1.То что американцы были на Луне (и не раз)- это несомненный факт. Непонятно, зачем автор статьи вытащил нафталиновую байку, что полеты американцев на Луну - блеф. Да, обидно, но зачем унижать американцев, если сейчас Россия успешно работает с ними по космическим проектам?
2."Перминов-хромая утка", поэтому и пиарится на всю катушку: может быть на ближайших выборах хочет попасть в Госдуму?
Нет ни одного доказательства, что американцы были на Луне, кроме (вы не поверите) кино. Да и то с таким количеством проколов, что американцы предпочли это кино (вы не поверите) потерять.
***
Почти полвека назад полет на Луну был технологически невозможен. Зато было возможно создать его имитацию (в силу все той же технической неразвитости). Что невозможно теперь. Потому и не летают.
История с луной документально подтверждена первым каналом недели 2 назад...Американцы там были и это факт..!
Вы очень недалёкий полемист, раз приводите такие доводы.
Как первый канал может подтвердить полеты на Луну? Он что освещал миссию Аполлон? Наверное и своих кореспондентов отправлял в лице Обезьянки Дорри? Ржу не могу, над такими доводами!!!
Засуньте свой факт себе в 1-й и основной канал!
У Первого канала и Пугачева - девушка первой свежести.
пока он был востребован, то помалкивал, хотя немало и оуевал, но теперь, "как чесный человек" решил сказать о наболевшем и о идарасах из ремля, которые любят иногда декларировать правильные вещи, которые сами же и саботируют.
...приехал в городок Гарант на праздник к ребятам, поздравить с "полтиной"... Посмотрел он в Цупе на работу диспетчеров и очень подивился, что-то их так много... и намекнул местным, надо бы поджаться... Ему, гаранту, с балкона видать виднее. Во как. И это быль! ( И ещё Гарант говорит, что надо, как в Гонконге свет после 22-00 ГАСИТЬ !!! А ВЫ - Перминов. ?)
Отрасль сегодня в тупиковой ситуации:
1 Из-за системы образования и оплаты труда отсутствуют качественные кадры.
2 Утеряны многие технологии (например формовка взрывом)
3 уникальному оборудованию более 50 лет.
4 Отсутствие сырья (канальный тех. углерод, ОЧ и ХЧ серная кислота, ...)
5 Миллионные зарплаты генеральных, вместо нового оборудования.
6 Раздутые управленческие кадры.
7 Главная задача деньги за счёт качества (три утопленника)
И т.д. и т.п.
Бежать надо из отрасли.
Вчера написал свое мнение и ожидал,что покроют грязью.Но адекватных людей все же больше.
Это как говориться махание кулаками после драки. Сколько мы будем жаловаться на всех и вся. Почему мы не может просто взять и сделать ... почему мы сдаемся перед трудностями когда нужно наоборот взять себя в руки и выполнить наконец то что задумано. Королев верил что полетит его ракета, а потом и человек и все полетело. Было сложно но все получилось ... верить товарищи нужно.
Зачем тратить деньги на Сибирь, если будем жить в Eвропе.
Сибирь и Дальний Восток необходимо как можно быстрее освободить от сырьевых ресурсов
Перминов просто козел отпущения. А сущность проблемы в том, что развитие космических исследований требует духовной почвы, которой нет в России сегодня. Эта почва была в СССР и исчезла с ним, как и наука, и образование.
Пральна, зачем нам инженеры, обороудование, стенды, НИИ, ученые.Всех их ликвидировать и вместо позвать на помощь Бога на нем и будем летать. Господи прости мне мое богохульство, но уж больно глупость некоторых достает.
исчезла не только почва, наука, образование.
исчезла мораль.
Зачем тратить деньги на космос??? Лучше открыть 1000 публичных домов
это точно, хорошее вложение полет на ...хоть куда но в космосе и с рекордом(это пробивная реклама, а реклама двигатель торговли), плоды достигнутых технологий можно продать выгодно..., а то нефтью для людей белой рассы торговать как-то непристижно...
Агенство, возглавляемое А.Перминовым, является исполнительным органом по воплощению в жизнь фундаментальных разработок и космических программ Академии наук России.Руководство Академии наук как чёрт от ладана шарахается от космоса. Пока такая ситуация будет сохранятся ни чего у нас хорошего в космосе не будет.Очередной "А. Перминов", только уже в 2035 году будет говорить то же самое, что говорит А.Перминов сейчас.Как ни парадоксально, суммарные вложения всех стран в пилотируемый космос (изучение космоса) вернуть ни когда не удастся. Нам не удаётся даже на извозе зарабатывать деньги. КПД у паравоза выше, чем конкретные успехи в освоении космоса. Прагматизм финансовых ТОП-Менеджеров будет всегда преобладать над праздным любопытством покорителей космоса. Мы должны понимать для чего нам это нужно. Исходя из этого - как делать. Пусть в Совете федераций послушают и руководителей Академии наук Российской федерации. Интересно будет послушать какую околонаучную галиматью они будут нести.
Этого Перминова давно надо было гнать в шею! Таких людей сразу видно по поведению! А сейчас, за такие его "откровенные признания" его вообще судить надо, и пусть выплачивает маральный и материальный ущерб Российской Федерации за свою так называемую "деятельность на руководящем посту! А эти высказывания очень хорошо пойдут в качестве вещественного доказательства его БЕЗДЕЯТЕЛЬНОСТИ!!!!
С уходом Перминова возникает шанс возродить, а проще создать заново, авиакосмонавтику. Три-четыре запуска в день, орбитальные платформы размером с футбольное поле и в три этажа. Орбитальные платформы на разных орбитах от 100 до 500 км. И все это за 2 максимум 3 года. И летите вы к этому Марсу.
Тысячу раз прав Перминов!
Вместо того, чтобы гнать нефтедолларовый оброк в Америку, надо вложить деньги в новый космический корабль.
Это вложение окажется в тысячи раз полезнее в "хрен знает чего" в Сколково!
Для этого есть очевидные плюсы:
- ясный критерий успеха предприятия - запуск корабля
- основыне получатели инвестиций - российские предприятия
- быстрое развитие сопутствующих технологий (электроники, материаловедения...)
- восстановление конструкторской школы (во многом уже утерянной)
Позор руководителям не знающим, даже не как заработать, а как с пользой для страны потрать деньги!
Кирилл прав.
По-моему, автор - говноплет...
Автор статьи непрофессиональный спекулянт. Очень глупо и тенденциозно. Расчитано на дебилов. Это касается и сомнений по поводу американской высадки на луне и по поводу возобновления российской лунной программы. Мы сейчас ни лунную программу, ни Буран с Энергией реанимировать не можем. Эти проэкты умерли. Их придется создавать заново. Недостаточно иметь чертежи 50 летней давности, чтобы взять и просто собрать. Любой разумный человек это понимает. А Перминов... Ну да, высек и себя в том числе. Придет другой, ничего не изменится. Таковы реалии в стране.
>Мы сейчас ни лунную программу, ни Буран с Энергией реанимировать >не можем.
Что значит-не можем? Или не хочем-это другое дело.Непонятно - в чем же причина? Все бездоказательно. А по поводу Американской лунной программмы есть много сомнительных фактов.
А вот так, не можем.
Мы утеряли технологию производства танковых стволов.
Мы утеряли технологии производства моторов (авиадвигателей)для для стратегических бомбардировщиков ТУ-160.
Мы уже не в состоянии производить графит.
Да многое чего мы уже можем.
И, даже если захотим, уже не сможем.
Дешевле купить, если продадут, конечно.
А уж в космосе - не счесть, чего мы уже не можем.
Прощёлкали весь космос. И это факт.
Да что там... и страну прощёлкали. Слава Великому Медвепуту!
Господа, а почем такой базар? Тут у некоторых другое мнение, отличное от мнения автора - свобода слова, но пройдет некоторое время и вам укажут, каким оно (ваше мнение) должно быть!
А я и не сомневаюсь, что когда наше мнение понадобится, km.ru скажет каким оно должно быть!
А что, не правда? Кого обмвнывать-то, самих себя? Космическая отрасль не лучше других разваленных. И виновато именно "государство", если иметь в виду правительство, которое озабочено чёрт знает чем и отождествляется с "государством".Государи наши, провалились бы они пропадом!!!
Молодец Романов Александр, прогиб засчитан. Особенно в части "омериканцев не было на Луне - ета всё фотамантадж" :))) Знать бы, журналисты в России действительно такие полуумные или всё-таки это пропаганда за небольшое бабло?
Американцев не было на Луне. Точно так же, как у Ирака не было оружия массового уничтожения. Обычный американский розыгрыш, не подтвержденный ни одним фактом, кроме километров кинопленки. Вот "аргументация" Гречко, на которого любят ссылаться сторонники этой фальшивки. И смех, и грех.
***
И.МЕРКУЛОВА: Но ведь американцы, когда высаживались на Луну, они тоже что-то видели.
Г.ГРЕЧКО: А вот это неправда, потому что я много раз встречался с человеком, который вторым вступил на Луну, и у него спрашивал: "Видели ли вы катающиеся огненные шары, которые с вами говорили по-английски? Сказали ли вы, когда приземлились, что они уже здесь?..." Чем больше я говорил, тем больше он от меня потихоньку отодвигался. Но я ему сказал: "Да, пойми, я знаю ответы, но мне нужно, чтобы я сослался на тебя, что я лично с тобой говорил и ты лично это отрицал." Мы в очень хороших отношениях, и я абсолютно уверен в том, что он не дурил мне голову. Поэтому не было ни шаров, ни ангелов...
В.ГОЛОВАЧЕВ: Вот теперь я верю, что американцы не были на Луне.
Г.ГРЕЧКО: А вот это мне даже обидно. Я вам скажу, в чем дело... Откуда этот дурацкий, совершенно нелепый слух? Дело в том, что иногда в космосе получаются плохие снимки. И я думаю, что они не удержались, и снимок флага на Луне подсняли. А то, что они летали, что они снимали, что они привезли образцы, это абсолютная правда. Они чуть-чуть попытались улучшить результат, и вот теперь они за это...
Истина в том, что космическими исследованиями должны руководить Королевы, но не военные Перминовы.
Руководить может и шимпанзе, если ее надрессировать, а здесь необходимо управлять!
Космос - это не только сборочные предприятия, узлы связи и стартовые площадки, это еще куча поставщиков. Всякие винтики-болтики, проводочки, компаунды и пр. мелочи, от которых зависит основное производство. А производители этих мелочей либо уже почили, либо дышат на ладан. Из-за этого и космос отстает, и оборонка госзаказ не выполняет.
Поддерживаю на все сто, уровень космической программы показывает каков научный, технический, экономический и что не маловажно рабочий (кривыми руками ничего хорошего не сделаешь), потенциалы страны.
Статья написана в лучших традициях времён сталинизма. Ни слова правды, один бред и пропаганда. Отвратительно.
А другие ругательные слова знаешь, жертва антисоветской пропаганды?
***
Сталинизм вывел нас в космос. Антисталинизм вколачивает в каменный век.
Абсолютно согласен...
В космос СССР вывел хрущевизм
Не клейте термин "сталинизм" ко всему чему ни попадя. Это незаслуженно оскорбительно и просто глупо. Сталинизм - это репрессии 37 года. Достижения России в космосе во второй половине 20 века к сталинизму никакого отношения не имеют. На наших "Протонах" и "Союзах" выполняется сегодня больше половины коммерческих пусков во всем мире. На наших наработках создана МКС и благодаря нашим аппаратам обслуживается. Предлагать отказаться от этого потенциала под предлогом "сталинизма" может только заведомый враг или полный идиот
Молодец Перминов. Решился сказать правду о состоянии нашей космической отрасли. А автор полный профан в этой области. Да были американцы на Луне. У меня друзья до сих пор работают в Цупе, да и сам я 20 лет жизни отдал этой отрасли, так что о состоянии дел знаю не от агенства ОБС.
Перефразируя сказанное героем Филлипова в Карнавальной ночи - "Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - это науке неизвестно!" - скажу - были ли американцы на Луне, не были ли американцы на Луне это нам не известно. Но мне вот что интересно, каждый раз показывая высадку на Луну, кто ведёт съёмку старта лунного модуля и сопровождает, камерой, его подъём?:о) Виталий, Вы не можете узнать у своих друзей?
Я не друг Виталия, но по большому секрету могу Вам пояснить, только никому ... военная тайна, хоть и 40 лет прошло! Эти тупые америкосы перед взлетом, переместили передающую телевизионную камеру (кстати, сначала ее установил первый спустившийся и она снимала все остальное) на расстояние ... метров от лунного модуля. Они, конечно, хоть и тупые, но додумались своими куринными мозгами поставить инфракрасный датчик слежения по работающему двигателю и эта дура-камера стала поворачиваться на некоторый угол по вертикали и передавать всякую муть. Вот идиоты!
В дополнение к вышеизложенному, хочу сказать, что у меня есть лучший кореш, мясник из местной бакалеи, так тот, как и я, тоже не верил, что пиндосы были на Луне. Но как то его братишка, бывший наш шпион в Пиндостане, рассказал ему, что америкосы каждый раз оставляли на Луне какие-то железки (братан сказал, что они называют их отражателями) и мой дружок одолжил у кого-то какой-то прибор, достал свою логарифмическую линейку и начал измерять расстояние до этих отражателей, т.е. до Луны. Ну, вообщем, совсем умом тронулся, стал верующим (говорит, что на Луне эти уроды, все таки, были) и постоянно что то там считает и пересчитывает!
Странная Ваша статья: некто что-то сказал (но в статье мы не расскажем что конкретно, какие приводил факты, доводы и т.д.) и теперь читайте наше мнение.
Автор статьи не имеет ни малейшего понятия о специфике работы в космосе. Во времена Королева я, тогда молодой инженер, не менее 10 раз подряд ездил в командировки на пункты космической связи на неудачные пуски лунных спутников. Тогда говорили, что в космосе не запускался двигатель лунного модуля. Мой бывший начальник, года два назад, примерно полгода работал на нашем предприятии и рассказал, что уровень разработок опустился до радиолюбительского, полностью утеряна культура производства. Упрекать в этом только Перминова глупо. Вспомните лучше "успехи" Булавы. Пора начать восстанавливать разваленную промышленность и не только космическую. Посмотрите на полки магазинов, чья аппаратура стоит на них? Все это напрямую связано с космосом.
Несколько замечаний к статье. Само по себе "освоение" ни Луны, ни Марса никакой ресурсоосвоенческой отдачи (в обозримом будущем) не принесет. Даже если б на Марсе "яблони цвели", - возить антоновку и "джонатан" оттуда на Землю экономически не выгодно и не будет выгодно никогда. Поэтому рыночно мыслящие "эффективные менеджеры" могут успокоиться и идти пить пиво.
Выигрыш в другом - космос, оборонка (а еще и атомная отрасль) явились теми паровозами, которые вытянули изначально всю ту "сумму технологий", на которой ныне держится т.н. IT- индустрия. Все нынешние всем доступные персональные компьютеры, сотовые телефоны и прочие "гаджеты" построены на технологиях, генетически происходящих от разработок, оплаченных во второй половине ХХ века "оборонными" и "космическими" деньгами. И без тех прорывных решений были бы просто невозможны. Никакой платежеспособный спрос со стороны рядового населения не смог бы создание таких технологий профинансировать.
Для России же сохранение и развитие технологического и инженерного потенциала под космические задачи - просто спасительно. Ну не догонять же развитые страны, соревнуясь в производстве копеечных сотовых телефонов. Этого, к сожалению, совершенно не понимает руководство страны, наслушавщееся "советов" Чубайса, Кудрина & Company, в технике и технологиях разбирающихся как свинья в апельсинах.
Виктор-1952, не надо обижать свиней, :о) они в апельсинах разбиреются лучше чем менеджеры в Ё-мобилях.
Согласен, статья неадекватная.Денег на космос выделяется очень мало.Сейчас Китай выделяет больше.Нужно уже часть разработок отдавать коммерческим компаниям,чтобы разгружать бюджет для космоса,а освободившиеся деньги пускать на более серьезные и глубокие космические исследования,которые частным структурам еще не по зубам.Так делается сейчас в США. Это,так называемый, дальнейший эволюционный этап развития для стран-первопроходцев. Но у нас таких компаний пока нет.А жаль..
Что Вы понимаете под "хлопнул «космической» дверью"? Приблизительный анализ ситуации в российской космической отрасли? Так по этим моментам и так давно все ясно и не надо дожидаться выступлений главных начальников. Он возглавлял отрасль и не сделал? А как-же другие отрасли? Медицина, автомобилестроение и дальше по списку? Там тоже есть руководители и вся ситуация аналогична, так что если такое положение уже является правилом для нашей страны, виноват господин Перминов? Вам обидно слышать, что наша страна проигрывает космическую гонку? я думаю, что Перминов немного смягчил ситуацию: все "новшества" последнее время подаваемые с экранов - это разработки еще времен до перестроечных, если не раньше. Для того, чтобы отследить что новое - вспомните журнал "Юный техник" подавляющее большинство "новинок" описывалось в нем еще в те далекие времена. насчет Америки впереди - я согласен, это не правда. Думаю, что и Россия и Америка потихоньку начнут сдавать позиции в космосе. Космос - это отрасль, которая требует огромных затрат и надо действительно объединяться всем космическим странам, а это не только "Россия, США и Китай". То, что мы возим американцев на орбиту - это временно. Посмотрите средний возраст работников космической отрасли...! Он далек от юности и новые кадры не идут работать. Посмотрите на оборудование! Оно тоже далеко не юное и не в расцвете. Так что будет лет через 5-7? Лунная эпопея - это однозначный проигрыш! Не важно летали или нет американцы, главное - это они выиграли в информационной части, а вы спорьте еще лет … много (это уже не важно), хотя наши победы однозначно намного ярче и сильнее. То что Перминов высказался сейчас - это реальность нашей жизни - пусть хоть один крупный руководитель выскажется на фоне своего спокойного положения!!!!! Завтра он руководителем не будет, а здесь и терять нечего. Так, что Ваша статья немного не продумана и довольно слаба и не выдерживает критики, прежде, чем писать надо немного готовиться по теме.
Не статья, а сплошное враньё и бред сивой кобылы.
- сказала сивый мерин и радостно заржал.
***
Статья донесла до нас мнение Перминова (высказанное не на международной трибуне, как это делает гарант, а в Парламенте). Это главное. Остальное - стандартная отмазка.
Русские в космосе как в жопе
Риски полета в космос должны быть сведены к миниуму, а миниум определяется степенью финансирования отрасли. Нельзя отсылать человека в космос не проверив взаимодействие космонавта в скафандре со шлюзами и камерами в условиях вакуума на земле. Уверен, как профессионал, А.Перминов на своем месте. Для малобюджетной космонавтики такие специалисты просто необходимы. Они с честью держат удар конкурентов, выигрывая время для страны, в надежде что вот-вот все наладиться, настроится и придут денежки в отрасль.
Сократить сроки и финансирование при создании космического корабля, модуля, конструкции, можно только с помощью инженерной и научной интуиции. Но для наработки такого опыта и нужны денежки. Если не давать подкрепление интуиции результатами экспериментов (и иногда очень дорогих), то можно угадать в проекте раз, два, а дальше шансов нет. Все время выезжать на авось не получится.
Поэтому честный специалист всегда скажет, что в авантюрных проектах он не примет участие и не будет торговать своим именем. Тем более, что в космосе работают рядом продвинутые своими экономиками профи из Америки и Европы, и те уже по внешнему виду определят степень доверия к поставляемому модулю. Только посмотрите, какие лабораторные модули поставлены американцами, европейцами, японцами! А где российский научный модуль или напрашиваться в гости на работу к коллегам?
Как профессионал, Перминов устал принимать решения по своей инженерной интуиции, он понимает что лозунгами в космосе не поработаешь, и скатывание на космический извоз под видом освоения космоса уже не ставит задач перед наукой. Нужно вспоминать Никиту Сергеевича. Скупой платит дважды, трижды, а то в десятки раз больше. Поэтому не надо жалеть денег на локомотив общественного прогресса. Как показало празднование 50 летия полета Ю.Гагарина в космос,плоды от побед в космосе для нашего народа бесценны. Поэтому нынешнему руководству страны очень важно понять смысл того, что хотел донести Перминов, если не прислушаться к его опыту в очередной раз можем оказаться не в теме. При всех сложностях с финансированием космических проектов на Западе, результаты их исследований поражают, взять хотя бы телескоп Хабл. 20 лет в космосе, как измерить в суммах те знания, которые принесены этим тружеником? Количество информации получаемое сейчас из космоса уже не может быть обработано узкими специалистами и к анализу этой информации уже подключаются специалисты не космических специальностей. Как измерить финансово этот прогресс для человечества, наших стран? Для успешной конкуренции в космосе в России должна работать и фундаментальная, и прикладная наука. Тем более, что есть опыт привлечения науки для создания сложнейших инженерно-технических комплексов. А финансирование по миниуму лишь только консервирует отставание на долгие годы. Пример Канады. Создание манипулятора для разгрузки, монтажа, обслуживания МКС сразу поставило Канаду в кооперационную цепь по созданию космических объектов, без которых немыслимо освоение космоса. Всего лишь интеллектуальный подъемный кран, а для человечества - целое направление. А робот-космонавт, будущий помощник на Земле!
В этих примерах видится стремление стран любым способом войти в зону космических исследований, а Россия давно там, с первой мечты, и пришло время принимать вызов и перестраивать свое космическое, и не только, хозяйство. И сигнал об этом подает А. Перминов. Призываю быть внимательными к этому честному человеку и его опыту, ведь это очередной краеугольный камень в российской космонавтике.
Честно говоря - вот это и есть настоящая статья!
Согласен. Только нужна воля, на траты денег. Можно и бояться тратить. Уворуют.
Вы предлагаете абрамовичам отказаться от очередной яхты, а прохоровым от очередной попойки в Куршавеле? Вы таки идеалисты, господа-товарищи.
Если не предлагать, то по два, три бюджета страны должно уходить на яхты и куршавели, а 95% страны в нищенстве. А запретить должны мы - граждане, другого пути нет. Как? - строить и отлаживать элементы гражданского общества, тотальный гражданский контроль за распределением, получением и расходованием финансовых средств.
Пётр I заставлял выкупать бороды, а нынешних шельм надо заставлять выкупать головы!
Автор статьи из себя патриотичного дурачка разыгрывает. Космос Россия давно и безнадёжно проиграла США, отстав, как минимум, на два десятилетия - это известно всем без всяких справочников. Если не известно автору статьи, придётся ему объяснить: космос 21 века - это исследование и освоение Солнечной системы. А чьи космические аппараты уже несколько десятилетий бороздят Солнечную систему вдоль и поперёк, высаживаются и исследуют Марс, Меркурий, Титан, дальние большие планеты Солнечной системы - Юпитер, Сатурн, Уран, Нептун? США! И этим всё сказано. А "Союзы", "Протоны", МКС - это морально устаревшая техника прошлого века, которая была пригодна только для начала - чтобы просто вырваться из земной гравитации в космос, но не более того: космическое будущее за принципиально иными космическими кораблями и двигателями, на разработку которых нужны мозги, разбежавшиеся из России, и огромные средства, которые у нас чиновники предпочитают тратить на себя, на ФСБ, на "антитеррористическую" борьбу и прочую пустую халяву.
"Известно всем", это конечно "убойный" аргумент. Продолжайте забавлять публику дальше, а тот тут место форумного клоуна давно пустует.Обогнали то твои пиндосы обогнали а РД-180 покупают в Росии а теперь еще НК-33 собтраются покупать.
вы ... дружок ... - просто пустобрех.
Сколько же тут придурков собралось
У адмирала Рождественского на момент Цусимского сражения линейные броненосцы года не прошло как сошли с иностранных стапелей и уступали японским по скорости хода, дальности стрельбы и качеству боеприпасов. Все кончилось - песней о Варяге. Чем стала белая эмиграция в западной цивилизации? Правильно - ничем.
Если, Вам известны такие подробности о ВПК царской России времён цусимского сражения, то для большей достоверности, следовало бы знать, что фамилия у адмирала не РожДественский, а Рожественский.
Это к вопросу о Вашем уровне, как историка.
Вы верно подметили а я добавлю .Не было тогда понятия "линейный броненосец". Это только безграмотный лузер мог такое ляпнуть. Тогда классификация была "эскадренный броненосец" и "броненосец береговой обороны".Позднее появилось название "линейный корабль" куда входили дредноуты и линейные крейсера. Все броненосцы, в эскадре Рожественского были российской постройки. Настоящий историк этого не можкт не знать.
Вы верно подметили а я добавлю .Не было тогда понятия "линейный броненосец". Это только безграмотный лузер мог такое ляпнуть. Тогда классификация была "эскадренный броненосец" и "броненосец береговой обороны".Позднее появилось название "линейный корабль" куда входили дредноуты и линейные крейсера. Все броненосцы, в эскадре Рожественского были российской постройки. Настоящий историк этого не можкт не знать.
Да какая разница! Сути эта буковка не меняет.
***
Суть в том, что царское правительство (делая то же самое, что нынешние либералы) не могло создать собственное вооружение. А Запад за царское золото строил устаревшие корыта (хех, типа мистрали), вооружая японцев - в кредит (по сути, на царское золото).
Сдали космос пиндосам еще до Перминова, когда утопили станцию "Мир" под видом - нет денег на обслуживание.
Действительно простак. Для тех кто в танке- станция "Мир" отработала более ДВУХ сроков на который была рассчитана. На станции случилось более полутора тысяч происшествий и аварий и большинство из них в последние годы эксплуатации. Она стала опасна для экипажей. Но вам нужны героические трупы, на людей вам плевать.
Станция "Мир" тебя бы и меня пережила. Про аварии и опасность экипажей расскажи своим даунам - дружкам из либершизы.
Ты пацан сопливый не хами, ты даунами назвал советских космонавтов и руководителей программы "Мир", которые эти факты и данные озвучили. Причем давно. Если ты лезешь обсуждать тему,но не удосужился узнать эти давно опубликованные данные, то вывод кто даун, однозначный - ты.Ты хоть в курсе что на "Мире" было два пожара?. Лучше помолчи,и не позорься.
С такими премьерами, министрами и президентом скоро патроны к калашникову в Китае будем закупать.Как наши МБР сгниют будет нам Ливан.
Да не Ливан, блин, а Ливия!!
А здесь большинство таких горе-комментаторов, путают Гегеля с бабелем ,но ляпнуть что-нибудь очень хочется, вот и придумывают всякие дикости что Россия финансировала вооружение Японии.И плевать им на историю на факты. документы, главное ляпнуть - глядите все какой я красавец, какой я востроумный.
Утопление станции "Мир", которая могла еще летать и летать, преступление руководства России того периода. Бандитско-воровская приватизация, приведшая к масштабному разворовыванию богатства СССР, разорило нашу страну и наш народ. Разрушило нашу экономику и финансовую систему. Нужно было забрать необходимые деньги у воров и содержать дальше "Мир". Утопив "Мир" был нанесен удар по нашему престижу в Космосе, нашей и мировой науке. Это было унижение нашей Страны.
Неудачи были и до сих пор есть у любой страны, которая делает запуски, потому что космические технологии - это не такая стабильная отрасль. Всегда есть погрешность ошибки.
А Перминов - молодец. Поддерживал структуру, на которую выделяется все меньше средств из казны, а должно было бы наоборот расти. Не поймешь нашу власть никоим образом.
А что, разве у нас развалена только космическая отрасль? У нас развалено все! А с ситуацией в образовании и науке? Граждане, кем вы собираетесь делать ракеты и все прочее через 10 лет? Готовлю статью по итогам проведения ГИА в школах 16 апреля, в ответ на документ о ЕГЭ, представленный общественной палатой. Чувствуется, что чиновники от образования понятия не имеют, что происходит в школах и Вузах. У Перминова, как первоклассного специалиста, все это копилось, и как результат выплеснулось наружу... Считаю, что он правильно это сделал, как настоящий Человек, болеющий за свою работу.
Уважаемый, разве у бога войны, коим Вы себя, с помощью ника, позиционировали, могут быть такие пораженческие настроения?
Ведь общеизвестно,- если человеку из года в год долбить, что он свинья, то очень скоро он ляжет в лужу и захрюкает. Надо не охаивать всё вокруг, а спокойно и уверенно делать своё дело,- и удача придёт.
Именно так, именно такая цель у "похоронщиков" которые кочуют с ветки на ветку пытаясь убедить граждан России что все с Россией покончено и можно не дергаться, пока "хехи" под эти похоронные марши, будут разворовывать остатки.
В переводе на русский это, видимо, означает: не рыпайтесь, дарагие рассияне, Мульки еще не все разворовали.
Промышленность востанавливать надо и инженерам зарплату нормальную дать, а то на Марс собрались. Машины еще делать не умеем.
странно, что мои коментарии мне не видны или они проходят цензуру?
Я работаю в ЦНИИ, но не космической отрасли, а немного другой. И я хожу на работу в Древнюю лабораторию, на все нет денег. Все ругают руководство, но наше руководство в период распада не дало растащить,то что осталось. И Перминов из тех людей. Да мы очень далеко от развитых стран. Да у нас еще что-то осталось.Кто-нибудь из вас,кто здесь пишет какой этот человек негодяй, хоть кто-то, стоял у станка,занимался разработкой научных программ, чертежей.
Романову бы элементарно историю освоения космоса почитать. США высаживались на Луну неоднократно, и даже если первая их высадка и была инсценирована, Россия номером один там уже не будет в любом случае. Материал по качеству - для местечковой газеты "Крестьянская Русь" или "За правду". Там такое лю-юбят ))
Уважаемый, Вы просмотрите комменты американцев, на статьи об их "полётах на Луну" в американской периодике, и убедитесь, что и у них многие не верят в то, что оные полёты имели место быть. Я живу в Америке и, поверьте, знаю о чём говорю.
На мой взгляд Перминов все правильно сказал.
А читая статью сложилось впечатление, что читаю сочинение старшеклассника на тему "Плохой герой Перминов".
Тот кто написал эту статью, не имеет ни малейшего представления о космических программах. Сказать что американцы не высаживались на Луне, значит подчеркнуть свою техническую неграмотность.Дальше не стал читать,так как считаю что эта статья не заслуживает этого и вам не советую.
Руки прочь от нашей статьи!
Согласен, статья тоже не понравилось, а автор данного текста - не опытен
Ну это Вы зря, автор статьи достаточно опытный, судя по предыдущим статьям под его именем. Все сделано на высшем уровне и привлекло массу пациентов и любознательных, получился очень неплохой рейтинг и поставленная задача полностью выполнена и не отрицается, что Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот - так что, какие могут быть претензии по искажению чегой то там!
Удивительно не то, что Россия делит второе-третье место с Китаем и американцы давно не те, что были и не имеют до сих пор того, что было облетано у нас по программе Энергия-Буран закрытой Горбачевым. Удивительно, что все пока еще летает, хотя давно уже не должно было бы летать потому, что метизы все китайские, инструмент китайский, подшипники китайские , ИЭТ китайские, медь китайская, поправка этого пресловутого Веника благополучно действует, хотя американцы покупают наши ракетные двигатели против которых она была принята. У нас же ничего своего не стало. Станкостроения нет напрочь, ТХТ напрочь, вся химия нефть-бензин, микроэлектроника напрочь, электротехника, кабели все китайское. ЛОМО где, где Красногорск, Где все? Перед Перминовым и всеми кто там работает нужно снять шляпу и не пи...ь. Россия сняв обузу дотационных республик могла бы сделать рывок в экономике, а ее превратили в колонию из которой за хорошие комисионные продажным тварям с Эхо Москвы и Садового кольца , высасывают природные и интеллектупальные ресурсы в интересах американских друзей Ельцина, Бурбулиса, Козырева, Горбачева .... Теперь вместо Перминова назначат какого нибуть " Зимбовского" , "Квасневского" или " Качинского ", вот увидите.
так поправка Джексона-Веника оказывается тоже китайская? Вот те на!
Полностью согласен.Россия превращена в сырьевой придаток Запада.
есть такой термин - синдром заложника, когда сам заложник становится на сторону самого террориста. Так и с американскими сказками про космос и демократию- СИНДРОМ ПОДПИНДОСНИКА, слушайте правду на эхо москвы...
лично у меня, как слышу про америку, представляю войну, убийство, враньё (они это заслужили)
у меня то же самое-убийства, бомбежки, вранье-это хваленая америка
Это к тому что были амеры на луне, и точка. Если бомбят значит заслуживают.
P. S. Скоро появится понятие врать как американцы, чтобы даже враги поверили
Статья явно заказная,ошельмовать Перминова,прикрыться ура-патриотизмом.Господин Романов все видит в розовых очках.С другой стороны,сколько можно говорить про лунные экспедиции США-ведь они уже доказаны даже нашими обсерваториями /телепередачи 11-12 апреля с.г./.Это как про Ленина,который как доказано, не выступал с броневика на Финляндском вокзале,но тем не менее некоторые адепты ссылаются на обратное
"Прошлое нужно забыть. Не думать о будущем. А жить нынешним моментом". Космическую отрасль нужно создавать заново. Прямо с ПТУ, техникумов и вузов. Чтобы дети шли туда учиться нужны материальные льготы. Затем нужно развивать или заново создавать заводы и КБ. В старых произошел разрыв поколений. Работают старики. Нужно сделать так, чтобы новичкам была видна дальнейшая карьера. Рабочий низкого разряда - высокого - мастер своего дела. И.т.п.Подбирать руководство. Может нужно вспомнить опыт шарашек. Собрать всех сидящих в тюрьмах умниц и заставить работать на космос за пайку, за сокращение срока.
"Не исключено, что блеф СОИ был рожден успехом лунного блефа. Раз сработало один раз, должно получиться и второй. И получилось! Многие поверили в «американскую Луну» и продолжают верить до сих пор. И не только в нее одну."
Ну хоть в каких то изданиях об этом говорят открыто.
"Обиднее же всего прозвучало его заявление о том, что наша страна проиграла космическую гонку США и делит теперь второе-третье место с Китаем."
Ну так оно и есть - только проигрыш не технологический, а политический - Россия сама отдала свое место в космосе СШП. Коммерциализировала космос и стала космическим извозчиком.
Интересно почему перминов (вместе с неким моисеевым) прямо способствовал делу нахождения России на вторых - третьих ролях и валил Севастьянова, а теперь вдруг опомнился.
Александр Романов не согласен с Перминовым в том, что Россия проиграла космическую гонку и делит теперь второе-третье место с Китаем? Александр Романов намерен доказать, что Россия в космической гонке идёт впереди всех и своё первое место ни с кем не делит? Тогда как понять упрёки Александра Романова в адрес Перминова как руководителя Роскосмоса? Если под руководством Перминова Россия в космосе, как считает Александр Романов, впереди планеты всей - тогда Александру Романову логично было бы выступать в поддержку Перминова. Или Александру Романову главное прокукарекать - а там хоть не рассветай?
Не надо нападать на Алекандра Романова, он добросовестно делает свое дело и отрабатывает свой нелегкий хлеб!
Что за руководство в державе? Сначала начальник генштаба позорит наши танки и др. боевую технику и призывает закупать германские "леопарды", потом главком сухопутных войск советует позорной российской армии учиться структуре и боевой подготовке у чехов и поляков (всем известных своими блестящими победами во времена второй мировой). Теперь глава Роскосмоса хаит все наши космические достижения. И всё это уходит до самого верха. Прямо, клуб умалишенных стриптизёров.
Голосуйте за Путина и Медведева и мы скоро полетим на Марс.................
Глисты перед президентскими выборами пошли в атаку на последее, что осталось от СССР. Дожрут.
Деталей не знаю.
По-моему удалили от дел отличного специалиста, просто порядочного человека, который встал на пути приватизаторов.
Ради его смещения заинтересованным лицам не только трёх, тридцати отечественных спутников не жалко. Богатства-то какие на кону!
Отсюда и хроническое отставание ссср от США. Правда, автомобилестроение в Америке создал нерусский Форд; но он тоже антисемит.
НАУКУ И ТЕХНОЛОГИИ ДАЛИ АМЕРИКЕ РУССКИЕ:__Достаточно назвать имена авиаконструктора И.Сикорского, одного из "отцов телевидения" В.Зворыкина, химика В.Ипатьева, механика С.Тимошенко, экономиста В.Леонтьева, социолога П.Сорокина, физика Г.Гамова, биологов Ф.Добржанского, А.Романова, В.Болдырева, С.Сатиной и Е.А.Баратынской-Сорокиной, математика Я.Успенского, химико-физика Г.Кистяковского, астронома О.Струве, историков М.Ростовцева, А.Васильева, Г.Вернадского, япониста С.Елисеева, юриста В.Гензеля, инженера-строителя Г.Чеботарева, инженера-кораблестроителя В.Юркевича [5]. А еще – Р.Вишняк, И.Толмачев, П.Гальцов, Е.Холодковский, Н.Бородин, Б.Бахметев, А.Авинов, Н.Мартинович – список этот можно долго продолжать, наполняя словник еще не созданного Словаря русского научного зарубежья. А в ссср "науку" двигали образованцы евреи.
Так ты хочешь сказать, что в СССР науки не было? Часом не тронулся на своем антисемитизме?
Отсюда и хроническое отставание сср от США. Надо признать, что развитию автомобилестроения США обязаны нерусскому Генри Форду, но и тот был антисемитом.
Вообще-то лезть далеко в космос неприлично, не наведя порядка на Земле. На месте космических "смотрящих", я бы не позволил, даже на луну.
Дело не в том, были или не были американцы на Луне.Ясно ,что не были.А вот первый обмен лунного грунта между СССР и США состоялся ещё 10 июня 1971 г.Вопрос где они его взяли?:)
не знаю про обмен грунтом, но исследовательские аппараты делали забор.Или вы не верите в автоматические станции и свет в вашей лампочке - это магия?
А ты чего, америкосов не знаешь - да они могли подсунуть "зелененьких", нашлись продажные коммунисты и был не обмен, а простое деление!
Всего советские станции-роботы доставили на Землю 324 грамма лунного грунта, а Аполлоны (допустим по легенде) 382 кг. Т.е. в 1000 раз больше. Тогда речь может идти не о делении, а о изготовлении по образцу. Это возможно. Нанотехнологии. Интересно сколько лет было Чубайсу, допустим, в 72-м году.
Коммунисты, вообще, продажные, по определению - их программа на все времена: всё у всех отнять и поделить между членами политбюро. Это не вопрос. Вопрос в другом: у СССР грунта было 55 грамм, которые доставила "Луна-20", а сейчас его килограмм 50-ть в разных лабораториях используется для изучения.
Все поливаете коммунистов грязью? Кто сделал Россию Великой державой? У Сталина кроме пары стоптанных сапог после его смерти ничего не осталось. Но он оставил нам прекрасный Советский Союз, могучий и уважаемый во всем Мире. А теперь о нас вытирают ноги кому не лень.
То то сегодняшнее политбюро как бы не отнимает и не делит? Дак все сразу сливает на свои счета. Прохер предлагает 12 рабочих часов. Я так работал. Тяжело, особенно если иногда в неделю один, а то и половинка выходного. Сталин наторговал на вторую пару валенок. Вот же как обобрал кого-то. Вот продажность то. А сегодняшние уроды не насытятся сколько в пасть не пихай. Разве что раскаленным жидким золотишком захлебнутся.
Ага! Только вот почему то на сегодняшний день у пиндосов УКРАЛИ ВЕСЬ "лунный грунт" равно как и ВСЕ оригиналы пленок лунных съемок. Хотя кому нафиг лунный грунт ворованный может быть нужен? Науке ворованное не продашь, а "коллекционеру" без документов можно и булыжник подсунуть... Собственно это мерканы и вытворяли. Одной королевской особе вручили подарок - "лунный камень". Лежал, себе камушек в музее, лежал и вдруг с ним поработали ученые и выяснилось, БАТЮШКИ СВЕТЫ! Это ж окаменевший кусок дерева. Даже пытались ковбои попридумывать теорийки как же кусок древесины на луну попал. С японцами забавно получилось. Дали им для исследований грунта американцы... А нетактичные японцы вдруг пальцом в район Кордильер тычут и пытаются лопотать по японски что грунт де оттуда.
килограмм 50. так выдавали за лунный грунт лунные метеориты.
Говорят, что эсер без бомбы - не эсер, вот и америкосы не были бы америкосами, если бы их алхимики чего-нибудь не нахимичили. Заплатят - будет и тонна любой смеси, по научному говоря - контрафакт, подделка в обратном переводе с западного диалекта китайского языка!
Если капсула Российского космического корабля была КУПЛЕНА, значит он была ПРОДАНА. Российские службы неспособны выяснить, кто был продавцом космических достижений России? Она была продана по цене металлолома? Почему продавец не отсиживает пожизненное заключение? Почему с ними не сидят его подельники?
А зачем она эта капсула? Типа, как яйца Фаберже... Первая, Гагаринская - это несомненная историческая реликвия. А остальные, так, просто раритет. Кому плохо от того, что она в ЮСА оказалась и там застряла?
Есть военные ракеты для комплексов ПВО. Гордость страны – концерн «Алмаз-Антей». Его ядро и конструкторскую школу сохранил от разграбления и уничтожения гендиректор Игорь Ашурбейли. За зенитно-ракетными комплексами С-300 стоят в очередь десятки стран. КБ и производственные предприятия позволяли себе брать сотни выпускников вузов, платить им прекрасные зарплаты. Но уже больше года назад пошли слухи, что сердюковское окружение хочет избавиться от Ашурбейли. Недавно его и вправду выгнали. Что будет с «Алмазом-Антеем», догадаться нетрудно. Новые менеджеры высосут его как карась червяка.
***
Следующий класс – стратегические ракеты. Это, так сказать, не пилотируемый, а боевой космос. Предприятия, его обслуживающие, все еще государственные. Но как им приходится работать? К примеру, чтобы выбить закупку какого-нибудь современного станка, им приходится порой заявлять завышенную цену. Разница идет в откат чиновнику, подписавшему смету. А что делать? Своя элементная база, основа приборостроения, у нас вовсе разрушена. Нам продают микрочипы, которые китайцы используют для детских игрушек-крякалок. То, что делается для оборонного комплекса США, Франции и других стран, попросту недоступно. Вот наши ракеты и гробятся вместе со спутниками. А сгрудившиеся вокруг бюджетного корыта друзья и родственники продолжают морочить голову премьеру-президенту чудесами нанотехнологий
Госдепартамент США препятствует возвращению в Россию спускаемого аппарата советского космического корабля «Восток ЗКА-2», купленного российским бизнесменом Евгением Юрченко. Местные власти считают капсулу «космическим объектом», на вывоз которого требуется специальная лицензия. На территорию США аппарат в свое время попал без всякой лицензии.
Сообщения о том, что спускаемый аппарат космического корабля «Восток ЗКА-2», купленный на аукционе Sotheby's российским бизнесменом Евгением Юрченко, вернется в Россию, могут оказаться преждевременными.
До 1986 года объект находился в категории секретных.
Купленная на аукционе капсула стала шестой по счету, побывавшей в космосе. По данным Sotheby's, спускаемый аппарат корабля «Восток ЗКА-2» был куплен анонимным лицом в середине 1990-х годов и вывезен из России. Капсула многократно выставлялась на обозрение американской публики. Она стала единственным лотом аукциона, посвященного 50-летию первого полета человека в космос. Организаторы торгов надеялись выручить за нее от 2 до 10 млн долларов.
ЭТО ЛИ НЕ ПАРТНЁРСТВО?!
Хм.. Прикольно! А вот кто мне напомнит какие успехи в освоении космоса были у янкенсов за последние 20 лет? Ну только если вот это....Я недавно тут посмотрел амеровский фильм "День независимости" а чё мне понравилось, янкенсы как всегда впереди планеты всей..хе..хе..хе..
1. Программа Вояджер (1977..по настоящее время).
2. Хаббл (1990..по настоящее время).
3. GPS (1978..по настоящее время).
4. МКС (1998 .. по настояще время).
5. Программа Оппортунити (завершена в 2004).
6. X37B (2011).
Много ещё чего можно перечислить. Но одного этого хватает, что бы понять степень отрыва ЮСА от остальных стран, в космической деятельности. Типа, РФ с Китаем, конечно, что-то делают, но разница не только количественная, но и качественная. Ну, т.е. это как сравнивать конную тягу с автомобилем 60-х годов. У ЮСА с организацией космической деятельности после отхода от дел фон Брауна, конечно тоже не мало. Есть и крупные провалы. Но уровень, на который они вышли на волне успехов, всё равно просто не сравнимый.
Уровень у америкосов с нашим действительно "несравнимый".Кто их возит на орбиту сейчас? С их "несравнимым" уровнем? Агитация за штатовцев бьет все рекорды абсурдности. Есть бумага, которая все стерпит, а есть дело и работа. Если бы не российские технологии, которыми разбазарились в 90-е и поделились в нулевые США были бы в каменном веке со своей НАСА в области космоса.
"Если бы не российские технологии, которыми разбазарились в 90-е и поделились в нулевые США были бы в каменном веке со своей НАСА в области космоса." == это голословно. Какие именно технологии?
А что возят, то да. Как тут уже кто-то правильно писал, "бомбят на ржавых копейках". Но: 1. возят не задаром,а за полновесные американские зелёные. 2. Да, в этой области, у НАСА сейчас провал. Но по шее она уже за это получила. Будет исправлять ситуацию. Во всяком случае, это не системная проблема.
О как! Слепыш в своем репертуаре, пускает сопли перед "американским гением". А не подскажет нам всезнающий Слепыш, почему мериканцы закрыли программу "Шаттл"? Не потому ли что супердорогой и ненадежный "мерседес" чуть их не разорил и оказался на фиг никому не нуженсегодня и в недлеком будущем? "Копейка" оказалась и не ржавой и надежней и дешевле "мерса", который только снаружи красивый. Ну сделали у нас такой же "мерс" даже получше.И тоже программу прикрыли. Некуда и незачем на них летать.
Шаттл делали как бы для военных целей. Во всяком случае финансирование на него получили как на машину способную забирать с орбиты ядерную боеголовку, для периодического обслуживания. Была такая идея (размещение ЯО на орбите) у каких-то совсем отмороженных генералов. Поэтому и в СССР его бросились повторять. Потом одумались, генералов этих попёрли в обеих системах, Буран закрыли, а Шаттл остался. Но сравнивать его с Союзами некорректно - Шаттл грузовая машина. Не было бы Шаттла не было бы ни Хаббла, ни МКС, ни много ещё чего. Ну и опыт понятно наработался. Конечно дорогой ценой, тут не поспоришь.
По твоему не было бы "Шаттла" то "Мира" тоже бы не было? Уважаемый все российские сегменты МКС выводились "Протонами". Надо был б. и американские вывели.Просто не было бы шаттла МКС был бы без американских модулей. Никто шаттл с союзами не сравнивает это совешенно разные машины и союз несомненно проще и дешевле. Но вчерашний день. Тут спору нет. Однако Ваше утверждение что шаттл "остался", весьма спорное. Выводят его американцы из эксплуатации, а новые такие же не строят. Дорого, ненадежно,невыгодно. Но приобретенный опыт как в случае шатла так и бурана конечно бесценен. Тут Вы несомненно правы.
Логично!
Хм.. Прикольно! У меня только один вопрос "А чего раньше то помалкивал или всё устраивало пока не турнули с тёплого местечка?" Между прочим и в СССР шла нешуточная борьба между конструкторами ракетчиками. Всем наверное известен конфликт Королёва с Глушко. Слава, мощь, деньги, тысячи подчиненных - все это будоражило и вызывало чувство соперничества. Наверное Перминову очень досадно и обидно, что когда сегодня в ракетную отрасль вбухивают просто колоссальные деньжищи, его попросили на выход. Да что там говорить, точно такой же пример можно привести и с Лужковым, ситуация абсолютно зеркальная..хе..хе..хе..
Все видят как кипит варево в кастрюле Сколько образуется пены
А ведь хороший повар эту накипь убирает Сколько же накипи в русском вареве?Убрать всю эту пену Сами о себе говорят какие они
руководители
На Луну американцы 6 (шесть) раз не высаживались,Аполлон со стартовой массой 3000 тонн в отличие от 500 тонн Союза не строили, авианосцев у них нет, электроника вся из России, Боинги - дурилки картонные, автопрома нет, жрать нечего и т.д. и т. п. Верным путем идете, товарищи.
Вот она жертва америкосовской пропаганды! Все это неправда и никто этому не верит.
Еще лет пять либерального развала, и такие старички-либерасты будут орать, что Россия никогда не имела собственного авиастроения, не говоря уже о космосе.
Слушай, а может Старик прав и может быть он вовсе не либераст, а какой-нибудь социал-демократ с левым уклоном?
Откровенный, честный анализ состояния дел в отрасли компетентным специалистом, ныне редкость и должнен всячески приветствоваться. Только на основе такого анализа возможна выработка продуктивных путей развития отрасли. Автору статьи, полагаю, больше по душе победные реляции о несуществующих достижениях за последние 20 лет. Ну, это дело вкуса.
Полет на Марс человека - затратные понты, России не по чину. Создание собственной обитаемой орбитальной станции, разработка и реализация долгосрочной программы по изучению и освоению Луны роботами. Конечная цель программы - добыча, максимально возможная переработка и доставка на Землю коммерчески выгодного продукта (материального, интеллектуального). Технологии, разработанные в процессе освоения Луны роботами, должны быть исползованы при освоении Арктики, Антарктики, мирового океана, применены в атомной, горнорудной, металлургической, строительной промышленностях, транспорте, военном деле.
Конечно не Перминов разрушил минобщемаш.Но он был дилетантом и убогим руководителем.
Зря накинулись на Перминова. Отраслевые холдинги при нем начали собираться, и промышленные взаимосвязи начали восстанавливаться. Несмотря на то, что он не производственник, сделано много для восстановления потенциала. А разрушали лет 10-15, каждый выживал как может.
кому вы это пишите.Люди не верят в полет на Луну.Они и в круглую Землю бы не верили и в Солнце в центре нашей системы.
Но зачем же тогда его слова об ОТСТАВАНИИ? Зачем унижать Россию каким-то СПРАВОЧНИКОМ, да еще О УЖАС! "международным"! Наверное венгерско - монгольским! Сколько космонавтов "международников" слетало с русскими? Зачем ГНОБИТЬ публично и необоснованно Российскую науку, создавая МИФЫ и РОНЯЯ ДУХ русских на ПУСТОМ МЕСТЕ? Ведь РЕБЕНКУ УЖЕ ЯСНО, что американцы не были на Луне. Они сейчас задницы свои не могут оторвать просто в космос слетать. И вы верите, что больше 40 лет назад они там были? Это же наивняк полный.
Всем тем, кто ринулся пинать Перминова! Ребята! Вы сами полностью прослушали выступление выступление Перминова на Парламентском Часе? Смысл любого выступления можно изложить с точностью до наоборот! По анекдоту:"То ли он шубу украл, То ли у него шубу украли. Но что-то было!". А он просто изложил ситуацию в космической отрасли России. Журналисты же добавили к его выступлению всякий бред. Зачем они это сделали??? Вот в чём вопрос!
когда военный космос передали в ведение РВСН (правда потом одумались) Перминов был начальником штаба РВСН и счтался главным врагом космонавтики. Его то и поставили руководить руководить Роскосмосом по демобилизации. Так что чему удивляться.
Кто есть автор статьи Романов Александр - понятия не имею, но о Леониде Брежневе - много наслышан. Если бы генсеку Брежневу, его мощнейшему аппарату (КГБ, ГРУ, Академия наук и т.д.) просто только показалось бы, что американцы с Луной химичат, то Советский Союз (кстати, этот удар и явился началом развала СССР)поднял бы такой шум, что Земля бы нынче вращалась в другую сторону. В свете вышесказанного, весь остальной бред даже обсуждать не хочется!
Если бы американцы могли полететь на Луну хотя бы сейчас, они бы уже были там. Не могут! Тем более не могли тогда.
Достойный ответ, достойного человека!
Тогда была цель - быть на Луне раньше Советов. После того как достигли эту политическую цель. Дальше смысла летать туда нет. Набрать еще грунта? Нахрена, его и так десятки килограмм. Поэтому, никому сейчас на Луну реально не надо, ни России, ни европейцам, ни американцам. Разве, что китайцам интересно слетать туда за двумя советскими Лунаходами, да американскими "железяками" брошенными там. Кстати, одна из "железяк" до сих пор приносит пользу - это уголковый отражатель.
А на орбиту чего летают? Набрать еще вакуума? А в Арктике сидят, чтобы лед фасовать в баночки? А коллайдер строят всем миром (рискуя этим миром), потому что делать нечего?
***
Более дурацкого довода не придумаешь. Если бы летать на Луну было так просто, там давно была бы база. Как минимум научная, а, может, и промышленная. Когда Советский Союз запустил спутник, об Интернете никто даже не думал. А также о мобильниках GPSах и прочих достижениях человечества, невозможных без спутников.
***
Американцев не было на Луне хотя бы потому, что полвека назад это было технически невозможно. Да сейчас, наверное, тоже. Просто сейчас обман не пройдет.
В любом случае у американцев нет никаких доказательств полета на луну, кроме кино - с чудовищными ляпами.
Я Вам там по этой теме раньше ответил, сейчас могу только добавить о технических возможностях. Вы в курсе, что "Союз"(без мала нонешний) был создан для ПОЛЕТА К ЛУНЕ и в беспилотном варианте Луну и облетал под псевдонимом "Зонд"? О носителе "Н1" слыхали, для чего он делался? Мораль - в Советском Союзе не знали, что по Вашему мнению это все невозможно, и к высадке на Луну вовсю готовились. Не успели - вопрос другой.
А вот про ляпы было бы интересно узнать что-нибудь ибо доказательств нет опять же по малой осведомленности и огромного внутреннего желания..
Это совершенно разные задачи по уровню сложности. Сравните луноходик со спускаемыми аппаратами, которые садились и взлетали, сорри, как в кино.
Американская лунная эпопея - это комическая история с пропажами километров пленок и сотен киллограмов лунного грунта.
***
Американцы даже не знали о существовании поверхностных неокисленных пленок металлов, характерных для грунта Луны. Поэтому напрашивается естественный вывод - грунт миссий А-11 и А-12 имел не лунное происхождение.
В пользу этой версии говорит и инцидент с "лунным" камнем, подаренным премьер-министру Нидерландов астронавтами миссии "Аполлон-11" вскоре после их возвращения с Луны в 1969 году, подлинность которого была опровергнута в 2006 году.
Все таки набор аргументов у отрицателей очень интересный. По Вашему высадка советского человека на Луну не сравнима по сложности с высадкой американского? А все эти "пропажи" продукт желтой прессы - в свое время все было на месте (сорок лет назад, между прочим). Это аргументы простые.
А про сложные - я окончил Физфак МГУ но про неокисленные поверхности не слыхал, прямо как американцы. Вы, вероятно, геохимик по специальности? СЕРЬЕЗНЫЕ ссылки на эти исследования дать можете? Только не то, что некий писака пиво с кем то пил, и тот ему рассказал, что от вахтера в геохимической лаборатории слыхал..
У вас они еще интересней:
Камень официально подаренный и непрошедший экспертизу - это все выдумки желтой прессы.
Если вы не слышали о стекло подобном железе на поверхности лунного грунта - значит оно не существует.
"А про сложные - я окончил Физфак МГУ"
Это вообще не аргумент. Лучше расскажите как алюминиевые стенки и тряпичные скафандры уберегли астонахтов от солнечной радиации - тут с фокусимы на авианосец ветерок подул и он смылся а там астронахты набрали не меньше 800 рентген и остались живы, а некоторые еще и под мощные вспышки попали - так и вообще зажарится должны были.
"16.04.2011 09:42Израильтянин"
Любовь к СШП это конечно сильный аргумент - я их каждый день на эхо москвы слышу. У вас обычная болтовня - заболтать вопрос и все дела.
Уважаемые, дело не в том, о чем не СЛЫХАЛ я. Дело в источниках, которые СЛУШАЕТЕ вы. Тряпичный лунный скафандр имел массу под сто кило, это так, к слову. А образование мое не аргумент, а причина не судить о вещах, в которых разбираешься очень слабо. Вам же посоветую ознакомиться с интенсивностью космического излучения, оценить поглощение защитных слоев корабля и скафандров и т.п. За несколько дней с пользованием серьезных и достоверных материалов Вы сможете сделать достоверное заключение. Аналогичную процедуру можно проделать с результатами исследования лунного грунта.
Повторять, как попугай, безграмотные писания определенной публики - вопрос веры (и умственных способностей). А любовь или наоборот к США не оправдывает пересказов всяких бредней.
Посмотрите видео с демонстрацией этого самого скафандра, станет понятно о чем речь - 90 кг это с ранцем. Защита там мизерная 0,25 г/см2. Да же по официальным данным НАСА скафандр обеспечивал в 3 раза меньшую защиту, чем лунный модуль.
"Вам же посоветую ознакомиться с интенсивностью космического излучения, оценить поглощение защитных слоев корабля и скафандров и т.п."
Вы себе будите советовать.
Только проход через радиационные пояса туда обратно с учетом защиты это 10 Зв (между прочим 100% смертельная доза) + за радиационными поясами средняя радиация по заявлением специалистов в 100-300 раз больше чем на орбите, на орбите 50 мЗв/сут для станции МИР с учетом меньшей в 2 раза защиты для астронахтов радиация в космосе будет порядка 0,2 мЗв/сут - сравните это с заявлениями НАСА про 2 флюорографии, что является заведомой ложью.
Вот это похоже на нормальный разговор. "Заявления специалистов", правда, как то не очень серьезно, но допустим, в 300 раз больше (оно не совсем так, но ладно) , чем на 300км земной орбите. То ли на МИРе, то ли на МКСе кто то без мала два года просидел и здоровья не лишился. Полет на Луну -10дней по максимуму. Фатального результата все равно не выходит..
Вы как то очень избирательно читаете. 1. Астранахты ни как не могли обойти радиационные пояса с их радиацией и не получить смертельных доз (необходимая защита порядка 80 г/см). 2 НАСА откровенно врет про дозы полученные астанахтами (как собственно и про все остальное).
Вы говорите - что скептики верующие - смешно слышать это от человека верующего в нелепую позицию НАСА, которая начинается с запуска не доведенной ракеты (ни одного успешного запуска) на невозможных двигателей по заявленным ТТХ и заканчивая однонырковой посадкой с нехилыми перегрузками, после которой астронахты бодро вылазили из капсулы, что только красиво подчеркивает весь этот фарс. Что приводит НАСА в доказательство? Пачку сомнительных фотографий с луны, с расходящимися тенями, слишком крупным и не на той высоте над горизонтом солнцем, освещенными в тени деталями, бликами на линзах от нескольких источников и т.д. и т.п. и рассказы об утерянных кинопленках.
Что касается вашей попытки изобразить страуса по поводу лунного грунта - то факт наличия стекло железа общеизвестный как и то что на СШП грунте его нет.
"Чистое железо в лунном грунте - реголите - обнаружили сразу. Оно покрывает тончайшей (в одну десятую микрона!) пленкой большую часть его поверхности. <…> Парадоксально, но факт: на поверхности можно «запрятать» секрет гораздо надежнее, чем в глубине. Так и сделала природа с лунным реголитом. Чистое, восстановленное железо занимает здесь тончайший слой толщиной порядка 20 ангстрем. Дальше обыкновенные окислы.
— Г. Береговой "Космос - землянам"[9]
Солнечный ветер, а точнее, содержащиеся в нем протоны обусловили процесс амортизации лунного грунта. Известно, что любые физические объекты, если они состоят из кристаллов, особенно из крупных кристаллов, легко разрушаются. Так вот, под воздействием солнечного ветра происходит своеобразное остеклование поверхности, поэтому грунт становится очень плотным и не подвержен окислению даже в земных условиях... Когда я делал доклад по этой теме в Калифорнийском технологическом институте (1972г), который являлся головной организацией по исследованию лунных пород, там присутствовал один из отцов-основателей лунной геохимии профессор Джери Вассербург. После моего выступления он подошел ко мне и сказал: "Все это, конечно, интересно, но этого не может быть. Мы, американцы, когда получили лунный грунт, раздали его в пятьдесят лучших лабораторий мира, и эти лаборатории проводили всевозможные эксперименты с ним, но явления, о котором вы говорите, они не обнаружили.
— Академик Олег Богатиков "Аргументы и Факты"
50 лучших лабораторий мира за два года исследований не смогли заметить то, что в советском ГЕОХИ увидели сразу же. Визитную карточку лунного грунта, - восстановленное железо и другие неокисленные металлы в тонком поверхностном слое учёные лучших лабораторий мира не обнаружили по той простой причине, что грунт миссий А-11 и А-12 имел не лунное происхождение. Значение же наличия названной плёнки столь громадно, что незаметить его так же невозможно, как не увидеть московский Кремль, находясь на Красной площади.
М. Келдыш: Если вы поймете, как получается на Луне такое железо, и научите нас его производить в земных условиях, то это окупит все расходы на космические исследования.
— Г.Берегового «Космос – землянам».[9]
Можно не заметить что угодно, но только не самую главную особенность исследуемого материала. Несмотря на эту невозможность, профессор Бегеманн (Prof. Dr. Friedrich Begemann) из института химии имени Макса Планка в Майнце (Германия) совершил невозможное: гарантировал абсолютную идентичность вещества, имеющего неокисляемую пленку чистого железа (ударение на слове "неокисляемую"), и вещества, такую особенность не имеющего.[12] Бегеманн первым и последним в мире объявил, что институтом Макса Планка в некое загадочное время (не сообщается) был получен (от кого - не сообщается) советский лунный грунт (вес грунта не сообщается), который немецкий профессор нашел (каким образом искал - не сообщается) неотличимым от американского грунта.
От кого, когда и в каком количестве немцами был получен советский реголит, Бегеманн, как видим, сообщить постеснялся, зато он не постеснялся сообшить, что положен конец инсинуациям по поводу голливудских путешествий на Луну. На каком основании, - неизвестно."
Если вы потрудитесь прочесть Черкасов И.И., Шварев В.В. Грунт Луны. М.,1975 г. то на странице 114 обнаружите упоминание стекло железа.
Сергей, первое, на что я наткнулся в Гугле - это что то вроде приведенного Вами. Я не считаю себя специалистом в обсуждаемой области - но и верить первому попавшемуся не собираюсь. Масса материалов, подтверждающих событие, Вас, как и любого рода "отрицателей" не волнует - так что у Вас это вопрос веры. Ну, Бог в помощь..
Я не против честной борьбы, если бы СШП первыми слетали это было бы обидно, но не смертельно, СССР мог бы первым построить лунную базу - однако когда СШП после 2х провалов Сатурн 5 - решило "слетать" и договорилось с СССР за поставки пшеницы по заниженным ценам и строительство заводов (КАМАЗ по моему), то практически доведенную ракету Н1 списали в утиль, а лунную тему просто закрыли как в СШП так и в СССР - то есть был нанесен страшный ущерб МИРОВОЙ космонавтике.
Я не знаю о какой массе доказательств вы говорите - я когда то же верил что летали, потом разоблачили фотографии - НАСА практически через своих защитников призналось что де были до съемки на земле, потом вдруг пропали киноленты, потом оказывается что из громадного списка исследователей лунного грунта почти все так или иначе связанны с самими СШП - а 2-3 исследователям выдали граммы реголита (пыли), потом академик Виноградов фактически делает признание что я не я и хата не моя - что лунного грунта из СШП он не видел и в работы по лунному грунту были включены данные переданные из СШП, а не анализ переданного грунта, потом вдруг выясняется что фон браун ездил в экспедицию в Антарктиду за лунными метеоритами - о которой почему то известно было только специалистом и они молчали как партизаны, далее выясняется что на официальных кинопленках НАСА Сатурн 5 не добирает до расчетной скорости (станция скайлаб имела другой баллистический коэффициент нежели сообщила НАСА и по оценкам была значительно легче), двигатель Ф-1 позарез нужный для Ариес-1 заменяется на пороховой ускоритель от шаттла - в итоге из-за вибраций - все это заканчивается грандиозным провалом - программу просто закрывают, причем двигатель Ж-2 они таки вытаскивают из чулана - это значит что двигатель Ф-1 они так и не смогли довести за столько лет (это подтверждают и мнения специалистов что однокамерный двигатель такой тяги по схеме жидкость-жидкость создать невозможно и что давление в 70 атм в трубчатой камере с компонентами керосин-кислород не реализуемо)
Можно сколько угодно заявлять что скептики не точны тут или ошибаются там - однако у НАСА на руках нет фактически ничего кроме заявлений самих НАСА.
Вы лично бы послали людей на недоведенной ракете и на не совершившим ни одной посадки-взлета с луны модуле? СССР оценивал успех полетов в 50% после многократных испытаний всей техники, каковы тогда были шансы СШП? Инспектор делавший доклад об ужасающем положении лунной программ и пытавшейся ее закрыть - был найден мертвым со всей семьей, а НАСА успешно "слетала" на луну.
будет порядка 0,2 мЗв/сут - будет порядка 0,2 Зв/сут
При всем своем стремлении к гордости за Россию, склонен думать, что Перминов разбирается в том о чем сказал. Я например разбираюсь в химии полимеров и могу ответсвенно заявить, что большой, современной химии синтеза в России нет. Есть огрызки от промышленности СССР и даже обновление оборудования проводиться под СТАРЫЕ (для Запада) технологии. А с чего в космосе будет больше успехов, чем в химии? Космические даже не таксисты - "бомбилы". Гоняем на убитых копейках.
Под суд за такие "успехи".А в Китае бы расстреляли.
Сейчас не старое время, когда каждый ложняк системы ПВО был чрезвычайной ситуаций и случался не каждый год. Тогда мы отслеживали все пуски американцев. И если бы заявленных пусков не было, какой нам было смысл тогда молчать?
Без современных технологий ни одну космическую идею не воплатить.Ни одну новую ракету не построить.На устаревшей элементной базе,со старыми станками, оборудованием,культурой производства не будет никакого прогресса.Сейчас через полгода любой продвинутый комп можно менять более современный.Вся проблемма, что всю электронную начинку космическо-ракетной техники невозможно обновлять в теже сроки,а элементная база перестаёт выпускаться.Так было известной рвкетной системой С-400.Купили у Ю.Кореи микросхемы,а когда требовадось заменить или изготовить подобные устойства на импортных элетронных компонентах,окозалось,что их больше не выпускают.Если сможем решить эти 2 задачи,выпуск высоко-технологичекой компоненты для космоса и постоянный ёе апгрейд,под новые решения,то любая космическая одиссея нам по плечу.С той же 400кой,никак не могут сделать ракету,раньше у заказчика было 10000 смежников,сечас на порядок меньше.Таже история с Булавой,а космический корабль таже ракета,только с человеком.Ведь только недавно заменили аналаговую технику на цифровую на "Протонах",а более 20 лет назад "Буран"летал с цифровой начинкой!Это к отставанию от Америки.Она глобальна.Если бы не задел из советских "Союзов",и аварии шатлов,были бы на задворках космической гонки.Мы тут раслабимся,будем старые "Союзы"клепать,китайцы и американцы выйдут с приципиалньно новейшими космическими аппаратами,стациями и самое главное, другими гиганскими возможностями.Так же с истребителем 5 поколения.Америка проектирует 6-7, беспилотный и космический вариант,а мы гонимся за уходящим солнцем,повторяя 5.
Автор пишет предвзято: американцы все=таки были, да и "выпячивать" заслуги 40% ракетного транспорта России- не честно!
Это заслуга СССР, а не нынешней проворовавшейся алигархии вкупе с зажиревшими чиновниками. Уже более 20 лет растаскивают и рушат.. и и никак не добьют "проигравшую систему". Во как крепко строили наши отцы и деды... Американцы- что- напечатали триллион бумажек(всего за день!) и "закупили" нужных чиновников.
Сужу не по наслышке-даже наши Авторские свид и сов.публикации 80-х и те, японцы стали патентовать через 5-10лет (лазерное приборостроение). Я потратил ГОД, пытаясь внедрить(подарить!) что-то для Отечества..- нет, никто из чиновников не заинтресован!
Читайте в блогах вашего "рассейского" президента...
Единственное, что на самом деле важно. Я слышал, что разделят науку и образование и поставят во главе науки Чубайса. Тогда заживем!
Статья явно заказная. Не всегда руковдители могут и должны говорить о своих подразделениях. Отставка явно дала Перминову такую возможность. Гаранты уже сдают пендосам ядерные технологии. Видать на очереди и космические...
Совершенно верно. Причем мог и промолчать. Неужели для кого-то новость, что либерал-олигархи паразитируют на советском ресурсе, который кончается?
Когда находишся на должности, не всегда себе можешь позволить высказаться обо всем,и не только потому,что могут отобрать у тебя эту должность,но ты еще надеешься на лучший исход дела и на возможность исправить,доделать какие то дела.А когда ты знаешь безвозвратную отставку,ты можешь себе позволить высказать все. И это ни есть громко "хлопнуть" дверью,как автор представляет. Это есть как раз таки твой последний шанс на исправление сложившегося положения в отрасли,хотя уже и другим человеком. А нынешнее положение в науке таково,что Перминов не только должен был "хлопнуть" дверью,но и хлопнуть кому-нибудь по физиономии. При дальнейшей ориентации,нашего руководства,на рыночные механизмы в науке,главным идиологом и финансистом чубайсом,наука скоро забудет таблицу умножения. Так что не надо трогать Перминова,он имеет право высказать все,что он думает и тому кому он считат. Только вот будет ли польза от этого?! Но это уже совсем другая история.
С точки зрения психологии обывателя в "поступке" Перминова ничего уникального нет. Знаю десятки людей, находящихся годами на руководящих постах и поющих в унисон со своим руководителем, за спиной ненавидящих и проклинающих своего начальника, строящих и ругающих своих подчиненных за то же самое за что был только что отруган и построен сам. Мы видим недостатки руководства, принимаемые ими решения называем тупыми и непродуманными, а затем с нашей же помощью эта глупость реализуется руками исполнителей. Пока человек находится у кормушки ему проще молчать и соглашаться с тупыми начальниками ( ну типа: не буди лихо..),терпеть чужую дурь и бред во-имя неясных целей и недодуманных задач и злобно плеваться приступая к их исполнению.
Как правило такие люди тихо изнывают от собственного бессилия повлиять на своего начальника, потом в один момент срываются и для пущего эффекта поливают помоями всех с кем трудились и тянули одну лямку.
В общем то то "крик" одного чиновника в море "бгалополучия" ЕР. А сколько таких "воплей" потонуло потому что уходящие с тёплого места чиновники попрасту не хотели свои грязные портянки всем показывать. Если сложить всё, то картина не радужная получаеться. Россия вовсе не делит третье место с Китаем, но и сама себе на благо свой космический задел не использует, как обчно хитрые и ловкие чиновники заставили служить достижения России всем кто за это платит за рубежом, но не для блага страны а для своего кармана, понятно что Перминов пока свою долю получал то молчал, теперь ему всё равно, видать и нового тёплого кресла он не ожидает вот и обиделсо.
Думаю, что так оно и есть.
Но кидать камни в Перминова рука не поднимается. Он - учёный. Он в своём вопросе разбирается лучше тысячи политиков. И сказать ему есть что - мягко говоря: не фантазии о прекрасном будущем для электората. Обидно, что и таких людей система подмяла. Я так так думаю, что те, кто в теме его смогут понять.
Чой-то они все "кричать" начинают когда от кормушки отстраняют а до этого помалкивают и активно "осваивают" бюджетный пирог. Так работают челюстями что за ушами трещит. А тут сразу "прозрел". Согласен с "Буч" - под суд. Тем более если знал и молчал. Это прямое вредительство.
"БЕДА НЕ ПРИХОДИТ ОДНА" Россия не является страной своего народа; отдельные успехи в отдельных областях выглядят как "тришкин кафтан". Полет на Марс и на Луну не более важен, чем доступный полёт из Питера к родственникам на Сахалин. Развитие Космоса должно плавно вытекать из успехов страны в экономике, социальной жизни, в политике. Для гармоничного развития России она должна стать страной своего народа, Русского народа. Основой "инноваций", включая космические, должен стать творческий талант Русского народа и только его. Нельзя развивать страну, опираясь на "западные ресурсы", которые Русским и в подмётки не годятся. Ссср тоже делал "прорывы", которые были надрывами; нельзя развивать страну, если номенклатура этой страны занимается САБОТАЖЕМ этого развития. Если США обманули с освоением Луны, то вина в этом не США, а российских служб. Может, они и знали об обмане, да было приказано в него верить.Может, Перминову просто стало невтерпёж сказать ПРАВДУ после многих лет политически-корректного умолчания? Может, просто не мог молчать больше?
Совершенно с Вами согласен.
По поводу фуфло-полета на Луну американцев, сейчас уже понятно, что это была сделка, сделка между советской и американской верхушками. Сделка за бабки. Так называемая, "разрядка напряженности, хельсинкские соглашения, дешевые кредиты от США, необычайно дешевое зерно и не только - это всё оплата за молчание СССР. В футболе это называется договорной игрой. Судите сами, стоило это проигрыша в космической гонке или нет. Советские руководители посчитали цену достойной на тот момент, а глядя сейчас? Предательство, самое настоящее предательство!
так пусть бы верхушки договорились, что в ответ на "полет" на Луну, американцы будут приветствовать российскую "высадку" на Марс.И желательно перед ближайшими выборами
Ссср тоже делал "прорывы"\\\\\
А вот с этого момента,пожалуйста по-подробнее. Может,чего я не знаю,а весь мир восхищается открытиями "века" Россией? Назовите,хотя бы какое-нибудь открые,кроме открытия Перельмана,который,к стати сделал открытие века, не на мальдивских,шесельских островах в своём котедже или на своей трансатлантической яхте,во время кругосветлого путешествия,даже не в затхлом кабинете,давно пережившего все разумные нормы своего существования здании. Он сделал открытие в своей двухкомнатной "хрущевке" проживая на аш на 40-ка метрах,вместе со своей матушкой. И существуя на на её нищенскую пенсию.Вот истинное положение сегодняшней науки при мудром руководстве дермократии.
Что-то вы, Александр1, плохо работаете в комментариях, неаккуратно.
1)Говорят про СССР, а вы сразу переходите на нынешнюю Россию. Грубая работа, сразу заметен ваш подлог.
2)Перельман сделал открытие? Он даже изобретений не сделал, не говоря уже об открытиях.
3)Перельман сделал это "открытие" в СССР? Во времена СССР он даже теоремы никакой не доказал, не то что "открытие" сделать.
4)Так называемый "весь мир" и его "восхищения" - критерий истины, смысл жизни, путеводная звезда? Вот это да...
5) Здоровый мужик Перельман живёт на пенсию матери? Если бы это не было ложью, то это было бы огромным позорищем для самого Перельмана и только его, а не для государства.
Александр 1234
Что Александр1234, правда глаза жжет.Хотя для того,что бы жгло,глаза надо иметь. А насчет Перельмана,приезжай в Питер и посмотри,как живет в "цветущей" демократической России,человек года от науки. А насчет того,открытие это или нет,сделпнное Перельманом,признанным,кстати,всеми математиками мира-не нам с тобой судить.Мелковаты мы для этого. Видимо ты один из "успешных"дерьмократов,торкнуло однако тебя!Боишся с наворованным растаться?!
Александру 1234 и т.д.
Отвечу:рожденный ползать,летать не может.
Зачем реанимировать старые неудачные легенды о том, что американцы якобы не летали на Луну? никогда ни один российский специалист в космических полетах ничего подобного не говорил, это всегда был плод фантазий обиженных любителей.
Американцев не было на Луне. Даже сейчас это непосильно (потому, кстати, и не летают), а в 1961 это было из области фантастики и Голливуда.
Голливуду то как раз посильно. Весь этот бред об инсценироаке полетов на Луну начался как раз с голливудского фильма о полете на Марс, если не ошибаюсь.Американцы, понятно, любой ценой имя себе делают, на придумывании и ниспровержении ( из той же серии, что "Близнецы" сначала подпилили, потом заминировали, а в конце двумя самолетами стукнули). Все "ниспровержения" настолько технически безграмотны, что даже не верится в такую дремучесть.
Но это прелюдия к вопросу. А вопрос - объявить нежелательное в прошлом выдуманным - это сейчас болезнь такая или просто мода? Аль легше становится?
А объявлять желаемое истиной (как это практикуют американцы не только в космической области) это, по-вашему, нормально? Американцев не было на луне, потому полвека назад это было не более возможно, чем во времена Жюля Верна.
***
В 1961-м году просто не было технических средств для прилунения и взлета. Самое смешное, что их нет и сейчас. Почему весь официальный мир повторяет американское вранье - загадка. Почему верит байкам о причинах прекращения столь успешных полетов - еще более загадочно. Из-за пришельцев, которых они там якобы встретили? Типичный Голливуд. Из-за денег, которых якобы нет на дальнейшие полеты? Вранье, денег у американцев как у дурака махорки. Полет на луну наверняка дешевле любой войны, которую американцы ведут по поводу и без повода, обеспечивая кофортом сотни тысяч военных (не говоря уже о вооружении этих полчищ, что вообще астрономические суммы).
Надо отдать должное американской наглости. Ладно бы изобразили один полет. Так нет! Десяток полетов, которые прошли без сучка и задоринки. И это при том, что орбитальные полеты американцев (кстати, ниже сложностью, чем советские) сопровождались авариями и катастрофами. А вот на луну - как по маслу. Точнее, как в кино! Если вы действительно полагаете, что на Луну летать проще, чем на орбиту, вы глупее, чем это в принципе возможно.
Чтой то Вы Гагарина с Армстронгом перепутали.. 61-й - это Гагарин, А Армстронг - июль 69-го..
Объяснение же прекращению этих полетов очень простое - не хрена на Луне человеку при современных средствах доставки делать. Сквитались за Гагарина - и ладно. Того более, и обитаемые орбитальные станции у многих серьезных специалистов сумнение вызывают - опять же человеку делать особо нехрена, оттуда и туризм космический завелся.. Так что элемент показухи там очень большой.
Касаемо - без сучка и задоринки. Трое американцев погибли на Земле в "Аполлоне" при подготовке полета. В "Аполлоне 13" были большие проблемы, облетели Луну без высадки. Катастроф у американцев при орбитальных полетах тогда не было - это в Союзе в космосе погибли Комаров и впоследствии Волков, Добровольский и Пацаев.. Шаттлы - это потом.. ТАк что Ваши убеждения основаны на невежестве..
Гагарин летал, в отличие от Армстронга. А вообще, вся американская лунная эпопея из области курьезов.
***
«Представляет интерес случай, происшедший на посадочном модуле корабля «Apollo-15». В разгерметизированной кабине на пол вылилось более двухсот литров воды. По рекомендации с Земли астронавты вычерпали воду пакетами из-под пищи. Удивительно, но в полнейшем вакууме и космическом холоде вода не испарилась и даже не замерзла!
***
Фильм «Для всего человечества», выпущенный в 1989 г. к 20-летию первой высадки на Луну, идет 75 минут. Примерно через полчаса Вы обязательно начнете ругаться: когда же, наконец, будет Луна? Дело в том, что посадка на Луну и пребывание там астронавтов (300 часов, а за 6 высадок – свыше 13 суток!) занимает в целом всего 25 минут. А что же показывают первые 50 минут? Да все что угодно! Как астронавты одеваются, как их осматривают, как едят, бреются, как спят, снова бреются, снова спят, как слушают музыку, какая это музыка, что за музыканты, когда ее записывали. Чтобы зрители не слишком скучали, устраивается небольшая авария с утечкой жидкого кислорода, которую блестяще ликвидируют путем заклеивания скотчем. В фильме надоедливо маячит центр управления полетом. Поскольку показывать нечего, бедный режиссер из шкуры лез, чтоб разнообразить картинку: как в ЦУПе переживают, как зевают, как пьют кофе. Таким приемом худо-бедно, но режиссер натянул 9 минут фильма. Делая эту подделку, американцы показали, что для мощного агитационного фильма о Луне у них катастрофически не хватает материала.
Это простите, в каком таком модуле 200л воды? Воистину новость! Высадок было пять (если не ошибаюсь) и на Луне 13 суток никаким боком не выходит. Треть времени такого фильма непосредственно о Луне, по-моему достаточно, общий фон тоже нужен (это, впрочем, дело вкуса). Фильма я, должен сказать, не видел, и судить не могу.
В качестве примера могу только заметить, что доказательств полета Гагарина (в Вашем понимании) не существует вообще - но сомнений у нормальных людей это не вызывает.
И еще - если даже допустить, что имеет место фальсификация, неужели ей занимались такие идиоты, если Вы все изложили верно? Это, скорее, доказательство подлинности, так как дураков киношников никто не проверял.
А разве аргументы для нападения на Ирак или Ливию - не идиотские? Таков стиль американцев. Вся лунная эпопея - рассчитана на идиотов, причем не на длинной дистанции. Американцы наверняка рассчитывали, что наверстают, но на деле все оказалось несколько сложнее, чем виделось в фантастических романах.
Учитывая, что российский космос доживает последние годы, точку в этом вопросе, возможно, поставят китайцы. Если американцы пустят их в космос.
Даже в США есть обиженные любители? И кем все эти любители обижены? Миф о полёте на Луну не выдерживает даже простой критики. Но американской пропаганде хоть хватает ума не вводить в уголовные законы статьи за "отрицание полёта на Луну", так как понимают, что такая уголовная статья была бы главным аргументом в пользу лживости этих американских лунных полётов.
15.04.2011 17:37очень серьёзно
Но американской пропаганде хоть хватает ума не вводить в уголовные законы статьи за "отрицание полёта на Луну", так как понимают, что такая уголовная статья была бы главным аргументом в пользу лживости этих американских лунных полётов.
Но с "Холокостом" ведь прошло...
Наверно на его место назначат Чубайса или Вексельберга. И полетим дальше ...
$18,7 млрд, Роскосмос – только 3,1
Учитывая весьма высокую стоимость космического производства в США, можно считать, что сумма выделяемая Роскосмосу составляет не менее половины от сумм получаемой НАСА.
Еще бы воровали поменьше и результаты были бы получше.
Надо полагать, господин Перменов не на пенсию жить собирается...
Да уж, я и не знал, что Роскомос занимался карманными навигаторами (или должен был) но не смог создать. Да, а мужик явно за страну переживает, как раз перед тем, как в отставку уйти, понял, в чём всё дело.
Как это по-нашему, по-русски, с размахом. Руководитель, не сумевший в течение шести лет доказать и словом и делом правильность выбранных приоритетов в своей деятельности просто обязан, во имя будущего космической отрасли, оставить кресло начальника и взяться за дело, которое ему по силам. Утопить три спутника и ссылаться на технологическую отсталость, недофинансирование? Так не запускай, если не уверен. Требуй, доказывай, сам берись за лом и лопату! Или уходи. Болеть за дело надо, уважать, в конце концов, себя, а не номер отбывать.
Саша, расслабься, были американцы на Луне, были! Для проверки сего факта были задействованы приличные силы. Был перехват трансляции с Луны соответствующими наземными службами СССР.
Ну а, Перминов своим "спичем" объяснил, что работал 6 лет на Дело, а на свое Имя. И сейчас ему обидно. Хотя надо признать, что Коптев (кажется так звали предыдущего) имел такой вклад в Дело, что даже вспоминать не хочется.
Alex, это Вам бы надо покурить за углом вместе с американцами. Они сами уже давно знают, что не были на Луне. Исключая,кино-фотоподелки, якобы сделанные на Луне астронавтами, столько всяких разных доказательств, того что они там не были уже есть, что диву даешься, когда слышишь защитников НАСА. А по поводу приличных сил СССР, задействованных в проверке, познакомьтесь с соответствующей литературой, где описано какие силы и средства были задействованы, какое противодействие оказывали американцы и какие, собственно, перехваты трансляции были с Луны (о ретрансляции через спутник, небось слышали). Хотя, справедливости ради, надо отметить, что не Вы один такой верующий защитник НАСА. Похоже у нас защитников больше, чем в самих США.
Что тут можно сказать, переживает мужик за страну, за дело которым занимался, наверное он из тех когда говорят (раньше думай о Родине а потом о себе). Если строить работу власти так то тогда можно добиться результата не иначе. Пока у нас наоборот. А отсюда и результат.
Автор с энтузиазмом описывает достижения космических разработок 40-летней давности Советского Союза,не ориентируясь в современном положениии,когда космос вошел в каждый дом и карман. РФ не в состоянии создать карманный навигатор,не говоря уже о долгоживущих стационарных спутниках.
Так школьная реформа,дает будующих специалистов таких. Может вы подумаете,что Перминов лично,должен сесть и изобрести карманный навигатор? Тогда вас акурат нужно в замы к чубайсу.Он же у нас ныньче главный по "тарелочкам"!
Эти советские космические разработки 40-летней давности используются и сегодня, настолько они оказались совершенны. Используются в том числе и в США очень активно в работе с космосом. СССР, советская наука, советские космические технологии были лучшими в мире, а Запад постоянно был в роли догоняющего. Даже свои полёты на Луну выдумали, чтобы хоть как-то исправить своё положение неудачников. Но в пропаганде они сильны, это факт. Убедили уже множество людей, что в СССР все хлебали лаптем щи, при этом безвылазно сидя в "сталинских лагерях".
я всю жизнь проработал в КБ. 50лет сейчас на пенсии но интересуюсь как там дела. Ну что сказать настоящих инженеров конструкторов не осталось. К нам приходили молодые специалисты из МВТУ и МАДИ десятками проходили отбор и росли в карьере и зарплате. Гордились своей работой.А что сейчас. Всех замов настоящих конструкторов выгнали смены нет. КБ опустилось ниже плинтуса и предстоит продажа а было КБ без которого не было ни одного пуска.Я с гордостью говорю об сейчас и мне жаль что происходит с предприятиями бывшего МОМа.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.