Комментарии по теме: Общественность России поднялась против ювеналов

Я считаю, что всякие разговоры о ювенальной юстиции не имеют смысла пока обществееноть не ознакомят с проектами документов детально расисывающих предмет ведения и конкретные вопросы. которыми занимается эта юстицтя, порядок ведения дознания "ювенальным следствием", ведение процесс ювенальными судами - если таковые будут созданы, причем с учетом основных демократических правил судопроизводства, порядок обжалования и приведения приговора в исполнение и т.д. и т.п. Пока же то что нам предлагают больше напоминает создание очередного шемякина суда, который к тому же легко может быть использован для оказания давления на родителей, например, по политическим мотивам, а также рекета и рейдерства (не передашь акции - отберем твоего ребенка при помощи "ювеналов").

Нет уж, всё, что запАд нам внушает - не на пользу России.

Странно одно: никто не возражает против ювенальной юстиции как таковой в принципе, а возражения основаны на инеприемлемой для нас ( а может и для них)практике необоснованного отъема у бедных родителей детей и т.п.Но ведь нам никто не приедлагает внедрять французское правосудие или американскую судебную практику.И то и другое у нас должно быть однозначно российское.
А тогда в чем вопрос? Разве наши дети не нуждаются в защите и очень часто-от родителей?Разве это не у нас ежегодно гибнет от рук родителей и усыновителей более 2 тыс. детей?Если это-нормально, то да, пусть все остается как есть.

Гнать погаными метлами из России эти инкубаторы для павликов морозовых.

Ну зачем сразу начинать с этой юстиции. Сначала введем электрический стул, как в Америке, казни коррупционеров, как в Китае, ежедневную овсянку, как в Британии и обязательную службу девушек в армии, как в Израиле. Всё лучшее - к нам!

Н.Н.Алферовой
"Разве наши дети не нуждаются в защите и очень часто-от родителей?"
*
Наши дети, и не только дети, но и взрослые, нуждаются в первую очередь в защите от чиновников. Любые доводы в пользу внедрения ювенальной юстиции разбиваются в прах при одном вопросе: кто будет этим заниматься?
Не будьте наивны! Бесплатно в этом мире НИЧЕГО НЕ ПРОИСХОДИТ! НКО и НПО, лоббирующие ювеналку, работают исключительно в шкурных целях. Не защита чьих-то прав их интересует, а юридические лазейки для давления на непокорных, или для торговли живым товаром.

Дьявол часто является под видом ангела света.

Ювенальная юстиция - именно этот случай.

Под видом благих намерений, ради которых, якобы, принят закон, грубым вмешательством уродуются семйные взаимоотношения, регулятором которых должна всегда выступать любовь.

Самому несмышлёному члену семьи - ребёнку вкладывается в руки "меч правосудия", которым он теперь может гонять родителей и "наказывать" их, если будут запрещать курить, не ночевать дома, и т.д.

Ювеналы теперь смогут намечать себе в жертву попавшую на заметку семью, а после делать на ней свой бизнес и доить бюджет под опекунство над ребёнком, которого лишили родительской любви и сделали источником финансирования посторонних ему людей.

"Добрые" дяди и тёти возместят ребёнку утрату родителей разрешением раннего блуда и "лёгких" наркотиков, чтобы к репродуктивному возрасту из него получилось нечто мычащее с полуспущенными штанами.

А мы обвиняли правительство, что оно не печётся о народосбережении.

Очень даже печётся!

25.11.2009 14:08Итоник....
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Я собственно об этом и говорю.Нас всех (и меня тоже) беспокоит отечественная практика, а отнюдь не врожденная дефективность ювенальной юстиции.

Н.Н.Алферовой
"Разве наши дети не нуждаются в защите и очень часто-от родителей?"-------------------------------

Необходимость защиты детей от родителей, как бы низко ни пали нравы, всё-таки остаётся пока ИСКЛЮЧЕНИЕМ, А НЕ ПРАВИЛОМ семёйной жизни в России.

В подавляющем большинстве семей детей любят и воспитывают. Извергов - единицы и правоохранители достаточно вооружены законом, чтобы пресекать их деяния.

А вводят целую СИСТЕМУ БОРЬБЫ с этим ИСКЛЮЧЕНИЕМ, когда никто в России законодателей об этом не просил. А просили депутатов об этом их зарубежные дружки-психопаты, изобретатели и защитники всяческих либерально-общественных извращений. Сами, как правило, не способные быть даже нормальными родителями, по причине различных психо-сексуальных расстройств.

И вот СИСТЕМА БОРЬБЫ станет искать не ИСКЛЮЧЕНИЯ из правил, а СИСТЕМНОГО ПРОТИВНИКА ради своего самосохранения и получения бюджетных средств.

Поэтому "виновными" сделают небогатые нормальные семьи и станут их разорять.

По некоторым данным во Франции отобраны у родителей уже два миллиона детей.

Всё под ювенальную сурдинку. И работа "кипит" дальше.

Действительно ли в России или в той же Франции имеют место миллионные случаи издевательств в семьях?

Это нереальное число. Значит ювенальная юстиция в действительности стала бизнесом. И бизнесом сатанинским.

Ещё один зрелый ювенальный плод:

В Германии молодые мусульмане оскорбили и ударили русского православного священника в облачении.

Германская общественность была возмущена, на форумах, в прессе и даже на телевидении кипели страсти, люди требовали наказания виновных.

Одного из шкодников полиция нашла. И каков результат?

Негативный! Общество расписалось в невозможности своего противостояния злу. И именно благодаря ювенальной шизофрении.

Дело в том, что виновникам всего 17 лет и они не подпадают под общее законодательство. Ювенальная баба Яга погрозила немецким правоохранителям когтистой лапой, перед юными созданиями извинились и быстро отпустили.

Оказалось нужно ещё год ждать, пока они созреют до настоящих головорезов и научатся стрелять из пистолета для последующих "подвигов".

Очередное чиновничье безумие!
На самом деле, в самом начале СССР, что-то подобное пытались сделать, но оказалось, что так рожать никто не будет.
Это какая-то иллюзия, что чужой дядя и сам ребёнок лучше понимают, что нужно ребёнку, чем сами родители. Да эти дяди и тёти и думать не будут конкретно о данном ребёнке и его интересах, а лишь о своих показателях, по которым будут оценивать работу.
Или кто-то вывел породу "ангелов во плоти"?

Н.Н.Алферова

25.11.2009 14:08Итоник....
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Я собственно об этом и говорю.Нас всех (и меня тоже) беспокоит отечественная практика, а отнюдь не врожденная дефективность ювенальной юстиции. //
На одном из предыдущих форумов была высказана умная мысль о том, что в нашем законодательстве достаточно неплохо прописаны методы защиты детей и механизмы их реализации. беда в том. что они просто не используются. Может сначала отладим то что есть а уже потом будем тянуть из-за бугра всякий более чем сомнительный хлам.

Какие Обсуждения ?!
Однозначный Запрет на ювенальные делишки в РФ.
Какими бы не пиарили Эту деятельность, во главе будут интересы лоббистов и Чиновников, а действие распространено на территории России, т.к. в нац. окраинах Этим будет просто Неуютно..
Русским надо понять - их Не будут слышать пока Они Не выдавят из Себя чрезмерную законопослушность, доверчивость, веру в справедливую Власть чиновников.
Хватит - учитесь умению Массовых кляуз на Любой чиновничий беспредел.
Чиновники Не готовы решать дела на Правовом поле, т.к. полагают - Закон что дышло, Но Только Им позволено трактовать Его по Своему Усмотрению.
Да, Сложно отстаивать Свои Права, уходит масса времени и денег,
Но по Иному Не получится.
Главное быть готовым к Любому развитию событий, не церемонится в ответах,
по меньше чистоплюйства и максимум наглости.
Будьте Уверены – Они Отступят от «я так хочу и так будет», т.к. кому Они нужны ежели попрут с госслужбы.
Там масса неграмотных челов с дипломами из «переходов».

Позорище !!! Великая страна РОССИЯ перенимает опыт у западного буржуа , где миром правят деньги. Теряем последний источник уважения старшего поколения. Теперь у нас Павликом Морозовым будут половина детворы , желающие отомстить отцу за ремень. Господи , спаси РОССИЮ от безумства чиновников. Это не интеграция на Запад , а умышленный развал наших ценностей. Из покон веком , родительское слово было законом для отпрысков. Теперь мои отношения с детьми будет контролировать ОЧЕРЕДНАЯ дармоедская организация. Плодим чиновников-казнокрадов , разваливаем армию , терпим милицейский беспредел, вводим в школах бездарный ЕГЭ, отдаем оборонные предприятия в частные руки молодых и жадных до денег менеджеров, лобируем и поддерживаем аграрию капиталистов , когда проворовавщих чиновников от сел.хозяйства назначаем министрами - и это все называется модернизация !!! Мы не можем ждать хороших результатов , когда во главе ведомств стоят дилетанты.

Родителям регулярно угрожают, их унижают, даже избивают, утверждают сотрудники Parentline Plus, одной из ведущих британских благотворительных организаций, занимающихся вопросами семьи. Нередко доходит до того, что родители боятся оставаться дома один на один со своими детьми.

Избиваемые и унижаемые, причем не кем-нибудь, а собственными детьми. Многие родители живут в страхе, но не решаются попросить о помощи. К таким выводам пришли британские специалисты. Что же происходит?

Вот и результат ювенальной юстиции.Полностью статью о неуправляемых детях, можно прочитать на ВВС.

Давайте, господа и дамы, я расскажу вам о ювенальной, и не только, юстиции:
Все началось с того, что после убийства Мартина Лютера Кинга в США появилась мода на защиту от расовых предрассудков. Сидящие без работы юристы стали расширять рынок своих услуг, заключая сделки с безработными неграми "на результат". Негр добивался, чтобы кто-нибудь его оскорбил (как правило, заслуженно), а адвокат обеспечивал, чтобы были свидетели инцедента. Оскорбителя тащили в суд и обчищали по полной программе. В выигрыше оказывались:
1. Адвокат, получивший гонорар с иска.
2. Негр, отсудивший себе на бедность приличные отступные.
3. Государство, получившее с обвиняемого штраф, а с адвоката и истца - налоги.
Таким образом, интересы негров, юристов и государства совпадали и способствовали сутяжничеству. А когда американцы, напуганые валом исков от негров, стали не в меру политкорректными, юристов уже расплодилось великое множество и им требовались новые ниши для "творчества". Продолжение следует...

Продолжение
Юристам приглянулись следующие ниши:
Разводы (часто на пустом месте, просто узнав, что между супругами нет брачного контракта, ломали семьи, убеждая жен отсуживать состояния мужей, или алименты). И "сексуальные домогательства", под которыми понимали любые проявления гендерных различий.
Когда американцы стали заключать контракты на все случаи и игнорировать женщин, юристы нащупали новых "бесправных" - детей.
А теперь весь этот "уникальный" юридический опыт они пытаются экспортировать в юридически-отсталые страны, то бишь, к нам.

старшина
у нас все любят тащить из-за бугра, давая понять бездарность и никчемность русского народа. Убрали из армии прапорщиков , как ненужные "элементы" , умеющие только воровать. Теперь у нас будут сержанты , которые не умеют воровать , потому что так думают реформаторы. Порвали на части суворовское образование ,самое лучшее образование не только в стране , но и в мире. По сути , похоронили кузницу патриотических кадров. А это потому что , теперь образованием в ВУЗах ВС РВ занялась выскочка фральцова. Теперь в суворовских (переименованных в пансионаты) училищах , будут вместо строевой подготовки изучать сборку и разборку мебели на время , изучать два иностранных языка по методитке госпожи фральцовой (тут бы в пору взяться за сам русский язык , который замусорили иностранщиной , похабщиной и криминальным сленгом). А уж новоявленные "ожеговы" и "дали" продемонстрировали свою ненависть ко всему русскому на книжной выставке.

Re: odmike
====================
====================
Полностью с Вами согласен.
Если, все-таки, введут эту ювенальную заразу в России, придется прятаться как от своих детей и внуков, так и от чужих!
Очевидно, что эта "хитроумная" система на то и расчитана, чтобы создать конфликт между родителями и детьми.

25.11.2009 16:21
Георгий

старшина
у нас все любят тащить из-за бугра, давая понять бездарность и никчемность русского народа. Убрали из армии прапорщиков , как ненужные "элементы" , умеющие только воровать. Теперь у нас будут сержанты , которые не умеют воровать , потому что так думают реформаторы. Порвали на части суворовское образование ,самое лучшее образование не только в стране , но и в мире. По сути , похоронили кузницу патриотических кадров. А это потому что , теперь образованием в ВУЗах ВС РВ занялась выскочка фральцова. Теперь в суворовских (переименованных в пансионаты) училищах , будут вместо строевой подготовки изучать сборку и разборку мебели на время , изучать два иностранных языка по методитке госпожи фральцовой (тут бы в пору взяться за сам русский язык , который замусорили иностранщиной , похабщиной и криминальным сленгом). А уж новоявленные "ожеговы" и "дали" продемонстрировали свою ненависть ко всему русскому на книжной выставке.//
Согласен полностью

Можно наверняка утверждать, что ДЛЯ НАШИХ УСЛОВИЙ ЮВЕНАЛЬНАЯ ЮСТИЦИЯ ПРЕЖДЕВРЕМЕННА.

Если она вообще у нас применима.

Это один из вариантов прозападных реформ, которые нам особенно вредны из-за многочисленных национальных особенностей.

Скорее всего, многие стороннии думают. что это защитит детей опустившихся и пропивших всё алкоголиков. Но таких родителей и так часто лишают прав. Так что вроде бы эта категория под присмотром.

А всё остальное - требует глубокого анализа и проверок.

В УСЛОВИЯХ ПОВАЛЬНОЙ КОРРУПЦИИ У НАС СКОРЕЕ КОРРУПЦИЯ ПОБЕДИТ ВСЕХ И ВСЯ... ЛЮБАЯ НОВА СХЕМА СНАЧАЛА ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ДЛЯ ВЫКАЧИВАНИЯ ПРИБЫЛИ.. ТАКУЮ УЖ МОРАЛЬ ПРИВИЛИ...

Ах да, забыл назвать еще одного виновника появления сутяжничества в США - Мохаммеда Али. Этот боксер, помимо того, что создавал рекламу М.Л.Кингу, еще и судился с "дядей Сэмом" по поводу военной обязанности и, благодаря своей популярности, вынудил судей вынести решение об освобождении от службы в армии по призыву по религиозным соображениям. А в США т.н. прецедентное право, возводящее единожды принятое судебное решение в статус Закона (отсюда и появление идиотских законов, над которыми потешается Задорнов).

Да
= Это один из вариантов прозападных реформ, которые нам особенно вредны из-за многочисленных национальных особенностей =
Вот тут я полностью согласен. У мусульман свои устои. Если у женщины погибает или умирает муж , дети с ней остаются до тех пор , пока она вновь не выйдит замуж. При этом , родственники бывшего мужа детей забирают на воспитание к себе. Интересно , как смогут отреагировать на это ювеналий ??? ...самому интересно. Думаю , боясь нацинального гнева , ювиналий окажутся беззубыми. То есть... объектами для издевательств остануться опять русские. Иначе как оправдать растранжиренные деньги ?

Для тех, кто еще верит в помощь чиновников и юристов в семейных вопросах, рекомендую посмотреть американские фильмы, типа "Лжец, лжец" с Джимом Кэрри и "Адвокат дьявола" с Киану Ривзом и Аль Пачино. Многим головы на место поставит.

Ювенальный суд нас в аккурат выведет на САМОсуд над охамевшими чиновниками.

Я боюсь, может расцвести система заказных детей на усыновление. Богатой бездетной семье будет проще заплатить деньги чиновнику и взять ребёнка из приличной (не алкоголиков и не наркоманов), но бедной семьи. Не победив коррупцию, не имея высокого нравственного уровня общества об этом говорить, как мне кажется, бессымленно.

А как насчёт комплекса вины за предательство своих близких у "раскрученных" ювенальными чиновниками детей. А он рано или поздно все равно настигнет. Трудно представить количество человеческих трагедий. Но чья-то карьера может оказаться важнее.

Наблюдается такая проблемка с этим ювенальным подходцем.
Нынешние детишки в 14-15 лет - уже вовсе не нежные и домашние. И ежели папашка рявкнет или за ухо на место - мол где шлялась, так оно тут же в полицию может позвонить. Мол преследуют, собаки. И папашка может запросто получить штраф, а то и суд. А малолетнее отребье быстро поняв, что их ни за что не заметут, дают дрозда всем. И учителям, и родителям, и просто публике на улице. Короче, глядя на всё это детство, никакой веры в светлое будущее общества. Хотите этого же в России?

во Франции знакомого вызвали в полицию.Сын пожаловался, что отец его избивает. Папа возмущался и опровергал сие обвинение. Ему было сделано предупреждение ,за ложную дачу показаний и запугали статьей, так как сын врать не может.В знак перемирия , папа купил сыну спортивный велосипед. Через две недели снова в полицию. Сын заявил в полицию , что папа его избил и отобрал велосипед.На этот раз говорили с ним как с преступником, который украл и продал велосипед. Отец выплатил штраф, в сопровождении полиции последовал в магазин и купил по выбору сына другой велосипед.Органам ювеналий на всё наплевать, главное показать работу. На самом деле , этот обнаглевший мальчишка забрел на велосипеде в арабский квартал где и благополучно был избит и лишен двухколесного друга такими же подростками. Вот что нас ждет !!!

Разрушение общественных связей, традиций, морали успешно проведено. Уже даже ярыми либералами-прозападниками сквозь зубы признается, что в ужасном тоталитарном обществе люди были добрее, с идеалами , не такие агрессивно-жадные и прагматичные и т.д.
Теперь нужно уничтожить основу-семью, заявить что 17-18 отрок, который уже имеет право избирать президента, на самом деле несмышленый котенок, и подростковая жестокость- это милые шалости.
Да, есть и плохие семьи, но для этого есть очень успешный советский опыт,при котором за неблагополучной семьей наблюдали десятки людей, и РОНО, и милиция и учителя, и домком, и общественники. Если ребенок не пришел в первый класс, не ходит к врачам и т.д.в эту семью ходили каждый день, это отслеживалось, оказывалась помощь. А теперь дети вообще не учатся, и наши правозащитнички вопят о их правах.
Уже был суд над отцом, который выпорол сына за воровство, отец был наказан штрафом на счет ребенка и запрет наказания и как будет жить эта семья после суда?

Механизм насаждения Ювеналки уже Запущен и Всерьез.
1/. СМИ настойчиво прививают мысль о необходимости Ювеналки, на фоне душераздирающих «завываний» о защите деток от иезуитов родителей.
2/. Не акцентировано вкладывается информация о том, что Нет смысла сопротивляться Неизбежному, т.к. уже повсеместно идет Обкатка проекта - адаптация к местным условиям.
3/. Похоже, что вопрос внедрения Ювеналки уже Решен и на Самом Верху, а ныне просто по тихому стравливают массовый накал страстей – ждут момента.
Будет Все также как и с насаждением вероучений в школах, армии и пр. ,
т.е. «а Васька слушает да ест».
Но Церковные делишки имеют хотя бы Свои корни, а с забугорной ювеналкой Всем мало Не покажется.
Закон примут и Все, ну может быть с реверансами – главное ведь Начать..
Так, что учитесь Наглости, Жесткости, умению Действовать.., а Не судачить по кухням – Наше будущее смотрится достаточно Неуютным.

Ну и какое отношение маленький американский шедевр "Адвокат дьявола" имеет к ювенальной юстиции?."Лжец, лжец" явно к шедеврам отношения не имеет.