Комментарии по теме: Патриарх стал собирать молодежь стадионами

Атеист!
Ваше высоконравственное заявление потрясло до глубины души. Вы пишете:///// Кстати, всем «шибко верующим»: А как же насчет таможенного скандала с участием его святейшества, в его бытность рангом пониже? Табачок незаконно в Россию пытался ввезти. Изыди, сатана! Чур меня!/////
Как верно сказано! Чур Вас! Я вот тоже курить бросил.
Кстати, вы это о ком? "Его святейшество?"
Если на Патриарха намекаете, то это не по адресу. Он коммерцией не занимется и не занимался. Табачок в Россию Пётр Первый ввозил. Но он "величество", а не "святейшество". Или вы начитались клеветы в либеральной прессе?!. Но позвольте, не всё же, что в руки попало можно в рот тащить! Взрослеть пора...

шибко атеистам . Святейший нес табачок в чумадане аль в авоське ?А ты родной видать наш главный таможенник ? Так сказать лично сам стоял со свечкой и все проверил . Ты лучше за собой присматривай , правдоруб ты наш .

Кстати, всем "шибко верующим": А как же насчет таможенного скандала с участием его святейшества, в его бытность рангом пониже? Табачок незаконно в Россию пытался ввезти. Изыди, сатана! Чур меня!

Призывает быть Православным, Русским? Призывает жить по Правде, по Совести? ДА ЭТО ЖЕ ЭКСТРЕМИЗМ! Куда смотрят "эксперты"по 282 Русской статье? Ведь это же отторжение от России целых этнических групп, целых сословий! Ведь это же дискредитация подавляющего большинства "успешных предпринимателей"! Ведь это же ВЫЗОВ "согласному" болоту сегодняшней Думы!

Буслаев для шол мимо
Я так и понял, и писал не для Вас. Кто то из святых написал следующую мысль - философия это блуждание ума (от слова заблудиться). Не отрицая значения ума для уразумения вопросов Православной веры, тем неменее сам бы нехотел блуждать и другим бы нерекомендовал.Для того чтобы незаблудиться и существует в Православии Символ Веры.

//Буслаев(Продолжение) Значит все религии учат одному — добру во всяких проявлениях//
Не первый раз слышу такие выводы. Но сколько ни читал заповеди такого слова как "ДОБРО" там нет. Не учит Православие добру, оно учит "ЛЮБВИ".
Добро и зло это оценочные понятия основанные на индивидуальном восприятии тех или иных событий личности. Восприятие эти субъективны. Любовь же это чувство которое позволяет иметь отношения с Богом. И чувство это объективно.

Галина.24.05 11:07" Веруй, а не докапывайся до истины."
Начало молитвы последних Оптинских Старцев:" Господи,дай мне с душевным спокойствием встретить все,что принесет мне наступающий день. Дай мне ВСЕЦЕЛО предаться ВОЛЕ ТВОЕЙ СВЯТОЙ. На всякий час сего дня во всем наставь и поддержи меня. Какие бы я ни получал известия в течение дня,научи меня принять их со спокойной душою и твердым убеждением, что на все СВЯТАЯ ВОЛЯ ТВОЯ. Во всех словах и делах руководи моими мыслями и чувствами. Во всех непредвиденных случаях не дай мне забыть, что ВСЕ НИСПОСЛАНО ТОБОЙ. ..."

(Продолжение) Значит все религии учат одному - добру во всяких проявлениях. Хорошо, конечно звучит.
Просто, если говорить о Православном богословии, то делать это надо серьёзно. Православная культура мысли существует 2000 лет и есть такие её образцы, что ни один современный нобелевский лауреат тому автору и до пояса не достанет. А мы о чём? Кто умней компьютер или человек? Кто сильней слон или паровоз? Кто больше выпьет - наш в бане или негр в Африке? Ну и куда с такой полемикой уедешь?
Просто, если знания о Православии ограничиваются почёрпнутым в советской школе и современной прессе, то, касаясь православной тематики, неплохо бы сначала кое что почитать из первоисточников, из творений святых отцов, чтобы иметь представление о вероучении, которого решил коснуться.
А у нас что встречается? Сами знаете. Базар, не имеющий ничего общего с истиной. Подтянуться бы кое-кому надо до риторики Тертуллиана, например.
Желаю всем успехов, всяких благ и спасения души.

Правд много,ИСТИНА-одна и она у Бога.Если мы её познаем-познаем Бога.Это не будет никогда.Ангелы познали и захотели тоже быть как боги.Бог низверг их.Отсюда вера язычников во множество богов.Человек третья цивилизация на планете.Как амеры жить нельзя-нужно для такой жизни пять планет,что не допустимо.Бог есть любовь и Он нам дал рекомендации как выжить на планете.Другого не дано-не выполним-все передохнем.Вот и будет апокалипсис....

Александр,
Бог один на всех, конечно, как и Истина одна, но вот так как истине свойственно иметь тысячи степеней, то она представлена в разных писаниях по-разному, с той или иной степенью глубины, или раскрытости, что ли. Но речь идет об одном и том же. Он же хочет чтобы все люди спаслись и достигли познания Истины, просто каждому - свое время.

Александр, вы еще здесь? - а то я отсутствовал

??????
ну давай ласковый с тобой погутарим, может чего прояснится, а то только одни вопросы....

ykk-дезертировал из дурдома разводит вас как лохов на постной баланде.Корчит сверхумного ученого,а сам всего лишь веточный вертухай.

У Стругацких есть такой рассказ:
МЫСЛИТ ЛИ ЧЕЛОВЕК?
(Некоторые новые данные о происхождении вида Хомо Сапиенс Еректус)
На этот вопрос ИНОПЛАНЕТНЫЙ разум, который по сюжету и создал человека, дает отрицательный ответ.
Потому как человек - не поклоняется Разуму, а вместо этого поклоняется всяким малозначащим разностям.
Выдержка:
Г о л о с (скептически): Переработка информации на уровне протоплазмы...

О р у д Г а и: А что вы хотите от Человека? (Хохочет; смех в зале.) Простите... О-ох! Это же д и п л о м н а я работа!

Г о л о с: Но могли бы, в самом деле, закодировать, например...

О р у д Г а и: Э-э, батенька! Да кому интересно этим заниматься? У меня на такую чепуху и тогда времени не было.
Г о л о с: Могли бы хоть преклонение перед Разумом довести до значимости...

О р у д Г а и: А зачем ему? В носу ковырять? Ему этот Разум только мешал бы совершать естественные отправления
механизма...
http://www.sf.mksat.net/abs/books/mlch.htm

Владимир,
я понимаю, мне ясно с начала, я к тому и говорю для тех кто считает что как бы только законы физики: в чем КРАСОТА?
где ДОСТОИНСТВО МИРА, в законах физики?
и ВСЕ ?
ну это на уровне школы времен 70-х !
вам из законов физики выводов никаких не делается относительно углубления в минус-бесконечность? Но я о доказательствах наличия и присутствия чьего-то, вы сами-то для себя, сознайтесь что то что вы отталкиваете вы ведь в себе носите. нет я все о том же ДЛЯ ВАС КРАСОТА - ОНА В ЧЕМ ? или СИЛА, или РАДОСТЬ ? что это в законах физики? а ЛЮБОВЬ - это простое передвижение каких-нибудь там структур химических? Где КРАСОТА-то ? В чем ПРЕЛЕСТЬ ?

YKK, не понял вопроса: на кой на было огород городить и создавать людей. Вопрос к богу, а я в него не верю, поэтому для меня здесь вопроса нет :)
На кой черт вулкан извергает горы пепла?
Древние люди задавались таким вопросом и отвечали на него - кто-то там внизу злится, желает показать свою силу и т.д.
Для меня здесь опять же вопроса нет - есть просто законы физики.

24.05.2009 18:25YKK
Как не бывает двух правд и двух истин, так и нельзя молиться сразу двум богам.
В чём, по Вашему, истинность других религий по отношению к православию?

Владимир?
я не буду тут пытаться рассказывать вам о том что такое ЧЕЛОВЕК, или хотя бы о том что сказано: "Посрамлю мудрецов и разум разумных отвергну" - как вы понимаете ? если это вообще является для вас авторитетом... если нет - рассуждаем дальше: скажем создали компы которые превзошли создавших их людей, потом они этих людей победили и уничтожили всех до одного. Вы мне только ответьте на вопрос - на кой на было огород городить и создавать людей , или им возникать, какой в этом смысл? - ну где смысл ? Смысл есть и смысла нет - все сметено могучим ураганом человеческой глупости, упорно не желающей взглянуть пошире. Как предмет для детских фантастических рассказов, может быть неплохо, и то мне быстро надоело в детстве помню, Есть вещи гораздо более впечатляющие.

По поводу мыслящих компьютеров. Занимался этим профессионально, поэтому позволю себе вмешаться.
Есть такая научная дисциплина: искусственный интеллект. Какие задачи ставились на заре, так сказать? Игра в шахматы, перевод с языка на язык, распознавание образов. ( я не говорю о задаче шифрования - она появилась раньше, но искусственным интеллектом не называлась). Так вот первая задача решена: вы помните компьютер обыграл чемпиона мира. Вторая задача решена частично (качество переводчиков можете оценить сами). Распознавание образов - огромная задача, но кое-что уже встречается в обыденной жизни: у меня на столе стоит ноутбук, который считывает мои отпечатки пальцев.

Александр,
И Православие и учение Гсопода нашего Иисуса Христа об этом же говорит, только вы его неверно трактуете, а я настаиваю не на поверхностном прочтении, а на глубоком понимании истины заключенной в священном писании, кстати не только в православии, но и в других конечно религиях эта истина присутствует. но тут нам с вами места не хватит развернуться, для начала хотел бы подчеркнуть происхождение слова Господь -от индийского понимания, надеюсь вы в курсе?

24.05.2009 17:43YKK
Нисколько не согласен.
Следуя Вашей логике получается, что неправильно и само Православие и учение Господа нашего Иисуса Христа?
Ваши умозаключения, мягко говоря, не верны и малопонятны.
А что значит по Вашему "...все должно быть в гармонии" ? Чего и с чем?
И как вы видите роль и судьбы России.
Вы что, имеете дар предвидения, раз знаете все судьбы наперёд ? Может быть Вы пророк ?

Александр, все это понятно, но мало достаточно: вот вам пример - Индия. Вот там ваша философия находит применение и до сих пор народ живет в грязи - знаете от чего ? - каждый занимается только собой, каждый наблюдает только за собой, а так как вы говорите грехов не вагон а гораздо больше, состав целый - то ясно : заниматься им еще, работать над собой и работать. Жизнь налаживать некогда, вокруг обустраивать некогда, как же, мы же еще себя не усовершенствовали, значит нельзя заниматься и улучшением мира вокруг себя. Вот реальная картина - ваша философия в действии. Она НЕПРАВИЛЬНАЯ, в том смысле что недостаточна, так как все должно быть в гармонии. На западе - другая крайность, и мы видим обратный результат. Вот теперь понятна нам роль и судьба России, когда мы поймем что надо заниматься и тем и другим, в приоритетном смысле, тогда будет результат на который пока не могут претендовать ни восток ни запад,
Согласен?

24.05.2009 16:40YKK"Кстати нас призывают к борьбе со злом, верно? Это как? молча?"
Для начала нужно побороть зло в себе, которого ,увы, в нас даже не вагон, а целый состав, ведь осуждать других проще простого. В таком случае осуждая и обличая грехи других людей, сами того не осознавая становимся рядом с ними же.
Сказано : "не суди и судим не будешь".
Ещё святые старцы говорили: "выше не тот, кто видит Ангелов, а тот, кто видит свои грехи".
В чужом глазу соринку видим, а в своём бревна не замечаем.

24.05.2009 15:24
Москвич

Вообще-то я имела ввиде не компьютер, а интернет, который у меня ассоциируется с информационным полем. И роли человека в процессе его/интернета/ использования.
К сожалению вынуждена уйти, а так очень интересно.

Александр, с этим согласен, что на себя больше, за собой больше, но ведь и зло нельзя предоставлять самому себе, оно - динамично, развивается, и если мы будем делать вид, что оно нам как-бы неинтересно и не будем давать ему отпор - так будет та ситуация о которой вы сказали что мир лежит во зле, хорошо пока не целиком.
Кстати нас призывают к борьбе со злом, верно? Это как? молча? Ну вот некто Ющ заявляет что такой-то нацист, или боец УПА - теперь герой .или Мазепа - или еще кто, молчать как будешь? Или расхватали землю в Крыму татары по 5-6 участков захватили и теперь продают ее - помалкивать? Ющ им отпору не дает, так как оне его поддерживали на выборах и договорились. Ну ?

24.05.2009 15:58YKKъ"молчать? Ссылок у авторитов не найдем, значит придется самим выпутываться, верно?".
Весь современный мир лежит сейчас во зле и самое лучшее внять себе, рассмотреть свои собственные грехи и бороться с ними, ведь чужие грехи мы всегда видим и готовы с лёгкостью их обсуждать, а свои то не замечаем.

Для того, чтобы создать мыслящий компьютер нужно понять хотя бы как мыслит Москвич. Если он опишет процесс возникновения мыслишек в собственном мозгу(хотя бы о пиве), тогда появиться надежда на создание такого компьютера, а Москвич станет Нобелевским лауреатом и сможет пожать руку Горбачеву, который тоже что-то говорил о мышлении(новом).

//Я здесь не причём. Нет у меня никаких прав, чтобы кого-то учить и наставлять.//
Александр, ну это правильно, я и знал что у вас прав нет, но может есть какие-то обязанности? Или нет прав, нет и обязанностей ? Но вот вы же выходите сюда пообщаться, значит у вас есть живой интерес, верно? Ну давайте порассуждаем немного на какой-либо вопрос по-вашему выбору, ил это вам нельзя?
К примеру, ниже Москвич опасается развитие интеллекта у компа, - стоит ли нам этого опасаться? Ну бред нес ет понятно, но нам-то как на него ответить, или будем молчать? Ссылок у авторитов не найдем, значит придется самим выпутываться, верно?

24.05.2009 13:35
Неполиткоректный
Ну так что господин технарь. //////////////////////////////////////////Вы знаете свмое смешное я дествительно технарь. А судя по вашим ответам вы тот самый Господь Бог или Демиург. Ваши объяснения мироздания тянут как минимум на Нобелевку. И вам её дадут если раньше в психушку не упекут. Не обижайтесь, но с такой увереностью объяснять то что либо гении либо... Вы сами-то понимаете очём говорите. Вы хоть бы Николая Козырева почитали. Ёще толком физики не могут объяснить толком что такое инерция или даже электричество, а вы всё объяснили. Вы похоже есть мужская версия valeri

Ответим на эти вопросы :
Да, скоро компьютер сможет мыслить.
Компьютер сможет мыслить при условии, что он в большей степени станет похож на человека (в смысле сопоставимости величин параметров этих информационных машин).
Да, компьютер в будущем сможет стать умнее человека.
Да, если не принять специальных мер, компьютер в будущем сможет подчинить себе человека.
Чтобы люди могли использовать мыслящие компьютеры, не дав им господствовать над собой, необходимо будет сохранить за собой контроль прежде всего энергообеспечения компьютеров и предотвратить возможность их самостоятельного объединения (например, через Интернет).
Все эти проблемы людям необходимо решить.
Такими мерами, в частности, могли бы быть:
предотвращение возможности неподконтрольного человеку объединения интеллектуальных ресурсов большого числа компьютеров;
предотвращение возможности неподконтрольного человеку использования компьютерами крупных баз данных .

Может ли компьютер мыслить? Более того, может ли мыслить общедоступный персональный компьютер? Чтобы ответить на этот вопрос надо в нем по меньшей мере понимать смысл каждого слова. Смысл слова персональный компьютер ясен каждому. Это - то, что у многих стоит на рабочем столе. А понимаем ли мы смысл слова "мыслить"?
Уместно вспомнить, что о невозможности мышления компьютерами давно пишется не только в энциклопедиях, но и во многих научных работах.
И тут сразу же возникает множество других очень серьезных вопросов:
А сможет ли компьютер мыслить в будущем?
При каких обстоятельствах компьютер сможет мыслить?
Если компьютер сможет в будущем мыслить, не станет ли он рано или поздно умнее человека?
Если компьютер станет умнее человека, не подчинит ли он себе людей?
При каких обстоятельствах люди смогут использовать мыслящие компьютеры, не дав им господствовать над собой?
Насколько срочно людям надо ответить на все эти вопросы, чтобы не потерять контроль над ситуацией?

24.05.2009 14:45YKK.
"Преподобного Серафима Саровского и Святого Праведного Иоанна Крондштатского и других великих знаем насколько смогли, ну а вы, вы здесь причем"
Я здесь не причём. Нет у меня никаких прав, чтобы кого-то учить и наставлять.
Есть Господь Иисус Христос - он главный Учитель и Наставник для верящих в него. А лично Вам советую всё-таки ещё раз внимательно перечитать полностью Иоанна Крондштатского.
Кстати, ему принадлежит замечательная фраза :"неумные умники".
А вкратце: где просто-там Ангелы, а где мудрёно - бесы.

24.05.2009 14:48
Неполиткоректный

Лера."Мыслит ли информационное поле САМО по СЕБЕ."
-у меня напрашивается может грубоватая аналогия - а мыслит-ли интернет САМ по СЕБЕ? Думаю ответ прост.

Неполиткорректный, я на пару часов отлучусь, потом можно продолжить дальше.
Мы так потихоньку может подойти к направлению в философии - идеалистический материализм.
Это как и квантовая физика, которая обьединила противоположности - частицу и волну.

Концерт№10. Дятлов Арбенина.- Не для меня
youtube.com/watch?v=0xRID3PM2XE

to Неполиткоректный:

"Лера.
Смотрите что получается с вашим вопросом.
Итак Земля образовалась около 4,5 млрд. лет назад.
А через 1 млрд. лет, т. е.— 3,5 лет назад — на Земле образовалась Жизнь.
Возраст же Вселеной оценивается в 20 млрд.лет.
Т.е электромагнитные волны, в томм числе те которые ВИДИМЫ для человека (цветовые волны), существуют столько же.
Т.е радуга имела цвета ВСЕГДА."
***
Вот тут ошибка!
Радуга (в те времена) - она не имела Цвета.
Она имела (это есть) электромагнитные волны с определёнными длинами (частотами) этих волн.
А мой вопрос остаётся прежним: До созерцаниями кем-либо радуги или скал, неба, облаков и т.д. (когда ещё ничего живого на Земле не было) - они имели Цвета?
Я не зря пишу слово "Цвет" с большой буквы.

Имела ли Цвета радуга до её созерцания-
- Имела. Это просто еще небыло осознано "кем-либо будущим созданным и живым".

Лера.
Смотрите что получается с вашим вопросом.
Итак Земля образовалась около 4,5 млрд. лет назад.
А через 1 млрд. лет, т.е. - 3,5 лет назад - на Земле образовалась Жизнь.
Возраст же Вселеной оценивается в 20 млрд.лет.
Т.е электромагнитные волны, в томм числе те которые ВИДИМЫ для человека (цветовые волны), существуют столько же.
Т.е радуга имела цвета ВСЕГДА.
А жизнь?
Сколько существует во вселенной Жизнь?
Пока ответа мы не получили.
Может оно и к луччшему.
Далее.
Животный и растительный мир характеризуются бесконечным разнообразием ЦВЕТОВ,
О чем это говорит?
О том, что ЦВЕТ, это фундаментальное качество в информационом поле.
А сколько ГЕОМЕТРИЧЕСКМХ узоров?
От кристалов до бабочек и тому подобное.
Конечно можно поставить вопрос и по другому.
А именно:
Мыслит ли информационное поле САМО по СЕБЕ.
Или так:
Видит само ПРОСТРАНСТВО?
На этот вопрос -дать ответ ЧЕЛОВЕКУ покуда очень затруднительно.

Татьяна, вы разве не поймете, вы уже ответили на вопрос Валерии, а она вам его опять задает, это от того что как бы вы с ней беседу не вели - она вас не будет слушать, не будет, не обманывайтесь...

Александр,
Преподобного Серафима Саровского и Святого Праведного Иоанна Крондштатского и других великих знаем насколько смогли, ну а вы, вы здесь причем? Каким местом принадлежите и разделяете,расскажите нам о себе. чтобы мы вохитились и сказали: да, это пример!
Ну ? Или хотите хотя бы свое понимание на предмет или что-нибудь из своего, кроме штампов заимствованных?

Tatjana:
Радуга, это тот же Свет, только с разными частотами волн.
Но мой вопрос был следующий (включая и радугу): Имела ли Цвета радуга до её созерцания кем-либо (до наличия всего живого на Земле)?

24.05.2009 14:21
Valeri
извините что вмешиваюсь, но думаю, что радуга имеет все свои физические свойства независимо от того, смотрит-ли на нее кто-либо и существует-ли этот кто-либо в природе.

24.05.2009 14:12YKK
"Александр, когда выйдете из шокового состояния, дайте нм пример своего маломудрствования"
Вам полезно было бы почитать жития русских святых и то, чему они учат, в частности Преподобного Серафима Саровского и Святого Праведного Иоанна Крондштатского.

to Неполиткоректныq:

"2Лера.
Свет — это злектромагнитные кколебания пространства (волны) состоящие из квантов.
Видимая часть СПЕКТРА от красного до фиолетовового."
***
Вы всё правильно говорите, но я не об этом.
Тогда я немного подкорректирую свой вопрос о Цвете.
Имели ли Цвета "предметы" на Земле до их созерцания кем-либо(до наличия всего живого на Земле)?

Татьяна, для лично вас могу ответить, если вы мне на адрес: gjvfhufhbnfv@km.ru
свой вопрос перешлете,
но уж конечно не здесь,

2Лера.
Свет - это злектромагнитные кколебания пространства (волны) состоящие из квантов.
Видимая часть СПЕКТРА от красного до фиолетовового.
Красный -самые длинные волны и самая низкая энегия квантов, более длиные волны называю ифракрасными.
А те которые идут за фиолетовыми - ультрафиолетовыми.
ОНЕ - не видимы для человеческого глаза.
Мы говорим, допустим синий цвет.
Но НЕКОТОРЫЕ воспринимают СИНИЙ или зеленый цвет как КРАСНЫЙ или наоборот.
Почему?
Так как человек видит - МОЗГОМ.
А глаз лишь пробразователь энергии световывх волн в ИНФОРМАЦИЮ, которая перерабатывается в мозгу и который как считают НЕКОТОРЫЕ опять же, являеся частью ( подключен) общего информационноо поля.
Через глаза, чере зцвет, человек получает большую часть информации о Мире.
Кстати.
Звук- это так же волны.
Когда мы смортим концерт скажем Пинк Флойд, со световыми спецэффектами -то это можно по ИНОМУ представить как информационную обработку различных волн (колебаний среды.
Достаточно?

Александр, когда выйдете из шокового состояния, дайте нм пример своего маломудрствования? и если уж на то хватит сил, растолкуйте что вы понимаете когда говорите о лукавом ?
конечно, если соблаговолите, разумеется.

Технарь(9:15)...да вам что либо обяснять - биссер метать.Зачем напрасно народ отвлекать ?! "Атеизм-путь с чёрного входа" - это вы себе отмаз придумали...

24.05.2009 13:48
YKK

К сожалению пчелки пока не рассказали мне откуда они появились. Знаю только, что ко мне они прилетели, когда я очень этого захотела - они каким-то образом услышали призыв. Поделитесь Вашим знанием! А дружба не предполагает смирения и умаления. У нас очень приятный симбиоз. Общаясь с ними я нахожусь в каких-то неведомых тончайших энергиях - ну как-бы в недрах матрицы живой энергии Земли. Это совершенно захватывающе интересно и БОЖЕСТВЕННО. Спасибо.

Я в шоке от большинства форумчан. Как всё-таки ловко расставляет лукавый сети, куда так легко попадает разум человеческий в своём многомудрствовании.

Татьяна, респект. но мы не с гордыней сюда припали, я лично расчистить завалы и нагромождения некрасивые,
Ваше изложение о пчелах мне понятно и не новость вы сообщили, я могу сверх чуток добавить, например относительно того откуда они здесь появились, их организация не происходит от земной и не похожа на организацию тех кто эволюционировал на земле, но их нельзя ставить выше человека, и впадать от этого в ложное смирение, в умаление, это уж неправильность поболе будет, согласна?

to Неполиткоректный:

"2Лера.
Да. Интересный то же вопрос.
Где обитает мысль.
Есть такой ответ у НЕКОТОРЫХ:
В любой точке Мироздания содержится информация обо всех событиях и сущностях Вселенной.
Имеется одно единственное, единое информационное поле."
***
Ну, тогда идём дальше.
Для этого надо затронуть вопросы Света и Цвета.
Что такое Цвет?
Кто-нибудь мог бы мне выслать посылочку с пробирочкой и там чтобы находился зелёный Цвет как таковой?
Потом вернётся к теме: Где Мысль обитает?

Валерия, вы так искренне призываете всех подумать где обитают мысли, что когда вы печатаете свои опусы - возникает понимание того где ваши мысли именно у вас и обитают,

Для Галины и YKK
- Действительно - гордыня один из тяжких грехов, человек мнит себя царем природы, считая весь остальной мир придатком и условием для своего существования. Вы очень пренебрежительно отзываетесь о пчелах, а ведь они перережили все катаклизмы на Земле /60 млн. лет/ за счет мудрейшего устройства своего бытия. Я абсолютно уверена в силе их коллективного разумного сознания, более того воспринимаю телепатические сообщения от них о больших событиях в их пчелиной жизни- ну, например, момент начала кладки яиц облетевшейся молодой маточкой! Могу даже сказать, что мы дружим. А их "социальное" устройство самое мудрое и устойчивое - я бы назвала "монархический социализм". Людям еще долго к этому идти. А о гениальном бытовом трудовом устройстве их жизни, заметьте без всякого научно-технического прогрессивного развития думаю Вы знаете.

Ну так что господин технарь.
Всё УЖЕ понятно или есть еще вопросы?

2Лера.
Да. Интересный то же вопрос.
Где обитает мысль.
Есть такой ответ у НЕКОТОРЫХ:
В любой точке Мироздания содержится информация обо всех событиях и сущностях Вселенной.
Имеется одно единственное, единое информационное поле.
Вся Вселенная - единая система.
Сам Мировой разум, само Вселенское сознание едино, едино и неделимо.
Человек не автономная часть Вселенной, а небольшой ее островок. Его основа - это сгусток информационного поля Вселенной, который приобрел некую индивидуальность. Этот сгусток, эта форма - голограмма, эта душа так сказать и есть основа личности.
Причем личность может реализоваться только в том случае, если человек не нарушает законы Вселенной, если он развивается в гармонии с ними.
Подводя итоги ткким размышлениям невозможно не отметить ответственности ЧЕЛОВЕКА за свои действия, поступки и МЫСЛИ!

Галина, респект. О себе:я по натуре хотя и не оппутинист, как вы о себе заметили, а скорее путинист, т.е на стороне и поддерживаю Путина...Хотя я думаю мыв не об этом. Итак о вере на которую так уповаете и может быть которой вы предпочитате остальное может быть...
Павел-апостол говорит: И сейчас присутствуют сии три: Вера, Надежда и Любовь, но Любовь из них наибольшая.
И я не говорю что верование, вера - это не надо, но я считаю что этого мало, т.е недостаточно! Недостаточно!!!!! Кроме того: - она даже мертва, если без дел, слыхали конечно? Так что если говорить, так говорить обо всем, выделяя приоритеты: - что главное, что за ним, и т.д. Какое место и сущность веры, какое место и сущность разумения (понимания), что дает надежда и как это соотносится с Любовью, тут наука сильная, просто так сказать я верю - маловато, ОЧЕНЬ! Хотя для начала - и это - очень хорошо.

24.05.2009 13:21
Неполиткоректный
Вот Технарь в шоке.
Прошу прощения. Вы всем и всё так легко объясняете прописные истины?

to Технарь:
"«Valrri Как вам фраза « Он искрене заблуждался»?»
И это есть Истина.///////////////////////// Ну, а друга фраза «Она искрене врала ему и даже верила этому сама»"
***

Технарь, если кто-то врёт и искренне это знает, то это тоже истинно (истина).

4.05.2009 13:14
Valeri

to Технарь:
«Valrri Как вам фраза « Он искрене заблуждался»?»
И это есть Истина.///////////////////////// Ну, а друга фраза "Она искрене врала ему и даже верила этому сама"

YKK, а Вы думайте, думайте:))
А то так и помрёте, ни разу не подумав:)

Вот Технарь в шоке.
Обчитался материалов брежневских Съездов КПСС.
Очень даже может быть.
Почему?
Попытаюсь объяснить:
Откудова взялся так называемый Марксизм?
Дело было так:
В Европе, христианство под напором СССУДНОГО капитала трасформировалось в протестантизм, который ОФИЦИАЛЬНО как бы узаконил ЭГОИЗМ.
В ПРОТИВОПОЛОЖНОСЬ этому, как раз по Закону борьбы и единства проивоположностей - возник КОЛЛЕКТИВИЗМ, вершиной теолретичеких изысканий которого я считается маркзизм.
Революция 1917 года произошла как раз по Закону, как и то что в Мире образовались 2 МИРОВЫЕ Системы.
Далее.
При КПСС, Законы прололжнали действовать или их коммунисты "упразднили"?
Наример закон стоимости?
ОНЕ, Законы эти продолжали действовать.
Потому как в понятие стоимость - заключено понятие СПРАВЕДЛИВОСТИ, о чем было уже говорено.
То что коммунисты превратили - НАУЧНЫЙ коммунизм в догму, которая отошла от понимания дейтсвия Законов и привело к краху ситемы.
Панимайт?

Как же он мог заблуждаться ИСКРЕННЕ, если искренность имея при этом наверняка должен быть бы к ИСТИНЕ БЛИЗОК,
НО ОН ЗАБЛУЖДАЛСЯ, тем не менее,
ну я говорю шизиловка, в смеси правда с безудержной демагогией плохо контролируемого интеллекта

Чего только не наслушаешься! - Критерий истины - искренность........Ужель вас там действительно держат где вы преподаете ? В германиях? Мама мия! мне уже и ихних студентов жаль, ну Валерия, смесь шизиловки и неосознанных проблесков примитивной женской интуиции!Интересно-с...

to Технарь:
"Valrri Как вам фраза « Он искрене заблуждался»?"
***
И это есть Истина.

24.05.2009 13:03
Valeri

to Неполиткорректный:
Что является критерием Истины?
Критерием истины является искренность.
Чтобы рассуждать о Пространстве, Времени и Боге в правильном направлении, очень поможет ИСКРЕННИЙ ответ самому себе на вопрос: Где Мысль обитает?////////////////////////////////Valrri Как вам фраза " Он искрене заблуждался"?

Я, по натуре, бунтарь и вечный оппутинист, с течением времени пришла к тому , что в вопросе веры я не ищу истину , я верую. И всё.Вера-это личное.Каждый решает сам за себя.
Ну а человек будет исследовать и искать истину во всём - как же без этого.Законы диалектики всегда будут тревожить и умы и души рода людского.

to Неполиткорректный:
Что является критерием Истины?
Критерием истины является искренность.
Чтобы рассуждать о Пространстве, Времени и Боге в правильном направлении, очень поможет ИСКРЕННИЙ ответ самому себе на вопрос: Где Мысль обитает?

//Это за рамками возможностей нашего разума.Хотя человек всегда будет искать истину. Во всём.// - Галина,- вот это последнее предложение, - вы говоря такое к чему призываете, не искать истину? - Я так понял, что это вы как бы вменяете человеку в вину,то что он всегда будет искать истину, вместо того чтобы довериться и уверовать, поясните, будьте любезны,
и большое вам спасибо, что вы так без личностных выпадов беседу ведете.

Уважаемый YKK.
Вероятно трудно представить, что Бог - это Закон.
Еще трудне представить , что ЛЮБОВЬ,вернее то что мы подразумеваем под словом любовь - это есть один из Законов.
Далее.
Что такое совершенство?
Допустим, в во Вселенной ИНОГДА происходят катастрофические события, напрмер взрыв ГАЛАКТИК.
Это трудно себе представить человеческому мозгу, но ОДНО можно констатировать совершенно уверенно:
ЭТО произошло в полном соответсвии с Законом.
Как я уже заметил, Богу, подвласны материя и время, может есть и ЕЩЕ кое что, может какое нибудь - ИНФОРМАЦИОННОЕ поле ОСОБОЕ или Дух там или что еще о чем мы не ведем.
Тут возникает такой вопрос.
Можно менять законы существующие?
По моему - нет.
Почему.я так думаю?
Потому как Законы эти НЕ МЕНЯЮТСЯ.
Законы являются результатом свойств пространства и времени (может и еще чего).
Бог - это тот кому эти Законы ПОДВЛАСТНЫ.
Итак.
Остается один вопрос.
Что раньше.
Пространство-время или Бог.
Т.е курица или яйцо.

Для Неполиткоректный. Я в шоке. Такого словоблудия я не читал со времён последнего брежневского съезда КПСС. Такого нагромождения псевдоистин надо ещё поискать. Это вы где вычитали или это ваши теоретические изыски? Так легко объяснить и бога и время и все законы мироздания. Н. Козырев только подступал к сущности времени, а вы так легко и просто объяснили. Самые гениальные умы пасуют, а вы легко и просто объяснили. Мда-а-а.

to Неполиткорректный:

"Уважаемая Лера.
Принято говорить, что от любви до не нависти один шаг.
Такое действительно порой бывает.
Это когда мы подразумеваем под словом ЛЮБОВЬ человеческую страсть.
Те. надо пределится для НАЧАЛА, что мы подразумеваем под словом — любовь."
***
Вы очень правильно всё подметили.
Да, страсть - это как одно из проявлений Любви. Ведь у человека бывает страсть и отомстить.
Ненависть - это тоже одно из проявлений Любви.
А вот чтобы осознать Любовь мировозренчески, тогда можно познать и противоположность Любви.
Как противоположность Любви называется, все люди это слово знают, но часть людей этого не осознают.

24.05.2009 12:03YKKГалина, вы не правильно сказали: «веруй а не докапывайся до истины» — во-первых:
1. вы противопоставляете познание врованию, что не верно. Написано: Верою познаем.... читали? вера — это способ познания, гораздо более эффективный, чем то чем существующий ныне,
во-вторых:2. у вас не вера, а суеверие, вы даже призываете не докапываться до истины!, до чего ж тогда докапыватся? — до лжи? Вот она и дает себя знать через ваше понимание, действительно пчелиное.
========================
Знаете , многие спрашивали, когда человек полетел в космос, а есть там Бог, где он живёт, а раз его там нет, то и его нет вообще.Хотят докопаться до внешних проявлений присутствия Бога.А не найдя многому объяснение -делают вывод - Бога нет.А здесь нужно раз и навсегда поверить, довериться и не заниматься копанием и сомнениями.Потому что очень много мы так никогда понять, как пчёлы и не сможем.Это за рамками возможностей нашего разума.Хотя человек всегда будет искать истину. Во всём.

Уважаемая Лера.
Принято говорить, что от любви до не нависти один шаг.
Такое действительно порой бывает.
Это когда мы подразумеваем под словом ЛЮБОВЬ человеческую страсть.
Те. надо пределится для НАЧАЛА, что мы подразумеваем под словом - любовь.
Божественную любовь?
Почему же тогда бывают войны, болезни ит.д?
Это действительно трудный вопрос.
Эту трудность я попытаюсь проиллюстрировать следующими рассуждениями:
Никто, конечно, не будет отрицать, что принцип "любви к ближнему" издавна служил, служит и может
служить основой целой моральной системы. Наиболее резко была выражена
основная аксиома этой системы в известной мысли Достоевского, что весь
прогресс человечества не стоит одной слезы ребенка. Можно понимать я
уважать подобную систему, можно и разделять ее.
С другой стороны- не одна мать могла бы возразить Достоевскому, что не
только прогресс человечества, но даже физическое и духовное благо того же
ребенка ей дороже, чем многие его слезы..

Валерия, я-то понимаю как вы не любите признавать себя неправой, или проигравшей в споре, настолько это очевидно, что нет даже интереса с вами разговаривать серьезно, да и вы уже перешли на дускуссию по принципу САМ -ДУРАК!
По основному вопросу у вас будет чего добавить? или поставить вам сразу НЕУД, обучающая вы студентов хорошо что не наших!

Для Valeri. Противоположностью любви является ненависть. Любая религия существует для того чтобы социальный хаос привести подобие порядка. Мораль и нравственность это тоненький слой мрачной сущностью человека. Поясню примером. В гитлеровской германии прекрасно понимали и использовали методики по подавлению человечности. Так для примера расскажу один случай. В концлагере на ходились польские военопленные. Среди них польский шляхтич у которого в роду было столько знаменитых предков, что и посчитать труддно. В общем он очень породистый. Как его ломали. Приказали выкопать яму и толкнули в эту яму его сослуживца и приказали ему его закапывать. Он отказался. Тогда его в эту яму запихали т.е. поменяли местами этих двух. Другой быстренько стал его закапывать. На полпути его остановили и снова поменяли местами. Щляхтич снова отказался закапывать сослуживца. Снова поменяли местами. На четвёртый раз шляхтич стал быстро закапывать своего друга. Вот так то.

Далее.
Вы пишите:" жертва (Исус) принесена воискупление ВСЕХ грехов т. е. прошлых, настоящих и будущих"
А вот как относится к этим понятия цитированный вами Бердяев:"
Онтологически нет прошлого, как нет и будущего, а есть лишь вечно творимое настоящее.
Теологическое учение о сотворении мира во времени принадлежит уже объективации, оно не открывает первичной истины. Это наивнореалистический взгляд. Hе грехопадение произошло во времени, а время явилось результатом грехопадения.
Страх будущего есть прежде всего страх смерти. Смерть есть событие внутри самой жизни и смерть есть конец жизни.
Предание есть борьба с властью времен, есть приобщение к тайне истории. Hо возвращение прошлого и увековечивание прошлого потому только, что оно было, менее всего означает победу над смертью, царящей в объективированном мире. Это означает власть времени."
Короче говря - Бог всевластен.
Он - ВЕЧЕН.
Ему подвластно само ВРЕМЯ и возможно многое другое о чем мы даже не можем иметь понятия.

Под предыдущего Папу Римского косит Святейший. Скоро в типа Патримобиле разъзжать начнет и на сотне языков толпу приветствовать.

Неполиткорректный, ну уж так ограничить бесконечное, как вы назвав Бога- совокупностью законов!. он даже не источник или причина их, у него говорят дела поважнее, и если вы правильно поняли прочитанное о Нем как о Любви, о которой сказано что Она есть совокупность совершенства, то вы опровегаете самого себя, так как закон НИКОГДА НЕ ДОВОДИЛ до совершенства, там же сказано. Так-то батенька...

to YKK:

"Валерия, а вы думайте, над вопросом где обитает душа? — к примеру говорят, испугался — и душа в пятки ушла, или сходил в туалет — и на душе легче стало, а о муже с женой говорят что живут душа в душу. так где у человека душа, только не переходите сразу на личности, вежливая моя."
***
YKK, да не "умничайте" Вы здесь:))))
Лучше думайте, где Мысль обитает?:)
Думать, это не обезьяничать.
Думайте, думайте, наш Вы мыслитель:)

Для Фомы:
"До 17-го года и после зомбирование велось лозунгами."Вся власть народу", «землю крестьянам»,фабрики рабочим".А этот посул похлеще телевизора."
Нет, не похлеще. Лозунг обращается к разуму. Пропагандой и листовками человека можно запутать, сбить с толку, но не изменить мировоззрение и этические нормы.
В советские времена этим занимались писатели, режиссёры, публицисты. Но и они делали это по большей части на уровне разума.
И только современное телевидение обращатется мируя разум напрямую к подсознанию, паразитируя на животных инстинктах. Это и есть зомбирование.
Зомби к доводам разума уже невосприимчив.
Впрочем, глубоко религиозные люди тоже кое к чему невосприимчивы.
Они невосприимчивы к логическим рассуждениям, оправдывающим существование и полезность зла и порока.
А что до возраста, ну подумаешь, несовершеннолетний. Зато имею пятёрку по ботанике.

Валерия, а вы думайте, над вопросом где обитает душа? - к примеру говорят, испугался - и душа в пятки ушла, или сходил в туалет - и на душе легче стало, а о муже с женой говорят что живут душа в душу. так где у человека душа, только не переходите сразу на личности, вежливая моя.

Уважаемый Технарь.
По поводу Бердяева.
Бог - это совокупность Законов Мирозданья.
Человек - ПРОИЗОШЕЛ вследствии действия этих Законов.
Т.е. короче говря - мы не сами ОБРАЗОВАЛИСЬ ( произошли), но по Закону, который и не можем озознать допустим.
Но Закон этот - СУЩЕСТВУЕТ.
Причем НЕЗАВИСИМО от того верим мы в это или нет.
Допустим мы не верим в Закон всемирного тяготения ( гравитации), но не каждый желает распорядится своей жизнью бросаясь с 10 этажа.
Ишак (осел) например, еще менее осведомлен о Законе граитации, однако выбирает в горах самый короткий и БЕЗОПАСНЫЙ путь.
Итак.
Мы (человечество) не ответсвенны за свое появление в Мире.
А за наши СОБСТВЕННЫЕ действия - ОТВЕТСВЕННЫ.
Наши действия ОГРАНИЧЕНЫ - Законами.
Причем, как мы обнаружили - безальтернативно, веришь ты в Бога или нет.
Несоблюдение Законов, приводит к разного рода НАКАЗАНИЯМ.
Понимание в любом из вариантов, ВЫСШЕЙ НЕСОКРУШИМОЙ силы (Вселенского Закона)и приводит ЛЮБОГО человека к Богу.

Галина, вы не правильно сказали: "веруй а не докапывайся до истины" - во-первых:
1. вы противопоставляете познание врованию, что не верно. Написано: Верою познаем.... читали? вера - это способ познания, гораздо более эффективный, чем то чем существующий ныне,
во-вторых:2. у вас не вера, а суеверие, вы даже призываете не докапываться до истины!, до чего ж тогда докапыватся? - до лжи? Вот она и дает себя знать через ваше понимание, действительно пчелиное.

YKK, Вы лучше думайте, где Мысль обитает?:))

to YKK:

"еужели вы такая недалекая, и как это вам удается кому там чего преподавать??!?!!..-
я почти в недоумении, ладно, противоположность любви? — ненависть, как всем известно, ну и что? великую тайну раскрыли свою?"
***
Ненависть - это спутник Любви, но не противоположность Любви:)
Только тот может сказать, что является противополодностью Любви, кто знает, что такое Любовь, испытал это чувство!

еужели вы такая недалекая, и как это вам удается кому там чего преподавать?!?!?!..-
я почти в недоумении, ладно, противоположность любви ? - ненависть, как всем известно, ну и что? великую тайну раскрыли свою?

to Неполиткорректный:, пропустила в начале "to" в предыдущем посте.

Неполиткорректный:
Не было бы Зла, человек не познал бы и Добра.
Добро - Зло
Белый - Чёрный
Друг - враг
горячий - холодный
и т.д.
....................
На Белом листе бумаги мы записываем наши Мысли Чёрными чернилами.
Белым по Белому - не получиться
........................
А вот что является противоположностью Любви?
Любовь - ..... ?

24.05.2009 09:15
kib

Технарь (7:37)...."...греши сколько хочешь-ты уже прощён зарание" — а ты попробуй."Атеизм это тоже путь к Богу,только с чёрного входа" в вашем случе принятие Бога будет через страдание.Иисус только сделал попытку искупить грехи человеческие...далее человек должен сам./////////////////////// Уважаемые kib. Я думаю что читать посты вам надо внимательнее. Цытату о атеизме я вычитал у БЕРДЯЕВА. Ну а всё остальное из Библии. И самое главное что никто по сушеству на мои вопросы не ответил. В основном в стиле - гражданского пердуна из "Похождения бравого солдата Швейка" распекавших своих подчинёных за плохо просушеное деловое письмо. Увы.

Дело в том, что мы рассуждаем о вере с позиции пчелы, с её возможностями познания окружающего мира.Что знает пчела об атоме, нейтроне, космосе , вселенной.Мы ушли недалеко в своём познании мира от пчелы.Наши возможности познания очень ограничены.Поэтому , когда говорят "Веруй" и не докапывайся до истины -это так.Потому что наш ум много не поймёт никогда.Понимание этого факта приходит с возрастом.Понимание и того,что без веры - человек может потерять свою человечность.Чтоб люди оставались людьми -для этого в числе прочего нужна вера.Православие созвучно нашей русской душе.Мы - такие.
Патриарх болеет душой за Россию.Я думаю, что все и верушие и неверущие будут на его стороне.

Такой взгляд на справедливость приходит к странному, но логически неизбежному заключению: несправедливости в мире не существует. Это утверждение кажется странным, потому что оно вроде бы опровергается нашей речевой практикой: если мы обратим внимание на то, какие разговоры звучат вокруг чаще всего, окажется, что это жалобы на какую-нибудь несправедливость - без них просто невозможно представить нашу повседневную жизнь. Но если бы её не было, то не на что было бы жаловаться, не так ли?
А об отсутствии мировой справедливости можно было бы заявить только после того, как будет подведён итог всем заслугам и наградам каждой индивидуальной души и обнаружится, что у какой-нибудь из них заслуг больше, чем полученных ею наград. Но православное учение не допускает такого варианта. Согласно этому учению, баланс во всех случаях будет даже не нулевым, а положительным - суммарное вознаграждение всегда намного превзойдёт суммарные заслуги, ибо Бог бесконечно человеколюбив и милостив.
Вот так.

Исторический процесс движется по спирали, загзагами и петлями.
Что из этого следует?
Культпросвет:
Справедливость часто бывает просто синонимом правды. Когда сетуют, что на земле нет правды, имеют в виду отсутствие на ней справедливости. Или вот мужик, который в сказке пошёл к царю искать правды, - чего он искал? Конечно, справедливости. Да и ленинская газета «Правда», ставшая потом центральным органом КПСС, намекала своим названием на то, что большевики будут бороться за справедливость.
Далее.
Божий суд, изображённый на знаменитой фреске Микельанджело в Сикстинской капелле, как раз и является апофеозом справедливости, её окончательным торжеством, которое было изначально предопределено и которому не могли помешать никакие усилия врага рода человеческого. Она не может не восторжествовать, поскольку является основным несущим элементом, на котором держится всё мироздание.

YKK, вот чтобы правильно ответить на вопрос, что первично, что вторично - сознание или материя, я Вам предложила для начала подумать: А где же мысль обитает?
Если я отвечу на Ваш вопрос, что сознание первично - то что это пояснит.
Я всегда со студентами начинаю занятия с этого вопроса: А где же Мысль обитает?
И вот когда Вы начнёте действительно думать (а не обезьяничать), то увидете, что насчёт первичности или вторичности - в такой форме вопрос задавть - это абсурд.
Желаю Вам удачи:)

да нет дорогая, как вы не ответили на мой вопрос,так и я не буду отвечать на ваш. Все по очереди, иначе будет базар,
в германиях вас разве не научили этому? Та ведь порядок любят, верно?
Даже передачу А.Малахова "Пусть говорят" уже переименовали в " Пусть говорят по очереди!" Все должно быть своим чередом...телегу надо запрягать правильно: лошадь тянет - она и должна быть впереди, и к то же виноват если она у вас сзади? Даже если вы будете настаивать - вас никто не поймет! Не пойму и я.

to YKK:

"правильно говорят, что перед человеческой глупостью бессильны даже боги"
***
А Вы не стесняйтесь, ответьте на мой вопросик:))
Или боитесь глупеньким показаться?:)

правильно говорят, что перед человеческой глупостью бессильны даже боги

to YK:

"валерия, ну давайте уже и вы напрягите мозги, а то так нельзя: если я говорю о том что первично материя или сознание,— то могу ли я не признавать что и то или другое уже существует, или если бы я считал, что материя не существует — зачем бы мне обсуждать ее первичность или вторичность?
Вы вообще-то с логиикой знакомы, чуть чуть хотя бы, как же мы с вами общаться-то будем?"
***
Что Вы заладили насчёт первичностей и вторичностей:))
Ответьте лучше на мой вопросик: Где мысль обитает?
Будьте настоящим мужщиной:)

валерия, ну давайте уже и вы напрягите мозги, а то так нельзя: если я говорю о том что первично материя или сознание, - то могу ли я не признавать что и то или другое уже существует, или если бы я считал, что материя не существует - зачем бы мне обсуждать ее первичность или вторичность?
Вы вообще-то с логиикой знакомы, чуть чуть хотя бы, как же мы с вами общаться-то будем?

to YKK:

"у нас как в анекдоте: еврея справшивают,— почему евреи отвечают всегда вопросом на вопрос, он отвечает:"да кто вам такое сказал?"
Итак раз я задал вопрос, то видя ваш уход в сторону, сам отвечаю на него: созние первично, материя — вторична, к сожалению для материалистов."
***
Значт Вы материю признаёте?:)
А всё-таки на мой вопросик напрягите свою извилину, постарайтесь мысль выдавить:)

"По сообщению сайта Патриархия.ру, первое в истории современной Русской Православной Церкви мероприятие такого масштаба было организована XIII Всемирным русским народным собором и Комиссией по делам молодежи при Епархиальном совете Москвы."
***
А вот в "странах западных ценностей" уже давно собирают людей по всяким стадионам и в концертных залах, подальше от святых мест.
А у нас вот только первый раз, дааа, отстаём от Запада.

у нас как в анекдоте: еврея справшивают, - почему евреи отвечают всегда вопросом на вопрос, он отвечает:"да кто вам такое сказал?"
Итак раз я задал вопрос, то видя ваш уход в сторону, сам отвечаю на него: созние первично, материя - вторична, к сожалению для материалистов.

для Хома Брут 08:46
Зомбировать можно не только по телеку.До 17-го года и после зомбирование велось лозунгами."Вся власть народу", "землю крестьянам",фабрики рабочим".А этот посул похлеще телевизора.И я Хома, ничего не путаю,ибо пожил намного поболее тебя.

"направляли его богоизбраные люди,то биш евреи" - Вы хотите сказать,что Революция продук искственный ?! Отчасти верно,но только отчасти...отринув Бога, хотяб и только внешне,народ получил 37 и 41 год.Это как "101 удар молотком по пальцу"...сам человек по своей природе грешить не может.Его обязательно кто то совращает...

to YKK:

"Валери, интересно как вы относитесь к церкви,религии и как отвечаете на основной вопрос философии,— можно полюбопытствовать?"
***
Насчёт основного вопроса философии я с удовольствием всегда рассуждаю и беседую.
Предлагаю начать и услышать Ваши соображения относительно: Где пребывает мысль, где она находится?

Русский человек и православие:

http://www.youtube.com/watch?v=QZbpxi9iTI4&feature=related

Родославу. Это странное явление- возрождение языческой веры. Ведь в Киеве в те времена языческим богам в жертву отдавали людей. За крещение Руси-киевский князь Владимир Креститель причислен к лику святых, он избавил Русь от многих диких традиций,связанных с язычеством. Почитайте, об этом периоде очень хорошо написано историком Л.Гумилевым в книге "Древняя Русь и Великая Степь". История Руси, России связана с православной верой.

Валери, интересно как вы относитесь к церкви,религии и как отвечаете на основной вопрос философии, - можно полюбопытствовать?

24.05.2009 08:46фома

Фома, друг мой, ты спутал религию с телевизором. Всё что ты написал относится к зомбоящику, он же тележвачник, он же дебилизатор.
Можно спорить о догмах, но все мировые религии учат главному - нравственности, противостоящей глобальной воинствующей безнравственности.
И если ты,Фома, считаешь работу пастыря разновидностью предпринимательства или чиновничьей карьеры, то ты ничего не понял в этой жизни.

Буслаев,ваша обтекаемая писанина-приторный винигрет.Никакой конкретики-сплошной объвинительный уклон.Вы пишите:"как русский верующий народ мог рушить храмы"?.В то время этот народ был сплошь неграмотный.И зомбировать его на разрушение церквей не стоило особого труда.А главное в том ,кто его направлял на это варврство.Вот в чем вопрос.А направляли его богоибранные люди,то биш евреи .Все остальное вытекает отсюда.

Митрополит Владыка Иоанн:

http://www.youtube.com/watch?v=cx_3AJB_L64&feature=related

Согласна с Буслаевым (9:16).Хотелось написать об этом, но слов не подобрала. Спасибо!

anna... "где детей насилуют,успокаивают психотропными препаратами и когда воспитателей -криминалов призовут к ответственности" - Хе ! Это крик души детоторговцев...им очень нужно разрушить госудаственую систему интернатов.Доходы падают.

Радостно на душе от слов нашего Патриарха! Как достучаться до молодых сердец? Известно,что с возрастом становится меньше неверующих, потому что много испытаний и мучений(и духовных,в том числе)сопутствуют нам в земной жизни. Православная вера- наша опора. И хорошо,когда человек задумывается об этом с молодых лет.

фома пишет:///идет борьба за души молодых людей.Стараются сделать из них зомби.Ведь многочисленная паства-это надежная кормушка духовных сановников///
Основная ошибка хулящих православное священство в том, что они в своём воображении личную безнравственность проецируют на положение пастыря и начинают подозревать священника в том, что он просто "не может" быть честным, когда мимо него проплывает якобы кружка с пожертвованиями. Мол, "если я бесчестен в мыслях своих, то честных и вообще быть не может". Клеветников поздравить не с чем. Они поняли жизнь слишком просто и вульгарно. Им в головы не может прийти даже и мысль о Боге, о Вере Святой. Остаётся пожалеть их. Иногда спрашивают: "Как русский верующий народ мог рушить храмы?" Вот кто так думал, они и рушили и запятнали всех, а потом сходили с ума от своих преступлений. Положение человека, сердце которого пребывает в такой хуле, духовно опасно. Хула и клевета ведут в гибельный мрак и надо искать в себе хоть малую силу каяться и верить.

Технарь(7:37)...."...греши сколько хочешь-ты уже прощён зарание" - а ты попробуй."Атеизм это тоже путь к Богу ,только с чёрного входа" в вашем случе принятие Бога будет через страдание.Иисус только сделал попытку искупить грехи человеческие...далее человек должен сам.

// Всё дозволенно в этой жизни//
Очень глубокая мысль. ТОлько вот вопрос почему один украв, обманув, предав- становиться миллионером, а второй сделав тоже самое сидит в тюрме? Видать есть какая то разница. Только не говорте о коллличестве украденного так как рискуют и тот и другой. Так что здесь ваша логика не действует.
//Т.е греши сколько хочешь — ты уже прищён заранее.//
По этому поводу вряд ли можно сейчас что то сказать определенно так как у живущих нет посмертного опыта. Возможно тот кто украв и сев в тюрьму уже находиться в состоянии ада, а тому кто миллионер только предстоит это узнать что такое ад.

Ребята. У Бердяева есть интересное высказывание - "Атеиизим-это путь к богу, но только с чёрного входа." т.е. он, религиозний, православный филосов, допускает, что отрицание бога всёравно приведёт тебя к богу. Весьма странный вывод для него. Это первое. Второе не менее интересная ситуация в христьянстве о жертве бога своим сыном. Во первых это простое жертвоприношение как и у идолопоклониках и никто это почему-то незамечает. Его принесли на заклание как овцу на языческом жертвенном месте. Второе несоответствие это то, что жертва(Исус) принесена воискупление ВСЕХ грехов т.е. прошлых, настоящих и будущих. Т.е греши сколько хочешь - ты уже прищён заранее. Всё дозволенно в этой жизни. Вам это ничего не напоминает? Кому это выгодно? Таких вот несоответствий полна каждая религия, а христьянство аж переаолнено. Сон разума порождает монстров. В книге Умберто Эко "Именем Розы" вся эта гниль очень хорошо показана.

Здраствуй Радослав!!!
Это ты вечный ЖИД???
Страдания???
Иисус уже пострадал.
И Ты как каждый порхатый предлагаешь и нам пострадать...
Давай лучше Тору почитаем...
Каждый Гой (нееврей) подобен животному и любой Иудей длаже умственно отсталый выше Гоя.
Может вот об этом поговорим?

Не о религии спор, Технарь. Я пытался доказать этим двум "моджахиддинам", что то, что один - Родновер, а второй - Христианин - это хоть серьезно, но все же вторично, а то, что они оба -Русские -первично, если не более того. и второе -что у нас, Русских, проблем - как у дурака камешков. Но, видно ...

Парни. Споры о религии-это самое бесперспективное дело. Я не читал Коран и Тору. Я несколько раз и внимательно прочитал Библию и пришёл к выводу, что эта галиматья написана для простаков и для пересказа истории еврейского народа. Я не могу понять для чего нам всем изучать историю еврейского народа? У нас что-ли не своей истории? Это типичная промывка мозгов тянется уже 2 тысячи лет, а мы всё ещё продолжаем о ней спорить. Зачем пиарить всё это? Если и был создатель и сделал нас по образу и подобию и как частицу его самого, и причём он есть абсолют, то почему мы такие не совершенные? А спорить о религии и ломать копья что лучше, извените, просто глупо. Всёравно каждый останеться при своём мнении."Да воздастся каждому да по вере его"- Воланд.

> просто уезжать из славянского края в Индию.
Ага ! вот-вот ! И "просто" уехав в Индию или в Штаты или к черту на рога, Вы поймете, пожив там пару лет, что лучше было дома, что Христиане, пусть и странноватые ребята ,но были все же свои, Русские. И там в Штатах/у чертa на рогах Вы, наконец, поймете, что, черт с ним, мало-ли кто каким богам молится, тем более что Он все равно один на всех, и Ваши теологические споры будут Вам там казаться смешными. И захотите Вы вернутся домой. А не будет уже дома ! Все разъедутся кто куда : кто в Индию, кто в Штаты, a кто в и к черту на рога. А Буслаевы просто вымрут под предводительством РПЦ. И тогда Вы вспoмнитe меня...

Родославу
А Вы я вижу в своём репертуаре - с упорством достойным лучшего применения вбиваете в православных русских клин древнеславянского язычества.
Вы что, всерьёз верите, что кто-то встанет под ваши хоругви или исполняете проплаченный заказ? Судя по правописанию и стилю, человек Вы грамотный и неглупый, поэтому неясно, на что Вы надеетесь?

Отрадно это! Спаси и Сохрани!

Бог есть любовь в сам широком её смысле и не надо тыкать на церьковь-она лишь наша истинно русская совесть.Что каждый из нас сделал в этом мире для себя и других?Церьков только напоминает нам ,хранит наши древние устои и традиции.Что мы ответим нашим предкам,чтобы не быть Иванами не помнящими родства.Хороший пример евреев,армян-только вера спасла эти народы от небытия,так как их спасал Бог.Уйдём от Бога и его ценностей и исчезнем как многие народы.

"Без веры в Бога, в бессмертие души, жизнь не имеет смысла»." Как это правильно! Храни Господь нашего патриарха Кирилла! Как хочется,чтобы и молодёжь и их родители это поняли! И тогда наша Родина начнёт возрождаться!

Пост 00:46 был конечно, для Аллы.

Напрасно Вы так. Молодежь может и проигнорировать приглашение на встречу. А если Вам известны факты злоупотреблений и надругательств над детьми в детских домах Вы ОБЯЗАНЫ ПО СОВЕСТИ кричать об этом на всех переулках, идти во все инстанции и требовать расследования! РПЦ не может перенять функции правоохранительных органов.

Наш патриарх болеет душой за страну.Он прикладывает много усилий, чтобы вернуть нравственнось в наше бытие. Уже давно начала смотреть его выступления по ТВ, где он обращался к пастве и отвечал на многие вопросы.По НТВ показали как много молодёжи пришло его послушать.Молодёжь находится на пути искания смыла своего существования, как хорошо,что на их пути будет такая беседа с патриархом.И не одна.

с молодежью встретиться проще всего.А когда
церковь обратит свои взоры на детские дома,
где насилуют детей,и успокаивают психотронами и когда воспитателей-криминалов
призовут к ответственности.