Комментарии по теме: Патриарх Кирилл: «Cлаба вера в нашем народе»

"По его словам, при этом наиболее опасным является, «новый образ жизни, который насаждается всеми силами, в том числе, сознательно или бессознательно, средствами массовой информации, жизненными стереотипами, модой, в центре которой не Бог и не нравственное совершенство, не святость жизни, а порок, требующий постоянной подпитки». Патриарх подчеркнул, что «порок, разрушающий человека изнутри», является весьма привлекательным, так как над этим «работает целая индустрия», и «под натиском этого потока ложной греховной информации трудно устоять»."
***
Всё очень верно сказано и всё очень правильно!
Но есть одно но!
Раньше, когда не было телевидения, интернета, радио и т.д., когда Россия принадлежала сама себе, а не американо-израильскому клану с олигархами (царская Россия), то такие призывы и пожелания сыграли бы большую роль.
Но когда сегодня Россию умышленно изнутри убивают иноверцы, достаточно ли только таких пожеланий?

Валери, "когда не было телевидения, интернета, радио и т. д., когда Россия принадлежала сама себе, а не американо-израильскому клану с олигархами (царская Россия)", случились такая резня и беспредел - куды там "клану". Объяснять это одними "иноверцами" - предельно унижать русский народ..

Израильтянин, читайца слово "иноверцы" как "изуверцы", "изверги".

Согласен. Но остается главный вопрос - откуда они берутся и почему с ними управиться не могли и не могут? Вот проблема..

Ну зачем же так о вере!
Вот я верю в космическое будущее человечества, встречу с инопланетянами, интересные результаты на коллайдере, кротовые норы во Вселенной...
И вера моя сильна!

Израильтянин, так построен (создан) наш 3-ёх мерный мир: всегда всему и вся есть противоположность (так бы не было развития)
Например:
день - ночь
низ - верх
плюс - минус
горячо - холодно
твёрдый - мягкий
друг - враг
Добро - Зло
Любовь - .... (могли бы составить противоположность для Любви?)
.... и т.д.
Но имеется предупреждение, если побеждает только Зло, то не только остановится развитие, но произойдёт самоуничтожение цивилизации.
А вот если побеждает Добро, тогда возможно развитие без борьбы противоположностей.
Сейчас такая ситуация на планете, что этого Зла очень уж много стало, целая амеровская сатанинская Империя Зла образовалась!

Все высказывания только подтверждают правоту Патриарха. Вы о чем думаете? Злоба и ненависть в ваших сердцах, а зачит там нет веры в Господа. Может хоть перед смертью одумаетесь, уверуете и покаетесь. Надеюсь.

13.04.2009 10:17Valeri
Противоположность для любви - ненависть.. Очень многие ее прикрывают якобы любовью, а потому ее больше, чем кажется на первый взгляд.. Что Добро может развиваться само по себе - как отвечали преподаватели марксизьма про отсутствие антагонистических противоречий при коммунизме - будут противоречия между большей и меньшей лучшестью.. А ежели, по-Вашему, США - империя Зла - где полюс Добра?

to Израильтянин:
"Противоположность для любви — ненависть.."
***
Ответ абсолютно неправильный.
Когда человек может всему находить противоположность (даже интуитивно) он начинает тогда понимать процессы.
Вот если Вы правильно увидете противоположность "ЛЮБВИ", тогда Вам сразу будет понятен ответ на Ваш вопрос:
"А ежели, по-Вашему, США — империя Зла — где полюс Добра?"

Израильтянин, "ненависть" - это спутник ЛЮБВИ, но не противоположность.

Израильтянин, амеровская сатанинская империя зла - это не есть только сами США.
В эту сатанинскую систему (сеть) втянута сейчас и Россия, но это не значит, что народ России солидарен с целями и планами этого образования.
Вот олигархические структуры - это уже совсем другое дело.

Ю!
А встречу инопланетян Вы ждёте с радостью или страхом?

Валери
Допустим... Но что тогда противоположность любви? Да и вообще, как Вы определяете "Добро" и "Зло"? Мы с древа познания фруктов не кушали и понимать это можем по-разному.. И Заповеди допускают толкования..

Израильтянин, вот мы и можем сейчас с Вами подойти к понятию противоположности "ЛЮБВИ".
Если я сейчас просто напишу это слово - то это было бы неправильно.
А теперь к Вашему вопросу:
"Да и вообще, как Вы определяете «Добро» и «Зло»?"
У высоко-нравственных людей эти "определения" находятся у них внутри, на совестливом уровне.
Вот смотрите, когда мы, например, воспитываем детей, на вопрос "что такое хорошо, что такое плохо" у психически нормальных людей с ответом проблем нет.
Но как только эти люди попадают в другую среду, то они могут менять местами "что такое хорошо, что такое плохо".
И это сейчас происходит повально, даже превращаясь в государственную идеологию.
Вот почему так происходит, что толкает человека на такие деяния?
Вот мы и подходит к интерпретации ДОБРА и ЗЛА.

13.04.2009 11:04ЛеонидЮ!
А встречу инопланетян Вы ждёте с радостью или страхом?

С интересом и нетерпением - а там будь что будет! Как говорят в народе - Бог не выдаст, свинья не съест...

У Церкви идёт уменьшение паствы, в связи с кризисом, следовательно уменьшение дохода.

Слаба вера во что? В виртуальное божество или в собственные силы, в государство.

Валери
Вы исходите из неопределенных понятий, таких как "высоко-нравственные люди". В разных обществах это понимается по-разному, согласны? Да и детей воспитывают очень по-разному.. Уж коли начали - дайте хоть одно определение...

Валери, не вводите людей в заблуждение(во-первых в мире уже известно более 3-х измерений)
//Например:
день — ночь
низ — верх
плюс — минус
горячо — холодно
твёрдый — мягкий
друг — враг
Добро — Зло// - это только крайности, а где золотая середина(другими словами точка отчёта)?
Простой пример: стоит дерево - внизу оно или вверху? Без уточнения Вашего местоположения(едите в метро под ним, или летите на самолёте над) Ваше утверждение не имеет смысла. Аналогично можно представить Добро-Зло. Назавите абсолютно доброе и абсолютно злое действие(поступок).

Для Ю
Каждому воздастся по вере его.
Все НЛО и так называемые "инопланетяне" это не что иное как проявления бесовской силы. Все очевидцы встречи с такими вот "инопланетянами" отмечали, что они все как один бесполые, так же как и бесы.
Вот "Ю" твоя истинная вера - в бесов.

to Израильтянин:
Да и детей воспитывают очень по-разному.. Уж коли начали — дайте хоть одно определение..."
***
Определения нравственным (из области нравственности, морали) понятиям дать невозможно. Можно интерпретировать, можно пояснять, можно описывать (Пушкин очень красиво писал (сочинял) о ЛЮБВИ, но определения не давал).
Здесь важно понимание.
Вопросами нравственности (морали) перед смертью очень много работал Э. Кант, который определял их как самые сложные вопросы философии, как наивысшая степень человечности, котарая выделяет человека не только из животного мира, но выделяет человека из мира нелюдей, которые похожи на людей.
Воспитание и развитие нравственности происходит с детства и идеология государства должна быть нравственной, а не рыночной, когда в СМИ и в телевидении несётся поток уродства, аморальщины, безнравственности, лишь только потому, что у кого то есть деньги и ими захвачены СМИ

Все это хорошо, но кто занимался импортом алкоголя без пошлин?

to PeRom:
"Валери, не вводите людей в заблуждение (во-первых в мире уже известно более 3-х измерений)"
***
А где у меня сказано, что нет "миров" с измерением больше трёх (n>3)?
А Вы не могли бы мне сказать (как Вы думаете?): где Мысль обитает?

-Иисус Христос стал богом в 325г.нашей Эры.Попы Иисуса не сразу утвердили богом.В боги его зачислили га Первом Вселенском Соборе в Никее,где иерархи церкви по своему произволу большинством голосов(как на партсобрании) назначили Иисуса Христа богом(218-за,2-против).
Вот так и появляются липовые боги.Тексты ;священных; книг следовало бы как следует корректировать.

"Все это хорошо, но кто занимался импортом алкоголя без пошлин?" Маразм крепчал...

Вот когда господа агностики смогут построить общество с моралью, вот тогда и получат право критиковать христианство.

для 13.04.2009 12:12
Vivingane
А была такая страна, СССРом называлась.

13.04.2009 12:09
Vivingane

Ты молод и молоко ещё на губах не обсохло, импортом спиртных напитков занималась как раз Церковь. Это реальный факт.

to мирт:
"А была такая страна, СССРом называлась."
***
Вот тоже странно: почему все высокопоставленные религиозные деятели так ополчились на Советский Союз, чуть ли не с грязью мешают.
Вот бы они так ополчились на коррупционно-олигархическую Россию.

У каждого общества своя мораль. У дикарей морально зажарить политическоого противника и схавать.
В тоталитарных обществах морально то что соответствует государственной идеологии. В СССР это был комунизм, в германии фашизм в России - православие. Не зря в конце семидесятых когда в комунизм уже никто не верил, в КГБ разрабатывался проект замены комунизма православием. Тем боле что переделывать ничего не надо было - только слова поменять в лозунгах.

13.04.2009 11:46АлександрДля Ю
Каждому воздастся по вере его.
Все НЛО и так называемые «инопланетяне» это не что иное как проявления бесовской силы. Все очевидцы встречи с такими вот «инопланетянами» отмечали, что они все как один бесполые, так же как и бесы.
Вот «Ю» твоя истинная вера — в бесов.

А что такое "бесовская сила"?
Бесовская масса, умноженная на бесовское ускорение?
И где ты бесов видел? Уж не перебрал ли "огненной воды"? Вот там действительно черти зеленые, хотя горячка белая. Такой большой (буквы знаешь), а в сказки веришь..

Здравствуйте!
Патриарх Кирилл прав! Нельзя благодушествовать, душа обязана трудиться постоянно. А соблазнов хорошо упакованных, отрежиссированных очень много.
Я рад, что нашей церковью управляет патриарх Кирилл.
Не согласен с "13.04.2009 12:24
donkorleone". Православие на Руси уже 1020 лет, при чём тут власти и её институты? А вот установками православия, действительно, в своё время воспользовались коммунисты. И сколько продлилась их власть?

to ПыФ:
"А вот установками православия, действительно, в своё время воспользовались коммунисты. И сколько продлилась их власть?"
***
Она была бы и сейчас, если бы сатанинские силы не развалили великий Советский Союз. Жаль, не успели грамотно реформироваться, как это сделал Китай.

13.04.2009 12:29Ю.

Ты жалок в своих заблуждениях.

Господа, вам тем мало? Что вы тут гадить собрались? Этот посыл о "слабости веры" не для вас. Может когда-нибудь потом- но...не сейчас. Нашли бы какой мусульманский сайт и выстутпили бы. Что от вас останется, лично готова смести в совок. Тут много нелюбителей иудейства собирается. Что ж вы в таком мировозренческом для России вопросе с ними одной колонной на Православие прете. Уйдите с этой темы: тут вы с врагами России заодно выступаете.Просто замолчите- не лезьте в дела верующих. Приличнее для порядочного и думающего человека будет.

2 мирт. Если бы вы пили больше молока, а не пива, то не писали бы глупости, которым сто лет в обед. Не было ни одного реального контакта и церковь не воспользовалась тем, что была в списке организаций, ИМЕЮЩИХ право на поставки табака и алкоголя. Эта тема многократно обсуждалась в интернете и уже сто раз похоронена. Так что нечего блефовать, не имея на руках реальных фактов.

2 Пыф
Все эти 1020 лет православие служило власти (в том числе коммунистической), почему и было выбрано князем Владимиром.
А вообще вера - личное дело каждого. Когда человеку указывают как и в кого он должен верить - это и есть государственная идеология. Не зря из христианских стран - православные - самые отсталые. Мы бы и в космос не полетели первые если бы попы рулили в стране.

Она была бы и сейчас, если бы сатанинские силы не развалили великий Советский Союз. Жаль, не успели грамотно реформироваться, как это сделал Китай.====А шли бы вы с вашим СССР на какую-нить другую ветку. Значит в Бога не верите, в "сатанинские силы" развалили. Неужели вы не понимаете все неприличие вашей пропаганды тут? Понятно теперь почему в храмах делали овощехранилища: это у вашей братии генетическое.Потому и не живете долго- корней не даете. Дискуссии не будет- в следующий раз просто пошли грубо.

Правильно сказал патриарх, про предательство. Чем мы православные, лучше тех иудеев что предали Христа. Что мы натворили в 1917, а что сейчас, одних абортов по 5-6 млн в год. Что мы делаем чтоб называться Христианином, и какой пример мы подаем другим народом. От каждого из нас зависит будущее России.

Сара, СССР - это тоже часть нашей истории и к ней надо относится с уважением.
В СССР было очень много чего хорошего, красивого и просто замечательного, а Вы видете и замечаете только плохое.
Все мы знаем это плохое!
Оно было и не только у нас, оно было и в истории других стран, но этого почему то другие в упор не видят, или не хотят видеть.

"Грешить бесстыдно, непробудно,
Счет потерять ночам и дням,
И, с головой от хмеля трудной,
Пройти сторонкой в божий храм.

Три раза преклониться долу,
Семь - осенить себя крестом,
Тайком к заплеванному полу
Горячим прикоснуться лбом.

Кладя в тарелку грошик медный,
Три, да еще семь раз подряд
Поцеловать столетний, бедный
И зацелованный оклад.

А воротясь домой, обмерить
На тот же грош кого-нибудь,
И пса голодного от двери,
Икнув, ногою отпихнуть.

И под лампадой у иконы
Пить чай, отщелкивая счет,
Потом переслюнить купоны,
Пузатый отворив комод,

И на перины пуховые
В тяжелом завалиться сне...
Да, и такой, моя Россия,
Ты всех краев дороже мне."
А. Блок, 1914 год

"Мы пальцами указывать не будем, но помнить нужно даже в наши дни: кто проповедь читать желает людям, тот жрать не должен слаще, чем они"...

Начните с себя господа от религий всех конфесий. Слезте с меринов и бмвушек с джипами , живите в простых кельях .А то как правящая партия призывающая покупать российский тазпром , обещание ездить только на волгах и без мигалок . Любое благое начинание власть и религия должна начать с себя и не на месяц а на века .У власти и у религии много грехов - очиститесь от них .И религии и государству надо очертить границу своей деятельности .

эх Кирюша....! народ не дурак, он в туфту не верит....говори ПРАВДУ-ИСТИНУ, и все будет..., но тебя и тебе подобных не будет.

Если бы вы знали, как вы меня утомили вашей детской агитацией. Господи, неужели вы доктор наук?:-)))Куда катится мир.:-)))))))

3.04.2009 13:05
Сара-Валери
Она была бы и сейчас...////Не стоит с консервированными фанатами спорить. ведь они забывают, что мы не в 19 веке живем и что скоро люди будут лететь на Марс.

для 13.04.2009 12:27
Valeri

Церковь ополчилась на коммунистов только потому, что мораль коммунистическая чем-то перекликалась с моралью Церкви и даже где-то превосходила. И Церковь не могла смирится с этим. По церковным постулатам только Церковь имеет право на МОРАЛЬ и ни кто другой. Вот и вся соль жизни. Коммунисты просто были их конкурентами.

3.04.2009 13:31
Сара-Валери
Если бы вы знали, как вы меня утомили вашей детской агитацией. Господи, неужели вы доктор наук?:-)))Куда катится мир.:-)))))))/////////////// Валери, у этой барыни очень низкая культура, не стоис с этой особой спорить, у ней аргументов нет, только одни ярлыки и злоба остались.

Сара, вот именно люди, с таким мировозрением как у Вас, и толкают мир в сатанинскую пучину!
И это уже не детские игры!

Заглянул сюда и ужаснулся - православные коммунисты клеймят позором любых усомнившихся в их святости и рассудке. Пойду-ка открою бочку варенья, достану из корзины печенья и подкреплюсь, как следует...

to Anthrax:
"Пойду-ка открою бочку варенья, достану из корзины печенья и подкреплюсь, как следует..."
***
Anthrax, Это Вы уже как настоящий мальчиш-плохиш:)

13.04.2009 13:49
Anthrax™
Заглянул сюда и ужаснулся.../////// А не лучше ли вам для успокоения по 2х200 грамм махнут?

АРхиепископ Лука причислен(официально!)РПЦ к святым. В миру-В.Ф. Войно-Ясенецкий-Величайший хирург,по "плодам" сопоставимый с Пироговым 1877-1961гг Перенес все-арест,тюрьмы, ПЫТКИ из ссылки по распоряжению Калинина и с разрешения Сталина назначен консульт. при эвакогосп. в одно и тоже время становится Архиепископом Симферопольским и Крымским и получает Сталинскую премию. На дворе-внимание!- 1946год. Я к чему- Ищите и обрящете! достойных примеров(в том числе и из новейшей истории)в мировой ПЦ-масса. А "сильных мира сего" не судите-это ИХ искушение, не ваше, как говорится: НЕ СУДИТЕ, ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ! Мира всем.

Ой, Свояк, свояк, религия - это вообще-то мировозрение. У неё по определению грехов быть не может. Грешить могут только люди, при чем, живые. Прежде чем критиковать мировоззрение, надо хоть чуть-чуть в нем разбираться. А то получается какая-то странная ситуация, критикуете математические формулы на основе литературного анализа.
Кстати, человек грешит, пока дышит. Не грешат только мертвые.

Сара, вот именно люди, с таким мировозрением как у Вас, и толкают мир в сатанинскую пучину!
И это уже не детские игры!====Милая дурочка, раз коммунисты отрицают Бога, где вы взяли Сатану?:-) И что у вам за мания такая коммунистическая: вечно вас кто-то куда-то толкает.:-))) Или это как с ревнимым мужем: сам все время "налево" шастает и другим не верит.:-)Жаль, что вы не понимаете всю забавность ваших "агиток".Внуки-то у вас есть? Может им заняться?:-)

Поповская вера противоречит реальным знаниям. Можно бабульке рассказывать о плачущих иконах, но уже Петр1 повелел им перестать плакать, а то зады у попов кровью заплачут и о чудо: иконы перестали плакать. Мы знающие законы о сохранении материи будем верить в сказку? Что же попы не дадут слезы на анализ? В Израиле бвло и есть единственное озеро источник питьевой воды. Если бы туда попало по приказу Иисуса тысячи свиней, то была бы экологическая катострофа. Миллионы людей могут посетить Израиль или как я почитать книжки о нем и увидеть, что евангелисты никогда там не были, ибо путаются в географии, истории, еврейской религии. Если человек ВНИМАТЕЛЬНО сам прочтет Евангелия, то станет атеистом ибо они противоречат друг другу. Сколько лет на этом форуме веду атеистическую пропаганду и ни один православный не вступил в спор за свою веру.

Может в 17-м вера была сильна?Или когда губельманы святыни крушили она была сильна?Неча на зеркало пенять...

to Сара:
"Милая дурочка, раз коммунисты ..."
***
Сара, коммунисты не Бога отрицали, а не принимали лживую возню вокруг Него.
И вообще, здесь очень много имеется личностных моментов: как среди попов были нечистоплотные, так и среди коммунистов.

Чем же Вам Кирилл не угодил? Для Церкви он сделает очень многое-энергичен, а вот страна от этого пострадает ибо у Церкви и РОссии разные интересы. Или изучать в школе науки или ОПК. Я за атеизм, Кирилл за православие, но мы оба граждане России и хотим ей процветание, только каждый по-своему. Попы имеют доступ к СМИ, а когда последний раз выступал на ТВ атеист?

Валери
Это коммунисты не отрицали Бога? Понял я в чем Ваша проблема - Вы выдумали себе какой-то виртуальный мир и пытаетесь убедить окружающих в его реальности.. Если не секрет - Вы в какой области наук штудировались?

Ну Валери, вы даете... Вы что, высшее образование получили, не сдавая философии, истмата, диамата? И Ленина не читали? Вот счастливый человек...

Израильтянин, быть атеистом - это не значит не верить. У каждого - это только своё, это свой мир. Может Вы поясните, что значит верить в Бога?
А философский спор между материалистами и идеалистами - он уже длится несколько тысячелетий и этот вопрос нельзя переносить в религиозную сферу.
И если коммунисты являются сторонниками материализма - это не относится к вере или к не вере в Бога.
Очень много идеалистов были атеистами.
Опять таки, не надо всё в кучу валить.

Ю, закон сохранения энергии гласит: «Энергия замкнутой системы сохраняется во времени. Другими словами, энергия не может возникнуть из ничего и не может в никуда исчезнуть, она может только переходить из одной формы в другую». Вопрос: «А откуда она взялась первоначально?» Чтобы запустить двигатель, надо его сначала создать. Вот все и спорят, кто двигатель создал. Для меня Бог, а для Вас?

to Vivingane:
Я даже кандидатские экзамены в аспирантуре по научному коммунизму сдавала и тогда в реферате ещё заложила основы идеалистического материализма.
Профессура была в восторге. Я очень всё логично доказала.

Израильтянин, отсутствие Творца не в смысле отсутствия веры, а отсутствие кого-то, кто создал материю.
Повторю ещё - это философский вопрос, а не религиозный.
Вот эту разницу надо понимать и дифференцировать, а кому-то выгодно всё мешать в одну кучу.

Не смею сидеть в присутствии основоположника идеалистического материализма.

Научный коммунизм у нас госэкзаменом шел - а вот по чему из этой области кандидатский минимум сдавал - память отшибло, чи философия марксиситско-ленинская, чи шо? А в каком году у Вас идеалистический материализм на ура прошел и на что минимум был?

Израильтянин, госэкзамен, это же в университете, а в аспирантуре кандидатский минимум.

Vivingane, к этому очень близко подошёл Дж. Беркли - очень ярый идеалист.

Мы спорим не о наличии или отсутствии Бога, а о том имеет ли он сына Иисуса Христа. Евангелия пытаются нас убедить, что Он и есть Сын Бога. Это же делает Церковь. Но чтение Евангелий самостоятельно вызывает больше вопросов чем ответов. А попы отвечать на них не собираются и как-то осудить даже самые дикие проявления своего фанатизма (инквизицию) не хотят. Диакон Кураев например, заявмил, что пытка в подвалах инквизиции длилась не более 20минут. Вот бы ему приложить каленое железо на 20минут, наверно вечностью бы показалось.
Если бы попы были грамотные, сами верили в то что говорят, то и вера бы у людей была. Зажгли же массы на революцию, трудовые свершения 30хгодов. НО когда люди увидели придурка Хрущева, Позднего Брежнева, Черненко, то вера в ком.идеалы померкла.

Любое слово произнесённое служителем - ложь. Ибо служитель обязан лгать. Иначе его проклинет сиклит служителей. Не имеет значения какой синклит (ислам, христиане, мармоны, КПСС и т. п.)
Важно другое, кому это обращено?
Если к молодым, то почти бесполезно, если к старым, то мы уже не можем. Однако, на осколках ноева ковчега создать ни чего не получиться!
И верьте, в то что хотите, но не превращайте это обсуждение в ёрничание.

Ю, Евангелия они и написаны для того, чтобы убедить, что Иисус Христос – сын Божий. А вот Вы лично, свободны, верить или нет Евангелиям и Библии в целом. Вера она не на 100% зависит от грамотности или не грамотности попов, кстати, многие из них очень даже грамотные, выдающиеся ученые, например, святитель Лука Войно-Ясеницкий. А что касается выступления атеистов по телевизору, так их не осталось практически. Был В. Гинсбург, злые языки говорят, что и тот в синагогу ходит. К сожалению, сейчас современная тенденция: атеисты, убежденны, что у них есть душа, и православные христиане, увлекающиеся астрологией и фен-шуй. Одним словом, винегрет.

13.04.2009 16:04ю""Но чтение Евангелий самостоятельно вызывает больше вопросов чем ответов. А попы отвечать на них не собираются и как-то осудить даже самые дикие проявления своего фанатизма (инквизицию) не хотят. Диакон Кураев например, заявмил, что пытка в подвалах инквизиции длилась не более 20минут. Вот бы ему приложить каленое железо на 20минут, наверно вечностью бы показалось."