Комментарии по теме: «Перспективы развития АТЭС кажутся довольно туманными»

18.11.2009 10:00Серб"Российский крупный бизнес не строит долгосрочных стратегий, основанных на инновациях, технологиях. Не строит."
Если это так, значит реформа . Глубокая как револуция ! А то нашей мылой Руссы не станет !////

"Не строит планов" по простой причине-кредиты у нас безумно дорогие, выдаются на короткий срок до полугода, нет программ у банков проектного финансирования на 5-7 лет и более.Нельзя за год построить завод и вернуть кредит -это нонсенс!!! Вся банковская система РФ ориентирована на закупку ширпотреба за рубежом и продаже в РФ- отсюда и срок кредита полгода. Все об этом знают , но эта омерзительная, разрушающая страну политика продолжается и совесть бизнесменов здесь нипричем. Создайте условия и бизнес расцветет.

Александру вдогонку.
---"Вот вам и рынки...нужно дать качество и цену,ну и технологию, которую частично можно у них же почерпнуть ,они сами их предлагают и всё."
---Качество выше эйрбас и фольксваген вы готовы дать уже сейчас?
Цену то ладно, в 4 - 5 раз жить беднее будете, Ваше дело.
---"...технологию, которую частично можно у них же почерпнуть ,они сами их предлагают и всё."
Ну, ну!
"Предлагают"! Россия уже "купила" и 5% Эйрбаса и Опель в придачу!
Пора украинским хлопцам поторговаться.
Александр, на Украине теперь большинство таких же макаром думают? Прошедшие 18 лет ни чему не научили?

Александру
Бог в помочь! Я очень рад за хируров.
Переживаю лишь за то, что в эти 4 - 5 раз люди на Украине будут жить беднее, чем указанные вами европейцы.
Законы сохранения ещё никто не отменял!

Пан Александр.
Где дешевле стройматериалы, у нас на Украине или в Польше?
Почему на рынках СПЛОШЬ импорт?
А сигареты и водка?
Наоборот.
Может поляки самогон не умеют гнать?
Как НАБЛИЗИМСЯ до ЕС , то ОНЕ введут такие ТРЕБОВАНИЯ - что и СВИНИНУ станет нам невыгодно производить, не то что там какие то самолеты-вертолеты.
Помечтаем, что не так так.
А так:
Мы им высокотехнологичные изделия ассортиментом, а ОНЕ нам что?
Туалеты приедут мыть?
Чем украиство отличается от обычной Русской Идеи.
Что укранство - это клинический случай.
Русская мечтательносьть - тут переходит в дремучее дуркование.
Далее.
Вы уважаемый ( или ваши родственники), не дай Бог, попадали в ЛАПЫ к местным эскуклапам?
ОНЕ мало того , что до смерти обязательно залечат, да еще и до последней копейки разденут.
Допустим кто и делает сложные операции.
Откуда школа?
Украиннская всемирно признанная медицинская школа имеется?
Случайно не галычанская?
Не смешите мои ухи.

У Украины уже к началу 2010 будет договор с ЕС об свободной экономической зоне и если мы на этих рынках предложим лучшую по качеству и дешевую по цене продукцию мы будем эти рынки завоевывать тут даже не может быть сомнений, а вот с иронией вашей скажу вам...Сегодня уже почти все поляки,венгры и даже часть словаков ,бывают и итальянцы приезжают в Украину делать сложные медицинские операции,только оказывается потому,что они здесь в 4-5 дешевле...Вот вам и рынки...И будем завоевывать и авиастроение и промышленность и никуда не денутся будут отдавать..нужно дать качество и цену,ну и технологию, которую частично можно у них же почерпнуть ,они сами их предлагают и всё.

Вишенька, я по моему недвусмысленно дал понять , что к сожалению не отношусь к несмышлённой молодёжи и успел и всю ту клоаку изучить что именовалась Советами, и нынешнюю, чьё зловоние погшибче и вызывает ностальгические чувства по прежнему раю.
Я тоже не без умиления читаю посты урья-патриотов и восхищаюсь их природной наивности и чистоте помыслов. Бог им в помощь.

Валерии. А вы, мадам, неплохо пишите. В самом деле, находясь уже в пожилом возрасте, вы так лихо даете отпор этой несмышленой молодежи...

Tuner. Сразу видно, что вы длительно и весьма успешно изучали устройтво туалетов в советской армии. Это похвально.

Продолжу
..."о завоевании рынков ЕС и Америки нашими (Россия + Украина) высокотехнологичными продуктами".
Это самолётами? ракетами? электроникой? лекарствами?
У них всё это есть. Терять прибыль, пуская нас на свои рынки они не будут, не ИДИОТЫ.
А вот Россия и Украина "сдали" свои рынки без боя.
Да ещё и таким "фаршем" набили головы соотечественников, что впору смотреть сквозь прицелы друг на друга, что впрочем украинцы уже реализовали в Грузии, сбивая российские самолёты и убивая российских лётчиков (не удивлюсь, что в экипажах самолётов были этнические украинцы, армия у нас многонациональная).
Нет, никак не получится "не увязывать" ваше стремление притащить военную машину, защищающую экономические интересы конкурентов, и "вести экономическую интеграцию во всех отраслях производства".
Простите натурализм - не бывает беременных девственниц!
Либо Украина и Россия признают, что они один народ на этой земле, на этой планете и борются за жизнь вместе, либо, уж извините, выживет сильнейший!

Уважаемый Александр!
"...из-за обсуждения наших внутренних политик друг друга мы теряем не только свои внутренние рынки сбыта,но и внешние.."
Простите, но это чепуха.
Дело не в "обсуждениях". Дело в том, что сепаратизмом (стремлением к иллюзорным западным благам) мы решили бежать порознь. При этом разорвали единые технологические циклы, которые начинались в России, заканчивались на Украине. Чем более наукоёмкий цикл, тем длиннее производственная цепочка и "больнее" разрыв. Мы потеряли из-за сепаратизма и время и технологии, а что важнее - ЛЮДЕЙ, специалистов!
-----
"...нельзя увязывать внешнеполитические разногласия и разность точек зрения на наше общее прошлое с экономическими проблемами и развитием-это контрпродуктивно..."
Нельзя, простите за грубость, рыбку съесть и ещё кое-что!
Вы хотите в НАТО, а это есть военная организация защищающая силовыми методами прежде всего ЭКОНОМИЧЕСКИЕ интересы собственных народов.
Вы только чуть выше по тексту говорили о "совместном завоевании

Дай бог чтоб было по вашему. Однако Вы сами не очень полагались на светлое будущее и ... ушли в бюргерши.

RE:turner4
"Мне кажется, что пройдйт ещё двадцать лет, и ещё двадцать -и воз всё будет тамже. Кто не из пацанов, а достаточно прожил сознательной взрослой жизнью при Советах, должен помнть, что и тогда дело было дрянь. Двже туалетную бумагу не могли произвести в достатке, её заменял глянцевый по тем временам журнал "Огонёк". В армии утренний туалет проходили строем, накладывая сообща громадную зловонную тёплую кучу дерьма... .Скорей всего Россия это диагноз и другого не дано. Казахи, которые в 60 -тых, когда шло освоение целины, были в каменном веке, сегодня они пошли значительно дальше."
***
Извините, это у Вас диагноз .... диагноз головы.
=ВАЛЕРИЯ=

Мне кажется, что пройдйт ещё двадцать лет, и ещё двадцать -и воз всё будет тамже. Кто не из пацанов, а достаточно прожил сознательной взрослой жизнью при Советах, должен помнть, что и тогда дело было дрянь. Двже туалетную бумагу не могли произвести в достатке, её заменял глянцевый по тем временам журнал "Огонёк". В армии утренний туалет проходили строем, накладывая сообща громадную зловонную тёплую кучу дерьма... .Скорей всего Россия это диагноз и другого не дано. Казахи, которые в 60 -тых, когда шло освоение целины, были в каменном веке, сегодня они пошли значительно дальше.

"...средний возраст научно-технических и инженерно-технических кадров в настоящее время приблизился к 70 годам, а рабочих – перевалил за 60 лет.
Самое же главное – в стране сейчас колоссальный дефицит квалифицированных рабочих (токарей, фрезеровщиков, слесарей-сборщиков, электромонтажников и т.д. и т.п.). И имеющиеся рабочие в Москве, Ленинграде, Нижнем Новгороде и других крупных городах требуют зарплату в 30–50 тыс. руб. И предприятия вынуждены выполнять эти требования, поскольку ситуация такова, что уход всего одного высококвалифицированного специалиста может сразу парализовать весь производственный процесс даже крупного предприятия."
Рубят всё на корню.
И школу, и ВУЗы, и медицину, и промышленность ..... безумие и параноя.
=ВАЛЕРИЯ=

О госкорпорациях: Медведев говоря о неэффективности нашей рыночной экономики и нежелании её заниматься инновациями, разгоняет ГКР-и как же тогда надеется решить проблему? Дело не в том какой танец танцуется: краковяк или летка-енка, а в танцорах! Нашим танцорам мешают не только ..., но и полная безответственность и ненаказуемость, полная свобода воровать и не прятаться, полная зависимости власти о них же самих, а также неубиенные кадры великой криминальной революции-те же НИЧЕГО!!! не умеющие Чубайсы, Кириенко и тп! Чего же от них ждать?! А между прочим в том самом КАПИТАЛИЗМЕ влияние гос-ва в стратегичесих областях огромно. В США, даже голливуд пашет по госзаказу! Кстати сами амеры, на всяких эк. форумах называют НАШ капитализм-ПЕЩЕРНЫМ!!! А мы всё как дети малые:создать-разогнать, построить-разломать! Скоро уже разламывать будет нечего...

ПРОДОЛЖЕНИЕ:
"Der Spiegel":
"После распада Советского Союза и дикого капитализма девяностых годов в России утвердился полуфеодальный строй, где политическое руководство вступило со своими вассалами в ленные отношения. Владимир Путин поставил во главе новых государственных холдингов друзей и доверенных лиц. Медведев, обеспокоенный созданием базы собственной власти, начинает нападать на эти компании."
=ВАЛЕРИЯ=

Немецкий еженедельник "Der Spiegel":
"По данным института ИНДЕМ, ежегодно в России на взятки расходуется 319 млрд долларов.
....если бы Forbes опубликовал подлинный список самых богатых россиян, то половина мест в нем была бы занята министрами и депутатами.
Поскольку обыватели знают, что те, кто наверху, продолжают набивать свои карманы, призывы Медведева не приносят даже морального удовлетворения.
Гражданам "достаточно взглянуть на Государственную Думу, чтобы потерять всякую надежду".
В отличие от бундестага, это "не парламент юристов и чиновников, а клуб звезд и богачей".
Ни для кого не секрет, что многие места в российском парламенте были куплены за миллионы."
....
О какой внешнеполитической деятельности России можно говорить?
Это внешнеполитичекая деятельность не России, а кучки сытых негодяев.
=ВАЛЕРИЯ=

"Мы теоретически хотели бы покупать технологии, но вопрос в том, что это стремление тоже декларируется, но практических шагов в этом направлении почти не делается, потому что кто будет покупать эти технологии? Крупный бизнес? Российский крупный бизнес технологиями не интересуется. Вот, конечно, очень жаль это констатировать, но это так.
Российский крупный бизнес не строит долгосрочных стратегий, основанных на инновациях, технологиях. Не строит.
Между прочим, это подтверждается и досадой, которую высказывает по этому поводу даже президент Медведев."
***
А почему бы не попытаться ответить на вопрос, а почему российский бизнес так себя тупо и уродливо ведёт?
Ведь если найти правильный ответ - это значит найти корни Зла, это значит узнать, что губит Россию.
И если хорошо подумать, то можно увидеть:
если именами воров, негодяев и предателей первые лица страны называют библиотеки, то почему тогда бизнес должен действовать в интересах России, в интерсах людей?
=ВАЛЕРИЯ=

А проблемы политический разногласий между странами будут всегда, у нас с вами немного разное мировозрение, но это не должно мешать экономической кооперации наших двус тран, вот где мы должны понять,что из-за обсуждения наших внутренних политик друг друга мы теряем не только свои внутренние рынки сбыта,но и внешние..нельзя увязывать внешнеполитические разногласия и разность точек зрения на наше общее прошлое с экономическими проблемами и развитием-это контрпродуктивно как для нас так и для вас,а в сегодняшней ситуации в особенности...Конечно мы должны между собой скандально как это мы умеем вести дисскусию о нашем "общем" прошлом,но и паралельно вести экономическую интегрецию во всех отраслях производства,тогда мы будем умными,а иначе мы просто два государства склочника,которые переносят свои эмоционально-политические видения и экономические процессы ,то чего страдают именно экономики наших с вами стран и именно государственного самого защищенного сектора,для рабочих, наших экономик....

Александру
продолжение
М: Сколько осталось у тебя яблок?
Б: Два
М:Почему?
Б: А я ему НЕ ОТДАМ, хоть он ДЕРИСЬ!

Мало того, что "элитам" необходимо договориться, за рынки сбыта придётся ДРАТЬСЯ, НЕ ЩАДЯ ЖИВОТА СВОЕГО!
Никто и цента не даст отнять из своих прибылей, а вот миллиарды уже заплатили, что бы нас с Украиной разобщить и устранить конкурентов.
Но я пессимистично смотрю на эту перспективу: российскому сырьевому капиталу это не нужно, российский спекулятивный капитал себе конкурентов растить не будет. Промышленный капитал в России слаб и не у власти.

Александру.
Уважаемый Александр! Вы ответили на другой вопрос. Но это тоже ответ. По умолчанию стало быть Вы согласились с моим посылом.
Теперь о Вашем предложении о кооперации.
ДА и ещё раз ДА!
А то, что её нет до сих пор есть лучшая характеристика и украинской и российской "элиты".
------
а ЕС и США могут стать в этом сегменте рынками сбыта для нашего с вами симбиоза,если мы будем играть по правилам СОТ и Евроатлантических струтур,что со временем предопределит плавный вход наших стран в это пространство не бедными родственниками, а сильным дополнением этих экономик в энергетическо-технологическом плане с предложением предложения продукции не только в полусьрьевом сегменте , но и в сегменте равитых технологических и современных циклов новейших производств и возможностью вытеснения Китая с этого рынка,а также рынка ширпотреба...."
Согласен в принципе, но дьявол в деталях.
Помните урок арифметики Буратино. Мальвина: у тебя есть два яблока, одно ты отдал Пьеро,

"Александр!
назовите пожалуйста известные Вам высокотехнологичные отрасли, где американцы и европейцы ждут Россию для КООПЕРАЦИИ."Кооперацию нужно производить с Украиной и тут все отрасли высокоразвитые,правда они немного страдают из-за отсутствия капиталовложений,но это можно как решить на двустороннем уровне, а тогда этот симбиоз может выходить сам на высокотехнологические мировые рынки и теснить там конкурентов, главное обоюдовыгодная выгода,а ЕС и США могут стать в этом сегменте рынками сбыта для нашего с вами симбиоза,если мы будем играть по правилам СОТ и Евроатлантических струтур,что со временем предопределит плавный вход наших стран в это пространство не бедными родственниками, а сильным дополнением этих экономик в энергетическо-технологическом плане с предложением предложения продукции не только в полусьрьевом сегменте , но и в сегменте равитых технологических и современных циклов новейших производств и возможностью вытеснения Китая с этого рынка,а также рынка ширпотреба....

michel
Абсолютно адекватно!
Такая комбинация - "ласковые" могильщики промышленности, а стало быть и народа.

В России нет "большого бизнеса" как такового. Не надо обманываться.Вся кремлёвская власть разделена на две группы (грубо говоря). Первая и основная группа это та, которая захватила и экслуатирует источники углеводородного сырья и ифраструктуру на 99,9% построенную в СССР. Другая группа "сидит" на импорте всего и вся. И если первой группе ну просто на всё плевать, то для второй любое производство в России, повторяю -ЛЮБОЕ, означает верную гибель их олигархическому существованию. Ещё есть чиновники (депутаты также), свециально для того, что бы оградить эти группы от ВСЕГО остального народа.
В общем ВСЯ эта кремлёвкая шушера живёт за счёт импорта/экспорта.
Так что единственное, что они будут модернизировать это только трубопроводы, что бы побольше выкачать.

Александр!
назовите пожалуйста известные Вам высокотехнологичные отрасли, где американцы и европейцы ждут Россию для КООПЕРАЦИИ.
Объясните с этой точки зрения провал России с приобретением 5% корпорации Эйрбас и срыв сделки по Опелю. а ещё поддержку сепаратизма в нашей стране и антироссийских руководителей в странах СНГ.
Буду весьма признателен, а то, лично мне, Ваш посыл кажется сладкой иллюзией.

Давайте разобьём на сегменты...России конечно же нужно в этом пространстве добиваться зоры свободной торговли,но у России должен быть базис, с которого можно будет залезть с такими пропозициями в это пространсвто...Каков он???Россия должна сделать технико-технологический рывок ,в первую очередь, за счёт рекзого увеличения кооперации по всем без исключения стратегическим направлениям с Украиной,там есть приемственность,база и дешёвая себестоимость,дальше Россия должна создать зону свободной торговли с ЕС и получить ассоциириванное членство в этой организиции с последубщим правом вступления в неё,произвести полную экономическую,политическую,геополитическую перезугрузку с "закатывающимися" США,вплоть до создания нового военного блока скажем (Северо-атлантического и Северо тихоокеанского блока)NA-NP-TO.ну или этот блок можно назвать СевероЕвразийскоамериканский блок с линией отсечения по границах СНГ в Азии,Азербаджана,Армении,Грузии на Кавказе,Украины ну и дальше по границах стран НАТО..

Да жаль, что наш "большой бизнес" не умеет работать на перспективу, а его ТОР-манагеры остаются именно манагерами, а не являются стратегами. Все понятие о бизнесе"...дешево купить и дорого продать". Вот и все понятие о бизнесе, хотя нет, еще и откат получить. Жаль, но видимо модернизации нам не видать. Наверное только жесткие и решительные меры могут в этом помочь. Метод "пряника" для "тупых" не проходит.

"Российский крупный бизнес не строит долгосрочных стратегий, основанных на инновациях, технологиях. Не строит."
Если это так, значит реформа . Глубокая как револуция ! А то нашей мылой Руссы не станет !

Сергей Михеев:
"Российский крупный бизнес не строит долгосрочных стратегий, основанных на инновациях, технологиях. Не строит. Между прочим, это подтверждается и досадой, которую высказывает по этому поводу даже президент Медведев. А тогда кто будет заниматься закупкой технологий? Госкорпорации тоже в последнем послании президента признаны неперспективной экономической структурой. А кто тогда будет заниматься этим, закупкой этих технологий и так далее? Поэтому пока нет, откровенно говоря, субъекта, который готов выстраивать в отношении этого региона какую-то продуманную политику."--------
Добавлю, нет у российскрго (российского?) крупного бизнеса планов развития собственной промышленности, а стало быть страны!