• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Польша стала более ПРОамериканской, чем США

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

09.03.2009, 07:14
Гость: kib

...загонять самих себя в ловушку ...старая польская забава.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 07:17
Гость:

Часто упоминается о возможной установке Искандеров в КО в ответ на размещение элементов ПРО в Польше и Чехии. Кто-нибудь может внятно пояснить, а что даст размещение Искандеров? На что они способны? Заранее спасибо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 07:36
Гость:

Так как заведомо нам неизвестно, что за БЧ будет стоять на этих т.н. противоракетах, размещение Искандеров в Калининградской области позволит, в случай чего, снести их до того, как они куда-то полетят. Дальность Искандеров позволяет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 08:03
Гость: Trash

Интересно,а паны знают ,что в случае развертывания ПРО в Польше,(при худшем сценарии)плутоний из сбитых ракет будет сыпаться на их безмозговые головы ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 08:11
Гость: Ю.

В качестве моральной компенсации Обама должен согласиться на размещение польских ракет на своей территории...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 08:06
Гость: XYZ

2 Вадим.
http://nvo.ng.ru/armament/2008-12-31/100_iskander.html

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 08:14
Гость:

09.03.2009 08:03
Trash

Интересно,а паны знают,что в случае развертывания ПРО в Польше, (при худшем сценарии)плутоний из сбитых ракет будет сыпаться на их безмозговые головы?
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
При возникновении подобных событий, это уже не будет иметь какого-либо значения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 08:20
Гость: kib

"плутоний со сбитых ракет" будет сыпатся (возможно)НА УКРАИНУ,КАЗАХСТАН И РОССИЮ.Но ни как на Польшу...Так,что противоракеты нужно сбивать на старте,что бы иранские боеголовки безопасно пролетели мимо наших территориЙ.Пущай они сами выяснают отношения...вплоть до взаимного уничтожения.Меньше конкуренто - больше кислорода.Ну,а с радиацией...свыкнемся.Когдато же надо начинать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 08:33
Гость: kib

Предложение...Иранцам продать (дёшево) секрет минизарядов,а американцам помочь с их "ранним обнаружением". И израильтянам...дезу по чаще и по ужаснее.Чем крепче они схватятся,тем меньше на нас сил останется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 08:35
Гость: XYZ

kib
плутоний со сбитых ракет» будет сыпатся (возможно)НА УКРАИНУ,КАЗАХСТАН И РОССИЮ.Но ни как на Польшу.
Противоракеты (если это будут они) должны лететь в направлении на север для перехвата наших ракет, т.к. коатчайшая баллистическая траектория до США через Арктику.
Искандеры же не служат для перехвата противоракет. Их пуск должен предшествовать пуску баллистических ракет т.е. по стартовым позициям противоракет и по радару.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 09:08
Гость: Trash

кто вам сказал,по какой траектории они полетят?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 09:14
Гость: Trash

И вообще-Что такое Польша?Продажный буфер между нами и так называемой Европой,давно прогнившей во всех отношениях.Но торговаться и ловить момент умеет.Это не отнять.Это в крови у Панов.Сарматы ..еновы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 09:27
Гость:

Вообще Варшава наверное разработала план захвата Белоруссии. Хотябы той части которая относилась к ней до 2 Мировой. Уж больно яро они на все восточное наподают. Очень хочется повоевать панам!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 09:38
Гость: XYZ

Trash

кто вам сказал,по какой траектории они полетят?

Всё подчинено законам физики.Для определения траектории старых ракет нужны какие то исходные условия: расстояние до цели, вес боеголовки, стартовая масса и т.д..Исходя из этих условий не сложно просчитать дугу.
Как летают новые ракеты известно мало. Но и самих ракет мало.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 09:34
Гость: kib - oruss

101% - такие планы есть.На Украине они раздают польские паспорта...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 09:44
Гость: Татьяна1

Думаю, что наивно полагать, что пшеки желают обезопасить себя от иранской угрозы. Все, что они хотят, так это сделать всё в пику РФ.
Пшеки выпендрились, показали впереди планеты всей свою «преданность» - лояльность. Они разве не знают, что инициатива «наказывает» инициатора? Ещё со времён Rzeczpospolita никак не спустятся на грешную землю, и всё страдают, страдают, маются манией величия. Эх, ущербные. Любыми способами стараются доказать России, немцам, а заодно и всему миру, что есть такой прыщик, который что-то из себя представляет. Меня трудно заподозрить в любви к руководству америки, но в данном случае, если они укажут пшекам где их место, что они из себя представляют, каковы их функции в мировой политике (самостоятельно не вякать), то я сделаю перезагрузку своего отношения к американцам. Нет, ну кто против, что эти, "молодые демократии" нашли себе новых "друзей" (дружите с кем хотите). Но зачем же по любому поводу (а чаще без повода), стараться насолить России?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 09:55
Гость: серый.

=trash=какой это Польша буфер между вами и европой?у вас поляками общей границы нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 10:03
Гость: Татьяна1

09:55серый.---"...у вас поляками общей границы нет"---- Это как нет? А граница в Белоруссия? Мы союзники. Так что пусть эти пшеки на РБ губёнки не раскатывают, а то быстро закатим обратно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 10:04
Гость: Trash

To Татьяна1.Не будте столь многоречивы,не растекайтесь "мыслею по древу",надеюсь,знаете откуда эта фраза.А вообще,ваш пост...В плане,самм то понял,что сказал?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 10:09
Гость: пан Володыевский

Мы разберемся с украинскими бандеровцами за убийства мирных поляков 70 лет назад, мы вернем у Литвы наши земли, мы главные американцы в Восточной Европе!!!Львовску область нам, западну Беларусь нам.Всем молчать!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 10:10
Гость: Trash

XYZ Есть традиционная физика,а есть парадоксальная .Вы знаете о том, что от перемены слагаемых сумма меняется?Пишите пост и Я Вам докажу!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 10:13
Гость: Т.Бульба

За 10 млрд. дол. мы отдадим Западенцев без проблем Польше, деньги вперед.Это какой чирей нам Сталин подарил 70 лет назад.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 10:19
Гость: Воронеж

Trash
Не "мыслию по древу", а "мысею по древу".
Мысея по-древнеславянски белка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 10:19
Гость: Уточкин(Качинькин)

А Барбару Брыльску в президены Польши!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 10:18
Гость: Trash

пан володыевский .Вам неплохо было бы залезть в историю,когда Тевтонские рыцари (Орден) гоняли вас,гордых,нузаможних, по по полям, лесам,болотам как блох.А сколько лет Польше,как государнству?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 10:18
Гость: Татьяна1

10:04Trash – Попробуйте изменить свой рацион, употребляйте в пищу больше качественных и здоровых продуктов, исключите употребление суррогатных спиртных напитков, бросьте курить, побольше занимайтесь спортом, чаще бывайте на свежем воздухе, читайте интеллектуальную литературу (а не только рассматривайте картинки). Может тогда мозги будут лучше работать. Я не быстро и всё понятно сказала?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 10:16
Гость: серый .

поляки никакой не буфер, а давно входят в ЕС и НАТО-следовательно -часть этой самой Европы и боятся вас им незачем-вы туда все равно не сунетесь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 10:25
Гость: Trash

Татьяна 1.А Вы действитедьно особь женского пола в этих джунглях?По-любому,этот пост пахнет как-то по человечески.Конечно,Кафку мы не анализируем,а вот Булгакова мы как ни как понимаем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 10:29
Гость: Гога

Мик-Мик.
Главным русским в Европе был генералиссимус Иосиф Виссарионович.
Теперь русские обижаются на Джорджию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 10:25
Гость: Микульский

пан Волод. а кто был главным русским в восточной Европе 50 лет назад?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 10:32
Гость: Татьяна1

10:19Воронеж -- Спасибо, что прояснила. А то я "загрузилась", как это "мыслию по древу"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 10:39
Гость: Татьяна1

Боюсь показаться не "продвинутой", но не жалую Булгаково. И не считаю, что почитание этого автора является показателем высокого ителлектуального уовня.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 10:41
Гость: XYZ

Trash

XYZ Есть традиционная физика,а есть парадоксальная.Вы знаете о том, что от перемены слагаемых сумма меняется?

Спасибо, не трудитесь.

Старые ракеты всё же летают по законам традиционной физики. Во всяком случае когда я изучал это дело о парадоксальной ничего не было известно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 10:49
Гость: Trash

To Воронеж я НЕ ЗНАЮ,СКОЛЬКО ВЫ НЕВИННЫХ БЕЛКОВ перебили,но белка всегда называлась -ВЕКША.не надо умничать.А ты знаешь ,что такое -лагман?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 10:55
Гость: Trash

To Татьяна 1 Булгакова не надо жаловать.Вы извините -сапсем не он.По одежке-продягивайте ножки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 10:57
Гость: Татьяна1

10:49Trash --- Вот и довольно "вешать" эту лапшу (хотя это восточное блюдо). Хотите, лично я вам присвою титул "самый умный и скромный" (может тогда вы успокоитесь и начнёте писать по существу). Еапоминаю, здесь обсуждается конкретная статья "Польша стала более ПРОамериканской, чем США".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 10:55
Гость: Ддр.0

начали с польской ПРО -а теперь перешли на белок-во блин полет мыслей какой!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 10:55
Гость: Alex

Поляки наверно не понимают, что если что-то произойдет, то достаточно одного пуска ракет с Российской территории и от Польши ничего не останется. У них территории то по площади с одну Российскую область. Может им до того плохо живется, что они сами лезут в петлю, приближая кончину своей нации?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 11:07
Гость: Олег

Вот так история Польши ничему не учит . Доторговались, кинули.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 11:01
Гость: Татьяна1

10:55Trash - А что это за глагол такой - "продягивайте"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 11:17
Гость: Trash

Татьяна 1
!.Я в Вас почти влюбился.Вы оригимнальны и терпимы.Но мне лет до фига .почти 4-копеэки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 11:11
Гость: Тигрокрыс

Мне кажется, автор "Слова о полку Игорове" говоря о белке растекающейся по дереву, волке, мчащемся по полю, сравнивал с их быстрым движением свое повествование. А мы трансформировали это выражение в какой то труднопредставляемый образ. Мысль текущая по дереву?! Что это?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 11:26
Гость: Trash

Ну,что-же Вы в Все такие невнимательные?У Вас есть возможность влезть в историю Пльши? Там все написано черным по белому.Хватит чудить на постах.Хотите проявиться? Кто такой Оккам?Счас залезем...Главное пальцы ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 11:34
Гость: Женя

Барбарочка!!!Вернись!
Вся страна(половина) за тебя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 11:46
Гость: margo

Кстати, про интеллектуальную литературу. Вот Арнольд Тойнби ("Смысл и постижение истории") считал, что смысл существования Польши как государства - это быть форпостом Запада против России. И не более того.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 11:51
Гость: Татьяна1

11:26Trash - "...Кто такой Оккам?..." -- И это не пальчики веером7 И почему мы должны знать древнюю историю англии? Какая связь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 11:54
Гость: Trash

To XyZ Похвально Ваше желание предстватиться зна- током оружия...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 12:03
Гость: Trash

Ддрр.о Уважаемый!!Польсмкого ПРО не бывает-по определению!Эта народность умеет только одно-продаваться,по возможности -дороже .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 12:10
Гость:

Боюсь показаться не «продвинутой», но не жалую Булгаково. И не считаю, что почитание этого автора является показателем высокого ителлектуального уовня
*

Хм. А я думал, что только я такой непродвинутый. Что ж, приветствую вас, коллега!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 12:16
Гость: Trash

атьяна 1 Дело не в Окккаме.Просто у него есть принцип:"Если у вас в глазах темно,то не надо думать что это инопаланетяне из вредности выключили свет-просто или ночь,или у вас глаза закрыты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 12:19
Гость: Татьяна1

11:46
Margo – «Кстати, про интеллектуальную литературу. Вот Арнольд Тойнби («Смысл и постижение истории») считал, что смысл существования Польши как государства — это быть форпостом Запада против России. И не более того». ----------
Да уж, человек прожил долгую жизнь, много чего понаписал (интересно, старческим маразмом он не страдал, когда высказался так о пшеках? Но главное, как пшеки вжились в эту роль – форпоста!!! Ух, ты! Такая ответственная миссия! ). Что можно сказать по поводу высказывания Тойнби? На мой взгляд, только то, что это его, субъективная, точка зрения. С учётом того, что англия никогда не являлась дружественной страной, можно представить, чего он понаписал. Вы бы ещё Збигнева Бжезинского привели в пример
А как насчёт своего ума?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 12:20
Гость: Белорус

В "Братьях Карамазовых" Достоевский хорошо описал поляков. Помните двух кичливых ляхов живущих на деньги Грушеньки. В этом вся польская суть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 12:22
Гость:

Польша стала более ПРОамериканской, чем США
*

В принципе, ситуация с Польшей - нормальное поступательное движение(эволюция) в развитии международных отношений, сложившихся после Холодной войны. Сначала - эйфория, бегство от "тюрьмы народов" к либеральным ценностям и вот... Похмелье! Оказалось, что "западные ценности" - это фасад, за которым "лавочные ценности" рынка. Оказалось, что их "свобода" - основана на толщине кошелька, а это уже и нравственные, не высшие ценности, а банальное хапужество. На русском просторечии - мир барыг! И всё ещё, как показывает кризис, впереди!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 12:25
Гость: Trash

To Сергей А ты Вообще читал Булгакова?ЯЧ шибко сомневаюсь.Конечно,дело вкуса.БУЛГАКОВ - НЕ ДЕЛО ВКУСА.NO COMMENT/.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 12:30
Гость:

В этом вся польская суть.
*

Я не думаю, что в основе этого случая какие-то национальные причины. Нет. Оглядитесь, ведь процесс имеет логическую последовательность. Разве ситуация с восточными странами ЕС, которые сейчас остро нуждаются в кредитах, но им его даже не обещают - не из той же песни о главном? А волна уличных выступлений в Прибалтике - это разве не оттуда? Не из этого общего котла, простите, Общего рынка? И даже грузинский кризис, а потом и новогодний украинский - всё это проблемы блока, причем это только первые ласточки процесса, последствия предательства и политического метания по принципу: "где выгоднее!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 12:33
Гость: Татьяна1

12:16 Trash – «… Дело не в Окккаме.Просто у него есть принцип:"Если у вас в глазах темно,то не надо думать что это инопаланетяне из вредности выключили свет-просто или ночь,или у вас глаза закрыты.»--------- Какие, простите, "инопланетяне", какое "выключили свет" во времена жизни монаха Оккамы? Или вы о другом Оккаме толкуете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 12:34
Гость:

БУЛГАКОВ — НЕ ДЕЛО ВКУСА.NO COMMENT/.
*

Естественно. Булгаков - не дело вкуса, Булгаков - критерий мировоззрений.
Булгаков - талантище!
Но Булгаков - ещё и концептуален.
И тут мы с ним кое-где не сходимся в оценках.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 12:54
Гость: Самоучка

Вообще-то, если страна хочет что-то представлять из себя, то вначале создает науку и армию ЗА СВОЙ СЧЁТ, ценой лишений и ущемления желаний. Так что на лицо либо тупость, либо патологическая лень. Им бы не Барбару в президенты, а 4-х танкистов и собаку. Хотя для этих бравых ребят и такого умного пса такое предложение было бы на сегодня оскорблением...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 13:00
Гость: Trash

Сергею.Да Булгаков -талантище.Помнишь "собачье сердце"..."" кошек душили,душили..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 13:12
Гость: XYZ

Trash

Вы специально разговор увели в другое русло?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 14:01
Гость: Проше пан

Поляки хорошо себя проявили при освоении Сибири 150 лет назад(после Краковского восстания).Повторить бы, костелы нормальные есть по всей сибири, леспромхозы и пилорамы тоже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 14:03
Гость: Русский поляк

to kib 09.03.2009 09:34

"На Украине они раздают польские паспорта..."
Киб, кто это Вам сказал? Откуда инфа?

К Вашему сведению, понятие "польский паспорт" это ТОЛЬКО заграничный паспорт, а чтобы его получить нужно иметь удостоверение (по-польски - легитымацья) - это т.н. "внутренний паспорт", но получить его ОЧЕНЬ трудно, значительно труднее нежели, например, немецкий. Вот я уже сорок лет живу в Польше, а удостоверения пока не получил...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 14:05
Гость:

///Польше «придется подождать, пока американская администрация выработает свою точку зрения по поводу будущего проекта ПРО///
А счастье было так близко!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 14:12
Гость: Русский поляк

Проше пан 09.03.2009 14:01

"Поляки хорошо себя проявили при освоении Сибири 150 лет назад (после Краковского восстания)."

Краковское восстание было в Австро-Венгрии (Краков тогда принадлежал именно им), поэтому не могли в Сибири появиться поляки после этого восстания.
А появились они значительно раньше. Первые поляки в Сибири появились после поражения восстания Тадеуша Костюшки в 18-м веке, потом в 1832 году по Указу царя №4444 после поражения восстания 1831 года, позже в 1863 году после поражения очередного восстания...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 14:17
Гость: Trash

чсуствуую в ВАС действительно способного на диалог человека без всякого оухода от темы.Готов к дальнейшему общению .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 14:27
Гость: З.Бжезинков

Китаец гавкнет хорошо на США, Польша сразу побежит к России дружить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 14:33
Гость: Атлант Питер

Прекатите людей делить на национальности, это ж специально словян стравливают чтобы мы с американцами толко могли дружить а с поляками ни в жись....а между прочим поляков чехов и румын иногда можно без перевода понять...вот что странно...хотя многие выскажутся что мол этим поляки и худы что забыли кто они такие...а я думаю обычные граждане иного мнения чем пан Качан( Качинский)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 14:36
Гость: Атлант Питер

простите меня великадушно не румын а болгар))) чему кстати подтверждение название этого сайта КМ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 14:33
Гость: Немец

Полякам страшно перед Германией, Данциг то отдай.Вообще-то они сами ждут этого, народ 100% за переход в Германию, только кукарекни вопрос решат за 1 год.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 14:50
Гость: Павел

Ничего Польша не получит - ни ПРО, ни ракетно-зенитных комплексов. Получит только то, что она получала всегда: по губам! И от Запада и от России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 14:53
Гость: БТ

Атлант Питер

Как это можно румын иногда понять без перевода? Румынский язык относится к романской группе языков и не имеет ничего общего со славянскими языками. Это французы их может быть могут иногда понять без перевода.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 15:12
Гость:

Поляки поучают американцев: хвост пытается вертеть собакой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 15:10
Гость: Егорыч

А так всегда было....некоторые особи пытаясь залезть в ж....своему хозяину доказывали , что они ревностней его : причем на всех постах. И в кадровом менеджменте, и на производстве.Везде. Особенно это касается вечно кланяющихся разные стороны поляков,украинцев,прибалтов....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 15:39
Гость:

Да ,но Ющ трахается (в попу) при выключенном свете...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 15:48
Гость: Белорус

Угадайте с одного раза кого немцы удавят в первую очередь, если им все разрешить

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 16:03
Гость: Анатолий

Проституция в госмаштабах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 18:04
Гость: Олег

Клин клином вышибают. Ядерному шантажу США может противостоять только ядерное оружие. Заявления Путина о желании нераспрастранении ядерного оружия играет на руку лишь США и их друзьям, которые до зубов вооружены и вопреки всем договоренностям цинично раздают ядерное оружие направо и налево своим союзникам. Нераспрастранение ядерного оружия бьет именно по России и ее союзникам. Это понимают во всем мире. И многие лидеры дружественных России стран, вопреки недружественным провокациям со стороны "наших" властей очень хорошо относятся к России и ее народу и начинают игнорировать чуждую России власть, засевшую в Кремле в самом сердце нашей Родины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 20:37
Гость: Опоздаший

Для Атланта-Петера (14:30)
Возможно я ошибаюсь, но анализ текстов польских постов на форуме Иносми показывает, что почти тотально поляки воспринимают свое славянство, как незаслуженное проклятие. И готовы с ним мириться только, ежели Запад даст им стату надсмотрщика над остальным славянским быдлом - русскими, украинцами, белорусами и т.д.
При чем эта позиця сформировалась, кажется еще во времена Августа Сильного, а может еще и раньше. Практически из этого следует, что никакого словянского единства с поляками никогда не получится (да и не получалось никогда).
Для Русского Поляка. Прошу Вас, если я не прав (а мне бы этого искренне хотелось), поясните мне в чем я не прав.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 20:46
Гость:

Поляки ни как не могут усвоить, что пиндосов все славяне, в том числе и поляки, просто люди второго сорта с которыми просто смешно и глупо соблюдать договоренности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 21:28
Гость: сержи

Кто такие поляки?!По сути дела никто...так...шавки Европы и шестерки пиндосов.И они это понимают.Ведь открыто воняли что Россия гавно и согласны на размещение ПРО.А сейчас когда запахло жареным и пиндосы могут плюнуть на них а блевотина в наш адрес сказана....Ой как же так бедные Качиньские опять один на один с русскими?!
Очередная неумная нация,страна,да какая нахрен страна...странёшка которая как и некоторые не понимают что удел ползающих -это ползанье а не попытка вырастить перья на жопе...смешно даже.
Сидели бы и не вякали..ан нет,неимется им,вот так и напрашиваются на удар в соску...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 21:36
Гость: Русский поляк

2 Опоздаший 09.03.2009 20:37

Я думаю нельзя делать какие-либо выводы из текстов на Иносми, ведь они зависят от переводчика в качестве которого выступает чаще всего один и тот же человек, некто Ursa - что она хочет, то и переводит. Поэтому переводы хотя и разные, но не представляют целого спектра мнений.
О статуте надсмотрщика ни в одном польском СМИ никогда ничего не было, скорее муссируется страх перед непредсказуемостью России. Ну, и конечно же, пропагандируется "Великое польское государство" с тысячелетней историей и пренебрежительное отношение к соседям, причем Вы ошибетесь, если подумаете, что это касается только Белоруссии и России, вовсе нет - так же относятся и к славянам чехам и словакам.
Важным, на мой взгляд, также является то, что нет единства между президентом и правительством в самой Польше, отсюда и метания во всех спектрах жизни государства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 22:16
Гость: Опоздавший

Русскому Поляку (21:36)
Спасибо. Но если "нельзя делать выводы из текстов Иносми", то поосоветуйте, как получить более или менее адекватную информацию? Я понимаю, что поляков, как и русских - множество и у каждого своя точка зрения. Но какой-то вектор быть должен.
Я не хочу вставать на снисходительную точку зрения типа "надо понять их сложную историю". Сложная история у всех. Здравый смысл и честность это не отменяет.
Но все время возникает ощущение, что а Польше избранные фрагменты истории активнейшим образом используются для получения сиюминутной или стратегической выгоды. Это, в свою очередь приводит к отпору и отторжению. У нас в России тоже уже поднимаются голоса в защиту не исторической правды, какая бы она не была, а некой целесообразности.
Я думаю, что история не может служить основанием для спеси и ненависти. В выигрыше не должен быть тот, кто первый закричал о старых кошмарах - ваших ли, наших ли - не важно. Нам жить здесь и сейчас с такими, какие мы есть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 22:28
Гость: Русский поляк

2 Опоздавший 09.03.2009 22:16

выход один - выучить язык и читать информацию в оригинале.

Ваш дальнейший вопрос очень сложен и требует много места и времени для ответа. Да, Вы правы об использовании истории для получения сиюминутной выгоды, что касается спеси, то это генетическое, а ненависть воспитывается СМИ.
И еще важно то, что у большинства поляков представление о России отстает от действительности на лет 70. Современная информация подается в слишком искаженном виде, чаще всего выпячивается негатив.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 22:38
Гость:

(09.03.10:09)пану Володыевскому
Пан! Вы часом, под лошадь не попадали? А лёгким испугом не обделывались? Вам, как я понял, захотелось сделать американцам эротический изыск — эдакий лизок с укусом. Ну что ж, дерзайте!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 22:42
Гость: Опоздавший

Русскому поляку(22:28)
Увы, боюсь, что Ваш совет не реализуем. Просто потому, что кроме Польши на земле еще примерно 200 стран. Да и профессия, как Вы понимаете, захватывает.
Но человеком среди людей быть все равно надо.
Я не думаю, что русские в среднем более культурны, чем поляки. Однако о современной Польше и поляках представления в России довольно адекватны. И уж вряд ли их можно назвать устаревшими на 70 лет. Так в чем проблемы? Считать, что Россия просто нахоится за пределами кругозора поляков вроде не приходится.
Если вас там дурят, то зачем вам это надо?
На Украине и в Грузии руссофобия получила такое развитие просто потому что значительному проценту населения и элит это было в какой-то момент выгодно
У нас тоже все время пытаются дурить и часто небезуспешно. Но это натыкается на обычный здравый смысл и затухает.
Я не вижу особой выгоды для Польши и поляков в активной русофобии. И потому ситуация представляется мне странной

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 22:52
Гость:

(09.03.22:42)Опоздавшему
Вы не находите, что любая ксенофобия не даёт особой выгоды никому. Да и вообще заниматься сравнительной калькуляцией пороков и достоинств разных народов дело неблагодарное. В геополитике, видимо, более слабые и немногочисленные скорее склонны "дружить" с сильной державой, пусть даже вопреки собственной национальной гордости.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 22:57
Гость: Русский поляк

2 Опоздавший 09.03.2009 22:42

мне тоже так кажется, но вся история говорит о том, что русофобия была тут всегда. Она была то слабее, то сильнее, но была. Мне кажется тут сильны довольно свежие обиды на неоправдавшиеся надежды быть мостом между Россией и Зап.Европой. Россия обошлась без помощи Польши, вот тогда и расцвела буйным цветом русофобия. Выгоды, конечно, нет никакой от этого, но такова политика, в которой часто отсутствует здравый смысл.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 22:56
Гость: бармалей.

пишут о каком-то славянском единстве.где оно?что это такое?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 23:06
Гость:

(09.03.22:56)бармалею
Помните Маяковского: "Не тратьте слова, на братство славян". Славянское единство - это химера. Например русские и поляки настолько ментально разные, что у них почти нет общих точек соприкосновения; а вот поводов для вражды и различий сколько угодно (см. религия, исторические претензии со времён Ивана Сусанина, террит. претензии и пр.)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 23:14
Гость:

У России и Польши достаточно сложная история взаимных отношений. Ранимая душа шляхтича не может забыть тех пинков по заду, что она получила в России, когда Лжедмитрии с Мнишеками были выкинуты из России; когда польские уланы в Наполеоновском воинстве не добрались обратно домой; когда Польшу, как девку, отдали нежеланному жениху-России и тд и тп. Но сколько там шляхтичей, а сколько просто нормальных людей - вот в чём вопрос.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 23:18
Гость: Русский поляк

2 Ревельский 09.03.2009 23:06
"Например русские и поляки настолько ментально разные, что у них почти нет общих точек соприкосновения"

В отношении общих точек соприкосновения приведу свежий пример: приезжала в Варшаву группа ЛЮБЭ, дала только один концерт. Концертный зал был забит до отказа, реакция зала обалденная, чувствовалось, что у нас ментальность совершенно одинаковая, все песни шли "на ура". В зале была в основном молодежь, причем русский тут не изучается уже около 20 лет, но, что странно, все всё понимали. Уходили за пределы этого зала в свою повседневную русофобию, напевая запомнившиеся мелодии. Вот Вам и разная ментальность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 23:24
Гость:

(09.03.23:14)Tiny.
Разумеется Вы правы, хотя, так называемых, шляхтичей там явно больше, чем надо, поляки в своей массе приветливые, трудолюбивые и вполне адекватные люди. И сейчас уже трудно сказать, так ли уж "историческая память влияет на их теперешнее самосознание.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 23:30
Гость: бармалей.

а.коновалов/д иректор института стратегических оценок/заявил ,что десяток-другой противоракет в Польше. ничего не решают.кроме того,россия может запустить ракеты и из подлодок из любой части океана,а не из шахтных установок-на что очевидно рассчитана ПРО.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 23:34
Гость:

Русскому поляку(09.03.23:06)
И согласен с Вами и нет. Справедливости ради - энергетика у "Любэ" очень высока, и по-моему, они способны завести даже эстонцев. А что до языка, то любой русский из южных областей или ,тем более Украины - поляка поймёт. То, что русский не изучается 20 лет, явно заблуждаетесь. Достаточно зайти на любой официальный польский сайт, где говорится о предпочтениях поляков в изучении иностранных языков, и поймёте, что неправы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2009, 23:49
Гость: Русский поляк

2 Ревельский 09.03.2009 23:34
"А что до языка, то любой русский из южных областей — поляка поймёт"

И тут Вы не правы. Большинство поляков тоже считает, что русский знает, не изучая. Никогда не слышали анекдот о поляке и русской девушке?
"Прощаются русская девушка с польским парнем на вокзале. Она ему говорит: -Надеюсь ты запомнишь эти дни надолго? А он ей отвечает: - Не запомню никогда!" А суть в том, что по-польски "запомнить" значит "забыть".
И таких слов-ловушек многие тысячи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2009, 00:01
Гость:

Русскому поляку(23:49)
Верно, из слов-ловушек существуют целые словари, так называемых "ложных друзей переводчика".Что же касается анекдота про девушку - это исключение, которое лишь подтверждает правило. Я как раз по работе, часто сталкиваюсь с казуистикой перевода; напр. знаете, что такое по чешски позор? - это, "внимание", а по французски "ваш ридикюль" - "смешная корова". Ну и т.д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2009, 00:06
Гость: Русский поляк

2 Ревельский 10.03.2009 00:01
"Что же касается анекдота про девушку — это исключение, которое лишь подтверждает правило."

Какое правило подтверждает это, как Вы называете, исключение?
Ведь это вовсе не исключение. Еще раз повторю - таких слов многие тысячи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2009, 00:07
Гость: Воронеж

10:49Trash
Вы настоящий российский интеллигент. Сколько гонора, апломба, но мысь — название белки в псковских говорах ( векша - также одно из славянских названий).
Русофобию в Польше культивируют на государственном уровне более 20 лет, переписывают историю, выпячивают неоднозначную Катынь, забывая при этом собственные преступления перед Россией ( более 100 тысяч российских пленных погибли в Польше в 20-е годы прошлого века). По проторенному польскому пути сейчас трусит Украина. Относиться к Польше нужно как к непримеримому врагу который нормальное отношение воспринимает как слабость

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2009, 00:31
Гость:

Русскому поляку(00:06)
То правило, уважаемый, что русский и поляк всегда смогут объясниться, несмотря на такие казусы. А вот то, что в пределах одного языка таких слов многие тысячи, вы явно преувеличили. Попробуйте, хотя бы для себя, навскидку, вспомнить их хотя бы с десяток. Ну как?
Или я снова непонятно высказался?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2009, 01:25
Гость: Русский поляк

2 Ревельский 10.03.2009 00:31

Я ничего не преувеличиваю, потому что уже 60 лет занимаюсь польско-русскими и русско-польскими переводами. Попробую удовлетворить Ваше любопытство (не знаю как это получится только русскими буквами):
жито (п) — рожь (р), жито (р) — збоже (зерно п);
аванс (п) — повышение (р), аванс (р) — заличка (п);
байка (п) — сказка (р), Байка (р) — фланеля (п);
фляга (п) — флаг (р), фляга (р) — манерка (п);
гаданье (п) — болтовня (р), гаданье (р) — вруженье;
двигать (п) — нести (р), двигать (р) — пшесувач (п);
галка (п) — шарик, наболдашник (р), галка (р) — кафка (п).
Еще? Или пока хватит?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2009, 02:03
Гость: Мамба

Интересно, как всё это объясняют коричневые псевдоаналитические круги, которые утверждают, что все без исключения восточноевропейские политики - прислужники Белого дома. По этой "логике", поляки, как и полагается прислужнику, могут лишь поддакивать хозяину, а не высказывать какие-либо предупреждения.
Эх, искать логику у коричневых - дело неблагодарное.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2009, 02:02
Гость:

Русскому поляку(00:31)
Здаюсь! убили наповал! Ну и, спасибо за подборку,хотя кое-что вроде "байки"и "жита" можно было бы оспорить. Но в общем верно то, что этих слов действительно больше, чем я мог предположить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2009, 07:25
Гость: Роман

Ревельскому
Оружие (р) - Бронь (п)
Карабин (р) - крабинчик (п)
Карабин (п) - винтовка (р)
Грусть (р) - смута (п)
Грусть (п) - тяжесть (р)
Бумага (п) - хлопок (р)
Бумага (р) - папир (п)
шпагат (п) - веревка (р)
Только навскидку.
Общаться с поляками из-за такого количества "ложный друзей переводчика" достаточно тяжело - таких слов не тысячи, а десятки тысяч. В общении приходится постоянно сбивать на на английский. Но если и поляк и русский немного знают английский - в общении затруднений не возникает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2009, 08:25
Гость:

0.03.2009 07:25Роман
Полагаю вы преувеличиваете, я коренной вятский и польского не розумев попал в компанию поляков. Языковые трудности испытывал только первые две недели, а потом запросто обходился без английского, не так уж сложно понять польский, надо просто вслушаться и привыкнуть к произношению. И в польском очень сильно чувствуется влияние немецкого языка, а английского и близко нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.