Комментарии по теме: Польша готовит против России демарш

Читая полный обзор записей всех переговоров между диспетчерами и пилотами (http://c0089667.cdn2.cloudfiles.rackspacecloud.com/open_micr.pdf), можно догадаться, что они может и не подозревали о том что самолет планируют уничтожить. Это можно было сделать дистанционно передав пилотам неправильную высоту полета.

И так, окончательно расставлены точки над i
Дано техническое и психологическое заключение причин, непосредственно повлекших катастрофу самолета. Однако, катастрофический сценарий полета начал развиваться гораздо раньше - с организации полета и взлета самолета с опозданием. Это было ясно с момента катастрофы самолета. Повторю часть высказываний от 12.04.2010 17:10:
«««Творба
(далее) Теперь главное. Не ищите виновных средь диспетчеров и РП, думаю, что не столь виновен экипаж, чтобы на него вешать всех собак. Все началось с организации злополучного рейса. Когда самолет только взлетел, по стечению обстоятельств, ОН БЫЛ УЖЕ ОБРЕЧЕН. Жесткий временной цейтнот до начала намеченных мероприятий, сложные метеоусловия аэродрома посадки, сборище стольких авторитетных начальствующих персон, годами культивирующаяся неприязнь (мягко сказано) к народам и личностям государств, вдоль трассы полета – основные факторы, повлекшие авиационную катастрофу. О каком уходе на запасной аэродром могла идти речь? В Минск, к «заклятому другу» Лукашенко? – Не серьезно, пути туда не было. В Москву? – Тогда гарантировано не успевали к началу мероприятия.
Не было у них выбора – только посадка! Поэтому и случилось то, что случилось. Минимум аэродрома «Северный» по погоде 1000/80. Вероятный минимум экипажа (наверняка 1-го класса) 350/40. Фактически погода оказалась еще хуже, судя по высоте соударения с деревом. Пилоты визуально хотели уцепиться за землю, а местность абсолютно незнакомая.
Да упокой Господь их души»»»
Вот что сказал президент Польши Коморовский: «Правда — такая, какая она есть. Она трагична для поляков, и вся ответственность лежит на польской стороне, в том числе, на экипаже, который был плохо обучен, а полет не подготовлен».

Жалко,что самолет такой маломестный.

Вот интересен вопрос: откуда у шляхты такая параноидальная русофобия?Всем известно,что,выражаясь совр спортивным языком,в 1612 матч был сделан. Почти.И элитка сдала,и королевич Владислав был, и уже к Уралу руку протянуть,а там и Сибирь…НО на последних секундах Минин,Пожарский и Сусанин вкатили им шайбы по самые небалуйся.Обидно ж до соплей.Всё равно что украли.Окончательно с ляхами рассчиталась Екатерина 2-я,разделив Пшекляндию вместе с Пруссией и Австро-Венгрией.Нам досталась Варшава вместе с массой евреев,которых приютил король Польши после разгрома отцом Владимира Святого Хазарского каганата в 965г.,что называется,за ради стакана воды.К тому времени (1792) евреи уже достали всех ляхов,польский антисемитизм широко известен.Хотя иногда евреи были весьма полезны,например в качестве « бурмистров» в захваченных малорусских селениях.Евреи с удовольствием ломанулись от пшеков в Россию,где быстро освоились, для начала в черте оседлости,потом устроили революцию и пришли к власти.А после революции «идиотов»1991 и вовсе распихали Россию по карманам.Хоть,правда не только они.Резюме: то,о чём мечтала шляхта на протяжении 1000 лет,осуществили люди,которых они и за людей-то не считали,и взяли к себе когда-то «за ради бога».А кто виноват? – Русские,конечно,которые и им не дали,и для себя не уберегли.И эта музыка будет вечной.

Ясно одно,что ничего не ясно!
Спор Польши и России необходимо разрешитьв международном Суде!
Читаеш комментарии,так каждая кухарка наровит управлять государством!
Пора люмпину признань,что со свиным рылом в Калашный ряд не лезут.
Я же Вам откроюсь!Нравитца Вам или нет ,но поляки и русские сумеют договоритца и найти оптиальное решение проблемы гибели
под Смоленском польской делегации.Я вообще считаю эту трагедию личной виной и предложил сегодня выплатить семьям погибших поляков 100 миллионов долларов! Да,да я не оговорился!Деньги
предложил выручить от продажи моих картин,я предложил 300 портретов маслом их примерная стоимость и равна 100 миллионам долларов США!
Нужно провести аукцион в Варшаве и Москве в марте-апреле 2011 года!ПРивлечь представителей Польши и России т.е. двух Президентов Медведева и Коморовского к одобрению этого аукциона!
Ребята прекратите рядить и судить историю!
История,как гулящая девка всегда права,в одном случае баба рожант,в другом политики обязаны договариватьца!
Взять меня,я никогда не выношу приговор белым,красным,голубым!Для этого есть история,она хоть и гулящая девка,а какая есть такую и любите!
Всем,кто обиделся на меня прошу прислушатьца к необходимости
достойно принимать друзей и врагов!КАждый день мы ходим в уборную,каждый человек гадит в ней не мерено,но разве это повод
к ненависти и злобе которую Вы гоните в своих озлобленных комментариях!
Выпороть бы Вас в конюшни,да жаль нас дворян в 1917 году перебили гнусные большевики и урки!Решать Вам,уважать достоинство других или как прежде проливать кровь родных братьев,а поляки для русских совсем не худе немцев или французов!

Польша и прибалты ведут против России "священную" холодную войну. А на войне, как на войне должны быть жертвы. Еще лучше, если эти жертвы "безвинны", аки агнецы. И уж совсем бы трагедия отвечала интересам инициаторов травли России, если доказать, что наш диспетчер, тайный агент Путина, имел задание, повторить подвиг Ивана Сусанина и заманить ничего не подозревающего польского главного русофоба в лес и тем его и погубить. Не сумев доказать причастность "руки Путина", поляки решили голословно опровергать неопровержимое. А мы? Каемся, за то, чего не совершали в Катыни! Для чего? Что бы иметь этих надменных панов в друзьях? Нет польские яблоки больше не куплю!

Прочитал окончательный доклад МАК и поразился. Есть нарушения, которые даже не специалисту кажутся потрясающими.
Штурман имел налет 26 часов! Это что, типа потренироваться полетел? На президентском борту?
Далее.
Из доклада: " Прогноз и фактическая погода по аэродрому посадки
Смоленск "Северный" экипажу в полученной им метеодокументации представлены не были".
Это можно как-то понять?

Ну и дальше в докладе описана куча косяков, допущенных пилотами.
Но самая главная и простейшая: за 15 минут до крушения пилоты получают от диспетчеров сообщение: "...видимость 400 м ... УСЛОВИЙ ДЛЯ ПРИЕМА НЕТ"!!!!!
Что еще нужно? Ракетой их сбивать? По правилам экипаж международного рейса решение принимает самостоятельно. Они и приняли. Могли и вообще решить в лесу садиться. И что, мы были бы виноваты, что у нас лес густой?
Кстати, нужно с них еще деньги потребовать за березку.

"Тоже ведь были вопли т.н. "патриотов", что Польша нас теперь разорит." А зачем Польша сейчас требует признать поляков жертвами сталинских репрессий и объявить о их поголовной реабилитации? Что, им мало извинений Госдумы? Без всяких воплей предполагаю, что это им нужно для того, чтобы иски нельзя было отвергнуть ни под каким видом. Полякам плевать, что после этого мы должны будем реабилитировать ВСЕХ уголовников сталинских времен и выплатить их потомкам компенсации. Чтобы не расстраивать людей впору будет отменить 9 мая in toto.

Прибалтийские лимитрофы тоже возбудились, видя такое дело!
Скоро все кому не лень будут предъявлять претензии к стране, которая с готовностью отвечает за все грехи неизвестно кого, за неизвестно сколько лет!!!!

Миленько. Только что это дитё прогресса съездило в Польшу полобызаться, и прогнуться во всех позах. Ну, чтобы и друганов заокенских ублажить, и самому приятно. И тут же паны опять холопов по морде (для них все холопы). Чтобы несто знали.
Тьфу. Ну до чего ж это либеральство мазохизмом попахивает. И всё на голубом глазу.

" Кроме того, в отчете нашли отражение отмечавшиеся рядом независимых комментаторов факты, указывающие на давление со стороны находившихся на борту лайнера вип-персон ..."
- А почему в статье не указано, что к расследованию была привлечена группа психологов, которая и разъяснила эту часть доклада?

Я бы выделил несколько моментов. В основном вина несомненно лежит на пилотах.
Первое и самое главное- экипаж не имел свободы выбора своих действий.
Второе - квалификация экипажа была недостаточна для посадки в таких условиях. Была сделана масса ошибок- на речевом самописце ясно слышна команда прибора предупреждения о столкновении с Землей.- бери вверх( или уходи вверх). Пилот истошный крик прибора проигнорировал. Не была установлена связь с передовым ( начальным) приводом ВВП. В высотомер (если я правильно запомнил) было введено усредненное значение атмосферного давления 760 мм ртутного столба ,а не то что соответсвовало погодным условиям на аэродроме приземления, что дало ошибку в показаниях аж на 150 метров. Их и не хватило. Экипаж плохо изучил условия подхода и посадки на аэродром. Возможно при погоде как говорят авиаторы "миллион на миллион" это и сошло бы, но в этих условиях все привело к катастрофе. Шляхетский гонор сыграл с поляками злую шутку.

Так ли уж необходимо размещать для всеобщего обозрения экспертные заключения этой жуткой катастрофы, которые находятся сейчас в свободном доступе? Такое подробное описание трупов и детальное описание искарежженых тел - это не публичное чтение. При жизни все эти люди - польская элита и известные политические деятели. Нужно быть человечнее и уважать личность.
Все эти документы нужно было оставить закрытыми и доступными только для специалистов.

Хм.. Прикольно! А в чём собственно говоря кипиш? Пан Качинский летел на кладбище и таки он до него долетел!!!!!..хе..хе..хе..

Наши руководители проявили такое подобострастие перед поляками, остаётся полагать, может правы поляки?
Вопрос автору, что уже пятнадцать лет нами управляют наивные люди не способные ориентироваться в международном пространстве?

Для известной части поляков катынь давно уже стала политическим наркотиком,без которого они не могут существовать. А наши покаянцы в этом случае выступают в качестве наркоторговцев.

Поляков наказали свыше за их "правдивые" утверждения о растреле польских военных под Катынью. Может стоит им задуматься?

Ну не могут поляки угомониться, это у них в крови. Напоминаю историю: при Великом князе Владимире в 992 г., когда ему пришлось собирать рассыпавшуюся Русскую державу, польский король Мешко 1 захватил прикарпатские города (Червонная Русь). Великий князь сразу же всыпал полякам по самое "не балуй" и вернул Руси утраченное. Далее: вспоминаем Смутное время (1609-1613), когда граждане России влепили польским захватчикам и выкинули не только из Кремля, но и с территории страны. Злоба душит до сих пор. И будут они вечно придираться, вечно придумывать, лишь бы деньжат срубить поболее. Хотя достаточно было бы послать их далеко-далеко. Сразу же заткнулись бы. И нечего каяться. Лучше бы спросить с них за наших 80.000 людей, погибших при Пилсудском.

Благословенная ЗЕМЛЯ СМОЛЕНСКАЯ, спасибо тебе. Ты в одиночестве борешся с врагом, как можешь. Те руководители, которые тебе должны были помогать, предали тебя. И это им зачтётся при следующих выборах. Другого способа остановить их у нас нет! А бандарлогов из Ляхии просто надо послать на ...

Официальные польские власти (Туск) пока во всяком случае ни одного слова не сказали против отчета МАК. Откуда же такой вывод, что Польша готовит "демарш"? И уж совсем непонятно , почему логичное признание российским руководством (кстати и ученым миром) очевидных известных фактов в статье названо "катынским самобичеванием"? Тоже ведь были вопли т.н. "патриотов", что Польша нас теперь разорит. А Польше от нас не деньги нужны как видно, а правда.

для "13.01.2011 01:06 тт
"А может в этом сермяжная правда?".Все тебе будет "и какава и собрание".

Разлюбезный, неужто на свой ник фантазии не хватает.
Или хотя-бы поднатужься по уровню своей "аналитики"

Польский менталитет очень прост: на всем пытаться урвать, в том числе и на трагедии, случившейся из-за самодурства очередного пана!!!

Самое интересное в этой истоии - не польская вздорность и гонор (эка невидаль!), а скорбь поляков по своим высшим чиновникам. Президент, министр обороны, нач. штаба, министр образования...

По мнению редактора по безопасности полетов журнала Flight International Дэвида Лермонта, польское правительство намерено доказать, что случившееся было не только виной польских летчиков, и что «Россия тоже в чем-то виновата».
***
К примеру: к вам выехали гости, которых вы не приглашали (т.е. они сами навязались), по дороге их автомобиль разбился. Кого можно тут винить? И, есть ли смысл во всем этом происшествии?

Дружить с Польшой (официальной, я подчеркиваю)все равно, что отменить зиму, например, или восход солнца - невозможно. Когда наши гуманисты, наконец, это поймут.Сменяются поколения, режимы, правительства, а Польша как была врагом, так и останется.Даже не враг, а так Моська, наровящая укусить, когда ты к ней спиной повернешься.

Теперь некоторые мысли о Катыни. Допустим, Польских офицеров растреляли наши... Ну и что? Польша 1935-1940 г. была дружественной страной для СССР? Естестествено Польша была, как впрочем и остается,мягко говоря не дружественной, а точнее у Польши был план нападения на СССР! Значит она была вражеской страной,а с врагами по законам военного времени поступают так как поступило бы любое правительство - растрел! И ничего здесь предосудительного нет,тогда было такое время. Может нам покаяться и перед немцами,за то что мы фашистов уничтожали всеми возможными способами.За то что давили их танками на Орловско-Курской дуге,за то что заморозили под Сталинградом,за то что зогромили их логово Берлин и т.д.
Нет господа хорошие - был Нюренбергский процесс,он поставил все точки над i! И если кто то чем-то недоволен советую поиграть в стрелялки на копьютере а то ведь можно и напонить жилающим переоценить прошлое.

Уважаемый Виктор Иванович! Сегодняшнее наше правительство не только малонационально я бы назвал его:горе от ума!
Можно еще Россию обвинить что у Ивана Сусанина небыло GPS,разумеется и за это публично покаяться перед мировым сообществом и польским в частности.

Об окончательных результатах работы Технической комиссии Межгосударственного авиационного комитета по расследованию катастрофы самолета Ту-154М бортовой номер 101 Республики Польша, произошедшей 10 апреля 2010 г. в районе аэродрома Смоленск "Северный"
http://www.mak.ru/russian/investigations/2010/tu-154m_101.html#metka1

"Польские политики готовятся широко отметить заключение Рижского договора 1921 года между Польшей Пилсудского и молодой Советской республикой. Согласно этому документу мы передали Польше западную Белоруссию и западную Украину."
-------------------------------------------------
Странное высказывание. Кто это "мы", передавшие Польше зап. Белоруссию и Украину? Украина была представлена своей делегацией, а Белоруссия - своей (её интересы представляли специалисты из РСФСР, потому что у Белоруссии не было тогда соответствующей структуры). СССР, как известно, появился лишь в конце 1922, а официальных представителей РСФСР там попросту не было - были лишь советники.

Все это еще раз подтверждает тот факт, что во высших властных структурах РФ найдется немного профессионалов, досконально знающих суть проблемы. И это касается не только внешне политической деятельности нашей элиты

И автор статьи и форумчане правы, говоря о том, что руководство России и лично Президент выстраивают странную линию отношений с Польшей.
В этом смысле мы, русские, должны быть благодарны Качинскому с его ПИСом, Туску и прочим. Эти ребята очень круто и эффективно занялись тем, что вправляют мозги нашим руководителям. Никто из нас в России не в состоянии объяснить верховной власти ошибочность польского вектора российской политики лучше и доказательнее самих поляков. Нужен был прямой плевок в лицо высшей государственной власти России, чтобы она стала перестала расшаркиваться перед параноиками.
Недавно нечто подобное сделали израилтяне. Я имею в виду "забастовку дипломатов", сорвавшую визит Медведева в Израиль. Наши вполне четко и грамотно отреагировали - в январе Медведев поедет к палестинцам. Дай Бог и СС300 тоже достанется иранцам.

Лёха должен бы гордиться,будь он жив - из серой никчемности в одночастье стал героем.И Польша пусть гордится,на безрыбье и рак рыба,больше нечем.

А может дело не в этом? Может все гораздо глубже закопано и цели другие. Может ,та третья сторона все и придумала...???

Пелсудский - террорист и грабитель, вы его биографию почитайте - безродный пшек, Сталин и тот в Революционное прошлое таким душегубцем не был, в отличии от налётчика Пилсудского, который быдло ряженое...

Основная причина катострофы в том, что польский борт должен был сесть в Смоленске во что бы то не стало. Он не мог уйти на запасной аэродром потому что это был бы Минск или Москва. С посадкой на любом из них, что не обошлось бы без официальных встреч, терялся весь трагизм задуманого антироссийского Катынского шабаша. И еще, сейчас кажется всем ясно что катастрофа - трагическая случайность. Но если поляки будут понастойчивей, лет эдак через 10 какой нибудь новый Хрущ может и согласиться пообсуждать вину Медведева и Путина в этой новой Катынской трагедии, а лет через 20 очередной Горби глядишь и безоговорочно признает вину "преступного медведевского режима" против полькой госудраственности?

Пьяный главком ВВС лезет в кабину пилотов - да уж, этим всё сказано...
Эта катастрофа чем-то напоминает советский анекдот с большой бородой когда господь всех грешников собрал на одном корабле и начал его топить, те взмолились о пощаде, на что он им ответил: А что я три года зря провёл собирая вас всех здесь? ... Только тут они сами себя сгубили из-за спеси.

Про Речь Посполитую и восстановление границ от моря и до моря уже все наслышаны.. Однако кто это всё оплатит? Даже граничная станция ТЕРЕСПОЛ выглядит хуже чем захудалый украинский полустанок, пока Евросоюз не выделил денег поставить и покрасить забор, отделяющий пограничную зону ( что подтверждает красочный плакат).. не говорю про ужасные польские дороги, на которых стоят официальные дорожные указатели о наличие продавленных в асфальте колеи(!) - это стоит не на сельских грунтовых дорогах без покрытия! эти знаки стоят как раз вдоль нормальных асфальтированных дорог.. Конечно, кто-то мечтал о новом плане Маршалла.. о возрожденит края.. о расширении рынков сбыта среди покупательноспособного населения новых восточных земель.. Расширение рынков-то произошло, но неразумное население с этих рынков рвануло на заработки прямо в цитадель капитализма и оголило эти новые рынки сбыта... О дорогах. Для обеспечения этих новых рынков необходимы хорошие дороги.Но в сторону Запада Польша до сих пор имеет одну автостраду через Вроцлав, это по сути подремонтированная немецкая дорога, построенная когда Вроцлав назывался Бреслау ( наши военные лётчики её очень оценили при подходе к Берлину, так как широкая и прочная автострада очень пригодилась как посадочная полоса). Чехи постоянно откладывают финансирование окончания своей части ещё одной европейской автострады к границе с Польшей, кивая на поляков - они ещё и не думают начинать со своей стороны.. Так что "от моря до моря" уже пока даже не мечтается.. Реально пока не получается даже в тех границах, что СССР подарил Польше после 2й мировой.. В общем денег на польские планы переделки окружающего мира пока ни у кого нет. Пока поляки получили рабочие места на американской военной базе.. По сравнению с отремонтированным забором на пограничной станции это вообще шикарно: соседи если и не будут уважать, то может хоть будут бояться.. Ах да,польская гордость, краковская колбаса... ну,что сказать..даже самая дорогая ( от "Креденс") в упаковке как у французского коньяка,ничего особенного на вкус суховата,недосолена, переперчёна,и не дотягивает даже до обычной чешской шунки, Так что лучшую "краковскую" пока делают как бы это не было кому-то противно, в Минске.. в Киеве тоже краковскую делают,и получше чем в Кракове, хотя до минской она всё же не дотягивает.. Но не в колбасе же дело, просто вряд ли при таком качестве первоисточника соседи потянутся к объединению.. даже локальному..

Ну за Димку требовать у поляков компенсации не собираюсь - Отрепье что делать,но как защитник животных разных и фауны ,требую возмещения: за сьеденую траву , а также крыс,собак и кошек живших в тяжёлую годину 1613 года за стенами Кремля.

Этого авиаэксперта Качиньского обрадует только один доклад: "В России все умерли". А чтобы подтвердить или опровергнуть доклад МАКа, ему надо всего-то:

1) Подобрать похожий туманный апрельский денек.
2) Посадить в такой же самолет себя Качиньского с группой пьяных панов-пшеков.
3) Отправиться утренним рейсом на праздник в Катынь.

Что-то наш резидент молчит...
Наверное очередное покаяние за непокаяние готовит. Вот изготовят поляки демарш, тогда ужо резидент ответит - простите панове, незадача вышла, оскоромились мы, бьем челом. В другой раз обещаем - не повторится... Ну, а если что вы нас неумных вразумите!
И то верно. Каяться так каяться, чего уж там мелочиться...

очень точная статья. Не согласен только с диагнозом : "русофобией поражена значительная часть польского общества". Поляки в большинстве своём как раз россиян не боятся и в одиночку ездят на работу в Россию ( кто торгует,так что уже от русских братков не отличается, кто строит коттеджи.. и пр.) а то что значительная часть польской элиты регулярно дело не по делу находит как им кажется изощрённые спосбы (в отличие от топорных методов Ющенко) подставить под сомнение любую составляющую положительного облика России ( будет ли это отзывчивость, или правдивость на уровне общения государственных институтов власти - хотя может ли она вообще быть в отношениях с "детьми гнезда Бжезинского") - так это не болезнь! Это симуляция, по-моему.И не симуляция болезненной подозрительности к соседней России, а симуляция способности самостоятельно определять отношения с Россией... То что Россия всерьёз обнимается с Польшей, думаю вызывает снисходительно -издевательский смех в офисе Бжезинского типа : погодите, вы ещё и за Лжедмитрия извиняться будете...

Ага!!!! Россия ещё за Сусанина не рассчиталась!!! Какой-то босяк польскую элиту завёл в лесА!!!

Я понял одно: чем больше перед ними поляками расшаркиваешься, тем больше они борзеют. Или - если наглости нет отпора, то ей нет и предела.

Наше, так называемое "руководство", занято кулуарной делёжкой сверхдоходов от нефти, газа и всех остальных богатств России.
Им глубоко наплевать на национальные интересы россиян и страны!

Надо рассказывать всему миру свою точку зрения.
Надо напоминать всему миру регулярно об убийстве поляками
в 1600-х 10тыс жителей Боровска и окрестностей.
В пересчете на нынешние реалии это 100тыс мирного населения.
Этот факт должен знать любой средний америаканец от 10 и до 80лет.

Польше очень обидно. А мне, например тоже обидно за них и за наших, что тут говорить, пофигисты русские, а по-большому....даже самолёт не могли как следует завести на посадку. правильно, свои вон каждый день разбиваюся. Короче.о....рались, как всегда в очередной раз.