Комментарии по теме: Олигархи не хотят расставаться с яхтами и виллами

Спасибо авторам статьи за актуальную тему!
Давно надо было об этом писать, об олигархах (крокодилах).
У меня есть вопросы:
***
А имеется ли в Российском законодательстве юридическое определине "олигарх"? !!!
***
Определены ли официально (в соответствии с Конституцией России) деятельность, цели и задачи "олигархов"?
***
Какое предназначение этих "олигархов" в судьбе России?
***
И кому и для чего они ,вообще, нужны?

Нашим деньгодателям надо взять на вооружение позицию конгресса США по отношению к просителям денег: приехали просить денег на личных самолетах владельцы автопрома - вот вам кукиш. Пришли наши просить - спроси,где новый год провел, случаем не к швейцаркам ли ездил?И т. д. и т.п.

Ешь ананасы, рябчиков жуй, скоро на нарах поробуешь ...

Очень примечательно в этом плане вечернее ток - шоу Соловьева и защита бандерлогов от лица Волина. Одно сплошное забалтывание и передергивание. Послушав этого деятеля возникает ностальгия по сильной руке, по Сталину, по 37г. - пусть даже в горячке первоначального хаоса и сам можешь пойти под бой. По крайней мере у России и русских появятся настоящие перспективы - будущее для потомков в мощном техногосударстве. А скотов из 90г. можно достать по всему миру и Сталин это демонстрировал.

to АлекСандр:
История учит: воры, наворованные состояния добровольно не возвращают.

Валери, Валери, они нам точно не нужны, а мы вот мы, им НЕОБХОДИМЫ!

По окончании кризиса Россия должна вернуть конроль над максимальным колличеством стратегических предприятий.Т.е. олигархи "немного" похудеют.

Сегодня Медведев подписал антикризисный закон. Я думаю, что не зря он просто заставил Думу в срочном порядке принять этот закон и с согласованными с ним поправками, прекрасно понимая, что будет соц. взрыв и нужно показательно решать вопросы. С этими "олигархами-ворами" собственности всего народа, вопросы нужно ставить ребром заставить расставаться со своим недвижим. и движ. имуществом в пользу государства. Обязательно должен контрольный пакет градостроительных,стратегических предприятий находиться у государства.

to грек:
...в этом и сила наша!!!
Ведь пентагон эту прослойку негодяев не зря в России создавал под носом у Ельцина:(

Хочу уточнить антикоррупционный закон.

Лиля\градостроителных\
Контроль над градостроительными не нужен.

очень рассмешил "эксперт". хотелось бы его спросить - он сам понял что сказал? что же касается олигархов. вспоминается советский учебник истории. Олигархия - строй, при котором капитал контролирует власть. увы - теперь у нас - как по учебнику. впрочем, не факт, что мягкая национализация не пойдет нам на руку. Хотя жалко было бы если бы олигархи похудеют. Их (олигархов) до поры до времени можно скармливать, по одному, народу. А правительство - все в шелках. В долгах - только народ.

Волери, хочется, нет хочу вот это да хочу,верить в НАШЕ- НАШУ силу. Довольно баснями кармить, и уши тоже нам лоскать, ПУСТЬ ВЕРНУТ самое дорогое нам всем НАДЕЖДУ и УВЕРЕННОСТЬ - БУДУШЕГО!

Valeri. Это несомненно. Уровень цинизма и отмороженности бизнес - ворья из 90г. и чиновников всех мастей просто непредставим нормальному Обывателю. Иллюзии о ближайшем будущем РФ пропадут Немедленно ежели Вам хоть разок сподобиться поучаствовать или хотя бы посидеть на "беседе" чинуш или жулья от бизнеса почуявших возможности по теме - как стырить бабло, особливо из бюджета. Это Нечто.

to грек:
За это всегда надо воевать и история лучше всех это знает!
Пока всё в каком-то гипнотическом тумане, в котором просыпается общественное сознание ...

to АлекСандр:
Всё перевёрнуто с ног на голову:(

Всё человеческое топчится, над человеческим глумятся и это уже становится нормой ...
От этого страшно становится!

82246 пост мой - грек

Валери, если так походить то греция в переди- планеты! Центральная Европа подхватывает и поддрерживает греков не знаю насколько греческий вариант подходит, но то что греки в переди планет- смотрите и судите сами. Весной ожидается не предсказуемое, а к осени страшно не хочу предсказывать.

Эти так называемые бизнесмены у запада заняли 540 млрд под гарантию акций предприятий.Вот у меня вопрос- вы себе представляете - на что пошли 540 млрд, у нас что -на предприятиях мощное перевооружение было или там внедрили космические технологии. Куда дели такую прорву денег? И второе- они слиняют за рубеж и отдадут за кредит акции предприятий кредиторам,ПО ДЕШЕВКЕ. А с чем опять российский народ останется? С большой фигой у носа.Сталина на них нет. Интеллигентно с ними не получится.Нужно грубость употребить.

Если бы Медведев распорядился уничтожить эту шваль, он бы занял место в истории наряду с кн. Владимиром или Петром I. При этом получил бы моральное право самому иметь любое богатство.

На вопрос,анегдот,грек бизнемен расказывает другу,всю жизни ты же знаеш я занимался первозом угля эшалономи вагонов.Не могу себе ответить как столько эшалов с углём могли уместится в эту маненькую, рыжию - дырочку. Примерно так же с 540 милрд денег- налогоплательшиков. Они элита а мы быдло вот вам и весь сказ!

Закон уже есть и работает о не выезде должников за границу, так почему-бы не внести в него поправочку типа: "считать управленцев и владельцев юрлиц должников - должниками" или просто таможенникам применять такое толкование. И больше ничего не надо...

Написано несколько эмоционально.
Действительность довольно прозаична: наши именитые яхтсмены, в упорных тренировках по безмятежному времяпрепровождению и увлечениях коллекционированием элитной недвижимости в Европе, в этом гламурном забытье совершенно не предусматрели такого брутального поворота событий, что демонстрирует их управленческий "гений" в лучшем случае на уровне менеджеров среднего звена, а в худшем - шеколадной блондинки. Отсюда и рыночное следствие - надо чем-то жертвовать. На весах раздора дилемма - бизнес или личное имущество, да немой Гамлетовский вопрос...

По лицу видно- вор в законе.

25.12.2008 23:50грек
А не наоборот?Логично предположить,что в понятие быдляка больше вкладывается народом именно то,что быдло всплывает именно наверх,впихивает в дырочки вагоны и постоянно что-то для себя просит и требует.
Народ просто живет и работает.

Вы себя слышите, форумчане? Кому теперь, в настоящий момент нужны те недвижимость и остальные не профильные активы? Плавно входим в кризис. Разбираемся по ситуации.Паникёры...(далее по тексту.)

Олигархия возникла в результате контрреволюции 1991 г. По замыслу создателей она должна перекачивать богатства России западным монополиям. Этот кризис не случаен. Он должен позволить западу расчленить Россию и завладеть ее ресурсами. Именно эту задачу осуществляют олигархи. Что в этом случае делать? Если еще не поздно, делать страну в соответствии с конституцией действительно социальной. Государство не должно нести ответственность за их сделки. Кто с ними подписывал соглашения, тот пусть с них и требует.

Нужна национолизация .

К слову сказать, долгов было не 540 млрд.долларов, а 140. Осторожней с передёргиваниями. Об этих долгах коротких и дешёвых кредитов знали заранее.

Слава/Государство не должно нести ответственность за их сделки. /
Чтобы предприятия не ушли за копейки за рубеж- необходимо заплатить либо олигархам,чтоб те расплатились,ибо за копейки должно забрать государство,а потом заплатить долги.

ЛВладимир.
Это верно, но…
К примеру, вы взяли долг 100 р. у государства и 100 р у зарубежного друга под залог предприятия. Но долги не отдали. Государство забирает ваше предприятие. А что остается зарубежному другу? Он вас посадит.

Интересно, а почему за финансовый авантюризм миллиардеров надо расплачиваться всем налогоплательщикам России? Почему не объявить не только их предприятия, но и их самих, как физических лиц, банкротами? Западным инвесторам ничего не стоит наложить арест на их имущество за рубежом, а России внутри страны. Акции предприятий могут в цене упасть до нуля, а деньги налогоплательщиков использовать на компенсации работникам и восстановление производства. Так по крайней мере народ сэкономит на их яхтах и самолетах.

26.12.2008 07:21
Однако. Ну, как хош, или хотите, я хорошо знаю что СУТЬ не изменное, а постоянное число.Вон Igor успокоил назвал меньшую сумму,и предлогает опредиться без паникёров и далее по тексту. Здесь одними ОПРЕДЕЛЕНИЯМИ и ОБСУЖДЕНИМИ сетуацию не поправить. Anthrax™ напомнил вечный Гамлетовский вопрос.А я скажу, что к весне ожидается ЛАВИНА протестов не только в центральной - Европе.Слава здрассте,да и всем всем, национализация- пошла и идёт основа её или соус не имеет значение. Посмотрите весь мир этим занимается а говорят поддерживаем бизнес, вопрос в другом до какого уровня ОПРЕДЕЛИЛИ полит-сепоратизм.Дальше крушение самого капитализма с не ПРЕДСКАЗУМЫМИ последствиями, ну вроде мир после нейтронной бомбы!

Наивняк.Мы рассматриваем ситуацию со своей колокольни.Ну там интересы государства,Родина,мораль,нравственность и т.п.,но зти люди,да и те кто рулит государством,не из этого уровня.Не их это объект приборки.Сегодня ты ни кто,партийно-комсомольский активист,а завтра Ельцин что-то подписал,выпала масть и ты миллионер.Ты не начал дело на пустом месте,не разведал скважину,не провёл трубу.Ты просто это получил на халяву,пусть даже с обязательствами перед теми кто это дал, и тут же озаботился аксессуарами, приличиствующими жизни миллионера:машины,украшения,яхты,виллы и пр..Всё остальное,совершенствование производства,новации ушло на двацатый план.И так они чирикали пока шла лафа.Но тут,не вдруг,кризис.Но не беда эти ребята в доле с государством и оно им обязано помочь,не может не помочь.Если бы государство хотело оно давно бы уже регульнуло этот "бизнес" и привело бы этих "бизнесменов" к уровню начала дел скажем Форда и ему подобных.Но государство решило:пусть они сразу стану богатыми.

Посмотреть на эти рожи ,там сплошь братки. Сразу пожизненно надо давать,Один Усманов вкладывает в беспризорников,в детские дома ,в дома престарелых. Смотря на фото этого красавца ,понимаю отношение евреев к Стране где украли. И старая песня,ой ой ой денег нету ,все кризис сьел.Песня старая,а там где нажили,где украли немерено,где власть прикупили,и все мало ,дайте еще. Вот только у наших евреев жадность не знает границ.

Греку привет. Естественно, что государство является гарантом все проделок олигархов. Т.е. платить нам. Боюсь, что придется воспользоваться опытом 17 года. Иначе России не станет. Она уже идет с молотка за долги.

Ну интересное кино. "Русалу" Дерипаски дали только что 4,5 млрд под 25% акций. Простая арифметика говорит, что тогда 100% акций стоит 18 млрд. А он уже опять "заторчал" на 17 млрд. То есть всего он должен как бы уже 21,5 млрд. Другими словами он должен быть нищим с 3,5 миллиардным долгом в "зеленых". Или я не так понимаю?

По словам Примакова, преобладающая часть внешних заемщиков — это госкомпании или компании с контрольным госпакетом акций. Сегодня, по расчетам Примакова, общая сумма корпоративного долга составляет $450 млрд. Почти столько составляют международные резервы страны. Уточним, что на 24 декабря 2008 года их объем равен $455,730 млрд. До конца 2009 года компании должны выплатить $160 млрд долговых обязательств. Зарубежные кредиты предоставлялись под ценные бумаги (доля в собственности компаний). По многим кредитам если уже не «прозвонил» пресловутый margin calls (то есть, требования увеличить залог), то обязательно «прозвонит» в ближайшее время. Если заемщики не смогут оплатить долги, то компании могут перейти в собственность иностранных кредиторов.

Уточнила цифры и должников

Мы говорим Абрамович-надо подрузомевать Путин. Мы говорим Дерипаска-надо подрузомевать Медведев. И т.д. и т.п.
Вообщем-то наши споры, а главное советы!! в кремль-напоминает "..А,Васька слушает и ест". Видимо Россия, не очень плавно, перейдет к первобытнообщинному строю.Скоро будем кушать друг друга.

Интересно, а как стало возможным, что государство позволило при своем "контрольном пакете акций" предприятиям в такие огромные долги влезть? Может кто пояснит?

Слава на (знайку) не претендую, 3.5 - 4 года таму назад я писал что МАТУШКУ - заложили, пологаю тогда присал что от неё останется один КРЕМЛЬ и тот марионеточным, меня конечно же за ДУРАКА принимали, подозреваю и сеёчас некоторые так- думают, но в этом и суть демократии.Слава понимаю и отдаю себе отчёт что за МАТУШКУ требуется- СТОЯТЬ, совсем другое дело- КАК.....?

Согласен с Егерем, но добавлю: не только у наших!

Грек, это действительно стало отчетливо видно после 2000 года. Раз десять лет идет развал, то это не случайность, а закономерность, заложенная в системе правления. К сожалению, старый кубаноид очень близок к истине. Но ведь и сам народ далеко не понимает происходящего. Боюсь когда поймет -будет поздно. Вон вы там у себя только сейчас сообразили, в чем дело. Да и то не ясно, все ли правильно поняли. А здесь мы за колбасой и своим корытом не видим, что идем на бойню.

PeRom(у). Насчет управленцев огульно Не стоит, да и хозяев под одну гребенку «стричь не гоже». Не все управленцы хозяева или дольщики предприятий - в подавляющей части это нанятые на работу специалисты выполняющие волю хозяев, акционеров предприятий. Полномочия, финансовая деятельность этих директоров ограничена Уставами, распоряжениями совета директоров, соответствующими доверенностями.. Они просто не могут делать, что то серьезное без согласия хозяев, акционеров. По поводу хозяев, акционеров. Есть архи крупные и крупные капиталы созданные в эпоху 90 г. и 2000 г., на бюджетном бабле и кидалове Обывателя - это несомненно бандитско - мошеннические капиталы. Но есть созданные с нуля, самостоятельно, вопреки желаниям и действия государства - эти люди «хлебнули» всего и полной «чашей..», они прошли путь от челноков до владельцев крупного и серьезного бизнеса. Эти человеки другие и они не худшая часть государства РФ.

АлекСандр
крупный капитал НИКОГДА не делался честно за пару лет даже Били Гейтс и тот воровал идеи (тот-же MS DOS мало чем отличается от IBM DOS)
и бывшие челноки если только они не были связаны с криминалом не стали владельцами крупного бизнеса

Алчевскому. Капитал по определению не может быть честным с точки зрения рядового Обывателя. Но стоит отличать капитал сделанный на бюджете и деяниях резко не совместимых с УК, от капитала сделанного на собственном риске, своей головой и своими нервами.. Эти человеки могут делать Дело и они полезны обществу, не в пример бандерлогов - нуворишей кои умеют только тырить и тратить.

Все эти олигархи мошенники и воры случайно сумевшие прихватить чужое добро. Деловых способностей, духовных потребностей и совести у них и никогда не было. Все их запросы и интересы в области физиологии, много всякого престижного дорогого барахла, податливых девок, жратвы и выпивки. Оставлять в их руках власть над общенародной собственностью преступление перед страной и народом.

Так и видишь олигарха пархающего от парижской квартиры до дачи Сталина, а по субботам и воскресеньям - водные процедуры, то есть погружение на подлодке с пересадкой на яхту...Кагда ж успеть про народ подумать

А что, уже есть команда хаять Дерипаску? Ну, докатились, д'эффективные наши манажеры... ничего святого.

26.12.2008 14:49АлекСандрАлчевскому. Капитал по определению не может быть честным с точки зрения рядового Обывателя. Но стоит отличать капитал сделанный на бюджете и деяниях резко не совместимых с УК, от капитала сделанного на собственном риске, своей головой и своими нервами.. Эти человеки могут делать Дело и они полезны обществу, не в пример бандерлогов — нуворишей кои умеют только тырить и тратить.
------------------

Шутите?

Посчитайте на арифмометре, сколько капитала можно теоретически сделать на риске, головой и нервами.

Даже до уровня рядового коррупционера не дотягивает.

Так он и не отказывается,что его братки на это место поставили и крышу ему оформили.А он,вроде как,потом отошёл от их дел.Ну ,блин,и клоун.За дураков людей держит.Кстати,какой он вор в законе?Сявка он последняя.Воры сейчас будут иметь таких,как этот лох,всеми способами.

Алчевскому. Какие шутки, это реальность жизни и не стоит ее отвергать только потому, что Вам не понраву. Но первоначально стоит определиться с понятиями: что есть бизнес - ворье в Вашем понимании и суть слова коррупционер ?! Вообще то в обиходе коррупция есть использование служебного положения и транжирство бюджета, т.е. это определение относится к чинушам. Не стоит пользоваться примитивом в доказательствах Своей правоты - причем здесь арифмометр. Настырность, изворотливость ума, склонность к риску - авантюрам и несомненно удачливость. Это составляющие успеха бизнесмена прошедшего путь от лотка. Я не веду разговор о бешенных состояниях возможных только при доступе к власти и бюджету РФ, а только о множестве тех кому государство ставит препоны.., а они бьются, но назло выживают. Государственная машина не помощник, а противник им, т.к. наличие денег есть элемент их личной свободы от власти.

Власть, обеспокоенная снижением своего рейтинга и возникшими проблемами, ищет виноватых.Если в котле повышается давление,его лучше стравить самому через клапан.Такие как Хинштейн подходят на роль попа Гапона .И неудивительно, почему этот разоблачитель находится в руководстве и единой России ,и Госдумы.Думаю ,мало кто сомневается,что часть этих яхт и недвижимости реально является собственностью некоторых чиновников.Мне кажется ,что значение олигархов несколько преувеличено.После устроенной показательной посадки Ходорковского,олигархи построились и в один голос стали спрашивать:Чего изволите?Народу отдадут кого-нибудь из проштравившихся олигархов,возможноДерипаску,тем более,что он похоже ушёл из »семьи».Тоже самое будет и с законом о коррупции.Кандидаты скорее всего уже подобраны.

Все олигархи были назначены, и управляются 3-й силой и в ряд ли она находится в нашем государстве... Они прекрасно понимают, что в любой момент могут лишиться всего.. Или когда национализируют часть их предприятий, для усмирения правителями гнева народа... или в тех же целях, когда выберут из них(как Ходарковского)очередную жертву... Поэтому яхта, дом в тихой евр-опе, это все что им было обещано в случае чего хозяевами...

В нашей стране, с его законами и чиновничьей надстройкой, честный бизнес не может, быть по определению... И если по честному везде платить, прогоришь моментом...
Говорят у нас люди ленивые, вот на Западе... Чушь... Я занимаюсь мелким бизнесом работаю по 12-14 часов, с одним выходным. Стараюсь все делать по закону... и результат ели зарабатываю 25 тысяч рублей... себе и то часто опять все в дело отдаешь. А эти сволочи присосались то к недрам Русским, то к казне и не хрена не делают... На покупали особняков, и все в кредитах..

Алчевский, извиняюсь за описку. Реплика от26.12.2008 20:02АлекСандр это ответ на
реплику от26.12.2008 16:37-1.

Кроме покупок дворцов и яхт на народные деньги,переданные "олигархам" ЕБНом, они ни хрена,простите, не умеют делать.В 91 году после путча один из журналистов сказал, что у нас даже переворота не могут сделать как надо.Можно сказать,что олигархи ни черта у нас не умеют делать,т.к. средства они не заработали.

самое страшное во все времена была паника. РОССИЯ всегда терпела беды со стороны всех государств (вспомните историю). Последняя наша беда, это так называемые "агенты влияния запада" это ходорковский, чубайс, гайдар, немцов и иже с ними всякая мразь, которая рассуждает о гибели страны, и досих пор учит как жить. РОССИЮ ни одной тваре ещё не удалось взять. поэтому, давайте ни будем предрекать какие-то домыслы по поводу краха, а по мере возможности будем пахать, заниматься каждый своим делом, и уважать и любить ближнего своего, ибо без этого мы реально можем погибнуть, что чуть не случилось в 90-е года.

Вот и доигрались "эффективные менеджеры". За 2-3 месяца все их империи начали рушится как карточные домики. Ничего не построили нового за 15 лет, на старых советских предприятиях заработали и перевели загранку. КОЗЛЫ одним словом.