Комментарии по теме: «Отреформированная» армия на грани катастрофы

Вы должны понять простую вещь: если армия народная, то и строить ее должен народ, а не совбез и "питерские".

Весь народ в Кащенку/Пряжку не отправишь. Скорее, наоборот.

14.05.2010 15:47IT
Ваш №2... поставил бы в тупик даже Остапа Бендера, с его знаменитым:"А может тебе ключи от квартиры..."
Ну, посудите сами, уважаемый, если бы я знал ответы на такие вопросы - у меня было бы два пути - в Совет Безопасности РФ или в психиатрическую больницу! Первое предпочтительнее - второе вероятнее!
Вы - другое дело! Вы питерский! А это, по нынешним временам вполне достаточно даже для того, что бы стать первым космонавтом Земли, что уж там Совбез! Вам и карты в руки! Дерзайте - выпиливайте лобзиком ЭМ пушки, мешайте спец краску, чтоб танки не ржавели, разрабатывайте особо прочную бумагу для производства авианосцев!
А главное, разрабатывайте стратегию, при которой мы все, сидя на печи, будем наводить страх и ужас на супостата!

IT
Итак, мой любознательный друг, на вопрос под номером раз, тот, что для непонятливых - могу сообщить следующее: если штыки, даже не 800тыс, а всего пара - тройка, вдруг станут вольными - это явление будет именоваться: незаконное вооруженное формирование. Вольная воля и армия - вещи, мягко говоря не совместимые! Далее - уточните, где, вы усмотрели мои призывы морить голодом - не то что офицеров, но и вообще кого бы то не было? Напротив! 400й приказ МО, "одобрямс", с маленькой оговоркой: реализовывать его надо по человечески и с умом!
По поводу устаревшей военной техники, могу задать встречный вопрос: когда ваша одежда, например штаны, перестают соответствовать моде, а приобретение соответствующих - временно не представляется возможным... вы это "временно" ходите без штанов? Поймите, если мы все смачно плюнем на армию, и спрячемся от неё она лучше не станет!
У вас, дружище, не сочтите за фамильярность, настолько лубочные представления об армии, что вопрос о возрасте - актуален..

IT
Итак, мой любознательный друг, на вопрос под номером раз, тот, что для непонятливых - могу собщить следующее: если штыки, даже не 800тыс, а всего пара - тройка, вдруг станут вольными - это явление будет именоваться: незаконное вооруженное формирование. Вольная воля и армия - вещи, мягко говоря не совместимые! Далее - уточните, где, вы усмотрели мои призывы морить голодом - не то что офицеров, но и вообще кого бы то небыло? Напротив! 400й приказ МО, "одобрямс", с маленькой оговоркой: реализовывать его надо по человечески и с умом!
По поводу устаревшей военной техники, могу задать встречный вопрос: когда ваша одежда, например штаны, перестают соответствовать моде, а преобретение соответствующих - временно не представляется возможным... вы это "временно" ходите без штанов? Поймите, если мы все смачно плюнем на армию, и спрячимся от неё она лучше не станет!
У вас, дружище, не сочтите за фамильярность, настолько лубочные представления об армии, что вопрос о возрасте - актуален..

Продолжаем знакомиться: воспитанник детсада №5 Ленинграда. По зодиаку - баран.

Мой вопрос № раз для непонятливых:
Зачем РА 800 тыс. подневольных штыков и 200 тыс. нищих офицеров, нарисованные на бумаге авианосцы, устаревшие крейсера, десятки тысяч ржавеющих танков, тучи нелетающих самолетов?
Где вы здесь видите защиту наших стариков и детей?!

Про грузинские события знаю исключительно из средств массовой информации, следовательно, и обсуждать вашу версию не считаю возможным. Да и не совсем понимаю, что сказать хотели!? Что и впредь денег армии давать не надо!? Или что новоиспечённое российское воинское сословие – полуграмотные чечены, все наши проблемы на 1000 лет вперёд решат?

Да, вы, уважаемый, просто генератор случайных идей! Я не то, что не знаю, что вам ответить – даже понять – чего спросить, и в чём убедить, пытаетесь – не могу! Просто фонтан из фантазий, лозунгов, обрывков идей и пожеланий!
По косвенным признакам, могу предположить – что вы за «всё хорошее и против «всего плохого». Удобная, прагматичная позиция! Проще говоря, и на ёлку влезть и попу не поцарапать! Служить не надо, денег на армию тратить не надо, но хотим, что бы все боялись и уважали! Истинно русская позиция – вековая мечта, можно сказать! Ещё бы скатерть самобранку и печь самоходную! Да с такой позицией вам надо срочно в депутаты! Я, лично, проголосую за вас – уж очень мне это понятно! Я ведь тоже, люблю, глядя на водную гладь, помечтать... вот, мол, надо мост построить, а на мосту лавки с товаром...
Кстати, с ростом - мы вроде разобрались, а годков то, вам сколько? Полных!? А то, что то припоминаю, в детском саду – на тихом часу, оппонент, подобные вашим - идеи выдвигал...

Ой, задели Вы меня про Чечню - слов, кроме матерных, нет.
Август 2008: танковой колонной, марш! - разнесли грузины весь авангард во главе с генералом нафиг. Окружные офицеры - в отказ. Стратегический ТУ - в землю, штопаные штурмовики - туда же. Ах, так-перетак...
А как же надо? Нашлись-таки в РА толковые офицеры:
Грады и крокодилы перепахали все в радиусе 50км, а потом Ямадаев с батальоном, да десантура сделали всё на раз - еле остановили, чтоб дать грузинам спасти свою государственность (спасибо Саркози). Вот это я понимаю - образец молниеносной карательной экспедиции!

Про чеченов вы вспомнили! А вспомнили, сколько людей наших там поубивали???
И что в итоге? Чеченцы наши денежки теперь лопатой гребут - они же победители! Да вот опять беда, на Кавказе уже очередь выстраивается из желающих. Опять смерть, опять многомиллиардные контрибуции. Вы готовы повторить?! А как же наши старики и дети, на что они будут жить??? Ах, вы их защищали! А Прибалтику помните, чем там кончилось, когда краник перекрывать стали? То-то же.
Я не зря воспевал оду евреем чуть ниже. Ответ ищите там.

Перекос, наконец-то и Вы поняли, что с такой РА каши не сваришь:
1) С Китаем и Западом воевать - себе же смерть. Они тоже не хотят. Все дело в СЯО.
2) С папуасами - другое дело. Вы согласны, но и я тоже так считаю (весь нормальный мир так считает) - вы невнимательно читали мои сообщения! Я же писал, что все современные конфликты кончаются партизанской войной, победить в которой ни одна регулярная армия мира не в силах.
Но объясните тогда, зачем РА 1 млн. подневольных штыков, авианосцы и крейсера, десятки тысяч танков, тучи самолетов стоимостью не менее 30млн ненаших денег каждый???
Где вы здесь видите защиту наших стариков и детей?! Я умоляю Вас... Отдайте эти авианосные деньги им и это будет лучшей защитой. А армия пусть будет такой, чтоб в случае чего папуасов, грозящих нам по своему скудоумию, молниеносно и больно наказывать.

02:41IT
Вы мне, всё больше симпатичны, уважаемый! Я роста, как раз, отнюдь, не богатырского и к высоким людям отношусь с почтением и... немного с сочувствием! Спросите почему? А как представлю команду: "Окапаться в полный рост!"- так вот и жалко мне становиться рослых бедолаг!
Но вернёмся к сути спора! Честно говоря чуть было вы, меня совсем не запутали! Вроде бы и в правду - кругом бардак и воровство, ЭМ пушек не выдают бойцам - и не то что воевать а и просто служить не стоит. Да вот спасибо коллеге "perekos(у)" - внёс ясность простым вопросом - а кто ж баб, стариков и малых защищать станет!? От злых чеченов, к примеру!? Или скромно потупив глазки, с высоты своего роста, что ни будь про алигархов, ЭМ оружии, новороссийской базе и кДжоулях - не того калибра, промычим и "будьте здоровы!?" Чего предлагаете- то? В домашних условиях ЭМ пушки собирать?
Пока, простите, кроме шариковского "На учёт возьмусь, а воевать не пойду!" - ничего в вашей позиции рассмотреть не получается!

Для 14.05.2010 00:57IT:
По Вашей логике нам ВС совсем ни к чему, так как при любом раскладе, по Вашему прогнозу, "нас в 2 раза меньше, РФ поделена на протектораты". Так стоит ли вообще зря силы и средства расходовать на РА?
Вы тут неоднократно заявляли, что за олигархов и "эту власть", которая от Вас "мигалками отгородилась" воевать не собираетесь. Ну а как быть с теми, кто ни к олигархам и к власти отношения не имеет? Ну дети, старики и т.д.? За них кто воевать-то будет?
Ну а что касается супер-пуппер оружия, которое "с 2020 года станет основным", то уже давно всем известно(и peregib Вам это вполне убедительно показал на примере Афганистана), что новейшее вооружение и численность войска очень часто ничего не стоят без силы духа и морально-волевых качеств. И поэтому Ваши стененания по поводу плохой власти и злых олигархов - это попытка поиска причины,чтобы оправдать свое малодушие, а не поиска способа решения проблемы.

Фэнь, да циник я, и Вам неприятно, - я знаю. Еще вот евреем сделали зачем-то. Наверное, так легче Вам. Завидуете им втайне? Я вот не скрываю восхищения их живучестью, воинственностью и единством! Русским бы так!

У меня рост - дай Боже другим, - это вам табуреточку, чтоб глаза в глаза.
Раз понимаете про "нынешние расклады" и воевать вам вдруг расхотелось, то не все потеряно, и Вы теперь скажите, зачем вашему народу 1 млн. рекрутская, непрофессиональная РА а-ля 1905.
Про США не сомневайтесь - они доллары печатают бесплатно, а сомневайтесь про 4 авианосца, 4 мистраля, Новоросиийскую ВМБ, космодром на ДВ, булаву, а также истребители и вертолеты 5-го поколения, обещанные РА в туманном 2020г.

Слушай, IT, валил бы ты с форума к .... Мы таких "хохмачей" и "спецов" наслушались еще в начале 1990-х гг. От страны огрызки остались. Да и в твоей Хайфе уже поздно, поди .. Спать пора ... Отдохни, "знаток"

14.05.2010 00:57IT
Браво! Чувство юмора у вас на высоте! Моя шутка про ЧВИ - меркнет в сравнении с вашей: "Основное оружие ВМС США с 2020г." Хорошо бы ещё уточнить: с 12:35 01 апреля 2020г!!!
Что касается ваших планов ведения войн - так и вижу, как вы, задумчиво раскладываете картошку на днище перевёрнутого чугунка...

А вообще, забавный вы! Даже среди тех Наполеонов, о которых я писал - вас, выделить бы, надо! Может, на табуреточку поставить!?
Не обижайтесь! Я и сам понимаю, что при нынешних раскладах - только на чудо и остаётся надеяться!

Виноват, т-щ специалист по перемалыванию 150мм гаубицами глубокоэшелонированной обороны НАТО!
Раз не знаете с кем РА воевать, то позволю вам предложить 3 варианта с допущением, что без СЯО, но по-взрослому:
1)Воюем с золотым миллиардом. Соотношение 1:7. Получаем звездюлей по самое не улыбайся. В итоге нас в 2 раза меньше, РФ поделена на протектораты, а их - все те же 1млрд. Вы против? Аргументы на стол!
2)Воюем с китайцами. Соотношение 1:10. Получаем мясорубку. Китайцев станет на 5% меньше, нас станет все также в 2 раза меньше. РФ уменьшится в 2-3 раза, остальное - под протекторатом Запада, Китая, Японии. Вы все еще собираетесь в Великий Поход? Тогда огласите весь список, пожалуйста.
3)Воюем с папуасами по периметру. Упиваемся силой и патриотизЬмом. Теряем несколько десятков тысяч в год. Через 2-3г. народ прозревает и перестает поставлять солдат. РА разбегается. Мутное время, мутная вода.
ЭМ пушка: 2км/с, 400км, 12выстр/мин, 60 МДж, GPS-наведение. Основное оружие ВМС США с 2020г.

22:19IT
Вот, те здрассте!!! Черным по белому, печатными буквами, первым предложением предыдущего поста - сообщил:"Дело в том, что я не знаю, с кем придётся воевать!"
Вроде по-русски пишу... перечитайте! Замечу только: кровь, она и у папуасов и у представителей золотого миллиарда красная, да и жизнь одна.
А про пушку вашу, её - и её прототипов -ТТХ, знать не знаю и ведать не ведаю! И истерично бросаться в сеть на поиски не желаю!
Но при этом считаю: беда нашей страны в том, что от Наполеонов, Македонских и прочих специалистов по звездолётам и гравицапам - прохода нет, и каждый готов вступить в бой с мировым злом хоть с марсианами, хоть с альфацентаврятами! Но вот умеющих держать автомат, прикладом к себе - стволом от себя и не обмачивать штаны при выполнении соседним подразделением учебной стрельбы из СПГ-9 (сапога) - всё меньше и меньше. Вот и в Чечню, матросиков с кораблей снимали...
Странное, должно быть зрелище – армия, из одних Наполеонов, да и ещё все с ЭМ пушками?!

...Хорошо проведённый, классическими средствами, лок. конфликт...

Так ответьте, наконец, мне, раз уж знаете, где и с кем будет воевать РА?! С недоносками или с золотым миллиардом?

А вы ТТХ прототипа ЭМ пушки знаете?

zum\\\Вы не ответили на мой вопрос по поводу отличного знания полигонов.

shveik\\\ О каком именно гарнизоне речь шла,в сюжете не говорилось.Просто было сказано то,что офицеры этой части принимали участие в Параде Победы.Хотя, если принять во внимание ТТХ С-400,я не думаю,что в Ногинском районе много гарнизонов ПВО.Это раньше полки находились на расстоянии до 25 км друг от друга по кольцу,во всяком случае, на втором кольце было именно так.

Полковник, а Вы случайно не помните о каком именно гарнизоне в той передаче рассказывалось? Я родился и рос до 10 лет, пока родители не переехали в одном из гарнизонов ПВО под Ногинском.

18:17IT
Дело в том, что я не знаю, с кем придётся воевать! Так же, как и не знали те, кто в 30е орали песни про то, что будут бить врагов на их территории! В 70е, насмотревшись парадов и фильмов про десантников, я и подумать не мог что дикари, живущие в 14веке, вооруженные старенькими английскими Бурами, нашими ППШ, японскими Зикуяк - будут лупить наши Су, Ми24 и наш крутой (без кавычек) спецназ! И вы, хоть и знаете кто такой ЧВИ ( респект!), не знаете где и с кем придётся столкнуться нашей армии! По этому, нужно уметь и знать всё! И не убаюкивать себя и других сказками про ЭМ-пушки и пр. чудеса, сверх людей, которые, пока мы тычим в клавы - всех победят! Уж больно похожи многие причитания про проф. армию на трусливую попытку спрятаться за чужие спины.
А "недоноски" - бьют НАТОвцев как тараканов, и сверхлюди, пока что додумались... откупаться!
И ещё. Хорошо проведённый, классическими средствами, лок. конфликт устанавливает хорошие отношения на долгие времена! Пример? Даманский!

shveik! Я к Вашим услугам.

Полковник кудасов, вы еще появляетесь на этой ветке?

//Да сами вы виноваты увы.//

Так и я том же, хоть очень неприятно это слышать от других. То ли гены ("чудь белоглазая, оружия не знающая"), то ли свободное поколение (им нет и 20-и) еще не готово заявить о себе. Говорят, надо 3 поколения, чтоб сознание народа изменилось в соответствии с новыми условиями.

13.05.2010 18:41IT
.//но не при этом правительстве и олигархии.//
Когда некоторое время назад(долго очень и вроде до Сердюкова)я прочитал что в России появился закон о корпоротивных войсках(частная армия!) то на моё заявление о предстоящем крхе армии России меня тут так закричали.Оказывается я наймит Мосада,МИ6 и ЦРУ(а где моя зарплата? :) ) и вообше редиска.Ситуацию видим сейчас-факт на всю морду.
Скажете что я виноват?!Виноват Запад и мировая буржуазия?!
Да сами вы виноваты увы.Не буду повторятся но скажу что время когда приходили за другими и вы молчали уже прошло-сейчас идут за вами!

13.05.2010 17:26zum13.05.2010 17:03IT
Армия должнабыть призывная и для всех.А главное она должна быть професиональная что не значит наёмная! :)))

У вас есть такая армия и под ружьем даже женщины, но, т.к. ваш народ небольшой (ой, кричать сейчас начнут), то и ЯО в арсенале припасено на всякий случай.
Я думаю, для моего народа такая армия была бы идеальной, но не при этом правительстве и олигархии.

13.05.2010 17:24zum13.05.2010 17:14IT
Ты тот кто ты есть-свободный всегда себя чуствует свободным! :)))

Стараюсь, давлю по капле, как классик прописал, - former homo soveticus я.

Peregib, Вы с кем собираетесь воевать? Если с "недоносками", то сойдет и такая РА.
А если с Западом, то поймите же Вы, не пойдут они сотням тысяч и миллионами гибнуть ни под каким соусом. Это надо осознать, и примеров из новейшей и просто истории я приводить не буду. А крепко осознав, надо строить свои ВС адекватно реалиям - т.е. с кем будем воевать! - причем не забывая, что нас всего лишь 142 млн, а у них - "золотой 1 000 000 000", который даже сотней тысяч своих граждан не согласится пожертвовать и который знает, как и с кем будет воевать!

Сердюков самый -самый лучший!иГлавные самые-самые лучшие и вообше не обижайтесь на то ,что кто-то вас в масштабах отдельно взятого государства превратил в....это началось не вчера ,а еще в 1917 году ,когда Мони с помощью уголовщины опустили народ,а сейчас следствие....Терпели и терпите дальше.У Мони с нефтью все нормально.

13.05.2010 17:30peregib
//а старый добрый ДШК времён ВОВ и сейчас наводит ужас на вертолёты НАТО.//Ну если честно то любой крупняк наводит страх на вертолёты всех стран! :)))

Пацаны ,табуретка здесь не при делах да и они (2) не главные.Зрите в корень....

13.05.2010 14:43IT
Ну, всё - убедили! Если знакомы с супер - оружием - ЧВИ, рассуждать право имеете! Однако, несмотря на многократно возросшее к вам уважение – всё-таки замечу, что никто из форумчан имеющих военный опыт и не отрицает современных форм, методов и средств ведения боевых действий! Но, как люди имеющие опыт и знания, прекрасно понимают, что многое из того, что не служившие теоретики, пытаются списать в утиль - есть ценность если не вечная, то - по крайней мере, долгоживущая!
К примеру, те же упомянутые боеприпасы от 150мм могут нести и ядерную начинку, а старый добрый ДШК времён ВОВ и сейчас наводит ужас на вертолёты НАТО. Я уж не говорю про старую добрую лошадку, которая в горах по-прежнему не заменима! Смеётесь!? Возьмите на плечи килограммов этак 30 - эквивалент миномётной плиты или АГСа с коробками и побродите 2 – 3 часика вокруг дома, умножьте на высоту 3500 - 5500 н.у.м, на 35-40С, в тени... Уверен - понимать нам друг друга, будет легче! Проверено!

13.05.2010 14:43IT
Ну, всё - убедили! Если знакомы с супер - оружием - ЧВИ, рассуждать право имеете! Однако, несмотря на многократно возросшее к вам уважение – всё-таки замечу, что никто из форумчан имеющих военный опыт и не отрицает современных форм, методов и средств ведения боевых действий! Но, как люди имеющие опыт и знания, прекрасно понимают, что многое из того, что не служившие теоретики, пытаются списать в утиль - есть ценность если не вечная, то - по крайней мере, долгоживущая!
К примеру, те же упомянутые боеприпасы от 150мм могут нести и ядерную начинку, а старый добрый ДШК времён ВОВ и сейчас наводит ужас на вертолёты НАТО. Я уж не говорю про старую добрую лошадку, которая в горах по-прежнему не заменима! Смеётесь!? Возьмите на плечи килограммов этак 30 - эквивалент миномётной плиты или АГСа с коробками и побродите 2 – 3 часика вокруг дома, умножьте на высоту 3500 - 5500 н.у.м, на 35-40С, в тени... Уверен - понимать нам друг друга, будет легче! Проверено!

13.05.2010 17:03IT
Армия должнабыть призывная и для всех.А главное она должна быть професиональная что не значит наёмная! :)))

у миня есть маленький вопросик А чиво мой братик Абраша сделал такого ,чтобы я за их правительство умирал?Пусть умирают английские футболисты и с ними болельщики.Их можно и призывать.

13.05.2010 17:14IT
Ты тот кто ты есть-свободный всегда себя чуствует свободным! :)))

13.05.2010 16:32Вепрь
//Вопрос задал потому, что пронаблюдал, как правило те у кого ник латинскими буквами проживает за границей.//
У меня ник латиницей но я служил два года.Ходил в кирзе и на чёрных погонах были буквы СА.
Дети сейчас служат правда в Израиле.
Так что не надо тут.Сам то служил или как? :)))

...пронаблюдал, как правило те у кого ник латинскими буквами проживает за границей...
Латиницей пользуются многие по-привычке. Первые домены .рф появились в сети только сегодня (позравляю!).
Про заграницу.
Я много поработал на российские и западные компании, так вот, при всех прелестях де..мократии, чувствуешь себя ТАМ действительно СВОБОДНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ, что бы кто не говорил. Может это иллюзия? Может! Но в России даже иллюзий по этому поводу не наблюдается.

13.05.2010 16:32Вепрь ...Армия это необходимость...
Никто об этом и не спорит. Вопрос в том, какая нам армия нужна - наемная или народная. Если наемная/контрактная - то пусть богатые и платят за нее, а если народная - то пусть власть и те же богатые договорятся со своим народом об условиях. Но,
власть отгородилась от народа мигалками и подачками, а богатые заняты грабежом людских и природных ресурсов.
Так что любой из сценариев восстановления боеспособности РА требует народных и сменяемых правителей и меценатов-богачей. Проблема не в армии, проблема в нас самих, в том, что мы терпим такое к себе отношение.

Ну да, ну да, Сердюков во всем виноват. Он не хочет покупать легкую броню для наших БТР в России, а покупает ее в Германии. А как же мы граждане-товарищи до такой жизни докатились, что даже броню современную делать не можем? Рыночная экономика, демократия? Да у большинства рядовых граждан нет реального права частной собственности. Завтра придут и отберут. Это средневековье какое-то.

Вепрь-dflbv2========Я разве говорю, что армия должна быть рабоче крестьянской, служить считаю все должны. Считаю что с появлением альтернативной службы должны служить все кто не инвалиды. Мой сын как спецнацовец давно майором на пенсию вышел, на обоих чеченских воевал, так что кто моложе вопрос. Сам служил и давно с учёта военного снят по возрасту. Армия это необходимость, а вот кто в ней (муж. пола) не должен занимать гос. посты. Вопрос задал потому, что пронаблюдал, как правило те у кого ник латинскими буквами проживает за границей.

ДМБ 76
И Вы хотите, чтобы эти 800тыс. (неважно 1г или 2г службы) защищали ворюг, которые "дворцы строят и спортивные авто покупают на народные денежки"???
Поймите, мы быдло для них, а сказки про патриотизм - в ту же дуду для бедных.

Асе, еще раз про мужчин-плакальщиков. Если власть, огородившись мигалками, убивает свой народ в мирное время тысячами (возьмите калькулятор и подсчитайте!!!) в шахте, плотине самолете, автобусе, метро, поезде, магазине, интернате, клубе, школе, роддоме, стадионе, и даже в их собственнном доме, то о какой защите вы рассуждаете?!
Государство палец о палец не ударило, а только требует новых и новых жертв, в т.ч. и для своей развалившейся РА. И Вы хотите, чтобы я защищал свой народ несмотря на все это? Чтобы и дальше мой народ убивали в его же стране?

+++13.05.2010 10:28Ася
Мужчины измельчали. Послушайте, что Вы несёте! Сколько тех олигархов и сколько обычного народа? Вы не хотите и нас защитить? На что Вы вообще годитесь? Только плакаться на форумах, да обсуждать как там дела в Америке? Да бить себя пяткой в грудь - у-у, какой я!
Что касается дедовщины - так это Вы сами её создаёте. Сначала Вас бьют ни за что, но ведь и Вы потом тоже начинаете бить других. У таких нет ни чести, ни самоуважения, ничего! Плачьтесь, может кто сопли вытрет!+++
Молодец! "Не в бровь, а в глаз"!

Тут про Чапаева В.И. спрашивали пару закладок назад. Отвечаю: методы ведения войны прошлого тысячелетия против НАТО до сих пор действительны в РА. Вы думаете, что будете взламывать глубоко эшелонированную оборону противника, как и прежде. Наивные патриоты, неужели вы думате, что современная де..мократия даст погибнуть миллионам своих граждан, в отличие от РФ? Вы видели последние конфликты? Удары с воздуха, авианосцев, ракеты, ВБ, беспилотники, спутники и пр., и пр. Какой дурак считает, что начнись война, все будет по-старому, т.е. стенка на стенку? РА считает! Да только не будет фронтов, не будет прорывов, а будут дистанционные удары с применением всех средств, в т.ч. (Т)ЯО. А уж после - карательные экспедиции по выжженой земле со всеми прелестями партизанской войны.

Тоже будет и среформой МВД

"Регулярная армия -это нечто особенного!.." (фильм "Интервенция")...

shveik\\\ Показали гарнизон ПВО под Ногинском.Света нет,соответственно,воды нет,канализация не работает,пищу офицерские жёны готовили на кострах.Привезли т.н. питьевую воду в пожарной машине-одна ржавчина.В квартирах не то,что жить,находиться опасно.В том гарнизоне,где я служил,были точно такие,т.к в своё время там дислоцировался полк,затем дивизион ПВО.Только Ногинск входил в первое кольцо ПВО Москвы,а наш во второе,т.е.был ещё дальше от Москвы.

zum\\\ Насколько я помню,на брудершафт не пили и на "ты" не переходили.Задаю вопрос повторно:культуре общения в Израиле,которую Вы называете цивилизованной страной,не учат?По поводу штабных штиблетов.Довожу персонально Вам,т.к. постоянные участники форумов об этом знают:из 32 календарей 22 г.находился на БД.Ещё один вопрос:на каких полигонах(конкретно) Вы служили?

Как бывший офицер, я считаю, что основная проблема это то, что общество у нас типа капиталистическое, а армия осталась в социализме. Требуют как раньше, ничего не изменилось, но дают в 10 раз меньше. Если у ж капитализм, так пусть и в армии капитализм, пусть платят за все как положено. Ведь что получалось, зарплата мизерная, но требуют больше и больше, заставляют проводить ремонты за свой счет (брали с солдат и офицеров), самая главная боевая задача - это сбор бычков на плацу. На офицеров начальникам наплевать, солдаты - скотина, средство наживы и бесплатная раб сила. Все более-менее умные люди разбежались, остались, те кто не знает что делать на гражданке или деревянные по пояс.

13.05.2010 11:19Гражданин
13.05.2010 11:02Иванов
А читает ли кто все эти недурственные предложения кроме нас самих!?По моему всем с верхнего этажа пофигу.

А вообще Не понимаю, в чем Проблема ?
Либералам Нужно просто залезть в так «почитаемую» Ими историю России.
В царской армия служили десятилетиями, Ну так и верните Народ к «корням» - хотя бы лет на пять Призыв, а там и По более можно будет заорганизовать.
Пока еДРо правит балом – можно запросто Устроить, тута главное Предлог надумать ..

Можно сказать,что Сердюков и не виноват.Он как тапер в амерском салуне играет как может.Что можно было ожидать от человека не имеющим отношения к ВС.Мне кажется,что и та сценка под условным названием "О личной скромности и законопослушании чиновника Сердюкова",разыгранная перед нами в момент его назначения на должность МО,когда он написал заявление,что не может занять должность т.к. находится в родственных отношениях с Зайковым,на самом деле должна была бы быть сигналом Путину,что он,Сердюков,не способен выполнять предложенную ему должность по профнепригодности.Ну а дальше всё предсказуемо.Нашлись генералы,увидившие в нём мудрого военного руководителя,военную косточку,напели ему в уши,что Родина наконец-то дождалась нужного ей Министра и т.п..Плачевный итог потраченным деньгам и уничтоженным ВС мы видим.А виноват-то Путин с его "ручным управлением" страной,с назначением на должности людей далёких от дел,которыми им приходится заниматься.Не пора ли подумать об ответственности?.

1/, Военно –школьная подготовка и ДОССАФ – это Конечно Хорошо, но полагаю что Все закончится очередной модификацией «Дружбы 2».
2/. Насчет Ликвидации массы спец. структур при Всяких агентствах – здравая мысль и понятная Всем окромя Тех от кого Это зависит.
Давно Пора Этих никому Не нужных - окромя чиновников, занять чем ни будь Полезным,
ну например - Службой в ВС РФ.
Но думаю, что все закончится Говорильней и Созданием еще каких ни будь спец. охранников.
3/. Очень умиляет Новшество от «военкоматов»:
«..предлагается отказаться от повесток для граждан призывного возраста. Им будет вменена обязанность в установленное время самим являться в военкомат.. Неявка будет приравнена к уголовно наказуемому преступлению..».
Ну можно вообще Убрать все статьи из УК РФ и записать только Одну:
Не знание законов Не освобождает от Ответственности и тады под что угодно можно состряпать внутриведомственное - Нельзя.
Законодательная мечта от «слуг народа».
В какое Интересное время живем.

Приятно вспомнить службу в далеком 1959 году в Кантемировской дивизии.Призван был ноябре,а в марте уже на учениях в качестве регулировщика.В учебном батальоне занятия проходили строго по расписанию.Техника,тренажеры,стрельбы,вождение танков, спорт,встречи с шефами.
Запомнилась техническая конференция в Доме Офицеров на тему " Особенности пуска двигателя в условиях суровой зимы".
Участие принимали все-солдаты,сержанты,офицеры.
В Мае участвовал в параде,правда не водителем.Впечатление прекрасное сохранилось,погода была солнечная,колонну техники буквально засыпали цветами.
Летом уже самостоятельно водил танк,отработал 7 упражнений из 14.
Как об отличнике БП была статья и фото в газете " Советский Воин".
В июле по рапорту ( совет замполита ! )я уже уехал поступать в училище связи (г.Горький),служба в ПВО,Академия Связи.
Вот такая была Армия для паренька автоэлектрослесаря.СПАСИБО СССР.

В любой нормальной стране всех, имеющих непосредственное отношение к такому "развалу", давно бы уже поставили к стенке. У нас, я думаю, только пальцем погрозят.

А почему бы не ввести налог на тех кто не служил, типа как раньше был "За бездетность", а полученные деньги расходовать ТОЛЬКО на содержание контрактников. У нас сейчас капитализм, так пусть все будет по капиталистической справедливости кто не служит тот пусть платит.

13.05.2010 10:28Ася Мужчины измельчали. Послушайте, что Вы несёте!
Да уж Ася, как Вы правы, истерика сплошная. Но не все такие, уверяю Вас. Пусть Вас это приободрит.

13.05.2010 09:54полковник кудасов
//Для урусов,зумов и им подобных : офицер-пьянь,зубодробитель,вор,дармоед и т.д.//
В отличие от тебя я служил в СА и носил не штабные штиблеты а кирзачи и что таккое полигоны я знаю не с рассказов.
И ситуацию в армии я знаю не с твоих замполитовских сказочек,штабной шаркун! :)))

"Хиус...откосившему от Армии должны быть закрыты все руководящие должности.В том числе и по состоянию здоровья-руководитель должен быть здоровым" - это точно. А если здоровье не позволяет служить - значит нельзя иметь права на вождение, на оружие, охотбилет, причём независимо от диагноза - "НЕ ГОДЕН" - значит, ни к чему не годен. В Германии (II райх) не отслуживший в армии не признавался наследником, поэтому те кто побогаче шли добровольно и ПЛАТИЛИ за право служить (призывали не всех, тогда был избыток)!.

"Армия бывает или большой, или слабой" (=никакой). Клаузевиц.

Поакзательно, что на обсуждении ветки практически нет таких нашистских интернет троллей- как: Том**, с*, Михалыч, радист и подобных, которые всегда как по команде вылазиют на ветках про Лукашенко, чтобы написать очередную порцию брехни и дезинформации про Беларусь и ее лидера.А здесь и на других "неприятных" для нашистов ветках их как ветром сдуло :))

Сколько времени уже талдычат-откосившему от Армии должны быть закрыты все руководящие должности.В том числе и по состоянию здоровья-руководитель должен быть здоровым.Знаю что врачи своих детей с рождения в инвалиды записывают.Только с целью конспирации "наблюдаются " дети у подруг и друзей из числа врачей.А у богатых-полная заграница а по приезду начинают учить нас жить.

Мужчины измельчали. Послушайте, что Вы несёте! Сколько тех олигархов и сколько обычного народа? Вы не хотите и нас защитить? На что Вы вообще годитесь? Только плакаться на форумах, да обсуждать как там дела в Америке? Да бить себя пяткой в грудь - у-у, какой я!
Что касается дедовщины - так это Вы сами её создаёте. Сначала Вас бьют ни за что, но ведь и Вы потом тоже начинаете бить других. У таких нет ни чести, ни самоуважения, ничего! Плачьтесь, может кто сопли вытрет!

Полковнику Кудасову. А что вчера показали по долбоящику? Что за гарнизон? О чем суть?

Офицерской жене\\\ Кто не служил в гарнизонах,таких,как вчера показали по долбоящику(под Ногинском) не знает всех "прелестей" жизни в таких условиях.И это гарнизон в Подмосковье.Что говорить о городках,что находятся за Уралом?Для урусов,зумов и им подобных : офицер-пьянь,зубодробитель,вор,дармоед и т.д.

Армий существует всего две. Одна для защиты социалистического отечества, где служба особенно в послевоенное время считалась почетной. Я ее еще застал. На любой работе для человека отслужившего срочную это был большой плюс. Служившие в ней защищали общую Родину, таких же равных себе граждан , своих близких и память предков. Другая для защиты своих капиталов,развития бизнеса,приобретения новых территорий и сфер влияния с теми же целями. Она наемная
,в ней платят хорошие деньги и каждый тоже знает за ,что отдает свое здоровье. За деньги. Все сделанное Ельциным и его последователями полный бред , попытка загнать круглую палку в квадратную дырку, этакий капитализм на социалистической основе с элементами коммунизма для узкой группы лиц. Не рухнуть эта гниль не может. Да она фактически уже и рухнула, пар остался только на парады и шоу.

Для тех кто не знае тштатную структуру армии США. Дивизия - бригада-батальон. Кроме того - бригада не имет постоянного состава боевых подразделения: батальоны придаются в необходимом количестве, для решения конкретных задач.

Г-ну Фень Артиллерийскую подготовку планировалось провести продолжительностью 2 часа 45 минут, из них: 5 минут — огневой налет всей артиллерии по переднему краю и ближайшей тактической глубине (2–4 км) с целью внезапным ударом всей артиллерии нанести максимальное поражение живой силе и огневым средствам; 20 минут — пауза с целью вынудить противника покинуть убежища и укрытия под угрозой овладения его траншеями нашей пехотой; 60 минут — пристрелка намеченных для уничтожения и подавления целей. Одновременно с пристрелкой предусматривалось подавление и разрушение огневых точек; 5 минут — огневой налет всей артиллерии с целью поражения живой силы в глубине главной полосы обороны; 50 минут — огонь всей артиллерии на разрушение и подавление целей. Орудия, выделенные для стрельбы прямой наводкой, должны были разрушить доты и дзоты на переднем крае; артиллерия группы АДД — подавлять артиллерийские батареи, штабы, узлы связи; остальная артиллерия — вести огонь по целям на глубину до 4 км; И Т.Д

Г-ну Фень
Снарядов на войне никогда не бывает слишком много. У военных есть методы расчета. Фишка в том что для прорыва нужны еще танки, самолеты, ракеты. все это составляющие расчета. Но главная составляющая всякого проекта, в том числе и прорыва фронта - это мозги.

Разрушать армию и страну начал не Сердюков, он только вбивает последние гвозди в гроб. Вспомните, когда с экранов телеящиков и с газетных страниц люди, когда-то откосившие от армии, вам внушали, что прапорщики и мичманы - пьянь и ворьё, офицеры - такая же пьянь, а их жёны - опустившиеся гарнизонные шлюшки? Я никогда не забуду, с какими глазами мальчишки-призывники проходили наш КПП. Так идут в тыл врага. Они НЕ ПРЕДСТАВЛЯЛИ, что здесь живут и служат нормальные люди, что офицерская жена может быть симпатичной женщиной - библиотекарем или преподавателем английского, что мичман - технический специалист высокого класса, а не пьянь подзаборная, и офицер, как это ни странно, не зубы морякам выбивать на флот пришел, у него сложная инженерная специальность, и он знает дело от и до и готов научить. А еще у него НЕТ дачи, на которой гробят свое драгоценное здоровье "бедные матросики". У него даже квартира часто служебная, и зарплату задерживают. Но они не выходят на демонстрации. За ложь обидно

СЛаВа" Смешные вещи пишите, камрады. Не хотите защищать олигархическую власть?"
Кто мне темному растолкует чем будут заниматься во время"Ч" частные охранные армии.Именно армии поскольку их численность уже сравнялась с численностью ВС РФ.Охранять еще не вывезенное добро хозяев жизни или ударит с тыла?Спасибо.Два раза "КУ".

13.05.2010 00:18
*IT
Всем патриотам РФ.
Я люблю жизнь и не продам ее вам НИКОГДА.
*
Лучше быть ЧЕСТНЫМ русским чем живым но продажным предателем Родины.

12.05.2010 23:30
*Г-н Фэнь
Объясните мне, если кто знает сколько нужно тысяч штук снарядов более 150 мм для прорыва полосы обороны одной дивизии НАТО
*
Пожалуйста. Снарядов ТАКОГО калибра НИОДНОГО не нужно. Кроме того в НАТО уже давным давно нет подразделений "дивизия" там бригады.

12.05.2010 23:18ИтоникСлаве
///// И вполне понятны настроения таких, как IT. Если никому на верху не нужно, то почему мне должно быть нужно?/////

А мне не понятно настроение таких как IT.
Кто сказал, что речь идет о защите олигархов? А такое понятие как Родина уже ничего не значит? Земля, политая кровью дедов и прадедов, уже не имеет никакой ценности, потому что на ней живут не хорошие олигархи? Если "на верху никому не нужно", то можно, наплевав на честь и совесть, отдать страну супостату? Вспомните историю нашей страны: когда "на верху уже никому не было нужно", Кузьма Минин начал собирать ополчение, когда Красная Армия отступала, народ шел в партизаны, на пулеметы грудью ложились за "олигархов" того времени?
Легко сидя перед компом рассуждать о том, как "злые олигархи" страну довели и теперь у нас нет никаких моральных обязательств перед этой страной. Фашисты-каратели в Нюрнберге тоже говорили, что они не виноваты, они просто выполняли приказы.

12.05.2010 23:48IT12.05.2010 23:30Г-н Фэнь
///сколько нужно тысяч штук снарядов более 150 мм для прорыва///
Оглянитесь вокруг да посмотрите на календарь, и куда вы их хотите засунуть??? В ЭМ пушку, в лазер, в ракету, в ТЯО?
Вы на НАТО к-во дробовиков еще забыли подсчитать...\\\\\\\
Уважаемый специалист по средствам ведения современной войны, очень здорово вы врезали этим всем, отставшим от жизни патриотам! Они - темнота, комиксов не читают, в стрелялки не играют и, конечно же, ничего не смыслят в тактике и стратегии современной войны! Ну что они, отслужив по 20 - 25 лет в армии могут понимать в ЭМ пушках, лазерах, ТЯО! Хотя из них некоторые, в ГРУ -это, если забыли - Главное Разгрузочно-погрузочное Управление, до высоких званий, дошли... Даже как то неудобно за этих некомпетентных неучей...
Кстати и меня просветите: встречал в военной литературе аббревиатуру - ЧВИ, предполагаю, что это, какое- то новейшее оружие, а что конкретно, не подскажите!?

12.05.2010 23:36полковник кудасов\
Сейчас по долбоящику на канале ДТВ идёт передача Вечер с Тиграном Кеосаяном.Так вот там тётка из т.н. комитета солдатских матерей рассуждает какой должна быть армия.Такие же тётки и дядьки проводят "реформы" армии...Сегодня показали по каналу "Россия 1"(цензура недосмотрела)в каких условиях живут семьи офицеров ПВО,которые принимали участие в Параде Победы.Если бы солдатики жили в таких условиях,тётки из комитета солдатских матерей подняли бы визг на всю страну.Где урусы и зумы,где вопли,что офицеры используют рабский солдатский труд на своих дачах.Хотелось бы посмотреть,что сделают с ними офицерские жёны после этих слов.Порвут на месте,как Тузик грелку.//
Их и им подобных здесь нет. Такие ветки они не посещают.Кропают посты на других ветках.

Всем патриотам РФ.
Вы думаете у меня короткая генетическя память? Я забыл 1 и 2 мировую, и почему меня забрили в солдатики в 19веке? Я погибал сознательно за Родину тогда, я знал, что мои безымянные кости будут тлеть в болотах, я понимал, ради чего мой род и фамилия исчезнут навсегда.
Я хочу повторения, стенка на стенку, список подвигов размером из десятков миллионов ФИО?
Ни патриоты, ни власть, ни олигархи никогда больше не заставят меня воевать за "правое" дело.
Я люблю жизнь и не продам ее вам НИКОГДА.

По идее сейчас премьер министр должен потребовать у своего министра обороны отчета о выделенных ему деньгах. Прошло 6 лет, результат налицо. Но вместо этого толкуют , что сейчас делать, раз реформа САМА провалилась. И это называется у Путина борьбой с коррупцией. ИТ прав, и солдатские матери правы- никто не хочет служить такому государству. Потому что все опять сводится к основному вопросу: пересмотр итогов приватизации- оттуда исходят все проблемы - это ведь даже не коррупция, а система разделения ресурсов страны, причем совершенно непрозрачная - не понятно, на каком уровне и как делят деньги.

ребята из ГД и СФ РФ дружно проголосовали за очередные "реформы" в здравоохранении и образовании и документик на подписи теперь у кого?Не догадываетесь?Результаты этих реформ будут поплачевнее военных, т.к. рекрутировать в армию вообще будет некого. Их детки с Рублевки и Борвихи у нас не служат- они образуются и лечатся в Лондоне и Штатах

2Вепрь
Я - гражданин и свое отслужил. И один сын уже отслужил, непротив если и второй отслужит, даже больше за. Только есть такая вещь как справедливость гос.устройства и если власть начинает требовать исполнения обязанностей, но само ничем мне и моим детям не обязанно, то это ведет к пугачевщине. Напомню, Петр 3 отменил обязательную военную службу дворян, а крестьянские повинности не ослабил, что привело к крестьянской войне. Сейчас ситуация чем-то похожа. Где детки знати служат. Где соц.обязательства государства.
Родина и власть понятия разные и действия нынешней власти я не понимаю, мягко говоря.
А Родину любить меня учить не надо - молод еще.

12.05.2010 23:30Г-н Фэнь
///сколько нужно тысяч штук снарядов более 150 мм для прорыва///
Оглянитесь вокруг да посмотрите на календарь, и куда вы их хотите засунуть??? В ЭМ пушку, в лазер, в ракету, в ТЯО?
Вы на НАТО к-во дробовиков еще забыли подсчитать...

Сейчас по долбоящику на канале ДТВ идёт передача Вечер с Тиграном Кеосаяном.Так вот там тётка из т.н. комитета солдатских матерей рассуждает какой должна быть армия.Такие же тётки и дядьки проводят "реформы" армии.Оказывается, мобилизационного ресурса не надо.Надо только гуманизировать службу солдатиков.Об офицерах вообще речь не идёт.Сегодня показали по каналу "Россия 1"(цензура недосмотрела)в каких условиях живут семьи офицеров ПВО,которые принимали участие в Параде Победы.Если бы солдатики жили в таких условиях,тётки из комитета солдатских матерей подняли бы визг на всю страну.Где урусы и зумы,где вопли,что офицеры используют рабский солдатский труд на своих дачах.Хотелось бы посмотреть,что сделают с ними офицерские жёны после этих слов.Порвут на месте,как Тузик грелку.

Вредительство и саботаж проще всего осуществлять под видом реформ. Мне только остается удивляться тому, как много внутри Российского государства его врагов и предателей. Как умело они расставлены. Ослабление вооруженной силы России начинается с ложного посула, например, "нам нужна контрактная армия профессионалов" - и тут же уволить сотни тысяч генералов, офицеров и прапорщиков якобы заменив их профессионалами, т. е. сержантами из учебки. "Нам нужны компактные, мобильные, хорошо оснащенные, укомплектованные профессионалами Вооруженные силы, имеющие принципиально новую систему базирования войск» - сказал генерал от ЕР. Объясните мне, если кто знает сколько нужно тысяч штук снарядов более 150 мм для прорыва полосы обороны одной дивизии НАТО ( я не буду называть эту цифру, вдруг военная тайна), как может такое количество боеприпасов быть "мобильным". "Мобильность" в понимании этих врагов означает снижение огневой мощи частей и соединений. Примитивно как птиче-свинячий грипп.

Славе
"А она хочет, чтобы вы ее защищали? Если бы хотела, создала бы нормальную армию, вместо того чтобы ее уничтожать."
_
Есть олигархи, которым просто пофиг, разрушается армия, или нет, т.к. у них все тылы подготовлены. Раз, и в Лондон.
Есть чиновники, в т.ч. военные, которым тоже пофиг, разрушается, или нет, главное чтобы свой кусок урвать.
И есть народ и простые военные, которым хотелось бы иметь нормальную армию, но от их хотелок мало что зависит. И вполне понятны настроения таких, как IT. Если никому на верху не нужно, то почему мне должно быть нужно?

СЛВ
Тут договор: олигархам баблосы, власти - мигалки, а остальным - рекрутерство + палево всякое, чтоб не мозги снесло.
Конечно, КУ!

IT
Аполитично рассуждаете, товарищ!:))

12.05.2010 22:33
полковник кудасов //не видно на форуме ярых сторонников военной реформы:того,что ненавидит кислую капусту,потомка Моисея,спеца,который шакалил в степях Казахстана в поисках боеголовки ... и многих других.Хотелось бы услышать ихнее мнение//
Ихгнее мнение таково - быдло будет служить, потому что так надо. Будет вам и 9 Мая с Куликовско-Бородинской битвой в сотый раз, и конституцию подрихтуют, и михалков еще не все снял, и реформу реформы проведут, и мозги по зомбоящику с утроенной силой народные шуты России вынесут, и менты с наручникми охоту устроят с 1 октября по 1 сентября. Усе будет, - а как вы хотели! Демократия? А мигалка у вас есть? А-ааа... ну тогда идите ... сами знаете куда...

Смешные вещи пишите, камрады. Не хотите защищать олигархическую власть? А она хочет, чтобы вы ее защищали? Если бы хотела, создала бы нормальную армию, вместо того чтобы ее уничтожать. Вместе с оборонкой.
Так что кончаем базар и все дружно приседаем. Ку!

Патриты, такие как правофланговые, пусть служат. А если отслужили уже - то другие были времена: не было ни богатых, ни бедных, страна была одна на всех.
А сейчас?
Если богатым надо - пусть и содержат наемную армию для защиты своего, т.е. наворованного. А я не пойду, т.к. мне ворованного не надо.

туда же
||Какое отношение имеет гастарбайтер из Белоруссии, Украины, Казахстана или Таджикистана к армии России?||
Если олигарх нанял нерусского работать, то пусть он сам и защищает себя нерусскими же. Как миленькие должны служить. Я-то здесь причем?!

||А ты, что будешь делать? Ширяться, или учиться воровать?||
А я не желаю за чужие миллиарды, как горняки гибнуть. Олигархи и иже с ними приучили нас травку курить да воровать, - что с нас теперь возьмешь? У них есть мигалки - пусть и служат.

12.05.2010 21:58dflbv-- а ты гражданин РФ?

Правофланговому - откуда взялся миллион в РА:
ВС США (все контрактники и гастарбайтеров тоже много-много): 1 462 170 чел., в т. ч. в сухопутных войсках 553044, ВВС 329304, в ВМС 333408, в морской пехоте 202786, в береговой охране 43628.
Цифры по населению и ввп подсказать для сравнения?

Возникает закономерный вопрос:кто будет отвечать за "приведение армии к новому облику армии"?Ответ:как обычно никто.Выражаясь словами, не скажу кого:"Если всех сажать,то кто работать будет?"Я не удивлюсь,что после 2012 г. снова срок службы по призыву будет 2 года.Я несколько раз говорил на форумах,что за 1 год подготовить полноценного солдата невозможно.Что то не видно на форуме ярых сторонников военной реформы:того,что ненавидит кислую капусту,потомка Моисея,спеца,который шакалил в степях Казахстана в поисках боеголовки в ядерном оснащении при аварийном запуске макеевской ракеты и многих других.Хотелось бы услышать ихнее мнение по поводу данной статьи,хотя не только этой.Много интересного написано в Независимом Военном Обозрении.

в который раз обращаюсь к патриотам - есть шанс попытаться изменить ситуацию: давайте голосовать против власти. хотя бы.

что ж, еще одна реформа в очередной раз не задалась. разгром армии по-сердюковски даже круче, чем при Грачеве. это беда нашей страны: практически на всех постах люди некомпетентные, озабоченные лишь сохранением собственного кресла.

12.05.2010 21:58dflbv

Отслужившие полгода - деды.... Скоро в детском саду из младшей группы в старшую, согласно армейским традициям "переводить" будут!
Так грустно, что хочется курить!!!

А где моральное право государства забирать граждан на срочную службу. Все социальные обязательства сворачиваются, цены на источники недр заламывают "общемировые" и с какой стати граждане должны год своей жизни отдавать государству, которое им ничего не должно. Если государство отворачивается от народа, народ имеет право на аналогичные действия.
Или в корне меняется внутреняя политика или развал продолжится, только непонятно, зачем его провоцируют. Кому выгодна разруха и невыгодна отмобилизованная нация.

12.05.2010 20:29 пессимист
Призывников насильно загоняют в армию.А там ещё и дедовщина.
Безнадёжно положение страны, у которой вся армия - штрафбат.
Штрафбат выигрывает войну только в посредственных фильмах.
Отгадайте с одного раза: кому нужна такая армия в России?...///
Бред пишешь! Не задумывался над собственными словами? Немного мозгой-то надо шевелить милай!

12.05.2010 20:56 IT
Почему я должен призываться в РА, если вечные гастарбайтеры - белорус, украинец, казах, таджик, (граждане Кавказа туда же) - не служат в РА?
Пусть патриоты идут. Но что-то их нет в РФ...///
Где логика?
Какое отношение имеет гастарбайтер из Белоруссии, Украины, Казахстана или Таджикистана к армии России? Когда они призывались в российскую армию?
Патриоты говоришь пусть служат? А ты, что будешь делать? Ширяться, или учиться воровать?

Вполне логичный итог очередной кампании очередного президента... и его министров!
Вывод: власть в России работает против России!!!
Ну, а поскольку раз схватившие власть никогда ее просто так не отдают, то придется России окунаться в дерьмо еще не раз. И это в лучшем случае... В худшем - в Россию придут другие правители, принесут другие свои порядки, Россия, как страна перестанет существовать!

На НВП, РОСТО, отпечатки пальцев младенцев муж. полу денег найдут, равно как и на репрессивный аппарат. Вот только РА будет еще хуже.

Почему я должен призываться в РА, если вечные гастарбайтеры - белорус, украинец, казах, таджик, (граждане Кавказа туда же) - не служат в РА?
Пусть патриоты идут. Но что-то их нет в РФ.

Из миллиона действующей армии 150 тыс офицеров и 90 тыс контрактников. А остальные необученные годичники выловленные и загнанные силой. то есть 76%. И это армия постоянной готовности? А 140 тыс. прапорщиков и 150 тыс офицеров, то есть готовых профессионалов выкинули.
ИДИОТ ХУЖЕ ВРАГА(Райкин)

"узаконят как основной предмет преподавание во всех школах основ военной службы и получение военной специальности в организациях ДОСААФ."
_
Ну хоть одна добрая весть.

То, что раньше преподавали в школе на НВП, в Армии за неделю гораздо лучше усваивалось. В ДОСААФ, конечно, готовили, но тоже не очень качественно, а вот шестимесячные школы в армии давали многое, так там ком. взвода капитан был, старший преподаватель майор. Надо полгода в учебке, после полгода службы тогда и дедовщины не будет и армия на высоте окажется, но вряд ли это беспокоит наших демократов.

Призывников насильно загоняют в армию.А там ещё и дедовщина.
Безнадёжно положение страны, у которой вся армия - штрафбат.
Штрафбат выигрывает войну только в посредственных фильмах.
Отгадайте с одного раза: кому нужна такая армия в России?

мИ нистр обороны и начальник генштаба не принимают самостоятельных решений......Но кто-же это делает????????

Провал Сердюковщины.
Армию завалили,но парады стали красивее.
Теперь нас в НАТО не возьмут, да и ПРО уже не нужно.

Ну а реформаторы то кто? Министр обороны в армии не служил, а тороговал табуретками.Верховный тоже с армией не на ты. Чтоже они отреформируют?

Пока не поздно, пока жива страна, армия, возвращайтесь в социализм!

15.05.2010 12:49ITмнога букафф. незачот.

Понял только, что РА численностью 300тыс. Вас устраивает. Меня тоже.\\\\\\

Хорошо, что сообщили свой знак зодиака! Это многое объясняет, в т.ч. ваше упорство, ну, а удивительную науку читать между строк (300тыс), в городе 3х революций постигают, похоже, с детского сада! Пятый - лучший! Жаль, правда, что там не объясняют, что "букафф" всего – то 33!
Всё! Устал! Планируйте что хотите, стройте любые стратегии, собирайте любые армии! Но помните: "... ни каких однобортных камзолов! В однобортных - в Европе давно уже никто не воюет!" (Тот самый Мюнхгаузен).
Предлагаю закончить спор и встретиться на какой-нибудь другой теме!
Привет Питеру!

№2
Какой должна быть современная РА по численности, составу и вооружению (за исключением СЯС), отвечающая реалиям 21века и возможностям экономики РФ?

Призыв на два года и нужно не 800.000 в год призывать, а только 400.000. Советский союз имел на порядок большие возможности по обеспечению армии всем необходимым и никому в голову не приходило сократить срок до одного года. Провокаторы из комитета солдатских матерей напоролись на то за, что боролись. Вкатить им всем за подрывную деятельность лет по двадцать вместе с авторами многочисленных реформ, а то еще ни одна гнида ни за , что не ответила , только дворцы строят и спортивные авто покупают на народные денежки.