Комментарии по теме: «Остров фантазий»: кто бы сомневался

"Или вы хотите сказать что там все незаконно подключились к фонарному столбу. А газ тоже на целое товарищество подключен?" У меня в местном тресте газового хозяйства отказались принимать заявление на получение технических условий на газификакцию без предъявления правоустанавливающих документов на землю. Если в речнике газ магистральный - его подводили при советской власти. Наверно газ все-таки балонный, да и на фотографиях сносимых домов я не видел труб 125, указывающих на наличие газовых котлов. Соглашусь, что у них могли быть книжки по электричеству, в которых стоит Речник, участок такой-то. Но тогда, при советской власти, для электрификации садово-огородных товариществ не требовалось свидетельства на землю или дом. Такого понятия не было. Но и тогда действовал закон от садовых и огородных товариществах, где было прописано, что в огородном товариществе могут быть только хозпостройки.

по моему вопрос стоит не так сносить или не сносить вопррос стоит по другому есть в этои стране закон или нет или он не для всех

09.02.2010 12:07 Vivingane
"Что касается сетей, то договор на обслуживание заключался не с каждым огородником индивидуально, а с целым товариществом, которое никто не отменял."

Да ладно с целым товариществом. А электросчетчик у вас тоже на целое садовое товарищество. Или вы хотите сказать что там все незаконно подключились к фонарному столбу. А газ тоже на целое товарищество подключен?

Prontium "Если это не юридические зацепки не сносить дома, то тогда юридические зацепки для уголовного дела." Все, что происходит в садовых и огородных товариществах находится в ведении местных властей. Но незаконность самовольных действий владельцев участков выявляется только при попытке узаканивания или по обращениям граждан, например не понравилась высота забора соседа, или он огородил часть улицы. Одни действия можно узаконить, другие, такие как строительство жилых домов под линиями ЛЭП, на газопроводах высокого давления, на охраняемых террриториях - нет. У нас же никто не оформляет разрешение на строительство, на реконструкцию существующих сооружений. Нет такой практики. А такое разрешение - гарантия того, что строиться можно. Часть построек Речника, что не планируются к сносу можно узаконить, и думаю, что они уже узаконены. Что касается сетей, то договор на обслуживание заключался не с каждым огородником индивидуально, а с целым товариществом, которое никто не отменял.

09.02.2010 09:38 Vivingane
"Если отключить эмоции, то судя по материалам статьи, процедура перевода нежилых помещений в жилые была не простой и трехступенчатой. Однако, в отличие от Речника там изначально были нежилые помещения. Это юридическая зацепка. Плюс, что в статье не пишут, там изначально была система канализации, которую реконструировали. "

В Речнике было проведено электричество?. Было. Был подведен газ? Был. Был вывоз мусора? Был. С кем то заключали договора на эти услуги? Заключали. Значит дома на бумаге были? Были. А тут вдруг раз тебе и оказались в парком. Это не юридические зацепки?
Я уже по этому поводу говорил, что нужно сначала разобраться кто это допустил и взыскать с них в размере убытков жителей речника. Так как они это допустили либо за взятку, либо из-за халатности. Если жто не юридические зацепки не сносить дома, то тогда юридические зацепки для уголовного дела.

Prontium."Вот на «Острове фантазий» у людей фантазии хватает чтобы договориться, и договориваются. )))" Если отключить эмоции, то судя по материалам статьи, процедура перевода нежилых помещений в жилые была не простой и трехступенчатой. Однако, в отличие от Речника там изначально были нежилые помещения. Это юридическая зацепка. Плюс, что в статье не пишут, там изначально была система канализации, которую реконструировали. Все факторы в купе, включая материальтный, сработали на то, что Москомархитектура узаконила их требования. У Речника на руках козырей - с гулькин нос. Но у них был плюс - они были организованы и имели выходы на СМИ. Они должны были провести пару демонстраций, чтобы показать свою силу, после чего предложить сделку - не чинить препятствия по сносу, не поднимать волну народного негодования в СМИ и ,думаю, что власти нарушили бы закон втихую и дали бы им участки в другом месте. Может быть пришлось бы доплатить, однако на войне, в которой мы живем, потери неизбежны.

Вранье сТВлужка,о том что будут в суд подавать на Фантазию,и вчера его нукеры Цой,Ресин заявили что все законно,и прикрыли шефа. пРОСТО ЧТЕПЕРЬ ЯСНО,ЧТО ПОШЛИ ОНИ С СВОИМИ ЕВРЕЙСКИМИ ЗАКОНАМИ. иЛИ ВСЕ РАВНЫ ПЕРЕД ЗАКОНОМ И ПРИМЬЕР И ПРИЗИДЕНТ.или нехрен мозги парить. Как себя ведут с ложью чинуши,так и народу надо вести. Омон не всесильный ,он может только бабушек и пионеров гонять,если за закон и защиту конституции от Лужковых выйдет народ по серьозному, ,думаю обхезаются ,махать дубинками.Юрик загулял ,пора ему на пенсию,насосался,когдаэто надо использовать. А Ресины с оттопыреной губой ,никто не спрашивал мнения,там еще тот фрукт.

Здесь никогда правды не добьешься. Жителям Речника надо подавать в гаагский суд по правам человека. А простым людям надо поддержать всех пострадавших. Иначе такой беспредел будет продолжаться вечно. Г-н мэр всю Москву распродал уже неизвестно кому, а своих жителей выселяет.

08.02.2010 22:21 Гастелло\\ около гребного канала в Крылатском

Prontium не теште себя иллюзиями, за эту землю давно заплатили Лужку, а кто вы и так узнаете не позже чем весной, там начнётся бурное строительства "спортивных сооружений" для детей неимущих, которые плавно перерастут в "частные сооружения для власть имущих". Чел с ником "нарсуд" прав, не чести ни совести не достоинства у этих людей. Чья тут власть говорить не стоит и так ясно. Я лично буду исключительно голосовать за КПРФ, (это значит не за КПРФ а против ЕР)хотя я думаю что они себе нарисуют голосов сколько нужно, недавно в Кр. крае был случай, представитель ЕР начал вмешиватся в вопросы краевого изберкома, и "снимать" кандидатов от КПРФ которые по его мнению имеют большие шансы. Никто и слова не пикнул там, "сняли" около 15 человк с выборов под "предлогами" от КПРФ а от ЕР ниодного! Вот вам и вся демокрастия власти "слуг народа".

"А у них у всех уже запасные аэродромы за кордоном приготовлены. На безбедную жизнь ТАМ они уже ЗДЕСЬ заработали. Если что-нибудь случится, мы их здесь уже не увидим." согласен политик дети которого живут за границей не верит в будущее своей страны, кстати ширако разрекламированная учёба дочки Путина в СПБГУ всеволишь пиар ход, живёт в англии и раз в год приезжает на сессию. это немного не в тему статьи но отношение высших чиновников к НАШЕЙ стране понятно.

А у них у всех уже запасные аэродромы за кордоном приготовлены. На безбедную жизнь ТАМ они уже ЗДЕСЬ заработали. Если что-нибудь случится, мы их здесь уже не увидим.

Власть-сладкая штука,даже инстинкт самосохранения перестаёт сигнализировать-"Скоро КАЮК"...

Кучерена показал законные правоустановачные документы Речника.Земля в бессрочном пользовании и не может быть объявлена парком, лесом, дачей Батуриной. Кроме этого она и не передавалась в городское подчинение из федерального, таких документов не существует. Проделываемая Лужковым акция типичное проявление ельцинизма, чубайсятины и батурщины по захвату лакомого куска. Так было, есть и будет при этой власти воров и бандитов.

Координаты острова фантазий пжалста?

У Шнура из группы "Ленинград" есть песня по этому поводу: "Разпизьдяи"

Лужков и наши упыри ,могут только народ грабить ,разваливать жилье,выкидывать в мороз на улицу,портить имущество,и все под наусыпным глазом приставов и Омона. Но Омоны и приставы и глава ,забыл ол=дно,то что они получают зарплату ти неплохую ,с кармаена тех кого они так унижают. Лужок кстати ,тоже получает с налогов тех кого он так уничтожил. Это есть еврейское видение. Зарезать кугрочу ,которая несет золотые яйца. Так что с Фантазиями пупок надорвет. Вот и весь закон. Как дышло.

Россия хрен ли...
есть крестьяне, а есть вельможи, вроде и те и те человеки, да вот только кто-то человечестее..

Кто бы сомневался, что все так и будет.В " Речнике" нет ни олигархов, ни министров и министерш,вот так власти и создают революционную ситуацию. К властям:что такое рев. ситуация -читайте В.И. Ленина, которого вы, бывшие коммунисты, а ныне руководители Москвы, или мало читали, или совсем не читали.

лучше быть богатым и влиятельным - чем пиплом у разбитого речника. но это до поры до времени .гарант гарантику глаз не выклюет.

Ну так, что теперь скажут те, кто здесь на КМ говорил,много таких было, что правильно сносят, закон нужно соблюдать, у жителей "Речника" другие дома-квартиры есть. У того самого "лыжника физкультурника" наверное совсем нет больше жилья, и этот якобы "дом лыжника физкультурника" его последнее пристанище.

"Уймитесь волнения страсти..." (из песни)...

Интересно, а какой налог платят за "дом лыжника"?..

Это господа-капитализм,это-рынок.Зато склько сортов колбасы в магазине.Это колбасная демократия.

"У кого шляпы нет, тот её ни перед кем и не снимает!.." (фильм "Город мастеров")... У кого тачки нет, тот гаи не кланяется (взяток не дает), у кого дачки нет, у тго и сносить нечего...

Этот Лужков только и мечтает о топливе из г...на и дороги по крышам домов в Москве, до людей и земных проблем этому руководителю и его "команде" не досуг. Старческий моразм в управлении на лицо товарищи.

смешно читать про президента. одна стая.

08.02.2010 17:11Prontium Ну так, что теперь скажут те, кто здесь на КМ говорил, много таких было, что правильно сносят, закон нужно соблюдать..
Я тоже говорил, но это не значит, что ожидал одинакового подхода к «более равным». Наивностью давно не страдаю. Тем не менее, уже немножко сложнее будет в дальнейшем руководству страны произносить очередное бла-бла-бла на тему построения правового государства.
Насчёт Лужкова. Даже у Сталина никогда не было такой власти, чтобы принималось всё, что он скажет. Если предложения Сталина затрагивали интересы партийной бюрократии то, по словам историка Ю.Н.Жукова, автора книг «Сталин. Тайны власти» и «Иной Сталин»: «..всё, гроб с музыкой, никаких решений». Тем более, что Лужков по влиянию и бескорыстности совсем не Сталин, а современная система власти по продажности не выдерживает никакого сравнения со сталинскими временами.

мэр Москвы Юрий Лужков заявил, что не намерен "прогибаться под давлением общественного мнения" в вопросе сноса незаконных застроек на охраняемых территориях.

"кто здесь на КМ говорил,много таких было, что правильно сносят, закон нужно соблюдать" Закон нужно соблюдать вне зависимости. Дурку с "единственным жильем" включили сами "огородники". Нравится нам или нет, но такова реальность нынешней жизни - надо быть очень богатым человеком, чтобы жить в живописном месте. Лично мне не нравилось, что людьми манипулировала в своих личных инересах кучка влиятельных лиц. Если бы рядовые огородники, реально взвесив шансы на победу, не ввязались бы в драку на взаимное уничтожение, а пошли бы на сделку с властями, уверен, что можно было бы договориться. У нас в городе такие проблемы решались, люди без афиширования получали участки взамен освобождаемых, хотя по закону компенсация при изъятии огородного участка не предусматривается. В результате в этой драке проиграли обе стороны. Город потратил кучу денег на снос и вряд ли захочет компенсировать огородникам потери.

всё правильно, власти быдло поставили на место, пусть знают каму служат! А не власти им, "слуги народа" нуждаются в срочном улучшении жилищных условий,в загородных имениях, а быдло может всегда нанятся сторожем к ним, или там садовником. А вообще то можно завалить Гаагский суд исками против властей Москвы, так же открыто байкотировать все выборы там же. До разъяснения позиций властей по вопросу почему один незаконный "город счастья" процветает а для быдла не нашлось места.

2 Ося. "мэр Москвы Юрий Лужков заявил, что не намерен "прогибаться под давлением общественного мнения" в вопросе сноса незаконных застроек на охраняемых территориях." Это должностная обязанность любого мэра в любой точке мира.

Живём как в шоу Бенни Хилла:"В армии нет чёрных и белых.В армии все равны-все зелёные.Теперь строиться.Справа:светло-зелёные,слева:тёмно-зелёные.Очень правильная общественно-политическая система:суверенная демократия.

не намерен прогибаться "под давлением общественного мнения"
Вот море молодых колышат супербасы,
Мне триста лет, я выполз из тьмы,
Они торчат под рэйв чем-то пудрят носы,
Они не такие как мы.
И я не горю желаньем лезть в чужой монастырь,Я видел эту жизнь без прикрас.
Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнется под нас.
Однажды он прогнется под нас......(А.Макаревич)
Услыште и будите услышаным.

Один мой друг, он стоил двух, он ждать не привык,
И каждый день - последний из дней.
Он пробовал на прочность этот мир каждый миг -
Мир оказался прочней.
Ну что же, спи спокойно, позабытый кумир,
Ты брал свои вершины не раз.
Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнется под нас,
Однажды он прогнется под нас.

08.02.2010 18:08 Vivingane
"Если бы рядовые огородники, реально взвесив шансы на победу, не ввязались бы в драку на взаимное уничтожение, а пошли бы на сделку с властями, уверен, что можно было бы договориться."

Договориться это как, дать определенному человеку-кругу лиц определенную сумму.)))
Вот на «Острове фантазий» у людей фантазии хватает чтобы договориться, и договориваются. ))) Ваше видение закона такое?

чего народ хотел - то и получил...демократию и капитализм...а вы как думали, не просто жить в Америке неграм и индейцам, ой как не просто...для их защиты возводят...резервации и гетто...

Как приятно жить в такой стране при таких суровых законах. Захотели применить закон к одним - применили, не захотели применять к другим - не применили. Как говорил Шарапов - это уже не закон, а кистень. После такого только удивляешься, как у нас на выборах некоторые могут получать более 70% голосов.

Молодеж слушай старый Русский рок, там все проето сказано,зачто боролись на то и напоролись б.!