Комментарии по теме: «Никакой России без реинтеграции постсоветского пространства не будет»

ПРОДОЛЖЕНИЕ.Ты пробовал докопаться хоть до одного подлинного владельца Московских шикарных супермаркетов,торгующих скажем электргникой? Я попробовал(у меня есть информированные друзья) мне позвонили домой и сказали:" Мы тебя очень уважаем,уважаем твою семью,хорошо тебя знаем и помним--не лезь!" Русские барыги оказались.Ноне в крупных чиновниках и депутатах. Учти,я не вру,но если я назову имена тех,кто живёт в соседнем доме и с кем я выгуливаю свою блохастую собачонку,то в штаны ты не наделаешь,но в затылке будешь чесать долго. Я не был работником Органов,но мой род занятий и моя профессия поневоле сводили меня с разными специалистами, и с многими из них я поддерживаю неплохие отношения,правда меня не во всё посвещают,но кое--что выбалтывают.С Рейсиным я был знаком,когда он ещё руководил Отделом комплектации в МОСГОРСТРОЙМАТЕРИАЛАХ. Пломатериалы распределял.Его Лужков вытащил наверх. Сейчас назревает скандал с гостиницей "МОСКВА"--вот русский бургомистр за еврейской задницей и отсидится

14.06.2009 11:59kibдвоешник ПРЕДНАМЕРЕННО путает два совершенно разных понятия...стяжетельство и «добывание хлеба насущьного».Стояние в очередях в пору всеобщего дифитцита тоже было «добывание хлеба»... и всё же,всё же...Торгаш,сиречь стяжатель,всегда был и есть фигура отрицательная и нарицательная. А европцы учение своего Ассизкого успешно позабыли.Барыга,барышник правит бал...русскому встать у прилавка — смерти подобно.Позор.
ВРЁШЬ.Загляни в паспорта тех,кого ставят владельцы торговых точек(хотя бы и китайско-вьетнамских) за прилавки? Русские бабы стоят или парни. Сегодня мне жена расхожие джинсы в Московском маггазине купила,откровенно китайская или вьетнамская подделка,у русского продавца. Где наши русские производители этого тряпья,неуж ли китайско-вьетнамское качественней? А на...козлу баян,когда можно продать за взятку возможность подпольно производить китайцам и вьетнамцам и продавать через свои магазины,зарегистрированные на подставных? Ты пробовал докопаться до подлинного в

14.06.2009 12:53Ржевскийss14.06.2009 12:29 kib
Когда жил Ницше и когда Гитлер? А Вам известно,что Максима Горького считали "ницшеанцем", и он против этого не возражал? Но разве Горький,великий пролетарский писатель,поддерживавший РСДРП(б) финансово,когда ещё жил в Италии и до самого конца был ей верен,был создателем СОЮЗА ПИСАТЕЛЕЙ СССР вместо люмпен-интеллигентского РАППа,разве что-нибудь с Гитлеровской идеологией имел? Суть не в идеях--суть в чьих руках эти идеи,кто с их помощь манипулирует народными массами. Первые посылы Ельцына тоже всем нравились,но кто манипулировал этим алкашом,стало ясно не сразу. Помнишь Первый съезд,когда Верховный Совет хотел погнать Ельцына с президентства и как его спас Лужков? Было это в Ден Города,праздновавшийся впервые на Красной Площади. Лужков тогда вывел большегрузные автомобили и организовал торговлю водкой на КП,хотя это и было запрещено.Хвастался КД,что ещё на этом и"денежки заработал".Явился в зал один,и депутаты,поджали хвосты и не арестовали

ПРОДОЛЖЕНИЕ.Этот удар будет посильнее Павловского. Аналогичная картина и с попыткой проведения аферы в ОДКБ с ТРОЙКОЙ,потому-то Лукашенко и сорвал эту встречу,объявив её нелегитимной. Тройка будет прикрывать бандитский беспредел войск МВД--так на .... такой ОДКБ нужен? Вот и появились опять военные базы США в Узбекистане, и из Киргизии она никуда не денется,а о том,что такая база есть и в Казахстане,мы узнаём только,когда проговариваются СМИ. Что происходит с ГАЗПРОМОМ на Украине мы уже знаем:помощь предложили США и считай нашим проектам там уже дали под зад коленом. Если ещё Бедлруссии будем гадить,то"что останется от Москвы,от РОССЕИ?"--Демьян Бедный,мужик вредный.

Интересное условие поставил Кремль своим союзникам по созданной тройке в ОДКБ--выделить в полное распоряжение Москвы свои воинские подразделения в количестве,кажется, полка, и чтобы ьазировались они на территории чуть ли не Подмосковья. Хитры бестии:будут за их спинами скрываться в горячих точках Северного Кавказа. Нашли дураков! Опять фикция и попытка всех ошельмовать,чтобы самим продолжать спокойно торговать РФ. Греф замечательно приспособил Сбербанк для вложения его средств в Вашингтонский общак через "Опель" и Дженерал Моторс.Сбербанк--государственный банк,существующий на деньги народа и гарантируется Государственной финансовой системой и средства его должны использоваться лишь на создание Государственных проектов в системе здравоохранеиния и социальных сфер. Тогда это будет и эффективно и влюбых случаях возмещатьс из государственного кармана. В этом г8арантия их сохранности,а так Греф просто на вроде бы законных основаниях вывозит за рубеж финансы наши с вами,финансы самого бюджет

Геннадию.
Не понял про какого двоечника речь.
Если про автора, то не согласен.
Мысль верная, но можно и разжевать.
Можно снабдить оговорками, но мысль - правильная.
Условия для всего этого не сложились еще.
Всё впереди.
Будут "жаренные петухи", типа Андижана - прозреют.
Батькин притзыв искать счастье в других частях света могли бы, уже, услышать и в Прибалтике и за Кавказом. Но будут также жить, пока не...

В отношении всех бывших републик СССР, Евросоюза, Северной и Южной Америки, Африки, Азии и Антарктиды нужно ввести срочно торговые санкции или пусть реинтегрируются мерзавцы.

Почитал причитания двоечника,ну замер мужик на месте,как писал пять лет назад,так ничего в его сознании больше не промелькнуло.Из ответов полностью воспринимаю мысли первого.

14.06.2009 12:29 kib
...Убил субботу на выяснение истины...причина успеха «богоизбранных»- его величество БЛАТ.
*

Вообщем это сочетается с философией Ницше ;)
Я как то возжелал ознакоиться с его мыслями, когда узнал, что он был "духовником Гитлера"!?
Кое что прочёл, включая Заратустру И... Ничего криминального не нашёл !!!
Что подсказало мне лишь, в воспалённом мозгу и "Ну Погоди" - "злобный триллер" ;))
Что до евреев, то ИМЕННО(!) в том их и беда, что стоит завестись одному, он рефлекторно тянет а собой "кашерный обоз", овершенно не давя себе отчёта в том, ГДЕ(?) находится.
И дело вовсе НЕ в их "гениальности", как тут некоторые пытаются ... ;))

14.06.2009 05:45 "2"
...Эх поручик, видать доконало тебя зелье одни бессвязности из под клавы.
*

Я всегда смеюсь на эту тему, и шутя говорю - ежели бы все пили как я, то алкагольные магнаты застрелились, от разорения ;)) Как и сигаретные.
Ты, как тебе и положено "горбатый", постоянно путаешь мягкое с кислым, т.е. наличие и пользование импорта, с Верой и тадициями народа.
Уж НЕ впервой было сказано - ни кто не против качественных вещей. НО...
Их владение НИКОГДА(!) не будет символом согласия со всеми Западными взглядами ("ценностями") !!!!!
Ты вообще понимаешь о чём речь ???
Т.е. у России (русских, и с нами) всегда будет свой взгляд и на справедливость, и на развитие государства, и на образование, и на вектор развития человечества (если угодно).
В Мире не много наций которые могут себе позолить такое "своеволие", так вот Россия одна из ... !;))
Что до писателя, то кто сказал что я притендую ?
Но тут говорю что на душе, ибо НЕ всё равно !;)

Ржевский...Убил субботу на выяснение истины.Среди знакомых много научников и при всем уважением к еврейской нации...у всех мнение единое...причина успеха "богоизбранных"- его величество БЛАТ.Там,где "русскому" и пропущеной запятой не простят,для "избранного" организуют "зелёный коридор от Владивостока до Бреста".Главное,что бы был в "кагале" и подчинялся его требованиям...Иначе из "избраных" вылетить можно.И это черевато,втопчут в грязь,хоть будь самых чистейших кровей восходящих к Моисею.Короче...мафия.Не зря они сами себя иногда вышучивают .Знаменитая "тётя Соня" известной актрисы...но почему то больше не повторяют.

двоешник ПРЕДНАМЕРЕННО путает два совершенно разных понятия...стяжетельство и "добывание хлеба насущьного".Стояние в очередях в пору всеобщего дифитцита тоже было "добывание хлеба"... и всё же,всё же...Торгаш,сиречь стяжатель ,всегда был и есть фигура отрицательная и нарицательная. А европцы учение своего Ассизкого успешно позабыли.Барыга,барышник правит бал...русскому встать у прилавка - смерти подобно.Позор.

"простота хуже воровства...Вот она духовность.На всё готовы пойти что бы добыть" - между тем в Православие родилось движение "нестияжательства" и "безсеребреничества". И в Русской народной культуре и в литературе сотни лет - торгаш, купец,стяжатель - фигура отрицательная.И только в России растёт количество монастырей и монахов ...

====="10.06.2009 09:47
Valeri. ПРОДОЛЖЕНИЕ 2:
Сейчас прямо у всех на глазах и формируется этот альянс, этот союз.

Туда уже входят и Белоруссия и Куба и Венесуэла и Северная Корея и рад других государств, к тому же для Белоруссии Китай уже стал как стратегический союзник.

Поэтому насчёт ОДКБ, все эти средне-азиатские страны будут скорей всего тянуться к Китаю, но им видимо ещё надо время, чтобы осмотреться:
все же видят как Россия давит братский народ.
А если вообще у нас союзники?"=======
Нет, я не вижу! И никто, кроме вас не видит того чего нет и никогда не было. Россия никогда не давила и не давит братские народы и даже врагов не давит, КОТОРЫХ ДАВНО БЫ НАДО ЗАДАВИТЬ.

Поручик:"А народ, хоть и живёт просто, однакож «ценностей» ваших не жалует. А почему? Да потому, что свои имеет! И большая их часть НЕ материальные," ==== Вот-вот потому и страдают за те "импортные" ценности живота не жалея чтобы любыми правдами-неправдами их приобрести. Жизнь в очередях проводили, а ноне когда вроде как око видит, да зуб неимет - страдают и поболе прежнего. Это ль не русская пословица "простота хуже воровства"? Ась? Вот она духовность. На все готовы пойти дабы добыть. Эх поручик, видать доконало тебя зелье одни бессвязности из под клавы.

13.06.2009 19:07 \и ранее\"2"
Жаль "горбатый", что прошлый пост стёрли, а повторяться не хочется.
И всё же скажу, литературно на это раз - ты просто поверить не можешь что есть иное отношение к жизни и материальным ценностям.
Тебе, "калбаснику со стажем", наверое кажется что "счастье", это гребсти всё, что с обложек и по больше !?;))
Евреев приплёл ??? Наверно полагаешь, что они "соль земли" ?;)
Или думаешь, что наука дана "избраным народам" ?
Да нет, НЕродной, как невозможно отменить законы природы, так невозможно остановить и мысль ! А вот "время познания", для цивилизации, ну никакого значения НЕ имеет;)
А все твои "доводы" основаны лишь на малодушии и самолюбовании.
Россию поносишь!?
Та ведь ей хула до лампачки! Её и так не обойдёшь ;)) А народ, хоть и живёт просто, однакож "ценностей" ваших не жалует. А почему? Да потому, что свои имеет! И большая их часть НЕ материальные ;))
НО... Вам этого не понять, от того и беситесь.

13.06.2009 18:03 2
New Russia: интеграция, шминтеграция, политика — искусство возможного. ====Ну вот народ и видел как ему этим искусством возможного российские политики всю дорогу выбирали невозможную по тяжести жизнь.
-----------------------------------------

Скажем так - нет в Мире жизни лёгкой, есть пиемлемая.
Так же стоит учесть, что большая часть чловечества, в природе своей консервативна. А это значт, что при любой политической формации большинство больше ценит свой "угол" (родину; отчизну и т.д.). И лишь малая доля, пусть и не глупых людей, стремится покиуть родные пенаты !
И именно о них ваш "плач Ярославны".
Науку, как вам известно, двигает мысль, т.е. страсть познания. И как всякая страсть она космополитична. Но...
Так, или иначе, прогресс невозможно "законсервировать", по причине того, что сам уклад жизни предпологает сбыт новодела.
Относительно России можно сказат лишь одно - это иной Мир. И при видимой схожести, решения, для Запада, чаще будут "алогичные".

А в отношении Эстонии, Литвы, Латвии, Украины уже давно пора ввести торговые санкции. Но бизнес во власти мешает. А на Латвию надо и экономические наложить санкции. Одессит.

Лукашенко можно посоветовать привлекать американских и европейских инвесторов чтобы отдать им безопасную часть собственности в обмен на рынки США и Европы. Это будет выгодно. Вкладывать в Белоруссию выгодно. Крупные инвесторы будут заинтересованы в выходе на рынки США и Европы и развитии новых технологий. Одессит.

Надо посмотреть на политику России в отношении Белоруссии. Белоруссия на сегодня динамично развивающаяся страна, которая поставляет на рынок России конкурентно-способный товар. Казалось бы, Белоруссия дружественная страна и союзник, а правительство России вводит против неё торговые санкции. С чего бы это? А дело в том, что сегодня у отдельных людей во власти Росси сконцентрированы в руках предприятия продукция которых не выдерживает конкуренции с белорусской. Но ведь не только Белоруссия торгует с Россией, а фашистские страны наподобие Эстонии, Литвы, Латвии, Украины. А их чего не трогают. Ну, они хоть и фашистские, однако представители властных группировок и их родственники имеют в этих странах какую-то собственность, бизнес. И их трогать нельзя. Бизнес понимаете, Россияне. Это святое. Одессит.

В этой системе власти нет ничего нового такая же система есть и в Европе и в США. Но там бизнес находится в таких условиях, когда крупному бизнесу выгодно сильное государство. И такая система власти обеспечивает развитие США и Европы. В России как и на Украине ситуация иная. Это сырьевые страны, в которых интересы крупного бизнеса и государства расходятся и государство превращается в служанку бизнеса. Сильное государство в сырьевых странах это помеха крупному сырьевому бизнесу. Сильное государство скорее снизит прибыль сырьевых корпораций, нежели поднимет. А вот либерализация и свобода повысят прибыль. Одессит.

В России сегодня сложилась групповая кланово-олигархическая система власти. Россия это сеть взаимосвязанных столичных, федеральных, региональных, местных финансово-промышленных группировок. Которые одновременно с выполнением государственных функций занимаются бизнесом. Эти люди их родственниками и дети порой приватизируют целые отрасли. Это ведёт к монополизму и отсутствию конкуренции. Слияние бизнеса и государства превратило государство в бизнес инструмент. Одессит.

Средства массовой информации, идеологи всех мастей, политтехнологи всё ещё продолжают травить народ мифами, заманивая рекламой в сладкую жизнь потребителя всё новых и новых товаров. Именно поэтому и были созданы проекты с карточками, эти заманивающие в торговые сети кредитные схемы, но и они лопнули. Цивилизация, которая поставила в свой центр лавочника и банкира, сегодня на грани мирового краха. Цивилизация, которая решила восстановить в качестве идола золотого тельца, сегодня готова пасть. Показательно, что другое цивилизационное направление, которая пока ещё примитивно и даже дико по своей сути, т.е. социализм, сегодня даёт 100 очков форы любой рыночной схеме.

Окончание ХХ века, а также начало ХХI века, уж так случилось, стало поворотным моментом истории. И все мы это видим, чувствуем. Каждый в разной степени, но, пожалуй, у каждого есть стойкое ощущение какого-то важнейшего перелома в жизни человечества. Если отбросить в сторону длинные рассуждения, то можно сказать коротко: заканчивается эпоха материальных ценностей. То есть тот материализм и вера в прогресс человечества за счёт индустриального прорыва оказалась ложной. Возможно, что именно потому и пошёл в обществе столь бурный процесс поиска истинных ценностей либо в религии, либо в иных источниках высшей этики, либо в галлюциногенах. Одно можно сказать с уверенностью: человечество почувствовало свою незащищенность в современном обществе потребления, возможно, поэтому оно решило искать себе опору не в укреплении своего материального положения, а в иных ценностных параметрах.

Сейчас ситуация такова, что доллар, укрепляй его хоть оглоблями, грохнется. А с ним грохнется и юань, и евро, и шекель, и даже иена. Может быть и рубль упадёт ниже плинтуса...
И вот когда всё попадает, начнём мы все с нуля. То есть с дровишек, с хлеба и будет не до зрелищ. Общество потребления, ориентированное на новый автомобиля каждые два-три года, перестанет покупать автомобили через два-три года. И компы трёхлетней давности будут вполне сносно служить. Упадёт и потребность в ресурсах, но ресурсы станут дороже. И тот, кто сидит на нефти, бокситах и 1/3 пахотных земель будут в большем выигрыше... Нежели те, кто живёт в пустыне, но с технологиями Потому что все новейшие технологии закончились лет 30-50 назад, потом пошёл чистый ажиотаж...
Запад создал пузырь, пирамиду, МММ, на нём и держится. Но на пирамиде сидеть неудобно - сидалище порвёшь...
И все те, кто свалили, лишь форточка приоткрылась, ломанутся обратно.
Вот примем ли?

Иванцов, кто спорит о настоящих светочах мировой науки таких как Менделеев, Семенов, Павлов... но в том то и дело, что когда создаются мифы о тех кого хотели бы сделать первооткрывателями, давно открытого, а таких несть числа, то это вызывает недоумение, а затем и презрение к тем кто фальсифицирует "кондовую" славу... не более того, а иногда и просто ироническую улыбку о "родине слонов". Кстати, Илизаров хоть и еврей, но не создатель школы в медицине, он очень талантливый хирург и неча из него делать светоча науки. У них хватает в этой области - статистика зашкаливает в медицине, биологии именами "нелюбимых". Меня не надо убеждать что русский народ более чем достойно представлен в мировой цивилизации. Достойно - на мой взгляд, верная оценка его достижениям в мировой цивилизации. Но примата, как хотелось бы кондовым нет, так как история достижений очень коротка и в определенном отношении вторична под огромным влиянием западно-европейской культуры и науки. И это факт.

New Russia: интеграция, шминтеграция, политика - искусство возможного. ====Ну вот народ и видел как ему этим искусством возможного российские политики всю дорогу выбирали невозможную по тяжести жизнь.
Потому как появлялась возможность так и тикали от этой невозможности. Бегут, бегут и будут бежать доки "искусство возможного" позволяет видеть выход из безисходности. И бегут то не худшие, а лучшие, не ханыги подзаборные, не спившаяся деревня, не укуренные футболом фанаты, а думаюшая и заботищаяся о своих детках часть народа. А евреи свалили первыми как окошко приоткрылось. Так все эти все эти создатели гуглов, ICQ, беспилотников, химики, физики, музыканты, математики, доктора и даже обласканные партией спортсмены. Почти все тама. Вон оно русское искусство возможного - сделать из украинцев врагов. Уж как затулины этим искусством овладели, слов нет.

13.06.2009 15:33 New NATO
..А если турки начнут собственную реинтеграцию,на НАТО нападете?
-----------------------------------------

Как извстно, ПОЛИТИКА - это искуство возможного, из реального.
По этому, мечтать о "может быть" мы оставим вам.
А сами займёмся тем, что можем реализовать уже завтра ;)
Относительно "сестриц", можем вам сказать лишь - у всех объстоятельсв есть своя причина. И сколько бы вы не глядели на Запад, от этого их возможностей не пребавится. Соответстенно те, кто НЕ сможет быть инкорпорирован там, неизбежно найдут поддержку тут.
Покольку на сегодня НЕТ того, кто бы потянул "счастье для всех" ;))
Как говорится - сколько лбом не бейтесь, а врата Рая отворятся лишь усопшим.
Это к тому, что всяк живущий должен быть ещё и здравомыслящим.

Никак не могу понять вражду с сионистами.Сионизм-ЭМИГРАЦИЯ евреев.Ну и скатертью дорога на мордобои с арабами.Вам кaкое дело до бусурман?Кавказа мало?Во вторых.Леонтьеву остается одни мечты.За 20 лет во всех"братских республиках" выросла собственая элита и олигархия.По доброму они батраки Кремля не поидут.Начали грозить-"чистакровныи русскии" брат Батька огрызнулся:забыли что такое белорусскии партзан?Господин Леонтьев,Вам Кавказа мало?В бои за реинтеграцию пошлете ВО"Садовго Кольца" или вологодских малолеток?И на долго победы хватит?А если турки начнут собственную реинтеграцию,на НАТО нападете?

Двоечке:
И Ломоносов с Поповым - миф, Менделеев,
Бехтерев, Сеченов, Павлов, Жуковский, Королев, Семенов, Прохоров, Илизаров,
Бурденко, С.Фёдоров, Туполев, Камов и многие другие - миф.
Я только о науке и технике сказал, и то, список ОЧЕНЬ неполный!
Двойка она и в Израиле, и на Украине двойкой и останется.

2 12.06.2009 09:20 nicolia
Согласен с вами, nicolia, "батькам" реинтеграция не нужна: тогда они перестанут быть батьками, а это для них и ихней свиты - самое главное!

13.06.2009 11:57 \ и ранее\ "1"
...что сказать, Вы во многом правы ;)
Особенно удачно вышло - ...Для них (сионистов) смерти подобно, когда русские и евреи вместе поют «Вставай страна огромная!»
Лично я, уж ежели ..., вообще НЕ вижу разницы кто и как приносит ПОЛЬЗУ(!) Отечеству !?
Мир, ныне, немного изменлся и есть озможность, уж ежели явный диссонас(?), отгрбсти куда угодно.
Но уж ежели человек ОСТАТСЯ (и НЕ судим !), то НЕИЗБЕЖНО вносит вклад в то окужающе пространство, где пригодился.
Печалит ныне то, что в пору трудностей всё чаще звучат призывы к "очищению", как будто сами крикуны к пролемам "не причастны"???;-\

Поэтому, было бы очень хорошо, если бы мудрость еврейского народа проявилась в сдерживании в своей среде сионистских настроений, а душевность русских в пресечении всякого рода местного национализма. Ведь это именно нас с вами толкают на баррикады. И не факт, что в этой бойне именно вы спасётесь. Она, если эта бойня начнётся, будет круче всех этих Холокостов и Сталинградов.

Конфликт, разыгрываемый сегодня между русскими и евреями, - искусственный. И тем, кто его развивает, глубоко безразлична судьба тех же русских и евреев. Конфликт призван обслужить торжество сионизма как идеологии. А он не может существовать без борьбы и поражений, без голодоморов и холокоста, без Бухенвальда и Бабьего Яра. Для них смерти подобно, когда русские и евреи вместе поют «Вставай страна огромная!»
И потому сегодня одним приписывается особая мудрость, а другим природная тупость. Одним склонность к пьянству, а другим генетическое здоровье. Точно также приписки касаются и к склонности одних к стяжательству и торгашеству, а других к душевной щедрости. Собственно, и не важно уже что лучше, а что хуже, но очень важно, если эти различия есть.

Но коли уж зашёл разговор о двух народах – русском и еврейском, то, думаю, нужно сказать и о причинах такого противостояния. Дело в том, что еврейский и русский народы несут в себе мессианские задачи. И это даже не цивилизационные цели, ибо что цивилизация – вот она была и нету, а есть в них более глубинные – Культурные цели. В чём их разница? Да в тех же самых ценностях. Согласитесь, что длина юбок и ритмы песен как ценностные ориентации разных цивилизаций – вполне второстепенное дело, но куда важнее ценности, несущие внутренний смысл, нравственного уровня. И тут, кстати, всё те же блантеры и лившицы, левитаны и мравинские работают на мельницу русской культуры, на развитие этого нового гуманистического вектора и его интернациональное продвижение оказалось столь мощным, что вызвал справедливое опасение тех, кто курировал международный сионизм. Они отчётливо осознали величие и значимость России на мировой арене.

Россия не борется с евреями, у России есть проблемы с сионизмом. И именно в этом ключе надо рассматривать взаимоотношения между русским и еврейским народом. Какие у русских могут быть претензии к евреям? Да никаких. Они столь же ровные, как к татарам, чувашам и адыгейцам. И русские действительно благодарны и сознают свой неоплатный долг к Таривердиеву, Бернесу, Утёсову, Левитану…
Но в эти отношения вмешался сионизм, который стремится к политической власти, а это уже совершенно иная песня. И именно сионизм стремится вбить клин между русскими и евреями. Именно сионизму нужно это противостояние, чтобы вывести своё политическое влияние для создания единого мирового господства. Впрочем, сегодня это понимают даже чукчи…

Гена, когда кажется, тогда крестятся. У страха, конечно глаза велики. Не боись, кондовые процент же высчитывали в сссрии. Ведомство правды всю подногоную знало. Утаить ничего нельзя было. Даже полукровок засчитывали. Все равно их процент от населения был мал до смехоты. А френкели, блантеры, дунаевские, фрадкины и разные шаинские с колмановскими все равно писали ваши народные песни и пели вы их - о землянке, о катюше, о журавлях и со слезами на глазах День Победы как самые любимые о матери, о русском поле, о Волге, о победе, русской душе и дети ваши будут их петь, так как лучше их не смогли сами то выразить это чувство любви к родине. Вот я сколько не смотрю картины Шишкина и Васнецова, а левитановские до того русские, до того пронзительные, что ничто не сравнится с ними и это тоже штришок, который Брюлов заметил. Умеют же люди так талантом прочувствовать что самых ненавидящие их - любовью и наповал.

Гена, когда кажется, тогда крестятся. У страха, конечно глаза велики. Не боись, кондовые процент же высчитывали в сссрии. Ведомство правды всю подногоную знало. Утаить ничего нельзя было. Даже полукровок засчитывали. Все равно их процент от населения был мал до смехоты. А френкели, блантеры, дунаевские, фрадкины и разные шаинские с колмановскими все равно писали ваши народные песни и пели вы их - о землянке, о катюше, о журавлях и со слезами на глазах День Победы как самые любимые о матери, о русском поле, о Волге, о победе, русской душе и дети ваши будут их петь, так как лучше их не смогли сами то выразить это чувство любви к родине. Вот я сколько не смотрю картины Шишкина и Васнецова, а левитановские до того русские, до того пронзительные, что ничто не сравнится с ними и это тоже штришок, который Брюлов заметил. Умеют же люди так талантом прочувствовать что самых ненавидящие их - любовью и наповал.

Кстати,насчет того,что вас ничтожно мало.Я думаю,что миллионов 150 есть,просто вы тщательно скрываете данные,и это тоже одна из ваших величайших фальсификаций.

Да не буду я тебе ничего строчить!И на форум заглянут на минутку,фильм долго записывается.Обо всем мы с тобой лет за пять переговорили,зачем ворошить по новой?Просто совет,скромней быть надо.

Опять сейчас начнете строчить про их не заслуженные нобеля, открытия, плагиат и прочая. Но факты упрямая вещь. Не может снаряд в одну воронку лететь раз за разом, а факт один и лезет в глаза своей простотой. Их ничтожно мало, а успехи огромные. А зависть прямо пропорциональная вещь у тех кому этот факт прям в очи прет. Ну и просыпаются низменные чувства. А как же без этого. История подтверждает это раз за разом. Только где те проигравшие? Сгинули в лету. А новые по новой канючат одну и ту же канитель.

Ну ты интересный,право!Вот скажи по большому,чему завидовать?Вашим нервным болезням,склонности к мужеложству,стремлении поживиться на чужой счет,пархатости,наконец?Мы живем своей жизнью,той,какой немного народов смогут прожить в условиях столь сурового климата,живем и не учим остальной мир правилам поведения,правилам чистой и нечестой пищи,правилам паразитировать за счет других.И чтобы насчет зависти,да Боже упаси!Это же жить всю жизнь в угнетенном состоянии,боясь всего и вся,боясь каждого косого взгляда,боясь любых кривотолков.Нет уж,Комментатор,живи своей красивой жизнью,навязывай нам на форуме свое,только единственно верное мнение,а мы как-нибудь сами,без советов твоих и твоего племени.Жили и жить будеи,так что не скрипи зубами,протезы тоже стираются.

Читай книжки Гена, не читай их - все видно не могете. Они могут, а гены с кибами нет. Есть и нормальные русские, но вы то их сразу в евреи записываете, так как верите сами что не можете соревноваться. Отсюда и злоба вселенская, и зависть и рассказы о себе любимом. Не рассказывать надо, а как они - ДЕЛАТЬ и делами доказывать. Вот из черты оседлости, из нужды и безнадюги, процентной нормы, дискриминации враз создали авангард вашей всей культуры, науки и прочего. Боишься, как боялись проигрывающие в таланте шахматисты, математики, физики, сваливая причину их успеха чем угодно только не тем что побеждают лучшие. Можно выдумать миф о Ломоносове, о Попове, о ком угодно, но мир то видит кто есть кто. Отсюда и зависть. Ну как же так, что только-только вышедшие из семей где еле говорили по русски уже во втором поколении дают ваших лучших поэтов, писателей, композиторов произведения которых учат вас любить свой край, свою родину от которых у вас щемит сердце. Есть ли у какого народа аналог?

И Киб , и Гена написали красиво, а главное- верно!ТОлько, Кафка,с демографией, прежде всего, плохо у вас, богоизбранных: не рожают ваши тетки детей- нехотят от вас рожать, и, вообще, не хотят. Когчается ваш гародец по-тихоньку. А тут сидишь с утра. Спаспл бы демографию, раз ссылочку не хочешь.)))

А о том,кто выскакивает замуж за иностранцев,Киб написал совершенно верно,даже не пытайся оспаривать.Да и какой женщине приятно делить постель как английской королеве Маргарите,жене Эдуарда,деля его с мужем и его любовником?И если еще принять во внимание паталогическую жадность к каждой копейке и лишней покупке,то завидовать этим девкам нечего,хотя и поделом им,они и там не пропадут.

Кстати,коль пошел разговор.Об вашем неподражаемом уме.Писал я много рацпредложений по молодости,проходили они подолгу,с трудом и малыми премиями,пока не надоумили взять в соавторы старшего мастера,Александра Константиновича(ну,ты понимаешь,кто это такой).После этого рацухи пошли как по маслу и с бОльшими премиями,естественно,честь и слава падала на Константиновича.Думаю,что и в науке,как в кино,литературе и т.д и т.п. без участия вашего брата все вмиг застопорится,вы просто не будете давать ходу.

2==Прежде чем выставлять своих особей на восхваление,советую почитать книгу Евгения Чебалина "Безымянный зверь",где хоть своими соображениями,но высказана не новая теория происхождения вашего вида.Так вот,чтобы насолить Верховному правителю Энлаю,Энки и акушерка-богиня Нинхурсаг скрестили его гены с генами Хам-Мельо и Сим-Парсита,чрезвычайно приспособленных к парахитической жизни особей.Отсюда и ваше косоглазие,плодовитость,приспособленность к жизни в любых условиях за чужой счет.А вот отчего пошло неумероное искажение истории и восхваление себя,любимых?Да,думаю,все оттуда же.
Кстати,о пребывании Богов на земле с планеты Мардук-Нибиру постоянно,опираясь на глиняные таблички Шумера,пишет ваш земляк Захария Ситчин,естественно,не описывая этот случай.

Киб:"Ну,во первых мода прошла,не лги.Во вторых.Кто в основном выходит замуж за бугор? Первые и основные это бывшие проститутки и б..ди." ===Побойся бога кибчик. Неужто такое количество их в России? В мое время по другому было. Нельзя на свой народ наговаривать, так как количество их просто невообразимое. И всех ты отщеколдил. Вот лиходей.

Здесь должен признать догадку киба. Ведь и на старуху бывает проруха. Прально! по блату они от господа бога получили таланты и с его же помощью развили их. А мог бы и кому другому подарить господь. Но дело в том, что кого-то же должен был божий промысел одарить. Вот и выпало на них. Хотя один их умник сказал что не верит в то что господь играет в кости со вселенной. Мол всему причина и задумка есть и это при том что сам посягнул на необьятное. Отсюда и слава ему у нормальных и дикая зависть обиженных при раздаче.

"секрет до сих пор не разгаданый" - чушь.Разгадан и давно,имя этому секрету - блат.Этот ход ещё в Библии описан...Но и талантливость нельзя отрицать,как и вселенскую глупость...Это разные стороны одной медали.К глупости можно отнести самовосхваление "кафок"..."кошка скребёт на свой хребёт"

"кавказцы в фаворе у слабого пола"(2)- давно уже не так.Дамочки вернувшиеся из замужества с Кавказа расказали что и как...обрезаные в большинстве импотенты.Не совсем, но после тридцати по нарастающей...Природу нельзя насиловать и ограничивать.То же самое "любовь ушами"...ну,тут "кафка" видимо большой спец....в литературе."Кафки-двоешники" много про себя чего насочиняли......

"на западе...забиты предложениями из холодных стран"(2) Ну,во первых мода прошла,не лги.Во вторых.Кто в основном выходит замуж за бугор ? Первые и основные это бывшие проститутки и б..ди.Им дома выйти замуж ...проблема.Вторые это авантюристки желающие на халяву уехать на Запад.Как и в первом случае ,так и во втором таким дамочкам скатертью дорога...хорошей жены,хозяйки дома из них не получится.Как не маскируются,как не сдерживаются "срыв" будет обязательно.Есть третья категория - "провинциальные тургеневские девочки" ищущие прЫнца.Вот этих жалко...эти первые подают на развод.Нету прЫнцев птому, что по обявлениям женятся тоже...спецефические индивиды.Ну и вне категориии ...по любви.Для неё нет границ и барьеров..

Кстати, о гениальном Кафке.Ты же сам знаешь что спокон веку мир использует их феноменальные откровения, так как не числом а умом и талантом. В том то и секрет до сих пор не разгаданный, вроде их как мало, а кажется что повсюду. Нет области человеческой деятельности где бы их усилия не принесли бы результатов, которыми дивятся, гордятся все нормальные люди ...ну и конечно, есть и часть кто завидует. Белая зависть дает веру в силы человека (если они могут, то и я или мои дети, внуки...), черная же...ну это ты сам знаешь. Не обьяснять же мне тебе самому природу твоих же душевных страданий. Это уже к специалистам. Гляди как у Кафки в насекомое превратишься, если не помогут они.

Кафка, а куда тебе деваться за демографией? Не хотят еврейки рожать. Ни от евреев,ни от духа святого. Вымираете вы, как чистая нация.плодиться еврею хочется, а не дают свои. Приходится у чужих на ушах виснуть.А ребеночек не от еврейки, уже не еврей. Своей бы демографией озаботился. Сссылочку скинуть?))))

Мамбе: Это уж как кондовые захотят. Они любят христосоваться с поцелуями. Традиция давняя. Вот только удивляюсь, может в этом тоже причина демографической проблемы. Ну не могут же мужики гуртоваться друг с другом большую часть времени. То в армии, то трактире, то в домино на скамейке, то в доссафе... Вот на западе в бар идут что бы к будущим подругам приглянуться и себя показать. Есть там те, что тоже злоупотребляют зеленым змием. Но не так как на Руси, где любая бормотуха в ступор вводит. Тут уже упившемуся не до демографии. Потому каквказцы и в фаворе у слабого пола, а если уж еврей, начитаный, и не пьющий, с семейными ценностями, то русские женшины красавицы, что в основном ушами и любят, так те сразу его и хомутают по обьявлению или прям так. Здесь на западе интернет, газеты, журналы забиты предложениями прекрасного пола из холодной страны.

Тут следует ВИДЕТЬ стремление нации - вектор. Если общество (народ, весь, разный) ПОВЕРНЁТ, то будет ИДЕЯ. А за неё - не страшно. Правда можно и слинять, а в чём смысл? Участие в пожизненной турпутёвке? На мой взгляд - вперёд!

Ага армяне грузины и др. интегрируют в полный рост Русскому только куда деваться

Да-ааа... Ежели на праздник независимости статья с таким назаванием мол нас "не будет" и...главное от кого от особы приближенной к самому... то это знак масонам.

Если это не провокация, то не очень радужный прогноз -
"Никакой России без реинтеграции постсоветского пространства не будет" - означает, что шансов у России на выживание столько же, сколько шансов у постсоветского пространства на реинтеграцию. Но зная, насколько компетентны прогнозы данного автора, россиянам нечего беспокоиться.
Цензура поработала (раз): 1. Публикуется (раз): 2.

12.06.2009 09:20 nicolia
...«батька» против и — до свиданья интеграция. Так что, пожалуй, Леонтьев
неправ. России придется выживать без
реинтеграции...
-----------------------------------------

...да причём тут Леонтьев ?
Россия что с его велениюя по кирпичику строилась, столетиями ?
Иль мож законы природы (и экономики) отменьли ?;))
Не, эт понятно, что личная корысть всю Историю нашим народам жизнь портитла. Но эт законы Божии, не нами писаные.
Правда НИ КТО(!) не мешает нам учиься, согласно всё тем же, Божиским законам !!;)
Демократия - это НЕ смаоразрушние.
Это разные мненя, на ОБЩИЕ(!) проблемы.
А ные принято, что - ежели уж есть разные мнения, то и интесесы соответственно !?
ЧУШЬ СОБАЧТЬ !!! (собками же нам и внушаемая !;))
НЕТ и быть НЕ может для народов Руси "ценностей", которые разрушают нашу силу (т.е. единство !), перед алчными стаями шакалов, в гламурном одеянии и речами "сирен" !!!
Т.е. то, что мы ныне видим, есть слабость духа и потеря Веры !!;-\

Насчет реинтеграции постсоветского пространства - идея утопическая. Новые "независимые" ни за что не захотят
потерять свою независимость, если она не
будет угрожать им смертью. Хороший пример-Абхазия и Ю. Осетия, которые сумели воспользоваться влиянием России для получения независимости, но интеграции с ней не хотят даже в условиях своей бедности. Другой пример -
Белоруссия: ее народ - за интеграцию, но
"батька" против и - до свиданья интеграция. Так что, пожалуй, Леонтьев
неправ. России придется выживать без
реинтеграции.

2 (11/06 22:28)... насмешил,неродной !!! Упалпод стул..."ставит...жизнь людей на карту из за каких то химер...принадлежность к племени,к берёзкам ,к тундре...рабская,вассальная преданность феодалу,курфюрсту,радже" - ...напомни, сколько человек стояло на инагурации Обамы,а до этого Буша-младшего ?! Или ты не видал как америкосы на "независимость" свою матрасовку поднимают на флагшток со слезами на глазах ?! А на их независимость никто и НИКОГДА не покушался.Или может быть не знаешь,что бритты по зубам врежут любому за оскорбление Королевы ?!...короче - колбасник обыкновенный.Но...человек ДОЛЖЕН ИМЕТЬ ПРАВО МЕНЯТЬ СТРАНУ ПРЕБЫВАНИЯ,если она ему не нравится.

Питер...чего врёш ?! РФ как раз больше всех делает для итеграции.Беларусы и Казахстан тащат свой товар в РФ весело и с наименьшими "пограничными" затратами.А ты попробуй продать Российский товар в этих государствах

to 2 (ту ту)
Леонтьев - масон?
Или из евреев?
А может и Путин - тоже из евреев?
Или, как сказал Карцев, это зависит от того, как он себя будет вести.

Нынешнее руководство России реально не хочет никакой интеграции, оно продолжает старую линию на дезинтеграцию. Если создать новый союз даже с одной Беларусью, прийдется делится, ресурсами, властью, продовольствием. А это значит от себя отрывать, на это нынешняя росийская элита, никогда не пойдет, гребущая только под себя.

11.06.2009 22:28 "2"
...А разные поручики с кибами и кузями с их принадлежностью к той довольно немалой части русских людей — это ментальный атавизм.
-----------------------------------------

...собственно говоря, "горбатый", что тебе за печаль ?
Ты выбрал свои "калбасные ценноти" и как говорится - жуй, под лавкой;)
Да и не дано тебе понять простых вещей, что каждый хочет жить в достатке и при здоровье, НО...
Это вовсе НЕ значит, что ради чужих идей мы, русские, должны позабыть о наших традициях, которые ВЕКАМИ(!) спасали Россию, от "благодетелей" всех мастей !!?
А без России, не будит и русских.
И твои кукловды это прекрасно понимют!
Именно по этому к таким как ты и призрение у нас больше, ибо враг, есть враг, а иуду ... на плаху.

10.06.2009 11:59
Натан Фарбер

....Ради бога, я не против получения образования за рубежом......
Пусть себе получают образование за рубежом и там остаются. Говоря высоким стилем, пользы от них здесь все равно никакой не будет. Мне известны люди, у которых была возможность поехать и на стажировку, и на работу за рубеж. Они добровольно отказались. Один занимался научной работой и счел, что пока будет тусоваться в Америке потеряет время.

Самсон, верную вещь (кстати, почти во всех демократических странах довольно тривиальную) сказал. Но я не думаю что это о всех русских. Конечно, это ненормально когда в менталитете части народа ставится благосостояние, здровье и даже жизнь людей на карту из-за каких то химер называемых как хотите, на выбор: гордостью за принадлежность к племени, к березкам, тундре, строю или наконец искусственной общностью - партии, краю где довелось родиться. Когда-то была рабская, затем вассальская преданность феодалу, курфюсту, радже, баю... из-за того что жизнь не считалась особой ценностью так, как была у подданных в основном ежедневным мучительным испытанием подневольных. Но, на то и цивилизация. Благодаря ей люди обрели иные понятия и ценности. Жизнь и преследовалие ЛИЧНОГО счастья и счастья, здоровья детей самая большая ценность любого на любой ступеньке социума. А разные поручики с кибами и кузями с их принадлежностью к той довольно немалой части русских людей - это ментальный атавизм.

Как там в заглавии скрытый посыл аффтара если убрать то что в скобках:
«Никакой России (без реинтеграции постсоветского пространства) не будет». Так капля за каплей и вбивается крамольная мысль в головы борцов за святую Русь.
Может он и в самом деле из масонов и кодирует публику?
Боюсь за кондовых.

to валерий
А какая разница, верит автор в то, что пишет или нет? Слыхали слово коньюктурщик? Этот - молодец, знает где кого куда поцеловать, кому подлизать, в какой момент поддакнуть. Это самое ценное качество журналиста в России. И не только журналиста. А квалификация эксперта здесь никого не волнует. Этот, например, предсказывал к декабрю прошлого года гиперинфляцию в Америке. До этого - обвал доллара. Людям приятно читать, ждут краха США, как раньше ждали победы коммунизма. Настроение улучшается. Никто и не задумывается о компетентности автора. Лучше хороший вздор, чем плохая правда.

Не пойму одного- Леонтьев действительно верит в реинтеграцию или это очередная статья на заказ. Неужели на примере Беларуси не видно, что т.н. союзное государство-блеф. Властью делиться никто не станет, такова диалектика. Все империи распадаются-от Древнего Рима до СССР и Югославии. В отдельной квартире, даже маленькой, всегда уютнее, чем в большой коммуналке, особенно если в самой большой комнате живет "пахан".

"никакие «ценности» в виде «100 колбас» тут непричём;)"
Обожжжжаю Вас, Ржевский!!!!!

Согласен с автором. но это будет стоить очень дорого

10.06.2009 21:25 Самсон
Ну это и есть Ваш п.3 - о выживании граждан. Мин.реинтеграция - это Беларусь + Юг/Вост. Украины + Сев Каз-стан. Только для этого нужен диогеновский Человек. Без этого наши граждане на севере и ДВ - не выживут. Их уже планируют вывозить (мин. 500000). Нужна база, а из трубы - не прокормишь. А быстрая или небыстрая реинтеграция - это зависит от меры нашей любви к НАШИМ гражданам. И какие там Курилы и Арктика... "И какая к дьяволу стратегия? И какая тактика к чертям? Вот, сдалась нейтральная Норвегия ордам оловянных египтян". Высоцкий

Все абсолютно правильно. Тут следует все-таки заметить, что сильно быстрым процесс реинтеграции не должен быть. Постепенно надо, чтоб самим не надорваться, как СССР. Вот таможенный союз с Белоруссие и Казахстаном - это правильно сейчас.
А вообще надо бы дождаться уже когда доллар рухнет (а пирамида продолжает успешно наращиваться) и тогда многое станет понятнее в этом мире. Сейчас инерция эта долларовая слишком велика.
Я бы, например не спешил назад брать Кавказ и Прибалтику, потом можно, гораздо интересней было бы заинтегрировать Монголию, если подумать-то... Но в общем, так. ОДКБ, таможенный союз и далее. Но все-таки дождаться надо темы по доллару, они тормозят ее но не до бесконечности же это будет тянуться.

Владлеб: "...распад НАТО и ЕС вопрос только времени — их развалят те же противоречия, что когда-то развалили СССР. Из России уже не вылепишь такую же «империю зла», как когда-то из СССР..." - не думаю. НАТО всегда находило врагов, нашла их на сегодня и завтра, уверен, найдёт и на послезавтра. а ЕС, в отличие от СССР, имеет значительно больший потенциал к модернизации, гораздо более гибок. ибо, при всём уважении к МЛ - ЕС это именно экономический союз. риски развала ЕС есть, но они связаны не с внутренними противоречиями, а с финкризисом. в одном из вариантов развития событий в определённый момент начнётся мировая лавина протекционизма, и, если таки воплотится этот вариант - сия лавина смыть ЕС способна.

10.06.2009 21:07
Роман

Владлебу
«Но НАТО возник как противовес Восточному блоку,»
Можно, конечно, сказать США и Великобритании «молодцы» за то, что сработали на упреждение, но нельзя забывать, что НАТО возникло раньше Варшавского договора и без НАТО смысла создавать Варшавский договор было никакого...========Я про Восточный блок писал, который фактически сформировался гораздо раньше, чем был подписан Варшавский Договор, подписание которого было всего лишь оформлением уже начавшегося противостояния. Теперь распад НАТО и ЕС вопрос только времени - их развалят те же противоречия, что когда-то развалили СССР. Из России уже не вылепишь такую же "империю зла", как когда-то из СССР. Участь лимитрофов, очередной раз выброшенных нак мороз, будет ужасной.

10.06.2009 21:25 Самсон
..Настоящие функции, т. е. то, что граждане в принципе не могут делать сами и для чего нужен «общак» Это 1) Война 2) Печатанье и регулирование денег 3) Защита гражданина от беззакония, старости, нищеты и пр... Все остальное — лукавые выдумки тех, кто до власти добрался
-----------------------------------------

...эт понятно, уже по вопросам, что в ваших головушках верер гуляет, аж ацепитися незачо ;)
Именно это я и предпологал (т.е. вашу идеологему) когда "любовался" на майДаун и слушал речи и авации толпы.
В этом смысле ДА, мы совершенно разные и русские гораздо большие державники, чем многие проие.
Собственно говоря, как и раньше, вылечит вас лишь нужда и причём лишь НЕ малая. И в этом смысле сегодня нет никакого смысла вам помогать (ну кроме как подкормить;), чтоб вы просто осознали что НЕ в сказке живёте !;)
Осталось лишь пожелать - крепитесь и вспоминайте старые рецепты выживания.

10.06.2009 20:28 Ржевскийss

Я не пишу, что Государство не нужно, хоть такая точка зрения и есть. Т.н. анархическое государство по Кропоткину. Но мне очень близка западная точка зрения, да и точка зрения постмонархической России. Считалось, что есть только три настоящих министра. 1) Министр Войны (это сейчас министр обороны) 2) Министр Мира (это сейчас министр Финансов) и 3) Министр Двора (это сейчас помесь министра внутренних дел и социальной защиты). Соответственно, у Государства есть только три Настоящие функции, т.е. то, что граждане в принципе не могут делать сами и для чего нужен "общак" Это 1) Война 2) Печатанье и регулирование денег 3) Защита гражданина от беззакония, старости, нищеты и пр... Все остальное - лукавые выдумки тех, кто до власти добрался

Владлебу
"Но НАТО возник как противовес Восточному блоку,"
Можно, конечно, сказать США и Великобритании "молодцы" за то, что сработали на упреждение, но нельзя забывать, что НАТО возникло раньше Варшавского договора и без НАТО смысла создавать Варшавский договор было никакого...

Самсон: "...Россией на 18 июня планировалась какая-то акция, связанная с ГТС и именно с этим были связаны многочисленные заявления Медведева, Путина и Газпромовцев о невозможности оплаты,... о незакачке в ГХ газа и проч. Не знает ли кто что про это. Что планировалось на 18 июня?" - планировалось подарить Украине ещё один кусочек незалежности.

РФ - это Дом-2. Российский бизнес сегодня зарабатывает на человеческих пороках, участковый - лучший друг наркобарона, а брать взятки - это престижно. Это Родина?
Да, дружок, это твоя и моя Родина: где родился - там и уродился.
Пока у русских не появится Национальная Элита, будем жить в дерьме...
А в сортир гостей (реинтеграция) не приглашают.

А не знает ли кто про следующее....
Вчера Ющенко давал большое интервью и между прочим, объясняя свое решение по оплате газа за май сообщил, что Россией на 18 июня планировалась какая-то акция, связанная с ГТС и именно с этим были связаны многочисленные заявления Медведева, Путина и Газпромовцев о невозможности оплаты, ... о незакачке в ГХ газа и проч. Не знает ли кто что про это. Что планировалось на 18 июня ?

Вот часто пишут, что русский и украинец - один народ. Великоросс и Малоросс ! От чего же, прочитав весь форум я улавливаю, но не могу понять саму концепцию постов россиян. Все они так или иначе, основаны на концепции Большого Государства и ничтожности интересов личных на фоне державных ! Так же и в статье Леонтьева.... Но что такое Государство и почему оно имеет интересы, отличные от своих граждан. Нет на свете вменяемого гражданина, которому бы была выгодна война ди и любая межгосударственная ссора. И я никогда не читал украинские посты где бы писалось, что украина должна этому "засветить" а у этого "забрать" а эти "показать". И понятно почему ! Это совершенно не нужно прагматичному хохлу. Москалю это тоже не надо, но он говорит "вперед" ! Это надо России, и мы через "нехочу" должны, возможно, погибнуть если это надо России ! А это надо России ? Захват Абхазии сделал гражданина России счастливие ? Богаче ? Ющенко бы получил импичмент в 24 часа если бы собрался с кеи-то воевать...

10.06.2009 19:42 превед - Aleksandr, себестоимость по украинским дешевле не будет. а чтобы было что транзитировать «не только с Восточной входной точки» нужон газ в иных точках
-----------------------------------------

...тут да, тут точно.
Но не стоит СашкО грузить "точками" и прочими тоностями бытия, ибо этот хлопец заточен на определённые цели и всякие отклонения могуть нарушить его "стройные" идеологемы ;))
Они верят в свою ГТС, как фанатики в безсмертие.
А нам, чтоб их лечить, надо подакивать и краны прикрывать. И настанет тот дивнй день, когда эта ГТС будет служить по назначению, т.е. - самым большим в Европе АТРАКЦИОНОМ - ЛАБИРИНТОМ ;))
Куда там Диснею, с его горками ! Тут ушёл, так ушёл, месецами можно будеть дуреть и эхо слушать ;))

10.06.2009 19:38 превед
НАТО — американский военный инструмент против СССР, а ЕС — европейский экономический инструмент против США.
----------------------------------------

...а день без наркотиков не пробывали ?;))
ЕС - это и есть то шило, которое в мешке не утаишь. Т.е. мало того, что они продадут всё и всех, так ещё выставят счётза организацию сделки.
В этом отношении СШАнцы более идейный народ. Они хоть верят в - свой доллар\ свою демоСратию\ и свою "непобедимость"
У Европейцев ничего этого нет, но хочуть выплавить, так казать из сурогата "мелалл", не виданных свойств!?
НИХРЕНА НЕ ВЫЙДЕТЬ !;))
Так и отанутся "куски", золото; серебро; медь; алминий; чучуниЙ и прочие непригодне обломки.
Но "обломки" постонно будут орать, что они "позолоченные" ;))

Превед...Вот именно.Респект.

Aleksandr, себестоимость по украинским дешевле не будет. а чтобы было что транзитировать "не только с Восточной входной точки" нужон газ в иных точках.

НАТО - американский военный инструмент против СССР, а ЕС - европейский экономический инструмент против США.

Фома Неверующий...(17.24)...То что понаписали Вы в посте на который я ответил-русский написать не может.На счет меня можете выдумывать всякие небылицы.Меня это не трогает...большинство форумчан знает откуда я родом и где работаю.Своё мнение о Вас я уже высказал и считаю его правильным,тем более что Вы и не подумали отмежеваться от того хамского поста в адрес России и русских.Ничего хорошего Вам не желаю.Не знаю о каких 30% граждан России Вы пишете...наверное о Новодворской,Каспарове,Касьянове и иже с ними.Только на прошлых выборах они и 3% не набрали.Вы еще и шулер...нолик приписали.

Владлеб...(19.18)..Ну Вы совсем.Вы уж будьте добры заглянуть в справочник и посмотреть когда было образовано НАТО и когда Варшавсчкий блок.Стыдно не знать таких элементарных вещей.

Шурику латинскому...Шурик...я тебе слова не давал.Сначала спроси разрешения обратиться как полагается низшему по званию.Так что господин ефрейтор,мне твои бредни не интересны.Марш в наряд ...трубу газом из пятой точки наполнять.

Можно согласиться с Автором, что не было бы НАТО - не было бы и ЕС. Но НАТО возник как противовес Восточному блоку, который группировался вокруг достигшего пика своего могущества СССР, т.е. у государств, вошедших в НАТО был вполне реальный общий враг, даже не скрывавший своих намерений. У стран постсоветского пространства общих врагов нет или их назвать сложно, следовательно никакой почвы для военных союзов, под крышей которых должны притереться экономики, просто не существует.

Ошибаешся потому ,что себестоимость по украинским будет дешевле - плюс украинская система автономна она может транзитировать с любой входной точки не обязательно Восточной...

Провинциалу. Всё так! И ручку, хошь ни хошь, а вернуть придётся.

"Элита России"!!! Как то язык поворачивается! Их предшественников-ребят в малиновых пиджаках в основном уже закопали, закопают и этих. Остатние в Ерусалим-ЛондОн слиняют. Их, говорят, уже около 500 тыс в одном Лондоне! "Эвакуация" однако! Так, что по законам (гусары молчать!) диамата!, им всем, как классу, скоро кирдык! И если всерьез, то у них НИЧЕГО!!! объединяющего НЕТ!, ни идеологии, ни политических взглядов, ни Родины, НИЧЕГО! Это просто примитивные браконьеры-хапуги.(Ходорковский называл Россию- "территорией для охоты") Влиять всерьез и продолжительное время на судьбы Страны эти падальщики не в состоянии. Жаль что не сегодня и не завтра, но время их по объективным законам кончается! Как там будет не знаю, но интеграция неизбежна!

Aleksandr: "...Если в потоки даже и вложиться и закончить их скажем к 2014–15 годам, то прямая в них надобность по увеличению транзита возникнет где-то к 2025 году..." - если потоки завершить к 2015, то они "диверсефицируют" ваши украинские ветки. а когда "прямая в них (украинских ветках) надобность по увеличению транзита возникнет где-то к 2025 году" снова - они уже будут российскими.

А литературный язык,это новоявленная мова?Так с ней еще не одно столетие Европа будет разбираться,пока поймет.Да и ваши ржавые трубы навряд ли выдержат пять лет,особенно,если по ним пойдет меньше газа с меньшим давлением.Так что опять получается,что четыре сбоку,а ваших нет.

Сашок,у тебя уже выбрана тема - Ёксель-моксель-мокша-меря,зачем ты еще в другие длезешь?

Во наговорил Сашка,стратег.Только не пойму одного,а хохломория к этому имеет какое отношение?Как там говорится?Четыре сбоку,ваших нет.

собственной добычи и уменьшении долевого закрытия или консервации ваших скважин скажем с запланированных 15% до 8-10%, то Вы только пока сэкономите на консервации, но позволите Среднеазиатским партнёрам быть свободными от договоров с вами и соответсвенно откроете им новый гарантируемый на 100% маршрут продажи энергоресурсов (Каспийско-Черноморско-Балтийский) и в перспективе опять же потеряете...Шантаж ваш Европы сейчас ни к чему не приведёт - у Европы уже есть альтернативные источники и маршруты и только дело времени поднять эти источники и обьёмы для самой Европы...Ведь это лучше для них в плане увеличения энергобезопасности..Сейчас в сию минуту Вы теряете основной козырь-монополизм...А жить юез него вы не умеете...Ведь Вы можете жить с другими организациями только имея за пазухой (беспроигрыщный метод убеждения-прямой шантаж).Конечно Вы вроде бы рады ,что часть акций Газпрома принадлежит частным Европейским компаниям...Но вы не просчитали,что Европа может пожертвовать этими активами.

Бубнит и потому,что не цену прогнозирует, а обьёмы..А по ним , если конечно снять Путиновские и Медведевские розовые очки выходит,что падение обьёмов уже 40%, а что будет в 2010???Знаеш???Конечно Вы сокращаете обьёмы поставок Среднеазиатского газа , но и в то же время Вы скоращаете собственную добычу как минимум на 10-15% (так сказать консервация скважин), а всё это мил человек во время кризиса деньги и немалые...Плюс ваши потоки, которые вы будете строить как минимум на 60-70% за собственные деньги...И при всём этом возникает резонный вопрос...Если в потоки даже и вложиться и закончить их скажем к 2014-15 годам, то прямая в них надобность по увеличению транзита возникнет где-то к 2025 году...А что же этим потокам делать 10 лет???Ведь они строятся под конкретную вашу добычу, а не транзит по ним скажем Среднеазиатского газа...Ведь если Вы полностью откажетесь из-за транзита по своим трубам или сократите до минимума поставки Среднеазиатского газа, при этом сохранив определённую долю

Блин, не хочу я такой реинтеграции! мое личное мнение. Не хочу Узбекистан в состав единого государства, и Таджикистан, и Туркмению тем более. Не хочу даже Киргизию. А от Казахстана хочу ровно половину - северную. Молдавию не хочу. А хочу я Приднестровье. Еще хочу Белоруссию, причем всю и без игр в союзное государство - хочу тупой аншлюз. Хочу половину Украины - южную и восточную, а с Киевом - как получится. Я даже наверное прибалтику не особо хочу, разве что отщипнуть пару кусочков - у Литвы корридор до Калининграда, да у Эстонии кусочек на северовостоке. Хотя можно и без шпрот. Вот не хочу я православных братьев-грузин, и торгашей-армян не хочу - хотели независимости - кушайте.

Вот кого хочу - это прообраз страны, а с остальными: дружить, обороняться вместе и т.д. Но страны, пожал-те разные...

ИМХО.

В огороде бузина, в Черкизово контрабанда.

Фома Неверующий: "...Вы, господа, можете сколько угодно доказывать мне, что свое дерьмо не пахнет, но у меня ДРУГОЕ мнение..." - а Вы попробуйте эксперимент - гадьте в сортире, а не в комнате. потом расскажете, пахнет или нет.

Я русский, гражданин России и живу в России. В России много чего, что мне не нравится. Вы, господа, можете сколько угодно доказывать мне, что свое дерьмо не пахнет, но у меня ДРУГОЕ мнение...

Фома Неверующий: "...Держите свою задницу в дерьме: это очень патриотично..." ну вот, совсем другой разговор. а то понтов-то было, "...Хотите дискутировать — меньше соплей и эмоций — больше разума и желания найти истину...". искатель, блин.

10.06.2009 17:13 Том** == ну, допустим, что Кудрину верить нельзя на 100%. Но дыма без огня не бывает. Кроме того, и без всякого кризиса перевооружение ВС РФ, практически, стояло. А деградация (и моральная и физическая) имеющейся на вооружении техники продолжалась и продолжается. Ну, т.е. денег на ВС и так (без дефицита бюджета) хронически и сильно не хватало.

"Фома Неверующий... (15.58)...Я Вас понял.Для таких как Вы Родина там где зад...ца в тепле.Такие как Вы мне омерзительны"
--- А Вы где свою задницу греете, на Черкизовском - в 6000 контейнерах китайской контрабанды? Это Ваша родина?..
Держите свою задницу в дерьме: это очень патриотично. А если ТРЕТЬ россиян хочет жить иначе, они Вашего мнения не спросят...

Фомка,у тебя хоть канализация имеется?А то ты всё про цивилизацию.

к Фома Неверущий
Разве можно было подумать, что про Дж.Лондона это "это ПАРАЛЛЕЛЬ с российской историей нефти, газа и тухлыми яйцами".
Из психологии - "Ясная речь - плод ясного мышления".
Ваша письменная речь не ясна, а значит и мышение такое же... в общем забита ваша голова тухлыми яйцами.
А берётесь рассуждать в приличном обществе про цивилизации и про Россию!!!
А Ржевский прав - за базар отвечать надо. Поэтому осторожнее языком своим.
Ведь не зря сказано - "Москва бьёт с носка и слезам не верит".

Слепыш...(15.45)...Вы знаете я привык критически относится ко всякого рода таким высказываниям.Например к заявлению премьера что ситуация в России стабилизировалась.Думаю он поспешил с этим заявлением.Например о каком-таком дефиците бюджета идет речь если цена на нефть уже достигла 65 долл.за баррель а заложенная в бюджет 41 долл.Например экономист Оксана Дмитриева говорила недавно в передаче Прошутинской "Народ хочет знать",что дефицита бюджета в России не будет при цене 50 долл.за баррель.И видимо она права,потому что валютные резервы у нас растут.А вот игры правительства и его экономического блока мне непонятны.Цена в 100 долл.за баррель России и не нужна.Вспомните что ровно год назад,летом прошлого года мы цену в 60-70 долл. считали за счастье и очень большой.А сегодня вдруг Кудрин бухтит о дефиците бюджета,хотя даже бюджет первого квартала при меньшей цене на нефть исполнен с профицитом.Поэтому я бы не стал делать такие апокалипсистические(во слово загнул)прогнозы.Поостерегся бы.

10.06.2009 16:42 Фома Неверущий
.. Вот это и есть русская цивилизация?! А ведь я ни словом ни полусловом не обидел русский народ..
-----------------------------------------

...одно тебе могу сказать - ЛЕЧИТЬСЯ НАДО.
Поверь на слово это и литературно, и очень даже по свойски.
Хотя, лично надляделся на "русских" (вернее на русскоговорящих), как говориться - и врагов ненадо (к сожалению), осбенно из стаи добровольных мигрантов.
Будим считать я ничего не слыхал, а ты ничего подобного (ниже)НЕ говорил.
И поверь совету, НИ-НИ, в публичном месте !!;)) Тыж незнаешь хто рядом ;)

Фома Неверующий...(15.58)...Я Вас понял.Для таких как Вы Родина там где зад...ца в тепле.Такие как Вы мне омерзительны.А я из крестьян и с 5-ти лет в поле и потому хорошо знаю что такое Россия и что такое Родина.И через руки и через голову эти поняти с детства усвоил.Вам объяснять не буду...всё равно для таких это недоступно для понимания.

Иванкофф...Еще одна- "где родился там и сгодился."

к Фома Неверущий
«Но цивилизация — это не про русских сказано.»
Оказывается Дж.Лондона надо читать, чтобы узнать, что есть Россия?! Может быть ещё труды такого чудесного журналиста, как Кондолиза Райс, почитать?!

--- При чем тут К.Райс? Я Вам про Ивана - (т.е. про Джона), а Вы мне про Болвана-Конди - ну где же логика? Дж.Лондон не писал про Россию, он был на Аляске - ТЕРРИТОРИИ ДОБЫЧИ полезных ископаемых. Многие истории, описанные в его книгах - это ПАРАЛЛЕЛЬ с российской историей нефти, газа и тухлыми яйцами (если читали Дж.Л.).
Хотите дискутировать - меньше соплей и эмоций - больше разума и желания найти истину... Впрочем, Вы истиной УЖЕ владеете (как Бог)...

Фома Неверующий: "...цивилизация — это не про русских сказано..." - если по педивикии, то "цивилизация - своеобразие материальной, духовной и социальной жизни той или иной группы... народов на определенном этапе развития". я подрихтовал общее определение под конкрентный эпизод, но сути не исказил. таки вота, по этому определелению Россия - цивилизация. а что есть цивилизация по Вашему? что Россия ею не является?

к Фома Неверущий
"я ни словом ни полусловом не обидел русский народ" - вот это не правда!
Вот они, ваши слова - "Россия — это просто вахтовая территория — место заработка. А «Родина» — для тех кто еще не понял, что ему отведена роль обыкновенного работяги-картриджа..."
Здесь и в русских людей плевок, да и в Россию, для тех, кто её Родиной считает.

"Понимаешь Фома, это вликое счастье для тебя, что можешь безнаказанно трепаться, хотя при личной беседе однознано менял бы коронки каждые три минуты"

--- Вот это и есть русская цивилизация?!
А ведь я ни словом ни полусловом не обидел русский народ, к которому с гордостью отношу и себя. Высказать личное оскорбление - на расстоянии - это даже не по русски. Поручик, выбей коронки себе сам... каждые три минуты...

к Фома Неверущий
"Но цивилизация — это не про русских сказано."
Оказывается Дж.Лондона надо читать, чтобы узнать, что есть Россия!? Может быть ещё труды такого чудесного журналиста, как Кондолиза Райс, почитать!?
"Определяйте понятия и будет вам щастье" /Конфуций/
Что есть для вас цивилизация!? Много тряпок и общество потребления или душевная боль и страдать за других?!
И не такое уж плохое "родовое гнездо у современных русских правителей" - Санкт-Петербург. Какие претензии!?
А про рыбу, которая ищет где лучше, это как-раз не по-русски.
Русская пословица "дома и солома едома". Вот пословица про Родину.
Но вы ж пословиц русских не знаете, и истории России. Так, понахватались.

10.06.2009 15:58 Фома Неверущий
...Россию уже давно поняли умом и «верить» в Россию просто глупо: это Россия верит в Вас.
...цивилизация — это не про русских сказано.
...Россия — это просто вахтовая территория — место заработка. А «Родина» — для тех кто еще не понял, что ему отведена роль обыкновенного работяги-картриджа...
-----------------------------------------

...ну что сказать?
После таких слов всё больше верится в прогресс (причём без разницы, откуда прийдёть "счастье";) и I-net будет способен передать физические эмоции каждому "праведнику" ;)
Понимаешь Фома, это вликое счастье для тебя, что можешь безнаказанно трепаться, хотя при личной беседе однознано менял бы коронки каждые три минуты. Ни этоль "чудо" цивилизации !?;))
Ну когда бы тебе было такое возможно?
Даже в "жёлтой" прессе (читаемой) авторы вынуждены следовать в ганицах дозволеного, чтоб НЕ попасть под УПК, а тут нате-здрасти!? Как говорится - плюнл и пошол ;)) И даже "мат" тебе как "комплимент" !?;))
в

10.06.2009 14:29
Ржевскийss

"Уверяю вас, что одним из следствий распада СССР, в 91-м году (проклятущем!) была именно иллюзия — да кудаж они без нас (?) и такого быть не может!"
=====================================
Абсолютно верно! Любая "национальная элита" готова уничтожить половину своего народа,дабы править остальными. Основной функцией правителя империи всегда была защита отдельных национальностей от своих "национальных элит".В Российской империи это хорошо понимали....

Том, Вы где живете? Где учатся или учились Ваши дети?
В странах Скандинавии обучение в вузах идет на английском языке (даже преподование шведского языка - на английском). Это нормально, что человек ищет где лучше, а рыба (Вы русский, знаете...)
Россия - это не страна - это ТЕРРИТОРИЯ, уникальная территория с уникальным народом, очень умным и талантливым народом. Но цивилизация - это не про русских сказано.
Территория Россия - это территория кормления европейцев. Славяне - тоже европейцы. Почитайте Дж.Лондона: Россия - это Аляска и Эльдорадо в одном стакане. Россию уже давно поняли умом и "верить" в Россию просто глупо: это Россия верит в Вас.
Родовое гнездо американского президента знает весь мир. А где родовое гнездо современных русских правителей?
Я же говорю: Россия - это просто вахтовая территория - место заработка. А "Родина" - для тех кто еще не понял, что ему отведена роль обыкновенного работяги-картриджа...

10.06.2009 15:28 Том** == я ничего никуда угрохивать не собираюсь (мне никто и не даст). Про возможность 2..3 года компенсировать бюджетный дефицит из резервного фонда всё время говорили по ТВ разные люди, включая ВВП и ДАМ. После этого они переходили к общим рас суждениям на тему "повышения эффективности" и "диверсификации". Некоторые другие кадры переводили разговор на "справедливую цену $100 за баррель". Но мы же в реальном мире живём: диверсификацию проспали, эффективность - это вообще, не про нас, а $100 за баррель уже долго не будет (до прихода к власти в ЮСА республиканцев завязанных на нефтяной бизнес).

Захват суверенных государств называется агрессией. Так что не американцы грозят государствам войной, а Россия. Зачем народам суверенных государств вступать обратно в общую страну? Азербайджан купается в нефти, а так будет все сдавать в общег. Им это надо? Средней Азии надо, чтобы русские солдаты умирали за стабильность их ханских режимов. Рано или поздно народ скинет этих руководителей (помните как покойный Туркменбаши сменил каледарь, расставил всбду свои статуи и т.д.) Финляндия, прекрасно жила взаимовыгодно с СССР. Откуда маразматическое желание обязательно кого-то изнасиловать? Надо заниматься своей страной. Россия не исчезнет какое бы не было у нас руководство и соседи. Хватит пугать народ несуществующими угрозами!!!

10.06.2009 14:53
don == Не, не путаю. "В 2010 году внешние заимствования РФ могут превысить $7 млрд, а в перспективе составить $10 млрд, заявил журналистам глава Минфина Алексей Кудрин.". Дело в том, что на ближайшие 3-ри года бюджетный дефицит РФ может покрываться из резервного фонда, а дальше всё: пропасть без дна...

Ржевский:"...именно легкомыслие есть главный внутренний враг..."===Что верно,то верно.Достаточно вспомнить,как Ельцин от махивался от надоедливого Кравчука со своим Крымом или ,забыл фамилию,бывшего шефа Газпрома,который в чём-то отказал Украине,бросив пренебрежительно,мол,завтра на коленях приползут,а они взяли и договорились с Туркменией.Прошлые цари как-то были мудрее.

10.06.2009 14:45
Слепыш

10.06.2009 14:40 don == а деньги откуда? У МВФ одолжить? На оборону вряд ли дадут...////
Сударь,вы что то путаете,я говорю о России,а не о Украине.

10.06.2009 14:40 don == а деньги откуда ? У МВФ одолжить ? На оборону вряд ли дадут ...

к Ржевскийss
Дело в том, что здесь мы обсуждаем реинтеграцию постсоветского пространства.
А национальные вопросы внутри России, это как-бы другая тема.
С национальными проявлениями можно успешно бороться. Неоходимо лишь быть последовательными. И добиваться от всех органов государственной власти одинакового отношения к людям всех национальностей.

10.06.2009 14:16 don == у меня так и написано: «минимум в три». Во сколько раз «максимум» обсуждать не хочется... А почему минимум именно в три — это связано с анализом возможных структур бюджета. Я не специалист. Но таким оценкам верю, интуитивно похоже. Тем более они это подтверждают рассчётами.////////////////////
Даже если бюджет РФ будет сильно сокращён,в чём я лично сомневаюсь,расходов на оборону это не коснётся,а скорее наоборот-они увеличатся.Потому как,безопасность страны-это и личная безопасность его руководства.Как поступают со своими вышедшими в тираж союзниками,амеры продемонстрировали(Садам,Милошевич.)

10.06.2009 13:58 Иванкофф
...Вы передёргиваете мои слова
-----------------------------------------

...собственно говоря я просто несовсем понимаю ваши мысли, в контексте - да всё ОК !?
Всем по серьгам и овеим кадилом, на дорожку!?
Или вы мало читаете и не слышите те хрипы которые уже сегоднядоносятся с просторов России о "принижении национальных чувств" ???
Ии, по вашему, это "мелочи"?
Уверяю вас, что одним из следствий распада СССР, в 91-м году (проклятущем!) была именно иллюзия - да кудаж они без нас(?) и такого быть не может!
Также стоит отметить, что именно легкомысие еть главные внутренний враг, причём ЛЮБОГО(!) общества. И что именно внутринние настроения и течения есть предмет пристального внимания и изучения ВСЕХ(!) спец служб, ибо именно "манкурты", затаившие обиды и притензии, являются "безценным" инструментом одрывной, пропагандистской деятельности (за весьма конкретное вознаграждение;))
И всё это НЕ миф, к сожалению, а наши будни.

10.06.2009 14:16 don == у меня так и написано: "минимум в три". Во сколько раз "максимум" обсуждать не хочется... А почему минимум именно в три - это связано с анализом возможных структур бюджета. Я не специалист. Но таким оценкам верю, интуитивно похоже. Тем более они это подтверждают рассчётами.

Ржевский:"...Собственно говоря,тут важнейшее - если Россия хочет быть,она должна развиваться как экономически и политически,так и территориально...."===Действительно,на данный момент России не повезло с географией,как и в допетровский период:опять полуизолирована и от морей и от границ с большим рынком с вытекающими отсюда неприятностями.Конечно,большая страна не может так жить и развиваться.И даже создание новых "шёлковых путей",которые,как воздух, нужны России,требует интегрированного пространства.

0.06.2009 13:42
С1лепыш////
... но с резким сокращением выручки от экспорта энергоносителей вынуждена будет сократить эту сумму минимум в 3-ри раза.///////////
Откуда такие прогнозы?И почему только в три раза,почему не в восемьь?Гулять,так гулять- даёшь в восемь раз,а то как то мелко получается,не по русски.

10.06.2009 13:46 \ 10.06.2009 13:49 Слепыш
..из всего вами сказаного следует лишь одно - доктрина США, после ВОВ, успешно свершилась и вы этому несказанно рады.
НО... Погодите петь гимны !
Мы, русски, Россия и те кто близок нам по духу (и даже ВНЕ(!) России) весьма не скоро предостваим вам радость делить по карте наше добро ;))
Понимаешь неродной, своих недругов мы знаем в лицо, как говорится, а вот вы весьма успешно примельклись в их числе (зачем то?) и поэому более не заводите вечный стон, на тему - опять маскали житя недають!?
Помнишь, как у нас говорят - как аукнется, так и откликнестя. И это уже о НОВЫХ(!) поколениях, а не тех что ушли в историю. Т.е. в своих будущих и НЕИЗБЕЖНЫХ пробемах винить исключительно себя!
Собственно я НЕ националист и призераю их идеологию, НО... Уж ежели дело ныне дошло до принятия решения - за кого(?), то НИ СЕКУНДЫ разумывать не стану, ибо - за нашу Веру, народ, Россию !!!
И поверь на слово, никакие "ценности" в виде "100 колбас" тут непричём;)

к Ржевскийss
Вы передёргиваете мои слова. Но отнесём это к тому, что "поручик такой баловник".
Разговор шёл о странах СНГ, при чём здесь татары, башкиры, якуты?
У них что, тоже независимые государства!?
Да и не хотят они жить без России!
Если в Башкирии власти разыгрывают эту карту, а точнее делают вид, это ж не значит, что Башкирия хочет жить отдельно от России. Там и башкир-то процентов 25. Не больше.
п
Я живу в России.

Иванкофф:"...Если Бжезинский написал,что не будет России без Украины,то это ж не значит,что это так."===Один из первых или первый премьер независимой России Сабуров говорил,что далеко не вся тогдашняя русская элита поддерживала Договор о воссоединении с Украиной от 1654г.

10.06.2009 13:26 Ржевскийss == кроме того, из-за естественной убыли носителей, как я уже писал, через 10..15 лет, ядерный потенциал РФ станет чисто номинальным. А затевать интеграцию постсоветского пространства, понимая, что прикрывающий её зонтик просуществует не больше 10..15-ти лет бессмысленно.

10.06.2009 13:26 Ржевскийss == думаю, если бы Вы дочитали мой пост до конца, то обратили бы внимание на то, что я и сам понимаю, что "Что до ЯО, то будь уверен, пока новой каверзы не придумали, Нобилевские лауреаты, оно останется гарантом Мира". Но речь то идёт об создании сил ОДКБ, призванных стабилизировать объединение постсоветского пространства в условиях относительно МИРНОГО времени. Это совсем другое. Если бы Грузия начала бы одерживать победу в августовской 5-ти дневной войне, то РФ всё равно, не смогла бы применить против Тбились ЯО. Понимаете ?

10.06.2009 13:23 Иванкофф == почему не очевидно ? ЮСА сейчас тратит на развитие и содержание своих ВС $607 млрд. в год. А с учётом стран НАТО около $900 млрд. РФ пока тратила по $60 млрд., но с резким сокращением выручки от экспорта энергоносителей вынуждена будет сократить эту сумму минимум в 3-ри раза. К этому надо добавить очень низкую эффективность использования средств выделяемых на оборону в РФ. Так же необходимость ликвидации уже имеющегося отставания. Так же огромные расходы на поддержание остающихся средств и сил РВСН и утилизацию сокращающихся. Тягаться невозможно.

10.06.2009 12:34 Иванкофф
..Да Империи разваливаются. Это неизбежно ...>> Собственно говоря невозможно спорить. По этой логике и Евразии когда то небуеть ;))
..СССР развалился. Что же теперь?!
Его ж никто не призывает восстанавливать.
А Россия осталась...>> И вновь трдно спорить. Ибо по этой логике России вообще достаточно вернуться к "корням" и напрочь забыть всё то, что дальше Волги !?;)
..Если они теперь хотят жить без России, то чего ж держать (другие народы). Я так думаю...>> И тут браФФо ! Тогда не стоит возмущаться "праведному слову" чувашей, башкир, казахов, якутов и т.д. Вроде как "не демократично"!?
Иванкофф, а вы вообще откуда ????;))

10.06.2009 12:48 Слепыш
..ядерный потенциал РФ, в современных условиях финансирования будет сокращаться на 1..2 порядка быстрее, чем до «кризиса», т. е. через 10..15 лет станет чисто номинальным.
-----------------------------------------

...опять шаманишь ?;)
Собственно говоря что сказать то хотел, "незрячий" ?
Ясное дело, Россия будет реформироваться.
А хтож НЕбудеть ????
Ах да, прости, небудуть те, кому просто нечего (и в их числе Украина, ибо скоро, при таких рулевых, как и в Прибалтике, будите вспоминать своё прошлое лишь по открыткам ;))
Что до ЯО, то будь уверен, пока новой каверзы не придумали, Нобилевские лауреаты, оно останется гарантом Мира, в том числе и для тебя.
Так что приходя в свою "новую" церковь иногда ставь свечку ЗА Российкую ВПК !;))

к Слепыш
Слепыш видит, что всем очевидно.
Мне не очевидно.

Вообще-то, сейчас уже всем очевидно, что РФ не способна больше (по уровню финансирования), содержать ВС регионального уровня. Хорошо, если через 10..15 лет у неё будут созданы новые ВС, на порядок менее масштабные, но эффективные, как силы самообороны. Но для этого военная реформа должна быть проведена крайне удачно и умно. Что сомнительно. А для противостояния НАТО и ЮСА на пространстве СНГ нужны ВС на порядок более мощные, чем региональные. Конечно, это совершенно невозможно. Обычная ссылка на наличие у РФ ядерного статуса и РВСН, в данном случае, не серьёзна, т.к. речь не идёт о возможности защиты суверенитета в острой фазе высокоинтенсивного конфликта, а о возможности отстаивать свои интересы и проецировать свои возможности управления на региональном уровне. Кроме того ядерный потенциал РФ, в современных условиях финансирования будет сокращаться на 1..2 порядка быстрее, чем до "кризиса", т.е. через 10..15 лет станет чисто номинальным.

к Ржевскийss
"Когда то Египет и Рим, и Константинополь были «скалой», от одного вида знамён коорых весь цивилизованный мир падал ниц, не смев открыть очи на проходящих Императоров.
А ныне?
А ныне мы вспоминаем о тех «предрассудках» и крутим у виска, от непонимания законов бытия!!;))"
п
Ну не надо за всех-то - про крутим у виска и про непонимание законов бытия!
Да Империи разваливаются. Это неизбежно.
СССР развалился. Что же теперь!?
Его ж никто не призывает восстанавливать.
А Россия осталась.
Те, кто видит своё будущее с Россией, с ней и будет. А те, кто хочет жить отдельно, пусть живут.
Россия спасла от уничтожения много малых народов - всяких эстов, грузин. Вот и спасибо ей.
Если они теперь хотят жить без России, то чего ж держать. Я так думаю.
Только я так думаю - если ты построил высокий забот, чтоб соседа не видеть (так он тебе опротивел), то не надо кричать ему, чтобы он со своего огорода еды тебе через забор набросал!

Ради бога, я не против получения образования за рубежом, но считаю, что базовое образование надо получать у себя, а за границей проходить что то вроде курсов повышения квалификации. А интегрироваться вначале надо не с Европой, а с бывшими союзными республиками, наладив экономические связи внутри бывшего союза, мы безболезненно интегрируемся и с Европой, или она с нами. Сейчас мы пожинаем плоды Гайдаровско-Чубайсовской приватизации, когда очень многие предприятия оказались в руках неэффективных собственников. Предприятия если не закрывались, то существенно сокращали выпуск продукции. В 1986 году я проходил практику на заводе "Фрезер" в Москве, одном из крупнейших в мире заводов по производству режущего инструмента, а что сейчас выпускает этот завод? Он просто де факто перестал существовать, сдает площади в аренду, и так практически все предприяти станкинпрома в Москве. Сейчас впору возвращаться к практике первых пятилеток, чтоб возродить промышленность. Нужно лишь желание правительства.

10.06.2009 08:33 Иванкофф
..Бисмарк вон наоборот говорил, что Россию нельзя победить, даже если расчленить её на множество кусков, так как сильна Россия народом русским.
И слова его сколько раз подтвердились.
Но они ж к Бисмарку не прислушиваются. Им выгодно опираться на Бжезинского и других подобных.
Чего ж мы должны следовать их моде?! )))
-----------------------------------------

...понимаете Ув., тут есть некое легкомыслие, у Вас.
Когда то Египет и Рим, и Константинополь были "скалой", от одного вида знамён коорых весь цивилизованный мир падал ниц, не смев открыть очи на проходящих Императоров.
А ныне?
А ныне мы вспоминаем о тех "предрассудках" и крутим у виска, от непонимания законов бытия !!;))
Да что говорить, УЖЕ МЫ(!) хлебнули "радость" распада великой России (СССР)!! И даже многие до сих пор НЕ поняли, что было это совершено БЕЗ(!) привычных танковых колонн и туч бомбометателей !
Как говорится - "чистыми руками", нас заставили смириться с уратой своей силы !!

Натан, во многом с Вами согласен, но здесь нельзя всё обощать. Моя жена преподаёт в школе, где учатся дети очень небедных людей. Кроме того, по нашему городу могу сказать, что дипломы СПбГУ и "Военмеха" позволяют выпускникам найти работу не только в России, но и в Европе.
Не всё так однозначно.

Вообще революцию 17-го года и развал Российской Империи, тоже никто не ожидал, так же как и развал СССР. Если все остовлять так как есть, и не делать координальных шагов по выводу страны из тупика развития(который наблюдается) то Россия сама распадется и нападать никому не надо будет. Просто защищать ее кто будет нищий офицер?, или 10% олигархов?, продажные генералы кто уважаемые?
Хочется чтобы наши власти активнее боролись с Тельманами, Прониными, Рахимовыми и т.д. а то впечатление такое что боряться только с "кризисом"

10.06.2009 11:34 Натан Фарбер
...студенческий возраст это пора осмысление самого себя как личности, и если она происходит за рубежом, то и формируется она уже по образцу и подобию окружающей среды.
-----------------------------------------

..к слову..
Вообщем верно, но...
Так же следует признать, что элита России вяла курс на полную интеграцию с Европой и пытается преодалеть все нынешние трения атодом - не мытьём, так катаньем. Т.е. настолько глубоко внедриться в их общество, экономически, политически и социально, что бы вековое отторжене России как "варваров" перестало быть.
Полагаю, что один из инструменотв этого начала как раз студенчество и имнно ТАМ!
К тому же, это нисколько НЕ нарушает традиций старой России и о утрате того общества "ждентелменов", о котором ныне так модно горевать ;))

Все прально, 100%. Папробуйти абъевить низависимость Англии, Шотландии, Уэльса и Сев.Ирландии друг ат друга, и хде тада денется ВБ? Да Англия тутжеш объединицо с Галандиями, Шутландию съест Нарывегия, а Уэльс, я ни знаю, - Франция. И рассосуцо. Но там это знают точно. "Критицкая масса дезинтехрации". У нас тоже знают (па моиму), но не точно. Во всяком случае – точно ни в Молдавии. И далее по списку.

10.06.2009 08:33
Иванкофф
////////////////////
Снимаю шляпу. В самую что нинаесть тютельку..

..по теме..
Собственно говоря тут важнейшее - если Россия хочет быть (скажем так), она должна развиватья, как эконимически и политически, так и териториально.
Собственно говоря возражений НЕТ. Ибо по большому счёту, в мире устоялось - либо ты (мы) владеим (правим) чем то, либо другие. Имеется в виду страны способные, как сказал Леонтьев - ставить крышу ;)
НО... Так же следует учесть, что главнейшей задачей, а сегодня, для России есть - улучшение положения самих россиян ! Т.е. через создание экономики способной не только прокормить, при МИН.(!) импорте, но инвестировать, не боясь "подорвать бюджет".
Собственно говоря, как мне педставляется, результаты новой интергации экс.СССР могут быть ближе к концу нынешнего века!? Правда при условии, что Россия НЕ упустит из внимания суть и важнось информационной и обрзовательной части этого процеса !!

Ну насчет 1/3 желающих, чтоб их отпрыски учились за границей, это конечно многовато, но факт в том, что любой индивидуум, имеющий достаточно средств тут же отправляет свое чадо в частную школу в Англию или в какой нибудь зарубежный университет. Недавно был какой то скандал связанный с сыном Жукова (вице-премьер проавительства России), который обучается в Лондоне. Показательный факт, наши правители не доверяют собственному образованию. К тому же, студенческий возраст это пора осмысление самого себя как личности, и если она происходит за рубежом, то и формируется она уже по образцу и подобию окружающей среды.

10.06.2009 11:15Фома Неверущий
"""Одна треть россиян желает, чтобы их дети учились и остались за границей."""
*
Откуда такие данные? Полный бред.

Для нашей элиты территория России - место кормления, а место проживания семей и сохранения накопленных капиталов - другие страны. Одна треть россиян желает, чтобы их дети учились и остались за границей. Надо полагать не самая худшая часть.
О какой реинтеграции можно вести речь, элита которой "живет" за границей, а на "родину" приезжает только на "работу"?..

вроде Северной Кореи и Ирана конечно - ошибся(хотя Иран не маленькая) вынуждают нерешительную Россиию быть более последовательной.

Когда реинтеграция постсоветского пространства начнется, а она начнется, произойдет, скорее всего, то же самое, что и в любом деле - вначале что-то начинают и создают союз самые сильные и смелые, а потом остальная тусовка, когда видит, что дела у них идут на лад, присоединяется к ним. Может быть, все начется с России и Беларусии. А может, кто знает, с России и Казахстана - если у них наступит понимание китайской угрозы. Это не обязательно должны быть жирные и большие страны - маленькие и смелые, вроде Северной Кореи и Ирака (хотя Ирак не маленькая) вынуждают нерешительную Россиию быть более последовательной.

Большая Россия образовалась за счет объединения с территориями, 1. от которых постоянно исходила угроза (Польша, Прибалтика, Крым...), 2. которые сами попросились под защиту России (Грузия, Украина, Армения...) и 3. за счет "мирного" расширения на восток (Сибирь).
Сегодня таких причин для расширения нет ни у России ни у ее соседей. Элиты бывших советский республик будут с РФ заключать (формально) любые союзы, но фактически всеми силами будут стараться сохранить свой суверенитет. Зачем той же Белоруссии вливаться в Россию, когда независимость ей позволяет иметь гораздо больше.
Что Россия предложила белорусской элите, чтобы та приехала в Москву за ярлыком? Ничего! За бесплатно суверенитет не отдают.
Статья ни о чем - подведение желаемого под теоретическую базу - попросту демагогия...

Далее, с Китаем сейчас очень многосторонние экономические и научно-культурные отношения выстраивает и Старая Европа (не только Белоруссия) и особенно Германия.
Немцев, в связи с кризисом, очень интересует опыт социалистического Китая, очень интенсивные научные обмены сотрудниками и студентами (например, в Белоруссии учатся 1000 китайских студентов и столько же белорусских студентов в Китае, в Германии тоже очень много, точно не знаю), телевидение и СМИ не извращает, не искажает, не издевается, не фальсифицирует истиную ситуацию в Китае.
"Наши" же СМИ и телевидение просто захлебнулось грязью как о Китае, так и о Белоруссии.
И на это есть причины!
Информационную войну "наши" СМИ и телевидение ведут не только против Белоруссии и Китая, но и против российского народа, осуществляя духовный геноцид, развращая и растлевая почти всё население. Особенно огромный урон наносится нашим детям.

10.06.2009 09:45
Том**///
То что Россия не проиграла холодную войну,дошло даже до американцев.Не на экскурсию же Обама едет в Москву-а договариваться.С проигравшей стороной не договариваются-ей диктуют условия капитуляции.

Абыр...(09.21)- Согласен.Этот "словесный понос" уже порядком поднадоел.

ПРОДОЛЖЕНИЕ 2:
С одной стороны (один полюс) - это буржуинский мир со своей идеологией, со своими моральными ценностями и идеалами, который сейчас и трещит по всем швам (в этот полюс уже входит и Россия с уродливым капитализмом), и с другой стороны (второй полюс) - социалистический мир уже со своей идеологией, своим мировозрением и со своими моральными и нравственными идеалами и ценностями, которые не являются сатанинскими.
В этот во второй мир и входят Китай и все другие социалистичесие страны и страны с социалистическим вектором развития.
Сейчас прямо у всех на глазах и формируется этот альянс, этот союз. Туда уже входят и Белоруссия и Куба и Венесуэла и Северная Корея и рад других государств, к тому же для Белоруссии Китай уже стал как стратегический союзник.
Поэтому насчёт ОДКБ, все эти средне-азиатские страны будут скорей всего тянуться к Китаю, но им видимо ещё надо время, чтобы осмотреться: все же видят как Россия давит братский народ.
А если вообще у нас союзники?

Иванкофф...(08.33)...Респект.Холодная война не закончилась ...и не по нашей вине,и Россия ее не проиграла,а лишь проиграла одно из сражений.И дело тут совсем не в идеологическом противостоянии.Россия на протяжении всей своей истории была как кость в горле для всех претендентов на мировое господство.Еще в 19-ом веке один из английских политоков говорил о России- "мы не можем мириться с существованием такого громадного государства на севере Европы".Так холодная война против России,часто переходящая в горячую началась в отличие от всеобщего заблуждения,не после речи Черчилля в Фултоне а на несколько веков раньше.Ну мнение Бжезинского ...это всего лишь мнение Бжезинского...(для "культурных наций не обязательное").Во избежание вопросов-последняя фраза это цитата из повести Б.Лавренева "Стратегическая ошибка".

ПРОДОЛЖЕНИЕ 1:
После развала СССР возникло ложное впечатление, что двух-полярный мир, который и разнился за счёт разных мировозрений и идеологий, развалился, что он стал одполярным с полной "победой" капитализма над социализмом. Другими словами, всё буржуинство со своимим мальчишами-прохишами трендело, что их моральные и нравственные принципы и идеалы, их идеология, их буржуинское мировозрение победило коммунистические идеалы и мировозрение.
Но на самом деле, другой полюс просто был завуалирован и он никуда не девался (не ликвидировался).
Сразу же США начали во всём мире наводить свои порядки и добивать дальше страны СССР и саму и Россию.
Однако, за эти последние 20 лет Китай окреп и стал супердержавой, тем самым заявив, что двух-полярный мир, который якобы разрушен, вернулся опять на планету.
Более того, контуры и очертания второго полюса мира сейчас становятся более яркие и отчётливые.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ

10.06.2009 09:13
Valeri "ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ"
А может не надо, а ?

"Идея интеграции, базирующаяся исключительно на экономических интересах (то, что нам внушали как аксиому: что интеграция идет от интересов, от экономики, не от идеологии, не от чего-то еще, не от каких-то там геополитических интересов, а именно от прагматизма),— это идея дебильная."
***
Вот в этом моменте, г-н Леонов, я с Вами посностью согласна.
К тому хочу Вам напомнить: Кто у нас самый главный прагматик? Это наш гарант Конституции.
Далее, я думаю, что не стоит брать EU (НАТО) как модель для анализа ОДКБ.
НАТО организовывалось когда был ещё СССР и там были совсем другие причины и стимулы для создания НАТО.
А сейчас СССР нет!
Сейчас место СССР занял коммунистический Китай.
Далее, для создания союзных обьединений (союзных государств) нужна в первую очередь общность мировозренческих идей и именно это является фундаментом и связующим материалом для создания союзов.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ

10.06.2009 08:33Иванкофф
Уверен в том что Украина не потеряна безвозвратно.
Мы (Россия) войну не проиграли. Война ещё идёт. И перспектива невозврата Укрины (или её части) в сферу влияния Росси не очевидна.
Если допустить что ОДКБ, таможенный союз окажутся эффективными инструментами, то роль и привлекательность этих образований значительно усилятся на фоне раздрая, который происходит в ЕС и дряхления штатов.

Прав,Иванкофф.

Всё это алармистские причитания.
Не надо ничего бояться.
Если Бжезинский написал, что не будет России без Украины, то это ж не значит, что это так.
Если политологи на всех политологических факультетах западных его Шахматную доску читают и следуют ей дословно, это ж не значит, что всё так и есть.
Бисмарк вон наоборот говорил, что Россию нельзя победить, даже если расчленить её на множество кусков, так как сильна Россия народом русским.
И слова его сколько раз подтвердились.
Но они ж к Бисмарку не прислушиваются. Им выгодно опираться на Бжезинского и других подобных.
Чего ж мы должны следовать их моде!? )))