Форум по теме: Плевок в будущее, или Ликвидация БЕЗ грамотности

«Мы должны закладывать в стандарты образования модель экономики и общества будущего. Чем больше в школе качественно работающих и успешных учителей, тем больше учеников в нее стремится, тем выше объем субсидии для школы», – может же наш «образованный» министр Андрей Фурсенко четко и внятно объяснить необъяснимое. Например, что такое «стандарт образования» вообще, и для чего он вдруг понадобился в частности. Оказывается, все это время в российских школах, судя по их финансированию, работали «некачественные» и «безуспешные» учителя, которые преподавали «нестандартно», а значит, неправильно. С такими «болванами» ни будущее общество построить, ни бюджетные деньги освоить. Почему «болваны» – очевидно. С двух раз никто так и не смог понять проект закона стандартного образования для старшеклассников. Вроде написано все по-русски, однако после прочтения возникает устойчивое чувство собственной неполноценности. Попробуйте самостоятельно одолеть такую формулировку (цитирую по документу, ПОЛНОСТЬЮ сохраняя орфографию, пунктуацию, а также падежи, склонения, спряжения и все остальные смысловые изыскания наших чиновников. Итак, наслаждайтесь): «Стандарт устанавливает требования к результатам обучающихся, освоивших основную образовательную программу среднего (полного) общего образования: личностным, включающим готовность и способность обучающихся к саморазвитию и личностному самоопределению, сформированность их мотивации к обучению и целенаправленной познавательной деятельности, системы значимых социальных и межличностных отношений, ценностно-смысловых установок, отражающих личностные и гражданские позиции в деятельности, правосознание, способность ставить цели и строить жизненные планы, способность к осознанию российской идентичности в поликультурном социуме; метапредметным, включающим освоенные обучающимися межпредметные понятия и универсальные учебные действия (регулятивные, познавательные, коммуникативные), способность их использования в учебной, познавательной и социальной практике, самостоятельность в планировании и осуществлении учебной деятельности и организации учебного сотрудничества с педагогами и сверстниками, способность к построению индивидуальной образовательной траектории, владение навыками учебно-исследовательской, проектной и социальной деятельности». Кто-нибудь (кроме министра Фурсенко, конечно) способен растолковать мне, о ЧЕМ сей законодательный «кусок»? Я вывихнул себе мозг, пытаясь одолеть это тщательно зашифрованное послание из параллельных миров. В мое время говорили: «С точки зрения банальной эрудиции не каждый пессимистически настроенный индивидуум…». Поэтому я, пессимистически настроенный индивидуум, в конце концов тупо скопировал пару абзацев с сайта министерства образования – в надежде, что более грамотные читатели КМ.RU разберутся самостоятельно. Справедливости ради отмечу: вышеприведенный шедевр словесности, ясности и внятности взят из второй версии закона о том, как и чему предполагается учить российских старшеклассников. Увы, первые две вызвали у общественности слишком много вопросов (еще бы!), посему чиновники «родили» третий вариант. Забудем пока о стиле, примем холодный душ сути. Главное достижение всей суеты – предоставить возможность ученикам самостоятельно выбирать те знания, которые, с их точки зрения, пригодятся в будущем, и поделить школьные предметы на обязательные и все остальные. Эдакий дедуктивный метод. Шерлок Холмс: Вы что, читаете романы? Доктор Ватсон: А вы хотите сказать, что… не читаете? Шерлок Холмс: Не читал, не читаю и не собираюсь читать. Я вообще не читаю беллетристику. Доктор Ватсон: Ну, а история? Философия? Шерлок Холмс: Историю, философию в руки не беру. Доктор Ватсон: А как же Аристотель? Жанна д’Арк, Коперник? Шерлок Холмс: Коперник – знакомая фамилия. Что он сделал? Доктор Ватсон: Боже мой, так ведь это же он открыл, что Земля вращается вокруг Солнца! Или этот факт вам тоже неизвестен? Шерлок Холмс: Но мои глаза говорят мне, что скорее Солнце вращается вокруг Земли. Впрочем, может быть, он и прав, ваш этот… как его – Коперник! Доктор Ватсон: Вы что, хвастаетесь своим невежеством?! Но ведь я говорю об элементарных вещах! Шерлок Холмс: Ватсон, поймите: человеческий мозг – это пустой чердак, куда можно набить все что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнешь, или она запрятана так далеко, что ее не достанешь. Я же делаю все по-другому. В моем чердаке – только необходимые мне инструменты. Их много, но они в идеальном порядке и всегда под рукой. А лишнего хлама мне не нужно. Доктор Ватсон: Учение Коперника, по-вашему, хлам?! Шерлок Холмс: Хорошо. Допустим, Земля вращается вокруг Солнца... Доктор Ватсон: Т. е. как – «допустим»?! Шерлок Холмс: ...Земля вращается вокруг Солнца. Но мне в моем деле это не пригодится! Ватсон: Как грустно было бы жить в мире, где не с кем было бы поговорить о поэзии, живописи. Где каждый знает только то, что ему нужно для работы… В этом споре Холмс великолепно аргументирует свою позицию. Вот с кого надо брать пример «образовательным» чиновникам, чтобы научиться хотя бы элементарному изложению намерений! Но я сейчас не о том. Сыщик сделал свой выбор, уже будучи взрослым дяденькой: «Школьником и я все знал, а потом основательно забыл». Перефразируя известную поговорку, гораздо хуже «забыть» то, чего не знал никогда. А ведь так оно и будет. Отныне предлагается поделить все учебные предметы на уровни: базовый (два часа в неделю), интегрированный (три часа) и профильный (пять часов). Подросток, мол, сам разберется, сколько ему надо. Кое-что останется в программе обязательным: например, в ранних вариантах к «неприкосновенным» урокам разработчики закона отнесли физкультуру и ОБЖ (основы безопасности и жизнедеятельности), зато чуть было не оставили в стороне русский язык и математику. Все правильно: для обслуживания нефтяной и газовой трубы они явно лишние, тут главное – сила и выносливость. Правда, не все согласились с подобным подходом, и писуны (от глагола «писАть») из министерства образования поспешили отыграть назад: их-де неправильно поняли. Но как понять людей, предоставляющих документы, из которых явственно следует, что русский язык для них действительно необязателен? Впрочем, старшеклассники могут не огорчаться, что им все-таки «навязали» этот предмет: право изучать его «не глубоко» им оставили. Уже сейчас многие выпускницы уверены, что родительный падеж идет вслед за дательным, а будущие наверняка вообще не поймут, о чем речь. Другие «экзотические» по нынешним меркам предметы вроде астрономии ученикам разрешается предлагать, исходя из «возможностей школы». Возможности же у школы появятся, если появятся деньги от родителей. А на нет и уроков нет. Меньше знаешь – крепче спишь.

читать полностью..

Комментарии

04.05.2011, 15:33

Гость: Светлана Шербан

Считаю это правительственной провокацией - за своих детей народ удавится - все же для "лучшего" живём, а тут начнётся гражданская заварушка - учителям под раздачу достанется, пикеты, забастовки протеста там - и под шумок "тырить станет веселее" - отвлекающий маневр. Дорогие сограждане, Вы же понимаете, что изощрённо издеваться над образованием Фурсенко не позволят.
Должен по законам жанра явится добрый дядя - спаситель,освободитель - он вернёт, как было - и народ его залюбит - и простит, и прославит! Ура!
Как Вы понимаете, при этом всё останется , как есть - в хаосе и показухе, когда - ни жарко, ни холодно!

28.04.2011, 12:48

Гость: историк

общеобразовательная школа в РФ построена на показухе, как отчитаться о хорошей работе, вот результаты ЕГЭ, вот столько поступило в ВУЗ, а о том,что бы выпускник стал носителем знаний ,а не бумажки под названием диплом уже думать некогда,зарубежная школа от этого давно отказалась, все эти тесты, стандарты и т.п.,в том числе подушевое финансирование это система показухи и не более, в России умерла каждая вторая деревня, а Минобр закрывает деревенские школы, это путь в никуда.Да за границей тоже есть элитные школы, но туда идут дети тех кто своим трудом добился высокого положения,и собирается дальше работать засучив рукова на благо себя,семьи, а в наши элитные школы идут те кто ни когда не будет работать. В профессиональном образовании стандарт вводит 2,5 лет обучение в НПО, сокращает часы производственного обучения в два раза, а кто-то говорит что рабочих надо готовить хороших.Стыдно за всё что делают чиновники ради показухи. Грош цена всем партиям и всем министрам если такое будет продолжаться.У нас уже всё было и перестройка, и демократизация,и реформирование, и модернизация,осталось только ввести полный ликбез по типу "кто не работает,тот ест".

21.04.2011, 18:24

Гость: нетолерантный

ну чему все удивляются - ведь ВСЕМ известно, что абсолютная масса всех этих дерьмократоров и "реформаторов" в школе просто высиживали уроки, а дипломы о высшем образовании просто КУПИЛИ. Отсюда и такой КОСНОЯЗЫЧНЫЙ способ изложения своих "ВЕЛИКИХ ОТКРОВЕНИЙ" пришедших им в головы в перерыве между размышлениями о том: -"Что украсть, как украсть и куда спрятать???"

21.04.2011, 15:21

Гость: Vlad

«Чем больше в школе качественно работающих и успешных учителей, тем больше учеников в нее стремится, тем выше объем субсидии для школы», и продолжаем: чем выше объем субсидий, тем в школе лучше условия, "успешнее" учителя, и тем большее число учеников в нее стремится.
- типичная положительная обратная связь, приводящая к неустойчивости и хаосу. Хотя ясно, что хаос в умах чиновников может только порождать хаос в руководимой ими отрасли. Чтобы образование перешло на качественно иную ступень, надо подтягивать обычные школы к элитным, в том числе и финансированием. Чтобы была возможность взять нормального учителя и сделать нормальный ремонт, купить нормальные учебные пособия. А не делать из элитных школ суперэлитные. в которые записывают до рождения блатных деток, которым это элитное образование все равно не в коня корм: у них и так будет все схвачено в жизни.

21.04.2011, 12:40

Гость: Олег Снегов

Во вчерашнем интервью и выступлении в думе Зюганов ясно показал кто на самом деле кроит образовпание в нашей стране и за какие деньги. Фурсенко это мелочь пузатая с ним вообще говорить не о чем.Главное,кто дал ему указание делать так,чтобы через 10 лет грамотных в России вообще не осталось.Если идти по линии подчинённости,то указания ему давал Путин,а подтвердил их Медведев,которые стремятся занять должность президента в 2012 г заведомо зная,что руководить им придётся дебилами.Но видать их это вполне устраивает и отсюда видно,что не они для страны,как это было бы должно,а страна для них,они страну под себя и под дядю Сэма рихтуют.

21.04.2011, 12:19

Гость: хихи

Фурсенко - могильщик системы образования, даже по виду.

21.04.2011, 12:46

Гость: цинник

Давно ясно, что в Кремле у нас заседает Ликвидационная Комиссия и ничто другое.

21.04.2011, 11:29

Гость: Виктор

В этом доме пора менять персонал.

21.04.2011, 10:34

Гость: Дана

Это не министр творит страшное. Это он исполняет указания.
Т.к. у нас президент говорит, что он только менеджер на службе, то надо иметь ввиду, что есть еще генеральный директор и собственник...чьи указания и выполняет простой менеджер.

Вот, проглотили мужики платную рыбалку, несмотря на то, что для многих рыба - хлеб насущный, проглотят теперь эти стандарты, значит, можно вводить плату за воздух и за то, что вообще живешь

Ау-у! Добрыни и Ильи Муромцы! Где вы?!

21.04.2011, 11:38

Гость: Добрыня Муромцев

Я здесь! Иметь что-нибудь "в виду" пишется раздельно.

21.04.2011, 10:07

Гость: Алексей

Хорошая образовательная база системных предметов расширяет возможности роста для специалистов любого направления,чем загнанные в определенные рамки "узкопрофильные специалисты".
Что касается "новой" школы(новое не значит лучшее) судя по этим стандартам (самостоятельность в планировании и осуществлении учебной деятельности и организации учебного сотрудничества с педагогами, способность к построению индивидуальной образовательной траектории, владение навыками учебно-исследовательской, проектной и социальной деятельности) детей должны не обучать,а учить их обучаться самостоятельно!Это все равно что строить замок на песке без фундамента(полного курса,а не мелких кусков)основных предметов.
Головы детей забивают всяким хламом вроде индивид. проекта и ОБЖ за счет математики,физики,русского языка.
"Дать ученику возможность выбора предметов"-лукавство.Это ограничение возможностей его выбора,ему не дадут выбрать все основные предметы в полном объеме.

21.04.2011, 09:38

Гость: ддд

Для Неравнодушной: Прецедент страшен - министр творит непродуманные глупости, вся страна "на ушах", а его и остановить некому. Что остановить? - придержать некому. Лично я в таком раскладе гаранту не верю.

21.04.2011, 08:33

Гость: srha

Хороша цитата! В одном предложении употребить 5 раз одно слово...
Вот это образование!

21.04.2011, 08:32

Гость: Cкорняков

Сию науку написания подобных документов познать легко, если разобраться, как были созданы они. С утра сегодня по телику азы показывали, как возможно создавать познанью неподобное. Следует задать приведению вопрос и после отключиться – рука сама ответ напишет на листке. Сей сложный документ, в статье указанный, как неудоуяснимый, был создан в состоянии нирваны. Ещё открою Вам один секрет, Вы, наверное, никогда не получали документов от приставов судебных или подобных им. С первого прочтенья содержанье не понять, кто кому должен субсидию платить или чего, вообще, в тексте написали. Загадки непознанными остаются, их усваивают только лишь со временем, ну, потому, как развиваются события. И тут могу сказать одно, что для познанья текста нужно подождать – чего дальше будет. Как события будут развиваться – то и написали. Всё подчиняется времени. То, что разум недостоин познавать, время выскажет, полностью причём. Ещё есть вариант один, он поскорее будет: нужно документ на непознанной странице раскрыть перед собой, разместить так нужно, чтоб удобно было. Сесть поудобней, чтобы поза Вас не отвлекала, чтоб Вы положенье не меняли, ну, не отвлекались чтоб. В суставах если есть подвижность, то поза лотоса подходит. Можно несколько движений на расслабленье сделать. И после этого смотреть в сей документ, прочитывать неспешно строчки и пытаться размышлять. Когда мозг успокоиться и перестанет прыгать по отвлечённым темам, и будет концентрация на текст, то придёт познание.

21.04.2011, 08:31

Гость: КемХохо

Замечательная стратегия борьбы с утечкой мозгов! Не будет "мозгов" - не будет и утечки ...
Госпремию господину Фурсенко!

21.04.2011, 08:30

Гость: Владимир

Автор не смог разобраться в тексте документа? Бывает.
Можно порекомендовать взять какую-нибудь юридическую базу (консультант, гарант) и попробовать почитать не очень длинные документы. Чисто для навыка.
Далее.
Кстати, раньше было зазорным показывать свое невежество или глупость. А теперь это просто доблесть какая-то.
Теперь к тексту. Он безусловно русский, не перевод.
Поскольку "результат обучающихся" перевести проблематично. Это некая сермяжно-русская, канцелярская фразеология.
Проще было бы "результат обучения".
Во смотрите:
"Стандарт устанавливает требования к результатам обучения в средней школе: ..." Правда несложно?
Проще и по-русски, и в переводе, скажем, с "training results, results of education".
Далее.
В чем все-таки смысл текста на понятном даже автору языке?
1. школа должна не только дать знания, но и сформировать личность
2. научить учиться.
Абсолютно правильные цели. Хотя, собственно, не новые.
Все не так уж и сложно, господин Синельников. :)

21.04.2011, 08:13

Гость: Да поймите же!

Сами по себе специальные знания ничего не дают! Любой компьютер можно напичкать таким объемом информации, что человеку не осилить за 4 жизни. Главная заслуга Советской системы образования - воспитания усидчивости, ответственности и (самое главное) способности думать и анаилизировать!
Вот с чем борятся нынешние правители всего мира - со способностью думать, мыслить, анализировать, т.е. с тем, что принципиально должно отличать человека от человекообразного примата. Как раньше они готовили вторжения - лет за 5 начинали промывание мозгов с фильмами (Рембо в Ираке например), планомерно создавали образа врага рода человеческого (Милошевич, Хусен). А потом уже, под улюлюкание мировой общественности начинали миссию демократического освобождения народа от тирании. А сейчас что? недельный низкопробный кукольный театр с постановочными съемками, резолюция ООН (гаранта международной безопасности) для отвода глаз и погнали бомбить. А мировое сообщество??? Где реакция??? Где справедливая волна негодования??? Тишина... По этому поводу многое можно рассусоливать, но плоды пепсиколо - пиво - чипсового образования поколения next наглядны. "И восстанут дети на родителей и умертвят их" - похоже и до этого доживем

21.04.2011, 05:42

Гость: имярек

поддержим все благие начинания и продолжения власти на следущих выборах! пока это неплохо получается.

21.04.2011, 03:20

Гость: Dao

В том что написано в программе, нет ни чего сверх естественного, и всё там читается нормально людям связанным образованием, это такие благие мантры про само обучаемость и само развитие, в принципе ничего паскудного в них нет. Но нельзя вырастить человека культурного и образованного, если в стране существует лишь одна парадигма: Убей, укради, обмани, отними у слабого, ты ведь более конкурентоспособный чем этот лох сосед.
Стране нужна идеология, построенная на русской идентичности, а не на чуждой западной.И пока у русских не будет такой идеологии можно писать любые стандарты образования, но толку от них не будет. Так как сначала ставится цель, а потом уже разрабатываться средства.
А теперь задайтесь вопросом какова цель, при таких средствах?

21.04.2011, 02:07

Гость: Владимир64

Интеллектуальные деграданты заполонили всё сферы управления государством. Ограниченность их сознания вызывает шок. Веками человечество вырабатывало методы познания мира и естества, что со временем вылилось в отрасли знаний и науки. То есть естествознание. А теперь каждый молодой неуч или недоучка может своим же несмышленым решением ограничить себя в познании мира. В итоге получается расширенное воспроизводство деградантов. Как это молодой человек определит что ему нужно, а что нет?! Он что имеет жизненный опыт?! Он предполагает кем он будет в дальнейшей жизни? Ему не нужно знать о мироустройстве? Советское образование было и остаётся самым лучшим в мире. Оно давало рядовому человеку объем сознания для решения самых сложных задач во всех отраслях знаний. Мозг по Бехтереву имеет почти неограниченные возможности по накоплению, хранению и анализу информации, а мы сознательно ограничиваем своё потомство в возможности быть гармоничными личностями и развиваться интеллектуально. И такая постановка вопроса грамотности чиновниками это не вредительство, это именно интеллектуальная деградация.

21.04.2011, 00:46

Гость: AlexNotDulles

"Кто-нибудь (кроме министра Фурсенко, конечно) способен растолковать мне, о ЧЕМ сей законодательный «кусок»?"
Думаю, и Фурсенко не истолкует, поскольку навряд ли его читал. И вообще, у меня большие сомнения в его умственных способностях. Скорее всего, это компьютерный перевод с английского. Обратите внимание на лексику: "самоопределение", "мотивация", "идентичность в поликультурном социуме", "регулятивные", "коммуникативные", "учебное сотрудничество", "образовательная траектория". Так по-русски не говорят.

20.04.2011, 22:03

Гость: Ya

Чё ж тут непонятного? Готовить преданных правительству болванчиков без знания физики, математики и прочей лабуды.

20.04.2011, 20:44

Гость: Не равнодушная

Неужели наше правительство не видит куда катится образование из-за таких реформ? Становится просто страшно за народ, который будет жить здесь. Я сейчас ухожу из школы, потому что в душе не согласна с нынешними реформами,с тем, как поступают с учителями.Конечно жаль, так как люблю свою работу, давно имею высшую категорию. Но разве можно получать 8 тысяч при такой отдаче своих сил? Про повышение зарплаты только говорят. А что делать маленьким сельским школам, где по 110 учеников? Фонд то зарплаты складывается от количества детей. Ставки сократили. Сейчас нет библиотекаря, лаборантов, делопроизводителя.Нет кружковой работы. Сократили всё. А чтобы увеличить заработную плату с августа ( так как скорее всего в отпуск всех отправят с июня). В апреле и в мае не будут платить стимулирующий фонд. В школу не придут молодые, в НСОТе им тоже ничего не светит. А нужно-то просто ЖЕЛАТЬ ДОБРА СВОЕМУ НАРОДУ!!!

04.05.2011, 17:09

Гость: Просто МАМА

Вот вы не согласны как поступают с учителями, и поэтому уходите.А я не согласна как поступают с детьми. Я многодетная мама, третий ребёнок в этом году пошёл в первый класс. Я просто в ужасе. Душа рвётся и плачет.Это я о новом образовательном стандарте в начальной школе. Если говорить простым языком, то это домашнее обучение.Родители ребёнка учат, а учитель просто курирует.В школу идёшь как во вражеский стан.Задания даются невыполнимые, из детей делают неврастеников.И всё время в голове крутится вопрос, а педагоги то вообще люди,или кто? Наша учительница на одном из первых собраний объявила сразу-это моя работа.Понятно,что материальный вопрос играет не последнюю роль, НО ЭТО ЖЕ ДЕТИ!!!А что касается родителей, то судя по разговорам всех всё устраивает.Люди просто не видят проблемы.У них это первые дети-школьники.У нас это пилотные классы,а со следующего года этот стандарт внедряется повсеместно.

20.04.2011, 21:41

Гость: орк

Дорогая неравнодушная (вот уже и школьные учителя ВК пишут с ошибками), я 20 лет назад столкнулся с тем, что новый набор в ТУ, где я пребывал в должности мастера производственного обучения, резко стал отличаться от предыдущих. Секрет оказался прост: из школы ушли на рынок учителя, которые тогда поняли, что образованию кирдык и надо спасать себя. Я преклоняюсь перед вами, оставшимися в этом полубандитском мире современной школы, но образования давно нет. Ваша задача теперь не сеять разумное, а готовить "планктон" для акул капитализма. За что боролись, на то и напоролись.

20.04.2011, 21:10

Гость: К9

А, за народ и за ДОБРО надо бороться. Если не помогает голосование, то нужно браться за вилы! С такой властью наши внуки будут рабами у чеченцев.

20.04.2011, 20:39

Гость: ддд

Вы с разбега ничего не поняли, а чинушки честны: русский язык значения не имеет. Для обслуживания трубы язык, национальность, вероисповедание - значения не имеют. Уже начали наши нувориши визжать, что рабочих им не хватает? Дальше будет лучше - роботы пойдут. А куда с детства специализированные? Изучать взрывчатку, основы уличного боя, оружие?!

20.04.2011, 18:57

Гость: пессимист

Сегодня Александр говорит дело: тексты написаны с американским акцентом, а перевод соответствует уровню грамотности переводчика, специально подготовленного для реформирования системы образования в России.

20.04.2011, 18:08

Гость: Александр

А что вы хотите если план реформы пишут американцы а наш похоже упивается властью и совсем не замечает что подписывает

20.04.2011, 17:56

Гость: Демос

Из истории мира согласно сочинениям американских студентов: "Обратная сторона окраины востока была населена русскими, которые в это время не знали ничего. Одним из факторов было использование цилиндрического алфавита. Петр Первый заполнил свой кабинет случайными людьми и построил новую столицу около европейской границы" - Это и есть тот самый стандарт образования, к которому стремится Фурсенко.

20.04.2011, 17:47

Гость: Велемир

Резолюция:"Расстрелять".Сталин.

21.04.2011, 09:02

Гость: вик

через одного

20.04.2011, 17:40

Гость: Вяземская

Носимся, как курица с яйцом, с реформой образования,ждем, когда что-то хорошее вылупится, а ждем совершенно напрасно,яйца то неоплодотворенные, то биш, незаполненные идеологически.Хвалим советское образование,но что это было за образование, если "хорошо" образованные люди так быстро сдали страну в утиль в 90-е годы, а сейчас растят такое молодое поколение,с которым все отправимся в мрачное средневековье.Эти "образованные" и сочиняют такую белиберду, о которой речь в статье.

20.04.2011, 17:24

Гость: петя

20% населения США не могут найти эти свои США на карте. Так что министру Фурсенко есть к чему стремиться, скоро и у нас будет такой же «демократический» уровень знаний. Или уже есть, не знаю.

20.04.2011, 18:25

Гость: Прохожий2

В середине 2000, дочь училась в американском университете и нужно было делеть домашние задания по физике. Сама -блондинка. Мне в напряг. Практически все российские однокласники (элитной гимназии)в тех.ВУЗах. Кидай задания по сети, за задание платим $100. Так вот, не один, посмотрев, не взялся. Пришлось делать самому - в среднем 6 чел-часов. Итак, возможность за вечер заработать $100 в рядовом русском губернском городе, уже никого не прельщает. Либо да здравствует Путин, поднявший благосостояние, либо легенды о 20% сродни "шапками закидаем", а уровень университетов в США не так хренов, как хотелось.

20.04.2011, 19:27

Гость: петя

Ваш пример говорит о том, что ваше советское образование победило нынешнее российское и американское. Вы даже и по прошествии многих лет не забыли ничего.

20.04.2011, 21:16

Гость: Прохожий2

Ну, не велика честь, дтн-у справиться с курсом физики. А по поводу образования, программа и учителя могут быть распрекраснейшими, но без мотивировки, ничего не выйдет. В детстве, учился в деревенской школе, так сельчане, смотрели на академический значек отца, как на сейчас на Бентли. Хочешь ходить в красивой форме и получать бешеные (в сравнении) деньги - учись. К чести американцев, имея весьма разношерстный контингент, они сделали так, что связь между уровнем образования и доходом, достаточно однозначная, и анекдотов, на тему - чтобы так мало получать, этож сколько-же учиться нужно, в США нет, несмотря на кризис. Америка очень разная и большая, и, к сожалению, уровень и количество высококлассных специалистов в Америке, практически во всех областях знаний, на порядок выше, чем у аналогичной области в РФ. Никто восстановиться уже РФ не даст, времени не осталось, и до 2020 РФ в сушествующих границах не дотянет. Будет, не будет модернизация образования в РФ, для будующего РФ, уже не важно. И заклинания полуграмотных писателей "Калашниковых" и К, о каких-то мобилизационных планах по спасению России, здесь не помогут. Даже "огонь по штабам" уже делать некому. А в приход нового ИВС, с Лаврентием Павловичем, как в деда Мороза, тоже не верится.

20.04.2011, 22:36

Гость: NYC

Работаю в Штатах, давно. По поводу классных спецов всюду и везде - заблуждение. Именно классных - очень мало. Образование по модели 100 ответов на 100 вопросов не учит анализировать и думать. Студент сам выбирающий предметы - как правило выбирает, что полегче, а не то, что необходимо. Общий уровень научно-технической эрудиции очень невысокий. За пределами Айви Лиг - совсем примитивно. Именно поэтому нам, иммигрантам с приличной школой здесь удаётся неплохо устраиваться.
Со всей современной русской школой сравнивать не могу, но несколько контактов с молодыми спецами нынешнего поколемния вызвали просто недоумение. Не хотели учиться или некому учить?

21.04.2011, 08:16

Гость: AlexNotDulles

Поэтому США живут имиграцией специалистов из других стран: Китая, Индии, России и пр. У нас в компании (очень крупная, всемирноизвестная) большинство инженеров - азиаты (Китай, Корея, Вьетнам, Япония), второе место - индусы, третье - русские.

20.04.2011, 17:16

Гость: Ося

А шо? Правильно! Зачем продавщице (менеджеру по продажам), знание астрономии, закон Ньютона, разны синусы-косинусы, метафоры-гиперболы?..

21.04.2011, 15:16

Гость: aster

Для общего развития и что бы жить было интереснее.

21.04.2011, 07:19

Гость: Серафима Своровски

Ну, не знаю...
Может быть, чтобы ощущать себя человеком. И понимать, что ничто человеческое тебе не чуждо (и не непонятно).

21.04.2011, 01:37

Гость: Raynor

Ося, ви таки будете смеяться, но Ви таки правы. А если серьезно, некоторое из того, что мне преподавали - мне в жизни абсолютно не пригодилось. Но я благодарен за то, что мне это дали. Запас карман не тянет, а особенно запас знаний. И особенно таких, какие давали в советской школе. Умели и заинтересовать и тд, пример - получил наладчика электронно-механического оборудования 3 разряда. И все это не в ПТУ. А в Доме Пионеров. Абсолютно по жизни не пригодилось, но умею и руки не боятся инструментов.