отягощённой близорукостью, frau mauzer из 9-ти выстрелов попала лишь в своё пинсне, да и то отдачей ;))
Если бы ты хоть на миг включила мозги (хоть бы одолжила их у кого?;), то знала бы, что пассионарность (по трактовке Л.Н.Гумилёва), она либо есть, либо её нет (почти).
Поэтому активных людей видно с детства !;))
Карьеру мы опустим, ибо не всегда людей интересует этот путь (обобщённо).
Что до здоровь, то и по сей день я знаю лишь то, что врачи есть, да и то потому, что моя супруга врачь-преподаватель (и живём мы уж 26ть годков ;))
И т.д., как говорится по "молоку".
А вернее по твоему "медному лбу", которым тебя наградили в КПСС ;))
Они страсть как любили награждать такими вещами, в приложении с граматами ;))

Классную оплеуху получил Ржевский!

Какая же это "элита", ее "элиту" даже народ не уважает, а с чего она взяла что ее будут уважать в мире, если собственный народ не уважает, смешно, позорище... Окорочка, ну да сейчас жрать нечего будет везде засуха, вот у нас дождя не было вообще после снега, будем кушать "курочку буша", такое ощущение, что до сих пор в начале 90-х, а прошло уже 20лет только вдумайтесь, Великую войну Советский народ выиграл за 4 года, а здесь унижение и унижение...

08.07.2010 20:21 Valeri
to:Давид - Может вам ещё и Лукашенко не нравится?
*

... ;))) ...
Подождём конечно, пока Давид сам ответит ;))
Но сам вопрос забавный, согласно доХтора Посохина ;))
Думается что сто грамм ... и хорошая женщина лучше ... ;)))

ОТНОСИТЕЛЬНО "РжевскийSS":
Наверно в детстве поручика РжевскогоSS детишки обзывали сопливчиком, да и в школе он был хиленьким и затюканным, не проявлял интерес к учёбе, был рохлей.
Комплексы детства всегда проявляются во взрослом состоянии.
Неудачи на работе (в карьере), неспособность честно трудиться на благо страны, ссоры и занудство с супругой, с друзьями и знакомыми приводят к ненависти ко всему.
В несправедливом и лживом обществе (системе), такие люди получают возможность проявить себя за счёт жульничества и авантюризма, поэтому они яро вступают в защиту такого строя, который сегодня существует в коррупционно-олигархической России.
Вот поручик и трясёт своими вонючими памперсами на Форуме, даже не понимая того, что выставляет перед всеми своё убожество.
=ВАЛЕРИЯ=

Ржевский-Страны вымирают в первую очередь от НЕВОЗМОЖНОСТИ прокормиться и обороняться
========================
Можно и так, хотя более уместно "или".
Древняя Ассирия исчезла не потому, что голодомор скосил население. Их переехали другие народы.равда говорят что ассирийцы были сшишком свирепы и жестоки, за что и поплатились. Нороды часто сменяются на своих территориях другими народами. Там где была Армения, сегодня Турция, остатки армян ютятся во вражеском окружении на 1/10 своих земель и пытаются удержатья там за счёт моноэтничности населения и всё поставленно на службу этого посыла. На месте сытой и сильной Франции неминуемо возникнет иное государство с иной верой -типично азиатское-а почему. Да потому что там упадок прежнего духа Франции. Они со своей толерантностью и демократичностью, да плюс с падением христианских ценностей, становятся лёгкой добычей для мирной ползучей демографической экспансии. Ну угрозы для русского этноса и русской государствености куда прозрачней, чем для несчастной Франции. Так что можете не беспокоиться, голодная смерть и грозный меч злостного врага не угрожают Вам. Евреи всё устроят так, что Вы и не почувствуете, как уйдёт из под ног то, что называется сегодня Россией.

ОТНОСИТЕЛЬНО "РжевскийSS:
Наверно в детстве поручика РжевскогоSS детишки обзывали сопливчиком, да и в школе он был хиленьким и затюканным, не проявлял интерес к учёбе, был рохлей.
Комплексы детства всегда проявляются во взрослом состоянии.
Неудачи на работе (в карьере), неспособность честно трудиться на благо страны, ссоры и занудство с супругой и знакомыми приводят к ненависти ко всему.
В несправедливом и лживом обществе (системе), такие люди получают возможность проявить себя за счёт жульничества и авантюризма, поэтому они яро вступают в защиту такого строя, который сегодня существует в коррупционно-олигархической России.
Вот поручик и трясёт своими вонючими памперсами на Форуме, даже не понимая того, что выставляет перед всеми своё убожество.
=ВАЛЕРИЯ=

Ржевскийss. Это примерно так же, если бы вы посоветовали начать с того, что стать сильными и счастливыми. Абсолютно согласен, что только природный ум и знания всегда спасали Россию. Но где сегодня эти знания? Где угодно, в Америке, Израиле, но не в России. Все лучшие кадры уплывают. Теперь о выборах. Вам что, не известно, как они честно проходят? Как формируется СМИ? Вы разве не в Москве живете?

to:Давид

"08.07.2010 12:44Valeri
ОТНОСИТЕЛЬНО Давида:
Наверно Давиду чем-то не нравится Иран.
ВАЛЕРИЯ

*

Лерка (так тебя твой внештатный адвокат кличет-Слава),Иран-классная страна,с классными людьми,и они мне очень нравятся!Что мне не нравится-так это аятоллы,а тебе?"
***
Может вам ещё и Лукашенко не нравится?
=ВАЛЕРИЯ=

08.07.2010 19:53 Слава
...когда на самом верху вашу систему определяют пигмеи, то все ваши силу будут уходить не на творчество, а на борьбу за возможность существования.
*

..к слову..
А это больше похоже на всю историю государства Российского, а НЕ лишь нынешнее ;)
Или вы имеете с чем сравнить ?;))
Или всё же с СССР, как самое передовой демократией, которая так и НЕ сумела себя прокормить ?
Понимаю, нам всем (и мне!) сие обидно.
Но выводы всё же прийдётся делать именно для того, что бы Россия вновь НЕ стала Московией (как тут некоторые "оранжоиды" кликушают).

08.07.2010 19:18 Если откровенно
...Увы други, всё что осталось от СССР-все республики обречены на развал и забытие, как сохранившиеся в исторических справках некогда существовавщие народы и страны.
*

...странно ?
Обычно "други" говорят о тех, кого уважают и разделяют главные принипы ?
Но у вас этого нет ?
Или я ослеп ?;)
Потом.
Страны вымирают в первую очередь от НЕВОЗМОЖНОСТИ прокормиться и обороняться.
Согласен, пока они "независимы" то уязвимы.
Но ведь идёт борьба за них !
Борьба тех, кто может предложить и заработать, и участвовать в коллективной безопасности.
Т.е. ни кто НЕ угрожает геноцидом.
Или вы вообще ..., ВСЕ когда то канут ...?;))

08.07.2010 18:16 Слава
...здесь вопрос: С чего начать?
*

...простите конечно, но это глупый вопрос ;)
Почему ?
Вопервых, ВСЕГДА начинают с ЗНАНИЙ (т.е. нужен новый уровень знаний, в России. И не технический, слава Богу он ещё есть, а МИРОВОЗРЕНЧИСКИЙ, если угодно ;)
Вовторых, даже сегодня ЕСТЬ возможность выбирать тех, кому лично доверяете, либо сказать "НЕТ!", если кого то пытаются навязать. И совершенно ничего страшного, если выборы прийдётся повторить, хоть три раза !
Лишь тогда власти хоть как начнёт пригибаться, под давлением "хозяина" ;))

Немец 06. Да, в Советское время, чтобы поступить в МГУ, НГУ, нужно было учиться, учиться и учиться. И прорывались единицы. Но какие! А что сегодня? Согласен, наверху пахота. Но это пахота не всегда та, что приносит плоды. Сколько сил вы тратите, чтобы просто удержаться, а не чтобы реализовать себя? А вы не пробовали руководить наукой, к примеру? Сколько там уходит сил в пустую! Почему? Да потому, что когда на самом верху вашу систему определяют пигмеи, то все ваши силу будут уходить не на творчество, а на борьбу за возможность существования.

08.07.2010 16:31 Зубило
...Беда в том, что наши вожди предпочитают искать опору не в своем народе, а хрен знает в ком и хрен знает где.
*

...нувот, коллега, начали за здравие, а закончили за упокой !?;))
Вопервых, нынешняя власть в зените, скажем так. Т.е. рейтинг высок, от того и некоторая я бы даже сказал расслабленность. Рейтинг естественно на основе выборов, а не опросов аппозиции в своём же кругу ;))
Так же стоит отметить, что поставь на место "двуглавого орла" кого иного, то практически НИ ЧТО не изменьлось бы, в виду ограниченного манёвра, при очевидной цели (модернизация любой ценой, почти;)
А ещё сложность момента в том, что Запал прекрасно понимат нашу ситуацию !
Так же он понимает, что Россия НЕ Германия, и НЕ Япония, и даже НЕ Китай, политически и идеологически ;))
Т.е. по сути, при ЛЮБОМ(!) сотрудничестве, Россия останется аппоненитом Западу.
А если её и развить, то и весьма не уодбным и влиятельным конкурентом !
Тут осталось сложить 2+2 и получим что видим;))

Если говорить откровенно, то где уважаемый автор усмотрел элиту в правящем сброде с плебейским менталитетом и поавдками. Когда похлопывание по плечу заокеанского президента что прикосновение длани Спасителя. Страна откуда мы все пришли могла выдать на гора только плебеев и хамов, мы же утопаем в хамстве, оно прёт отовсюду, от властных структур, от коллег по работе, даже участники траффика-это скопище хамов, попирающих мыслимые нормы поведения и закон. Увы други, всё что осталось от СССР-все республики обречены на развал и забытие, как сохранившиеся в исторических справках некогда существовавщие народы и страны.

США привыкли держать своих контрагентов в униженном состоянии.
Видимо, нашу правящую элиту устраивает это место, раз они не хотят портить отношения с США и настаивать на своем.
------------------------------
У так называемой элиты деньги,дети и недвижимость находятся в банках и зонах, находящихся под контролем США и Запада.

Прочла статью.Впечатление очень двойственное.
Странно высказанное пожелание плевать на замечания или на критику Госдепа!
А мне всё же кажется,что коли "комиссии по противодействию коррупции" создаются на уровне президентов двух Великих Держав,то это отнюдь не для того,чтобы "унизить России"!
Сотрудничество в таких вопросах считать "унижением"? Почему?
Никаких дирректив для нашего руководства и ультиматумов в докладе нет.
Есть замечания по нарушению прав людей,живущих в нашей стране!
Ну,так у кого же нет замечаний?
Почитайте Форум - одни замечания:))
Есть ли нарушения прав в России?Конечно есть!
Поскольку пока будет работать принцип,заимствованный из старинной русской поговорки:
"Прав не тот,кто прав,а прав тот у кого больше прав!"
Вот при демократии - должно быть равноправие - а чем меньше равноправия у граждан,тем меньше демократии!
А всё остальные "изголизмы" по поводу доклада госдепа - попытка скроить старую мину:
"А нам всё равно! И трын-трава - царица информационных полей России!

08.07.2010 18:16
*Слава
*
Слава, в первую очередь НЕНАДО искать какую-то элиту. Нету такой категории людей и общества. Есть куча неудачников которых трясёт от зависти и ненависти к тем кто сумел прорваться на уровень благополучия. Вот эти и находят все мыслимые и немыслемые причины обкакать тех кто что-то может. Я сам руководитель и могу тебе положа руку на сердце сказать что наверх залезть это тяжеленая РАБОТА. Но наверху удержаться это ЛОШАДИНАЯ пахота. И при том НЕПРЕКРАЩАЮЩАЯСЯ ни на минуту. Расслабишся, конкуренты спихнут. Ошибёшся, прихлебатели в асфальт закатают. Авторитет руководителя наработать очень тяжело, потерять достаточно "звонок другу"

Немец 06. "И начинайте пока непоздно искать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО порядочных людей, а свиней брать на заметку и по возможности обходить стороной". Это верно вы говорите. Есть там достойные люди. Но мы говорим о том множестве, которые и определяют существующую политику страны, ведущую ее в пропасть, вопреки немногочисленным порядочным людям. В принципе их можно вычислить. Но поможет ли это? Вряд ли. Нужно предпринять еще ряд мер, чтобы именно эти люди, т.е. реальная ЭЛИТА смогли занять свои места в обществе. А здесь вопрос: С чего начать?

Урюк: "Теперь придется считаться если хотят хоть както вписаться в мировую экономику и современные технологии."
Оно может и так, если понимать приобретение Боингов в ущерб собственной авиапромышленности как попытку вписаться в мировую экономику и современные технологии. Можно, конечно, покупать и Боинги (чтобы заполнять какие-то ниши в возможностях авиаперевозок), но только при условии, что своя авиапромышленность на плаву или при отсутствии собственной авиапромышленности.

08.07.2010 17:16
*ickander
Сургей! Вы здравомыслящий человек. Вы где у нас "на верху увидели элиту". Разве что они придумали для себя такую "кличку", кроме омерзения они у большинства другого чувства не вызывают.
*
А вот отсюда поточнее пожалуйста. Кто? Где? Когда? Сам себя называл элитой? Упс..
Оказывается это НЕ они сами себя, а либерасты проплаченые Березовскими-Ходорковскими разбрасываются крутыми названиями. Разумется есть парочка придурков которые круто стучат себя пяткой в грудь "МЫ элита". Только вот ненадо ВСЕХ судить по паре обезьян. И начинайте пока непоздно искать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО порядочных людей, а свиней брать на заметку и по возможности обходить стороной.
Война пришла в ВАШ дом. Война за ВАШИ умы. Не повторяйте НАШИ ошибки сделаные в 80-90-тых.

Давид. Рад, что вы верно поняли мои слова.
Воспринимать критику дано не многим. Возможно, что я был где-то жестковат к вам, но не взыщите. Все мы со своими слабостями.

Если принять за аксиому, что государством руководят "sales managers" - то все сразу понятно. Сказывается узость мышления и его косность, недостаток самооценки,развитая привычка откладывания решения проблем "на потом"; "есть политика фирмы" или скорее "видение акционеров" - которую не считают себя способными оценивать с критической точки зрения...

Сургей! Вы здравомыслящий человек. Вы где у нас "на верху увидели элиту". Разве что они придумали для себя такую "кличку", кроме омерзения они у большинства другого чувства не вызывают.

08.07.2010 12:44Valeri
ОТНОСИТЕЛЬНО Давида:
Наверно Давиду чем-то не нравится Иран.
ВАЛЕРИЯ
*
Лерка (так тебя твой внештатный адвокат кличет-Слава),Иран-классная страна,с классными людьми,и они мне очень нравятся!Что мне не нравится-так это аятоллы,а тебе?

08.07.2010 12:42Слава
Давид. Вы забыли, что высокомерие- ширма ограниченности. Не нужно этого делать, даже если у вас нет другого выхода.
*
Вы хотите чтобы я комментировал многие ваши уничижительные и оскорбительные посты,мимо которых я всегда проходил мимо?Или у вас есть для меня советы по этике?Рад буду прислушаться к ним.

WIND-54. Трудно отрицать это. Действительно, управлять страной должна ее ЭЛИТА, а не "элита". И тогда будут найдены правильные решения. А такие решения существуют. Но не по плечам они нынешним умственным и моральным пигмеям у власти, овладевшими собственностью страны.

08.07.2010 16:12
колян

//А где собственно речь шла о процветании//
В постах пригревшегося в германии ноль шестого немца всегда идет речь о процветании росии и великих заслугах ВВП И МДА.
В подтверждение приводятся некие секретные данные которые (кроме ВВП И МДА) знает только он.=== А я вот как то этого не вижу. Иногда вижу факты (чаще совсем не секретные, иногда логические заключения,хотя и не всегда с ними согласен. А вот продраться через ваши преувеличения не просто. Примерно, как через речь, например, вождя Каманчей. Процветание, великий,никто кроме,пригрелся...А если все это убрать, останется банальное " а я против". И все. А почему против неясно. То ли, что то делают не так, то ли у вас геморрой обострился, то ли погода.

08.07.2010 16:12
*колян
//А где собственно речь шла о процветании//
В постах пригревшегося в германии ноль шестого немца всегда идет речь о процветании росии и великих заслугах ВВП И МДА.
В подтверждение приводятся некие секретные данные которые (кроме ВВП И МДА) знает только он.
*
Коля братишка, а ГДЕ я говорил что речь идёт о СЕКРЕТНЫХ данных? Я писал о ЗАКРЫТЫХ данных. Закрытых для определёного круга нечистоплотных на руку товарищах. Улавливаеш разницу?
И что тебя так бесит от того что я ПОНИМАЮ что делают лилипутины?

Такая удивительная и в то же время закономерная вещь: крайности, на первый взгляд антагонистические, самым невообразимым образом находят точки соприкосновения и в конечном итоге смыкаются между собой в теснейшем единстве! Нынешнее руководство России крайне неприятно Западу, оно раздражает США своим неельцинским поведением, нежеланием слепо двигаться в фарватере западной политики. Не случайно из доклада Госдепартамента США о состоянии демократии в мире следует, что в последнее время ни одна из стран Европы и Азии «не пережила более резкого упадка прогресса в сфере демократии», чем РФ. Точно так же крайне не нравится правящая российская элита и коммунистам. Получается "два сапога - пара"!

08.07.2010 14:31 WIND-54
...Как только мы "повзрослеем", то есть, высшее руководство будет стабильно работать ради национальных интересов, не смотря на кадровые перемены, на внешнеполитические факторы и т.д.,
*

...уточнение, с Вашего позволения ;)
НЕ власть "повзрослеет", а ИЗБИРАТЕЛИ ... и далее по тексту ;))

08.07.2010 14:08 Посохин
...из "нетленного" - "Северный поток", "Южный поток", "Скупка предприятий" - всё это укладывается в рамки "работы на себя", и только. И политическая власть ворью нужна, исключительно, для "больших масштабов".
*

...граждане дорогие, вы гляньте на "последнего неандертальца России" !;)))
Мож кто раскажет ему, на пльцах, что пока именно эти потоки и дают России пенсии, да и саму НЕзависимость(по большому счёту. Ибо ОНИ - останутся в холоде и голоде, без России. А она хоть и на бобах, но в тепле ;))

08.07.2010 14:15 Посохин
...СПОСИБО", а у тебя граматёшки-то хватит, чтобы выражать мнение и ПОСПУПКИ большинства?
*

...неуж то вы, гражданин, "большинство" ?;))

2 Немец 06
//Хорошо мужик показал пару закрытых данных.//
Надо же оказывается россия процветает но данные почему то закрытые.(Естественно открывают их только эмигрантам в германии).
Так может любой молдаван или таджик заявить - моя страна на самом деле процветает. А то что этого нигде не видно - это просто как у Юза Алешковского - маскировка.

СЛАВА интересуется: куда девались наши силы и пр.
РОССИЯ сегодня действительно оказалась в кругу острейших проблем. Страна ослабела, но это не значит будто мы совсем уж никакие. РОССИЯ ещё достаточно могущественное государство. Иначе нас уже давно бы оккупировали наши заклятые друзья и партнёры с Запада. Не делают они этого исключительно потому, что расчётливо сознают: могут получить по башке. А проблемы РОССИИ на протяжении нескольких столетий возникают не столько из-за идеологий или политических систем, сколько из-за периодической неспособности ВЕРХОВНОЙ ВЛАСТИ адекватно реагировать на вызовы времени. Как только мы "повзрослеем", то есть, высшее руководство будет стабильно работать ради национальных интересов, не смотря на кадровые перемены, на внешнеполитические факторы и т.д., могущество РОССИИ будет прирастать в геометр. прогрессии. Нам бы многовековую культуру Китая, тогда и свой Дэн нашёлся бы. Ресурсы есть.Нам бы ещё поумнеть чуток.

08.07.2010 13:55 Посохин
..."ЗАМАХ РУБЛЁВЫЙ, а удар копеечный..." Амплуа такое у любого пройдохи: сказать так громко и так много, чтобы уж точно ничего не изменилось
*

...ну слава Богу, явилось "чудо" ;))
А я уж забеспокоился ;)
Скажите гражданин, много ли вы "наловили", каждое утро бросаясь с обрава в "политический омут" и размахивая под водой руками, в надежде и доду сделать чище, и течение реки выправить ?;))
Да, кстати, я так понимаю, что принципов маркетинга и рекламы вы так и не освоили ?;))
Всё то наровите серпом и граблями добиться лучшей урожайности !?;))

08.07.2010 11:35
Ржевскийss

08.07.2010 11:09 СЛаВа
...Ржевский - как приторная карамелька, прилипшая к зубам. Не отдерешь.

*

...и на том спосибо, что не песок на зубах, как вы ;))
Да и вопрос тут не о мне, или вас, а именно о мнении и ПОСПУПКАХ(!) большинства ;))
"СПОСИБО", а у тебя граматёшки-то хватит, чтобы выражать мнение и ПОСПУПКИ большинства?

08.07.2010 13:54 Александр
...Рожать и растить хлеб. Вот выход.
*

..подписываюсь под каждой буквой Вашего замечательного вывода !;))
Да кстати, а когда я (или кто?) говорил, что нужно ждать ?
Или вы имели в виду ждать результатов нынешней политики ?;)

Слава! На мой взгляд, Сталин вел дело к смене идеологических акцентов через смену терминологии - от "коммунистической" к "народной". Тогда бы невозможно было бы её перевернуть, как это сделали в начале 90-х. Ведь в чем сущность идеологии "коммунизма"? В том, чтоб прибыль была в руках трудящегося народа. Это, кстати, чисто христианское требование: "кто не работает, да пусть не ест". Нерусскую терминологию этого проятого, ясного каждому принципа привнесли революционеры, начавшие от иностранцев - Маркса и др. Но терминология может начать жить отдельно, вне своей сути. Так и произошло среди комбюрократии, которая вначале с помощью её подчиняла себе остальных, а затем и вовсе захотела быть "царицею морскою". Да, Сталин не успел её преобразовать, хотя и начал такие преобразования, за что его и убили.

Немец06: "Руководители России делают то что могут по мере своих сил и возможностей."
"Адвокат", а если ещё более деградировавших проходимцев поставить "у руля", ты и их будешь пытаться оправдать?
"Северный поток", "Южный поток", "Скупка предприятий" - всё это укладывается в рамки "работы на себя", и только. И политическая власть ворью нужна, исключительно, для "больших масштабов".

Ржевский: "Но в то же время хочу напомнить, что как и на войне НЕОБХОДИМА ТАКТИКА И СТРАТЕГИЯ !!!...
...Надо подкармливать ;))
Ну карпа ясно чем.
А инвестора ?;))"
"ЗАМАХ РУБЛЁВЫЙ, а удар копеечный..." Амплуа такое у любого пройдохи: сказать так громко и так много, чтобы уж точно ничего не изменилось.

Ржевсrийss! Вы говорите - что делать? ждать?. Нужно растить, воспитывать, образовыать как можно больше детей и растить хлеб. Только от этого, а не от "позиций" сегодня зависит будущая мощь и слава нашего народа и, как следствие, государства. Этот ОЧЕВИДНЫЙ вывод не мой, он очевиден каждому разумному человеку. О нем ещё говорил в письме графу Шувалову М.Ломоносов. И только купленные предатели и замороченные идиоты это не могут "понять". Рожать и растить хлеб. Вот выход. Нужно в провинциях матерям платить хорошую зарплату (из того стабфонда)за эту великую по значению для нашего будущего работу. Тогда они воспрянут и мужей-пьяниц приберут к рукам. Это у них получится лучше, чем у кого-либо. Русские до сих пор, по сути, женоуправляемый народ. И это хорошо, в этом его и мужество, и бесстрашие, и трудоспособность. Дайте женщине женское, дайте ей возможность реализовать свою природу - не в качестве приложения к ценностям мужского эгоцентризма, а в качестве родника Материнства и Любви.

08.07.2010 13:25 Слава
...Царь не дрглядел ..
...КПСС не создало надежного принципа ..
...нынешняя власть озабочена лишь собй ..
*

Скажите, Ув., это всё НЕ о России ?
Веренее, а Народ что, лишь на трибунах, "за своих" болеетЬ ?;))

08.07.2010 12:51
*Цитата
"Экономическое благосостояние определяется не столько производством, сколько его организацией". Вигнер-Лауреат Ноб. прем.
*
Как же мужик правильно сказал. Как раз этим и занимаются лилипутины. Вписывают производство России в общемирвые цепочки. ОРГАНИЗАЦИЕЙ ПРОИЗВОДСТВА.

Цитата. Посади репу в нужном месте в нужное время, и она вырастит. Но иначе ее у вас не будет, хоть за уши тащи. Это к тому, что пороки развития общества нужно искать в ее системе.

Ржевскийss. КПСС пыталось изменить внешнее распределение сил. И это верно. Не верно то, что КПСС 1. не создало надежного принципа формирования своих членов. 2. переоценило идеологический уровень населения. 3. нужно было более грамотно перейти от производства средств производства к производству продуктов потребления. Сталин начал это делать, но не доглядел преобладание обывателей в рядах КПСС из-за того, что носителей идей война скосила.

8.07.2010 10:58
*Valeri
«Нашу правящую элиту устраивает место, которое ей отвели США» /Сергей Кара-Мурза/
+
А теперь пошли вопросы:
1. Почему руководство России устраивает то место (все знают, как это место называется), которое ему отвели США?
2. Почему в это место не хотят пойти руководители, например, Китая, Белоруссии, Кубы, Ирана и многие другие?
3. Почему в это место не хотят идти народы (люди) почти всех стран планеты?
...
Может быть кто ответит на Форуме на эти вопросы?
*
Пожалуйста.
1. Чтоб пиндосы раньше времени не поняли НАСКОЛЬКО они ошибаются. Им уже раз показали в "Войне 080808" ГДЕ их место. Но они из категории людей которым нужно ну ООООчень большим кирпичём дать в рыло для понималки. А вот для этого ещё время не пришло. "Каждому овощу СВОЙ срок"
2. Ума нет считай калека.
3. Потому что они уже давно туда пришли. Только им забыли об этом сказать, а у самих.... Смотри Пункт 2.

08.07.2010 12:09
*Слава
А вы попытайтесь понять, откуда взялись силы и возможности устоять в 41-45 годах? И куда эти силы делись сегодня? Почему мы сегодня сырьевой придаток запада, а вчера мы были мощной страной? Куда делись силы? И вот после понимания этого, вы поймете многих, включая Лерку.
*
Слава, вот когда вы поймёте что Россия УЖЕ НЕ сырьевой придаток тогда и вы поймёте размер дурости бабы Леры.
Начиная с 2007 года нефтедоляры постепено ВЫВЕЛИ из годового Госбюджета в Стабфонд. Подумайте ЧЕМ тогда наполняется Госкопилка если там в ЭТОМ году нет нефтедоляров? Мне когда сказали компетентные люди я под стул съехал. Неповерил. Хорошо мужик показал пару закрытых данных. С 2007-го года Вова Путин выкрутил Минфину руки и они смогли сверстать ТАКОЙ бюджет в этом году. Теперь очередь за газодолярами.

Aмeрикoй упрaвляют eврeи, a Рoссиeй eщё нe сoвсeм.Вoт кoгдa будeт сoвсeм,тoгдa и прeкрaтится "эрoзия дeмoкрaтии" в Рoссии.

08.07.2010 12:10 БАМ
08.07.2010 12:15 гражданин
Ув. соотчественники, поймите главное - в современном Мире ПРИБЫЛЬ(!) решает могущество государства. И в основном она складывается из ЭКСПОРТА!
И кто тому виной, что наши правители, как раньше, так и теперь, всё больше озабочены СВОИМИ делами ?
КТО ВИНОВАТЬ ???
Наверное американцы, которые не прислали нам много "правильных" инструкторов и денег ?;))
Или всё же на зеркало пинять на разумно ?;))

08.07.2010 12:09 Слава
Немец 06. А вы попытайтесь понять, откуда взялись силы и возможности устоять в 41-45 годах? И куда эти силы делись сегодня? Почему мы сегодня сырьевой придаток запада, а вчера мы были мощной страной? Куда делись силы?
*

..к слову..
А этот вопрос Вы должны задать политбюро КПСС !;))
Именно они, за счёт всех граждан СССР кормили, поили и часто вооружали ПОЛ Мира(!), в надежде на мировую революцию ;))
А теперь говорятЬ, что "чуть чуть" не хватило !?;))
Да что там! И НЕ "чут чуть", да и самого государства СССР, которое они пустили на заклание, как "барана", не хватило, а именно НЕ ВЕРНОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ, сил и возможностей, увы.

Экономическое благосостояние определяется не столько производством, сколько его организацией. Вигнер-Лауреат Ноб. прем.

ОТНОСИТЕЛЬНО Давида:
Наверно Давиду чем-то не нравится Иран.
=ВАЛЕРИЯ=

Давид. Вы забыли, что высокомерие- ширма ограниченности. Не нужно этого делать, даже если у вас нет другого выхода. Это я по поводу вашего апломба относительно Лерки.

08.07.2010 11:53 zenner
Вот только вопрос, почему все принимают "правила игры"- то что СШП как бы и есть "образцовый источник" демократии? кто вообще сказал что они вообще какая то демократия? они сами? это самопиар и не более. Нужно исходить не из того что СШП какая то там псевдо-"демократия" а самый настоящий международный террорист №1
*

...собственно ТУТ почти никого убеждать и не надо ;)
Вам осталось убедить лишь "ВСЁ прогрессивное человечество", которое так же себя так обозвало ... ;))

Увжаемые господа вы только посмотрите как себя вел Обама и Медведев и сразу видно кто хозяин, а кто вассал. Так что господа вся эта возня делается для отвода глаз и показать, что мы еще чего то стоим! А в действительности ничего.
Начнись конфликт на границе, то от России ничего не останется, только один протекторат и с теми же руководителями, которых будут контролировать. Вы скажите Армия? Только где она? Что эти бригады могут прикрыть? Может Сердюкова и Кремль, да и то едва ли.

Поручик.
Я такого как отнять и поделить НИКОГДА не предлагал и у меня и в мыслях ТАКОГО нет.
Допустим если и было бы, то КТО и ЧТО будет делить?
Откуда ВООБЩЕ взялось это самое, увековеченное класиком - ВЗЯТЬ И ПОДЕЛИТЬ?
И почему оно особенно УНИЧИЖИТЕЛЬНО звучит от лица ГОРОДСКОГО пьяницы, у которого и цепей никаких нет - все пропил.
Тут дело непростое, может для НЕКОТОРЫХ позапутанне того, что мол почему у нас не как у них.
Так вот.
Что и кто могли отнять и поделить на Руси в то время?
Только ЗЕМЛЮ.
Так и сделали.
Перерезали помещиков, а землю поделили, правда ненадолго.
А вот если бы Царь озаботился, да и САМ бы отнял и ПОДЕЛИЛ бы ЗЕМЛЮ между как сегодня говорят - ПРОИЗВОДИТЕЛЯМИ, по СПРАВЕДЛИВОСТИ, то у нас бы сегодня было бы намного лучше чем ВЕЗДЕ в Мире, а Царь на вечные времена был бы Батюшкой, Отцом народа.
Нет, решили (Столыпин) превратить русскую ОБЩИНУ в промышленное производство, т.е устроить КАПИТАЛИЗМ на селе.
И что из этого вышло?

08.07.2010 10:53Valeri
«Нашу правящую элиту устраивает место, которое ей отвели США» /Сергей Кара-Мурза/
Это так и есть.
А теперь пошли вопросы:
1. Почему руководство России устраивает то место (все знают, как это место называется), которое ему отвели США?
2. Почему в это место не хотят пойти руководители, например, Китая, Белоруссии, Кубы, Ирана и многие другие?
3. Почему в это место не хотят идти народы (люди) почти всех стран планеты?
...
Может быть кто ответит на Форуме на эти вопросы?
ВАЛЕРИЯ
*
Что бы и как бы тебе ни ответили,тебе этого не понять,как и более простых вещей.В твоём,надуманном самой себе,статусе,надобно было бы услышать от тебя не вопросы,а ответы,причем побробные,по пунктам.Но от тебя зря ожидать этого,это выше твоих способностей.Так что спроси у своих виртуальных студентов.Или они на каникулах?

Ржевскийss:"Скажите Ув., какие такие объстоятельства заставили США инвестировать огромные средства(!) в своих вчерашние лютых врагов ???;))"
ну так думаю всем понятно что смысл предоставления помощи в итоге - обмен на политический контроль.
кстати вероятно тогдашнюю элиту этих стран такое положение устраивало, либо они надеялись избежать внешнего контроля (хотябы со временем избавиться). возможно нынешнее руководство России идёт отчасти схожим путём.

08.07.2010 11:42 Ржевскийss
Тут либо они "идиЁты", либо мы чего то не понимаем, не находите ?;))
==== В принципе - это одно и то же, не находите.
По моему мнению, во-первых, в ходе второй мировой Штаты сумели заработать кучу денежек и сделать свою экономику самой сильной. То есть средства у них были. Второе, Штатам в Европе и Азии нужны были сильные союзники для борьбы с влиянием СССР. И третье, это просто выгодное вложение капитала.

Немец 06. А вы попытайтесь понять, откуда взялись силы и возможности устоять в 41-45 годах? И куда эти силы делись сегодня? Почему мы сегодня сырьевой придаток запада, а вчера мы были мощной страной? Куда делись силы? И вот после понимания этого, вы поймете многих, включая Лерку.

08.07.2010 09:19,Наталья-
Все "отжимают" как могут. Не давно была в одной из деревень России. Развалюхи, дорог практически нет и т.д. ит.д, но среди этих развалюх единственный дворец есть и подъезд к нему, а живет в нем районный начальник. Я к чему это все? Это зеркало нашей с вами жизни и как бы мы не пыжились перед Америкой, Европой для них мы "банановая страна" и отношение к нам соответствующее. Позиция силы- это единственный аргумент для уважения.
*
Пример,приведенный вами,довольно распространен повсюду-уважение к начальству оценивается не тем,что оно и как оно благоустраивает себя и приближенных,а тем что и как оно планирует и осуществляет дела на них возложенное избирателями и законом.Поэтому уважать их и говорить с ними на равных можно лишь в одном-единственном случае:если нация уважает себя.Если собою гордится.Статику нужно менять на динамику,с тем,чтобы тот тип ненадолго топтал полы того дворца,разве что занимался его уборкой за соответствующую зарплату.И будет ему уважение.

Привет Ржевский-джан.
Вот тебе пример.
Стоял машиностроительный завод или там приборостроительный.
Его взяли да и разворовали до последней доски.
В лучшем случае стены сдали в АРЕНДУ торговцам китайским ширпотребом.
Народ поразбегался кто куда.
Вопрос.
Когда ОНЕ, этот самый народ разбежавшийся, будет выпускать сони-нокиа?
С другой стороны, появился НАРОДИШКО, у которого чуть не пол Сибири в кармане оказалось.
Вместе с несметными природными богатсвами.
ОНЕ как раз, вместе с семьями, дружно рванули за пределы РФии, подальше от греха.
Вопрос:
Когда ОНЕ начнут производить мерседесы?
Я думаю, что сам Черт на такие вопросы не сможет ответить.
А теперь так поставим вопрос:
Лгать ( брехать), да еще БЛИЖНИМ в глаза, это ПРАВИЛЬНО для люского существования?
Или скажем, когда НАРКОТИКИ захлестывают, а не найти никак и не поймать.
Или вообще поставить вопрос: ВОРОВАТЬ это получилось для ПЕРВОНАЧАЛЬНОГО накопления, правильно?
Тогда нет проблем.
Ждем ВСХОДОВ.

08.07.2010 11:23
*Иван
Какова "элита", таково и отношение к ней со стороны амеров. К сожалению, это распространяется на всю страну, которую эат "элита" так часто позорит
*
Ваня, поменяйте слово "амеры" на русские и получите тоже самое. Мы тоже не сильно любим пиндосов и что? Точно так же и их СМИ пишут о нас что наши о них. Нормально.

08.07.2010 09:33ЛимА это ещё вопрос - кто наносит России больше вреда - так называемая "российская элита" или США в целом. США хоть враг открытый. А российская элита разрушает страну хоть и незаметно, но зато непрерывно, самозабвенно и ОЧЕНЬ эффективно.
=================================
Элита наша - явнные и неявные забугорные кроты. Деньги вывезли, жилья за кордоном понакупили, детей за бугром определили, а здесь бабосики зарабатывают , совершенно не заботясь ни о настоящем, ни о будущем России, а вот прошлое - их любимый конёк - побольше гадости о прекрасной стране СССР- на это они и денег не жалеют.
С такой гнилой элитой мы точно бы не выиграли войну с фашизмом.
Напрашивается сравнение - Смута 1612 года, когда бояре Москву отдали полякам и им прислуживали.

Вот только вопрос, почему все принимают "правила игры"- то что СШП как бы и есть "образцовый источник" демократии? кто вообще сказал что они вообще какая то демократия? они сами? это самопиар и не более. Нужно исходить не из того что СШП какая то там псевдо-"демократия" а самый настоящий международный террорист №1 он же и первый и последний. Всё это демонстрация провала идей либирастии РФ, полная несостоятельно навязываемых амерами "ценнстей". Их "демократия" как токсичная кислота разлогает и развращает общества стран их чуждатся нужно а не копировать и тем более следовать их советам. какой бред- СШП "заботятся" об России! В Афгане СШП помогают травить Россию героином! тем против кого там борятся, каждый 4-й амер там связан с Афганской нарко мафией. СШП лицимеры и лгуны. Свои догмы и обвинения против других они же с себя и копируют.

А помните, как в начале "шпионского скандала" пиндосы заявили, что шпионы не только собирали информацию, но и занимались отмыванием денег. Сейчас как то замолчали об этом. Наверное это и есть "В силу определённых обстоятельств".
Никто не убедит меня в том, что в насквозь коррупционной стране, главные коррупционеры не сидят в Кремле!

08.07.2010 11:07 Александр
...Вы что не знаете об огромных финансовых вливаниях со стороны США в послевоенные Герамнию и Японию?
*

...да, вот ещё забыл спросить ?
Скажите Ув., какие такие объстоятельства заставили США инвестировать огромные средства(!) в своих вчерашние лютых врагов ???;))
Тут либо они "идиЁты", либо мы чего то не понимаем, не находите ?;))

08.07.2010 11:10
*Наталья
Извените, "силу" я конечно имела в виду, не только военную. "За державу обидно". А если по-делу,то у России есть потенциал, не все еще потеряно.
Задача государства готовить менеджеров международного уровня, умеющих
защищать интересы страны.
*
Ошибка большинства заключается в том что люди не умеют соизмерять силу и возможности. Руководители России делают то что могут по мере своих сил и возможностей. Возьмите "Северный Поток" сколько на нём копий сломали? России он был нужен и недавно прочитал: Морской участок пройден первую трубу вывели на берег Германии. Работа идёт по плану. На "обозе" вчера прочитал что российские металурги перекупают металургическую промышленость Украины. России это нужно. Болгария также отозвала свои претензии по "Южному Потоку" и там скоро начнут строить. Конечно нашему поколению обидно что развалили мощное государство. Только вы ведь сами знаете- Ломать легко и быстро, но вот построить....

08.07.2010 11:09 СЛаВа
...Ржевский - как приторная карамелька, прилипшая к зубам. Не отдерешь.
*

...и на том спосибо, что не песок на зубах, как вы ;))
Да и вопрос тут не о мне, или вас, а именно о мнении и ПОСПУПКАХ(!) большинства ;))

08.07.2010 11:07 Александр
Ржевскийss! Вы сегодня блещете либо глупостью. либо невежеством (чего больше - не знаю). "Скрепя зубы терпели"))) Вы что не знаете об огромных финансовых вливаниях со стороны США в послевоенные Герамнию и Японию? И вы всерьез считаете, что есть некая "позиция" в которой амеры отдадут то что отдали бесплатно тем двум странам?
*

...я так понимаю, что Вы следите ... ?
Спасибо ;))
Ув. коллега, уж коли Вы следите, то наверняка помните, что НИ РАЗУ(!) не сказал (как некоторые) - всё пропало. Пора сливать воду и независимость ... И т.д. !?
Но в то же время хочу напомнить, что как и на войне НЕОБХОДИМА ТАКТИКА И СТРАТЕГИЯ !!!
И неизбежно будут какие то издержки, если мы боремся с превосходящим противником !
НО ... ЦЕЛЬ !!! Цель, коллега, должна быть ясна и непоколебима.
И увы, он НЕ может быть "гордо сидеть, сложа руки" и ждать пока "что то клюнет" !?
Надо подкармливать ;))
Ну карпа ясно чем.
А инвестора ?;))

Какова "элита", таково и отношение к ней со стороны амеров. К сожалению, это распространяется на всю страну, которую эат "элита" так часто позорит

Фактически получается как уже было.
Для наший БЛАГАприобретателей это звучит -грабь награбленное!
Беспредел!
Сначала вишь ли насоветовали, мол лишь бы не осталось СОВЕТСКИХ никаких РАБОТАЮЩИХ структур.
За ТАКОЕ - грабте воруйте, да хоть и убивайте, только приватизируйте под завязку, что бы камня на камне не остлось.
От КОНКУРЕНТОВ этих самых.
От технологий и науки.
От ТВОРЧЕСКОЙ интеллигенции и всяких там СПЕЦИАЛИСТОВ который поразвелось в СССР.
Наши разрульщики в соответствии с советами и поступили.
Кто мед добывает, тот пальцы облизывает. Ну прилипло а пути к движению в светлому будущему капитализму, кое что к липким пальчикам.
Это ж и есть КАК ВСЕГДА, в смысле ЕСТЕСТВЕННЫЙ процесс.
А в США начальство недовольно.
Попрекают.
НЕ по той дороге вы пошли мол, господа-товарищи, дорогие россияне.
А вот теперь, когда разруха и развалюха по полной, тогда и выкатили ПРЕДЪЯВУ.
Так сказать угрозу ОПУСКАНИЯ.
При таком раскладе и в шестерках неплохо.

08.07.2010 10:39 Неполиткоректный
...Давай сделаем ТАК, и получится ЭДАК.
А выходит КАК всегда.
*

...дорогой, зачем так много песен ?;))
Задачу можно упростить.
Достаточно сформулировать следеущее:
КАК сделать так, что бы в "миг" Россия стала выпускать "sony" "nokia" "mersedes" и т.д. ?
КАК сделать так, что бы большинство человечества ЗАХОТЕЛО само жить как в России ?
КАК сделать так, что бы общее, в России, НЕ разворовывалось ?
Полагаю что для начала достаточно ;)
Хотя конечно для "глубокого бурения" проблеммы маловато будеть ;))

Автор: Или они в силу определенных обстоятельств вынуждены вести себя таким образом.
===== Вот ключ ко всему, не достает одного слова - "личных", в смысле "обстоятельств".

Извените, "силу" я конечно имела в виду, не только военную. "За державу обидно". А если по-делу,то у России есть потенциал, не все еще потеряно.
Задача государства готовить менеджеров международного уровня, умеющих
защищать интересы страны. Наверное новое покаление россиян, не обремененные капиталом, что-то для нее родной сделают.
Пока на гаризонте таких не видно.

Ошеломленный и смятенный //Да-а (задумчиво чешет репу). А мы над Лерой смеялись. Выходит, она права?//
В главном Валерия права. Недаром местные одобрямсы носятся за ней с ведерной клизмой. А Ржевский - как приторная карамелька, прилипшая к зубам. Не отдерешь.

Неполиткоректный. То, что вы подметили, следствие отсутствия идеологии в обществе. Нет точки отсчета. Нет цели. Ддля народа нНет смысла.

Ржевскийss! Вы сегодня блещете либо глупостью. либо невежеством (чего больше - не знаю). "Скрепя зубы терпели"))) Вы что не знаете об огромных финансовых вливаниях со стороны США в послевоенные Герамнию и Японию? И вы всерьез считаете, что есть некая "позиция" в которой амеры отдадут то что отдали бесплатно тем двум странам? Такой позиции России, кроме мертвой, для высшей военно - политической элиты США просто не существует. Тот кто верит в неё - дурак или идиот. Но тем не менее, пока Россия - не банановая страна и русский не "папуасы" пока у неё будет воля и возможность наносить ОТВЕТНЫЙ сокрушающий удар. В этом вся "любовь" к русским американского руководства.

08.07.2010 10:44 ruswalenok
Поражает, с какой скоростью при любых потрясениях и революциях при общей численности в составе населения примерно 1% у руля оказываются 90% представителей "богоизбранного" народа!
*

...хороший вопрос ;))
А Вы читали тут про "Хазарию" ? (и выводы, в конце ;)
Безусловно, у каждого народа есть свои особенности.
Евреи, к примеру, особо не парятся и почти открыто говорят - мы хотим жить долго, сыто и богато.
Это вроде как их смысл жизни.
Многие разделяют их мнение.
А МЫ ....(русские и россияне) ЧЕГО ХОТИМ ???
Часто можно услышать - что бы к нам не лезли ...;))
Увы, пока мы что то имеем и это охраняем, они лезли и будутЬ лезть ;))

08.07.2010 09:19
*Наталья
Все "отжимают" как могут. Не давно была в одной из деревень России. Развалюхи, дорог практически нет и т.д. ит.д, но среди этих развалюх единственный дворец есть и подъезд к нему, а живет в нем районный начальник. Я к чему это все? Это зеркало нашей с вами жизни и как бы мы не пыжились перед Америкой, Европой для них мы "банановая страна" и отношение к нам соответствующее. Позиция силы- это единственный аргумент для уважения.
*
Правильна Наташа! Только вот "сила" бывает разная. Например вами приведёный начальник использовал "силу ПРИМЕРА". Я с такими вариантами столкнулся здесь в Германии. Когда люди приехавшие из зачуханых казахских деревень ничего не видевшие дальше ишака и коровки пристроившись уборщицами к немцам начинали ПЕРЕСТРАИВАТЬ свои сложившиеся взгляды на ПРИМЕРЕ почерпнутом со своих мест работы.

СССР америка разрушила, подкупив часть элиты. Теперь пытаются сделать то же с Россией. Похоже, им это удается :(

Теперь смотрите как получается.
Мы все СВОЕ порушили до основания, основываясь на СОВЕТАХ доброхотов, а что, как там и почему в США построено так и не поняли.
Как говорят НЕ ВЪЕХАЛИ.
Оказалось, что Закулиса имеет ИДЕОЛОГИЮ править Миром.
Т.е. ВСЕ НИШТЯКИ которые есть на Земле, прибрать к своим рукам.
А наши законодалтели всех уровней и бесчисленные разрульщики, хотят НАОБОРОТ - РЕСУРСОВ РФ.
Откроить в свой карман как можно побольше.
В этом и проявился наконец конфликт ИНТРЕССОВ.
Раз намекнули ОНЕ, второй, а потом взяли да и поймали дюжину шпионов за раз.
Это такой намек, что мол по ИХНИМ законам, можем ЛЮБОГО кто там по заграницм ГУЖУЕТСЯ, любого можем , ЕСЛИ НАДО, то запрессовать по полной.
Всю нашу так сказать ЗАГРАНИЧНУЮ политическую элиту.
А те кто остался таки ВНУТРИ?
Те, то же не такие как надо, нарушают ОСНОВЫ демократии и такого прочего.
И ясно, что такие В СЛУЧАЕ чего, не могут претендовать на власть внутри РФ.
Что же получается?
Мама родная.

ЭЛИТА уже по определению предать НЕ может, коллега !!; Или уже один хрен ничего не разберёшь, кто свой, кто чужой !?))
Не сложно понять, кто есть элита. Во-первых, те, кто присваивал народные богатства уже не элита, так как процесс присвоения требует тех личных качеств, которые противоположны патриотизму. Во-вторых, элита не обладает комплексом неполноценности, заставляющим нынешних владельцев Россией преклоняться перед западным, кается и извиняться за наше прошлое. И, пожалуй, главное. ЭЛИТА ВСЕГДА ОБЛАДАЕТ ИДЕЕЙ. Она не мыслима без идеологии. Имеемо идеология сегодня выкинута из конституции теми, кто завладел Россией.

Американцы все правильно делают-нам же во благо! Глядишь, может какому нибудь будущему руководителю России и надоест, что его страну унижают...Вот того времени и ждем-с...

«Нашу правящую элиту устраивает место, которое ей отвели США» /Сергей Кара-Мурза/
***
Это так и есть.
А теперь пошли вопросы:
1. Почему руководство России устраивает то место (все знают, как это место называется), которое ему отвели США?
2. Почему в это место не хотят пойти руководители, например, Китая, Белоруссии, Кубы, Ирана и многие другие?
3. Почему в это место не хотят идти народы (люди) почти всех стран планеты?
...
Может быть кто ответит на Форуме на эти вопросы?
=ВАЛЕРИЯ=

А может быть и "перезагрузка" эта выдумана, чтоб поднять значимость российской верхушки в глазах своих верноподданных, а на самом деле "на ковер" вызывали, с последующими оргвыводами.

«Нашу правящую элиту устраивает место, которое ей отвели США» /Сергей Кара-Мурза/
***
Это так и есть.
А теперь пошли вопросы:
1. Почему руководство России устраивает то место (все знают, как это место называется), которое ему отвели США?
2. Почему в это место не хотят пойти руководители, например, Китая, Белоруссии, Кубы, Ирана и многие другие?
3. Почему в это место не хотят идти народы (люди) почти всех стран планеты?
...
Может быть кто ответит на Форуме на эти вопросы?
=ВАЛЕРИЯ=

08.07.2010 10:11 Неполиткоректный
Для того чтобы ПРИВАТИЗИРОВАТЬ, а короче говоря -прибрать к рукам несметные богатсва оставленные нам предками, то решили вместо социализма строить капиталзм.
Кто решил?
*

...здравствуй, дорогой ;)
Твоё пояснение конечно самое удобное.
Мол ЕБНыч и ещё "пара проходимцев", с бадуна решили и все 145 милл., пошли как "бараны" на заклание.
Полагаю, что для оправдания собственного НЕпонимания этого вполне достаточно ;)
НО ...
Тут такой вопрос (который уже как кость в горле) - почему развалился СССР ?
Наверное от того, что будучи технически и политически передовой страной Мира, просто дурно встретил 1990 й. год и решил дать "фору" Западу !?
Вроде как - а ну поглядим ? Мы вод развалимся, добровольно (ибо более стремиться нам некудЫ;)), а затем вновь догони и перегоним ...АЕЯю (америку, европу, японию ;))
Вообщем (с моей точки зрения), а почему бы и нет !?;))
НО ... Для этого каким то образом нужно научиться делать ОЧЕНЬ МНОГОЕ(!) эффективнее !

Да-а (задумчиво чешет репу). А мы над Лерой смеялись. Выходит, она права?

Поражает, с какой скоростью при любых потрясениях и революциях при общей численности в составе населения примерно 1% у руля оказываются 90% представителей "богоизбранного" народа!
Впечатление такое, что в любой точке земного шара в любой момент существует параллельное теневое правительство, которое готово в течение нескольких минут занять руководящие посты.

Понаписали нам всякого чего мы должны делать, и наши ЗАКОНОДАТЕЛИ сели за работу.
Начали новые ХОРОШИЕ законы из полученных РЕКОМЕНДАЦИЙ выдумывать- придумывать.
И понаписали столькожды законов НОВЫХ, что ни один человек не может не только что ПОНЯТЬ в них чего что там накуролесили всякие ЛОББИСТЫ разнокалиберные, но и даже хоть прочитать просто о чем речь там идет.
Короче, этой МАКУЛАТУРОЙ, наспех замаранной чернилами, пользоваться было НЕВОЗМОЖНО в реальной жизни, и тогда перешли к строительству КАПИТАЛИЗМА как в США по факту движения к светлому БУДУЩЕМУ.
Безо всяких там мудреных, никем не прочитанных и никому не нужных законов бесчисленных.
А начали уже с ОПЫТОМ - рулить по ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМ.
РАЗРУЛИВАТЬ.
Т.е. так как постоянно ПРОБЛЕМЫ возникают при строительстве светлого будущего капитализма, да не по децки напрягают, то для их преодоления и ОКАЗАЛОСЬ - надо разруливать ПОСТОЯННО.
Схема такая:
Давай сделаем ТАК, и получится ЭДАК.
А выходит КАК всегда.

08.07.2010 10:00 Хабар
...Но все же – от куда они берутся???
*

..если позволите ?;)
Они берутся из ВАШЕГО НЕПОНИМАНИЯ жизни, увы.
Да и путают постоянно, многие, доказаное предательство и не доказаное мошейничество ;))
Хотя ясно, что вид частных ДВОРЦОВ(!), современной России, многих вводит в недоумение.
Но хочется всё же заметить, что это НЕ ИНОСТРАЦЫ "понаехали" и скупили ..., и жируютЬ, а часть нашего собственного народа !
Кастати выросшая и воспитавшаяся с Вами "в одной песочнице" ;))
И о "ужас", так начинает развиваться ЛЮБОЕ(!!!) государство ;))
Ну а затем ...., очень многое зависит от общества и его сплочённости.

То, что сегодня называется "правящей элитой" к реальной элите общества не имеет отношение. Нельзя называть элитой группу лиц, сумевшей присвоить народное богатство и владеть им. Т.е. сегодня те, кто определяет путь России, к элите не относятся. Реальная элита оттеснена в сторону и пока не способна должным образом влиять на происходящее в стране. Это результат событий 90-х. Феномен, который будет еще глубоко изучаться. А так как данная ситуация не естественна, то она в скором времени исчезнет. Но она может исчезнуть вместе с теми завоеваниями, которые передали нам предки. И это самый важный вопрос, который должен волновать реальную элиту, так как именно она и только она способна мыслить и действовать в интересах России.

08.07.2010 09:19 Наталья
...как бы мы не пыжились перед Америкой, Европой для них мы "банановая страна" и отношение к нам соответствующее. Позиция силы- это единственный аргумент для уважения.
*

...голубушка, вы часом не путаете мирное время и военное ?
Вот скажите на милость, ЗАЧЕМ СШЫ "перегрузка" с Россией, если бы она действительно была "эфиопией" ?????;))
Достаточно было бы указа гос.депа и папуасы в моновение ока окажутся в резеравции (как когда то их индейцы ;))
Ан нЕеее ! Что то мутят (они), чего то НЕ могут без России !
Вообщем ясно чего ...
Так почему "слабость" то, российская ???
Разве что экономическая, пока ?;)

08.07.2010 09:33 Лим
А это ещё вопрос - кто наносит России больше вреда - так называемая "российская элита" или США в целом. США хоть враг открытый. А российская элита разрушает страну хоть и незаметно, но зато непрерывно, самозабвенно и ОЧЕНЬ эффективно.
*

...помните(?) - ..всё перемешалось в доме Аблонских ..;))
ЭЛИТА уже по определению предать НЕ может, коллега !!;))
Чиновник ДА.
Или уже один хрен ничего не разберёшь, кто свой, кто чужой !?
Так может стоит с начала - ЧЕГО хотим ...и КОГО выбираем ...?;))

..по теме..
Собственно что тут удиительного, что Россия, ныне, часто "прогибается" ?
Печально ?
ДА.
А почему ?
Да имено потому, что ОНА, пока(!), в роли просящего, увы.
Это касается и технологий, и инвестиций, да и системы управления бизнесом.
Унизительно ли такое ... ?
Странный вопрос ?
Вот кто бы ответил, КТО в Мире "сам по себе" ?;))
Взять к примеру ту же Японию (или Германию), униженную и разгромленную после 2-й мировой.
И уж как они зубами скрипели, с их то самурайским духом (и арийской кровью ;)) !
И ничего, как говорися скрепя всем чем возможно ШЛИ К ЦЕЛИ !!!
Наверное потому, что она была ?
И это не было ....производство ещё больше "самогона" ;))
Они стремились стать ПЕРЕДОВЫМИ и впитывали как губка всё самое передовое, И .... Настал момент, стали заваливать ВЕСЬ Мир(!) своим передовым.
А мы ???
Состороны как беспризорник, который учиться не желает, но дворце и счастливой жизни мечтает !? (образно)
Но всё это НЕ предпологает ПРЕДАТЬ свои интереся !!!

Для того чтобы ПРИВАТИЗИРОВАТЬ, а короче говоря -прибрать к рукам несметные богатсва оставленные нам предками, то решили вместо социализма строить капиталзм.
Кто решил?
Говорят, что типа Борис Ельцын такое понапридумал однажды поутру.
А так ТОЛКОМ , никто и н знает, кто зачем и почему.
Никаких НАУЧНЫХ трудов про это НЕТУ.
Вроде как получилось так, что не понравилось Борису как комунисты дело вели НАЩЬОТ привилегий, так он решил ПО СВОЕМУ развернуть курс и страны и народа, и такого прочего всего.
А так как своих идей у него в голове было всего ничего за отсутсвием оных, тоон и решил со со товарищи молодые, что сделать как в АМЕРИКЕ.
А как в Америке этой самой?
Там вроде как всё хорошо и как надо.
А раз так, то что думать лишнее, голову перегружать?
К делу и приступили.
Привели сюда в РСФСР, американских всяких ГОСПОД, которые кто и что до сих пор ЗАСЕКРЕЧЕНО, и те господа и РАСПОРЯДИЛИСЬ.
В том числе написали для нас Конституцию и законы какие в пропорции.

Мне требуется знать: где и кем в моей стране рождаются, воспитываются, обучаются, а в дальнейшем и «работают на благо» моей страны государственные служащие, для которых оценка и поддержка из-за границы имеет значение, в отличие от мнения народа… У меня нет подобных друзей и знакомых!
Вопрос, конечно, риторический… Но все же – от куда они берутся???

наталья, а ведь сила бывает разная.
есть военная, есть экономическая, есть сила разума, веры, и пр.
а стоит ли требовать уважения от такой страны как пиндостан?
на мой взгляд сегодня достаточно иметь: военную силу сдерживания (сейчас это ЯО и относительно небольшая групировка быстрого реагирования), силу экономики чтоб без особого напряга это обеспечить, силу разума для адекватной политики, ну веру естественно.

А это ещё вопрос - кто наносит России больше вреда - так называемая "российская элита" или США в целом. США хоть враг открытый. А российская элита разрушает страну хоть и незаметно, но зато непрерывно, самозабвенно и ОЧЕНЬ эффективно.

Все "отжимают" как могут. Не давно была в одной из деревень России. Развалюхи, дорог практически нет и т.д. ит.д, но среди этих развалюх единственный дворец есть и подъезд к нему, а живет в нем районный начальник. Я к чему это все? Это зеркало нашей с вами жизни и как бы мы не пыжились перед Америкой, Европой для них мы "банановая страна" и отношение к нам соответствующее. Позиция силы- это единственный аргумент для уважения.

Короче говоря, ИНОГДА это очень правильно бывает сделать, именно отнять и поделить.
Это ОЧЕНЬ редкие моменты в истории такие.
Далее.
А как например завод делить между рабочими?
Это НЕВОЗМОЖНО в такой способ.
И допустим Сталин, котрый строил заводы в огромном количестве- не делил между кем бы ни было, и НИКТО и не высказывал подобной заинтересованности.
Поэтому такой подход к вопросу Шарикова звучит особенно комично, но как раз не АНТИСОВЕТСКИ, кто понимает для какого Читателя это писалось.
Теперь смотри.
Когда построили-понастроили, то вдруг и появилось ЖЕЛАНЬИЦЕ у НЕКОТОРЫХ как раз и поделить.
У кого?
У задолбанного ночными сменами пролетариата?
Как раз НАОБОРОТ,
Да кто такие?
Долго гадать и не нужно.
Достаточно поехать на Рублевку - И всё поймешь, даже и без слов.
Откуда такие преференции образовались? Именно так: отобрали и поделили.
Другое дело как.
Ну и что?
Есть с этого толк какой окроме огромного для народа вреда?
Как пошли дела с НАУКОЙ?

Неполиткорректный: "НЕКОТОРЫЕ такие ТЕМЫ разговаривают, включая высших лиц, что надо МЕНТАЛЬНОСЬ изменять.
Ну и куда?
Стать такими как евреи?
Но Русский менталитет и еврейский, это как Плоюс и Минус в Природе - прямо проивоположны."
То бишь притягиваются друг к другу?! У вас какая специальность, Неполиткорректный, если не секрет?...

Здравствуйте, Lepota! А Вы сами-то на Балтике были? Конечно, по сравнению с океаном, может, Балтика и "грязная лужа", но все остальное по сравнению с Балтикой - просто стоячая неживая субстанция. И ничего лучше холодной бодрящей воды Балтики, ее песчаных пляжей, сосен и балтийского воздуха воздуха нет!!! Приезжайте, убедитесь!

Ответ для lika
\
Здравствуйте, Lepota! А Вы сами-то на Балтике были? Конечно, по сравнению с океаном, может, Балтика и "грязная лужа", но все остальное по сравнению с Балтикой - просто стоячая неживая субстанция. И ничего лучше холодной бодрящей воды Балтики, ее песчаных пляжей, сосен и балтийского воздуха воздуха нет!!! Приезжайте, убедитесь!
\
Добрый день,lika!
Да, вы самый обычный патриот Прибалтики и Балтики(это не марка пива для непонятливых)!

11.07.2010 11:15 Неполиткоректный: Что у нас было несомненно хорощего в СССР, как говорят НОНЕ,в чем было наше конкурентное преимущество?
Это как раз в качестве научно-техническаой интеллигенции.
Это качество , прямо скажем было хорошим.
Можно сказать - лучшим в мире.
А по образованности и ДУХОВНОСТИ, вероятно лучшей в Мире.
Особенно это СЕГОДНЯ заметно.

Согласна с Вами. Особенно тяжело детям этой самой интеллигенции - сохранить в себе то, что заложили и воспитали родители и устоять в мире сегодняшних соблазнов и вседозволенности. А, получив образование, оказаться в ситуации, когда по твоей специальности или практически нет лабораторий (в частности, по квантовой оптике и информатике), или она просто стране не нужна, и стоять перед дилеммой или уезжать из страны, или работать не по специальности.

16:14 Lepota
Да, вы самый обычный патриот Прибалтики и Балтики...

Да,да,да!!! Именно так! Хотя, если честно, сама не ожидала, что так не понравятся чужие моря, и с таким восторгом буду кидаться в любимую "грязную лужу".
Но, что касается туристической инфраструктуры, то тут, конечно, еще расти и расти.

Ответ для lika
\
Да,да,да!!! Именно так! Хотя, если честно, сама не ожидала, что так не понравятся чужие моря, и с таким восторгом буду кидаться в любимую "грязную лужу".
/
А мне не с чем сравнивать моря!
Я на Клязьме речке выросла!

16:50 Lepota: "А мне не с чем сравнивать моря! Я на Клязьме речке выросла!"

Тогда откуда высокомерное "грязная лужа"?

Ответ для lika
\
Тогда откуда высокомерное "грязная лужа"?
/
От информиции,голуба моя,от информации.
Согласно всем исследованиям - Балтика - самое грязное море планеты!
Но это не значит,что Вы не можете любить своё море!:)
Родину любят не за то,что она похожа на Диснейленд,а потому,что - это Родина!
Любят такой,какая есть и мечтают сделать ещё прекрасней!
СПАСЁМ БАЛТИЙСКОЕ МОРЕ ОТ ЗАГРЯЗНЕНИЯ - ВЫЧИСТИМ ИЗ НЕГО ВСЕ ДИОКСИДЫ!:)

11.07.2010 13:28 Неполиткоректный
...ЭТО вопрос интересный конечно...
*

...и ещё раз, добрго здоровица ;)
Жара всё же утомляетЬ, нас северян ;))
Так о чём ?
Ах да, о "эталоне" и правильном пути.
Собственно тут следует задать ещё вопрос - под влиянием чего вообще происходят перемены в стране ?
Вообщем очевидно, это наука и как говорил вождь - верхи не могутЬ, а низы не хотятЬ ;)
Т.е. по большому счёту мы можем констатировать, что Россия (а может и вообще все ?) развивается ЭТАПНО.
И каждый этап использует те средства, которые считает оптимальными.
А сама "оптимальность" отражает НЕ только имеющиеся средства, но и нравственность элиты, так ?;)
Теперь смотри, КТО ныне привласти ?
В смысле когда и что их сформировало ?
Только цс-с-с-с, подумай шопотом .... ;))
Даю подсказку... что посешь, ..... (тем и обсеришся ;))
У нас как то принято всё идеализировать, вместо подачи объективной информации !?
То же касается и нынешнего периода.
Далее ...

11.07.2010 13:15 Неполиткоректный
Далее...
До коли нынешне будет длится ...?
Думаю до тех пор, когда народ начнёт голосовать за других политиков.
Естественно на количство магнатов это НЕ повлияет, а вот на налоги весьма вероятно ;)
И о экономики.
Судя по теории, которая сработала ЗА бугром, та мбыло так - рынок развивается и в начале побеждает "хам".
Затем рынок насыщяется и "хам" должен подстраиваться под "любезного".
Затем рынок пересыщается и все ищут новые ниши, или выходят на внешний рынок.
Но при этом образуются правила ведения дел и общения с потребителем.
Правда при этом и сами потребители как то осознают обоюдную выгодность ;)
У нас же, пока, всё наполнено такой гремучей смесью зависти, непонимания и безверия, что существование самого понятие "рынок" (НЕ базар ;)) уже почти подвиг !?;)))
А вообщем, вопрос всё тот же - АЛЬТЕРНАТИВА ?
Но не просто как теория, а совокупности с исполнителями !
Т.е. как "ЭТО" сделать и что бы без бузы ?;))

Lepot-е (на 16:50)

Информация на основе статданных о загрязнении - это одно, а высокомерное суждение о Балтийском море как о "грязной луже", не видя его, совсем другое - из серии "я эту книгу не читал, но знаю, что плохая"!

Думаю, что побывав на Балтике, Вы тоже полюбите ее всем сердцем и присоединитесь к ее "патриотам"! (И дело не в Родине, а в сути самой Балтики.)

А призыв "СПАСЁМ БАЛТИЙСКОЕ МОРЕ ОТ ЗАГРЯЗНЕНИЯ!" - полностью поддерживаю!!!

Для lika
\
А призыв "СПАСЁМ БАЛТИЙСКОЕ МОРЕ ОТ ЗАГРЯЗНЕНИЯ!" - полностью поддерживаю!!!
/
Ну и ладушки!По одному вопросу пришли к пониманию!:) - прогресс(это такое движение мысли вперёд,а не транспортная ракета- для непонятливых:)
Про "грязную лужу"? - договоримся так:
1.Я писала эту сентенцию мистеру Рже:)
У нас с ним особые отношения и своя установившаяся:) - в которой мы зачастую прибегаем,так сказать,к образному выражению!
2.Но если вы,lika,всё-таки травмированы этим "образом" - то могу описать свои впкчатления.
Вам с какого берега? - например немецкий пляж у города Росток? - подходит?
Или калининградские берега?
Или вид на Ботнический залив?
Балтика она большая и в Питере можно на берега попасть.
Но я всё-таки(дома на кухне - буду называть это море лужей:))
А ради вас публично - самое прекрасное янтарное из янтарных сосновое из сосновых скалистое из скалистых Балтийское море!:))

11.07.2010 19:26 Lepota
..ради вас публично - самое прекрасное янтарное из янтарных сосновое из сосновых скалистое из скалистых Балтийское море!:))
*

..к слову..
Тут бы ещё уточнить, есть Балтийское море, а есть Рижский залив.
Так с точки зрения впечатления (моего;), море лучше.
Оно и выглядит чище, и вид бирюзовой воды как то больше соответствует представлению о ...;)
Но многие любят Рижский залив именно за его мели.
Т.е. вроде как природа сама создала зоны купания для "мальков", подростков и "акул" ;))
Был такой случай у меня, в Крыму.
Приехали мы отдыхать.
Устроились в частном доме.
Вечером хозяева пригласили на чай (с вином "самопал")
То, сё, откуда ....?
Мы - из Риги, с берегов балтики.
Хозяева - вы щО дурнИ ?;)) У вас же там такИ чудови места !?
Мы - да надоело уж ...
А вони - я и ховорю дурнИ ;))
Как говорится, сытый голодного нИ разумеетЬ ;))

Lepot-е на 19:06: "А ради вас публично - самое прекрасное янтарное из янтарных сосновое из сосновых скалистое из скалистых Балтийское море!"

Ну, что ж, за такой "бальзам на рану" - БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО! Мою "травму" по поводу "лужи" Вы практически "излечили".

А по поводу Ваших "особых отношений с "мистером Рже" (так же как и его с Посохиным), я думаю, уже все в курсе (т.к. "с ветки на ветку). Порой это бывает даже изящно и вносит некоторое оживление в унылую дискуссию, порой довольно грубо (не с Вашей стороны). Но поскольку "отношения" на "всеобщем обозрении", то "проходящего мимо" может "рикошетом" и зацепить (и даже "травмировать") и, как следствие, ответ. Но на то и форум...

10.07.2010 14:41 Посохин
... поручик ТУПОЙ, ЗДОРОВЫЙ, НЕГРАМ(?)ОТНЫЙ... А под конец жизни узнает ещё с удивлением, что всю жизнь "говорил прозой". История повторяется
*

...да вот ещё, из любопытства - сам то ты, оболтус, понимаешь, что История не только повторяется, но и НЕ прекращается ?;))
И чего уж пинять на мою грамЫтность, коль твои любимцы, в 17м годЕ, провозгласили - кто был ни кем, тот станет всем !?;)))
Тоже поди все университетские были ?;))
Одним словом, бОлван, НЕТ у тебя ни единого шанса ...
Разве что нажать ВЫКЛ. ?;))

10.07.2010 14:02 Посохин
ИЛИ ТЫ, ПРОСТО, СМЕЁШЬСЯ НАД "ОБЧЕСТВОМ", НЕГОДЯЙ!!!
*

...лето...жара...море...фрукты ....и Посохин, как тина на пляже, лежит, сохнет и воняет ;)
Увы, но о же зачем то надо ;))
Ты уже большой, тебя можно просто можно полслать НА ... (куда Макар телят не гонял).
Уж больно жалко время на тебя тратить, сЁння ;))

Посохин и Ржевскийss, может вы в однм городе живете и вам лучше встретиться и набить друг другу морды, чем инет засорять?

10.07.2010 16:50 БАМ
... вам лучше встретиться и набить друг другу морды, чем инет засорять?
*

...коллега, это было бы предпочтительно !
Но ... что бы в итоге это решило ?;))
Понимаете, убеждения ни мордобоем, ни спиртным НЕ выводятся ;))

Ржевский, а ты способное быдло: вишь, уже "бОлван" через "о" научился писать. Это для тебя, как диссертацию защитить...
В отношении твоей реплики - "...коллега, это было бы предпочтительно!" - в ответ на предложение БАМа. Напряги свою извилину...
Однажды, на заседании Государственной Думы, Жириновский-"Известный" сделал аналогичное предложение про "морду набить" (видимо, "сильно,НО больно"...) Явлинскому. Григорий Алексеевич(?) покорно заметил: "Ну подходи..."
Вот когда ты, Чебурашка, поймёшь почему он так ответил, тогда поймёшь и мою "обречённость".
Да уж, сделай одолжение, НЕ ЗАБУДЬ (вместе с коллегой-провокатором под ником БАМ) свою "предпочтительность" и подходи...(те).

10.07.2010 19:23 Посохин
...когда ты, Чебурашка, поймёшь почему он так ответил, тогда поймёшь и мою "обречённость".
Да уж, сделай одолжение, НЕ ЗАБУДЬ (вместе с коллегой-провокатором под ником БАМ) свою "предпочтительность" и подходи...(те).
*

...как говорится, дураки бывают разные, голубые, касные и как ты ;))
Дело в том, что дурака дипломом прикрыть невозможно.
Диплом, это чаще всего свидетельство о допуске к выполнию какой то работы.
Увы, но на политику и мировозрение эта корочка влияние НЕ оказываетЬ ;))
Вот именно в этой плоскости ты и "встал раком" ;))

Кара-Мурза рисует картину независимой правящей элиты России, плывущей за более сильным, как говорит Путин, партнером. На самом деле ,скорее всего, это не так. Российская элита поставлена и управляема извне.По сути это аналог правительства Хамида Корзая в Афганистане, только в более скрытой форме.Каков кадровый подбор,например, в МВД ? Куда делся Стабилизационный Фонд ? Деньги это не морковка или нефть. Они что сгорели в массовом количестве или их съели ? Допустим, что они ушли из госкармана. Что в Тюмени или в другом регионе резко увеличилось количество денег ? А суммы, которые были в Фонде просто астрономические - где они "зависли" ? И так во всем, что касается дела, кроме может быть реконструкции пятиэтажек и зарплат учителей - это большие деньги,но в сравнении с Фондом и прочими "шалостями" управляющей гоп-команды - слезы. И к сожалению, рассуждения Кара-Мурзы похоже имеет строго очерченные пределы.Как с православием,например .

С 10:12 до 15:06 Ржевский выдал 19 сообщений. Когда Вы работаете? Или это Ваша работа?

08.07.2010 15:43 Зубило
С 10:12 до 15:06 Ржевский выдал 19 сообщений. Когда Вы работаете? Или это Ваша работа?
*

...я вас обрадую ;)
Так будетЬ ещё примерно дней десять, затем вновь "кану в лету", дней на 30-45ть ;))

08.07.2010 14:34
колян

2 Немец 06
//Хорошо мужик показал пару закрытых данных.//
Надо же оказывается россия процветает но данные почему то закрытые.(Естественно открывают их только эмигрантам в германии).
Так может любой молдаван или таджик заявить - моя страна на самом деле процветает. А то что этого нигде не видно - это просто как у Юза Алешковского - маскировка.=== А где собственно речь шла о процветании. Речь шла о конкретных моментах с бюджетом, которые могли быть закрыты. Это логично и согласуется с принятой тактикой. И при чем здесь "таджик может заявить". Заявить в этом духе (на который Вы намекаете) может Тимошенко:)) Точнее, могла.

//А где собственно речь шла о процветании//
В постах пригревшегося в германии ноль шестого немца всегда идет речь о процветании росии и великих заслугах ВВП И МДА.
В подтверждение приводятся некие секретные данные которые (кроме ВВП И МДА) знает только он.

Ответ для lika
/
Ну, что ж, за такой "бальзам на рану" - БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО! Мою "травму" по поводу "лужи" Вы практически "излечили".
\
Уважаемая lika!
Я всегда стараюсь отвечать нормальным людям:)
Это так положено всегда было на Русм - человек обратился к тебе с речугой,считалось очень неприличным отворотить нос и сделать вид,что ты не слышал.
Зачастую,по моим наблюдениям,далеко не все расценивают "элементарную русскую вежливость",как норму общения,увы! И стараются некоторые,оспользовать эту прекрасное свойство русского характера для "тролл":))
При первой же попытке подобного отношения - я могу ударить очень больно - поскольку русским словом я владею во всём широчайшем спектре русской образной речи!
И только благодаря,моему самоконтролю,обычно смягчаю "удары до уровня ударчиков"!
Тут бы следовало сказать:
"Эй,не стойте слишком близко -
Я тигрёнок,а не киска!"
Это шутка(для непонятливых:)

Ржевский: "...как говорится, дураки бывают разные, голубые, касные и как ты ;))
Дело в том, что дурака дипломом прикрыть невозможно."
Слушай, Чебурашка, ты, наверное думаешь, что все, кто читает тебя, никогда не поймут причину твоей ненависти к дипломам?...
Ржевский: "Диплом, это чаще всего свидетельство о допуске к выполнию какой то работы.
Увы, но на политику и мировозрение эта корочка влияние НЕ оказываетЬ )"
Дурачок, ведь я с тобой вёл и веду "полемику", исключительно, ради того, чтобы ты, быдло, показал себя ВО ВСЕХ "РАКУРСАХ". Чтобы как можно большее количество людей поняло, что эту кличку нельзя относить к труженикам промышленности и коллективного сельскохозяйственного сектора, а лишь к такой малограмотной паразитирующей швали, как ты. Не имеющей ни дипломов, ни принадлежности к общественно-полезному труду. Но намертво впаянную в "принципы организации" жратвы.
А сознаюсь сейчас в этом потому, что мнение о том, ЧТО ты есть, уже сформировалось... (в определённых кругах).
Вперёд!

Ржевскийss. Тогда понятно. Это у Вас активный отдых после трудовых будней.
Кстати,в своих сообщениях Вы, на мой взгляд, часто бываете правы.
Если по статье, то уважаемый автор деликатно дает понять, что на руководство страны плюют из-за бугра, они утираются, но им это почему то даже нравится. А уж почему - каждый вправе решать сам, в меру своей испорченности.
Беда в том, что наши вожди предпочитают искать опору не в своем народе, а хрен знает в ком и хрен знает где.

//Если по статье, то уважаемый автор деликатно дает понять, что на руководство страны плюют из-за бугра, они утираются, но им это почему то даже нравится.//
Это никому не нравится но у них просто нет выбора. Качать права и грозить западу пальцем можно было пока дорожали нефть и газ. Теперь придется считаться если хотят хоть както вписаться в мировую экономику и современные технологии. Иначе останется только торговля минеральными ресурсами и совецким вооружением третьим странам как сейчас. Пудрить народу мозги нанотехнологиями и сколково долго не получится.