Комментарии по теме: «Позицию эксперта мы занимаем не для того, чтобы «прославиться в веках»

Мазаика - я верю, что ты вполне нормальный носитель идей )). Не бери в голову.

Спасибо, Посохин )... На ты - это вроде как со взаимной симпатией, даже при расхождениях во взглядах позволяет общаться гораздо продуктивнее )). В смысле появления большого количества интересных мыслей.... А тебе не кажется, что совсем не напрасно сегодня в думе поднимают острые для общества вопросы? Это очень похоже на ... настрой к серьёзным изменениям. Впрочем - посмотрим, во что выльется.... забыла авторизоваться )

Спасибо, Посохин ). На ты - попроще, даже при некоторых расхождениях во взглядах )

Конечно, Марина, переходим на "ты". Не надо ломать голову: писать "Вы" с большой буквы или с маленькой (в зависимости от конъюнктуры) Спасибо!

Посохин - а мне нравится, как Мазаика пишет ). У него этакая заинтересованность собеседниками чувствуется. А кто это - даже не знаю. И пытать вас не буду. Пусть остаётся симпатичным инкогнито, тем более после "интимных" подробностей про брюки ))... Я до сих пор не могу найти достаточного количества времени, чтобы почитать вашу поэму. Сейчас пробегусь по сайту, может быть начну. Попозже где-нибудь скажу вам своё мнение. Угу?.... Про то, что "не обижайтесь" - точно не обижаюсь. На пользу не только мне, но и вам )). И всем, кто нас читает. Думаю, вы с этим согласны..... Я бы не прочь перейти на "ты", но только с вашего согласия )

Марина "вот те крест", - отношусь к Вам хорошо!
Не знаю... Помню, учитель, будучи сам талантливым человеком, приоткрыл нам "творческую мастерскую" поэзии - "У поэтов есть обыкновение - севши в круг оплёвывать друг друга"...
Вот, наверное, и прицепилось: не могу, чтобы не "ловить" на ошибках, кто бы их не совершал. Марина, не обижайтесь и поверьте: это только на пользу.
Вот Мазайка - живой пример! Сколько раз говорил ему: "Не бухай, перед "эфиром"!"...
(А у него, как выпьет, - перед глазами - зеленый коттедж (это его коттедж), пролетариат окружает и хочет отобрать...)
Так нет! Напьётся, по стенке - до компьютера, плачет, ругается, плюётся, клавишами тарахтит... "Не отдам - кричит - ПАРАЗИТЫ!"
Ну и что? Каждый раз его обзывают плохими словами, нервы портят. Сам ведь признался недавно: брюки, мол, уже забываю застёгивать...
Успокоил, конечно, как мог: самое главное, говорю, что не забываешь расстёгивать! Но ведь советы-то не слушает.
Ему нельзя пить. А он...
Вот так, Марина, бывает.

Посохин - нога на ногу и руки за голову - эт лучше не в Мавзолее, лучше на полянке да на солнышке ))

Елка: "...мужское слово очень увесисто. Иной раз покрепче кулака будет. А потому ответственность за него несут нелегкую..."

Правильно, правильно, Елка! Вот и я подтверждаю: раньше можно было в партком пожаловаться...

Елка: "Скажите честно, Вам бы хотелось 100 лет в мавзолее лежать?"

Да, если только - нога на ногу и руки за голову.

Елка: "А Вы, значит, о пользе простых людей печетесь? И предлагаете им диктатуру пролетариата со всеми вытекающими? Вот уж "пожалел волк кобылу, оставил хвост да гриву"."

Да, пекусь о пользе простых людей. Предлагаю Диктатуру Пролетариата и предупреждаю всех, кто не послушается, что "свято место пусто не бывает", что, если не будет ДП, то будет либо Диктатура крупной буржуазии (как сейчас), либо Диктатура мелкой (сталинизм
в СССР).

Доброе утро всем... Посохин, смотрю, вы тут немного мою вкрадчивость поразбирали )... По словарю - вкрадчивый - старающийся вызвать доверие, расположение к себе лестью, притворной любезностью. Разве я вам льстила когда-то? Притворно с вами любезничала? Старалась таким образом вызвать ваше доверие? Скорее уж, мою природную деликатность - опять же по словарю - чуткость, вежливость, мягкость в обращении - вы (да и не только вы, что уж там) проецируете в другое понятие деликатности - нежность, слабость, хрупкость.... И здесь вы тоже правы. Но при всех этих моих природных свойствах вдруг обнаруживается, что у меня имеется собственная твёрдая, иногда чёткая до резкости, точка зрения. Которую я буду жёстко отстаивать вам в противовес. И вы на уровне подсознания приписываете мне льстивость и желание вкрасться вам в доверие.... Психология, Посохин - просто я разная. Но не лживая.... И самая что ни на есть простая. А позицию занимаю всего лишь ОБЪ-ЕК-ТИВ-НУ-Ю... НЕ "не в пользу простых людей"...

А Вы, значит, о пользе простых людей печетесь? И предлагаете им диктатуру пролетариата со всеми вытекающими? Вот уж "пожалел волк кобылу, оставил хвост да гриву".

Посохину: Самое похабное, как я могу обозвать: Дулеса-поганкой. А Вы на правильном пути.

Хочу заметить еще, не в упрек, а по своей "женской управе" - мужское слово очень увесисто. Иной раз покрепче кулака будет. А потому ответственность за него несут нелегкую...А уж дела мужские - это дорога в вечность. Скажите честно, Вам бы хотелось 100 лет в мавзолее лежать?

Елка, ну обзовёте Вы меня "жидом", "чуркой", "пиндосом", "китаёзой"... - я ж не перестану быть Посохиным?
Я, конечно, помню, что по ошибке подумал, что Марина из Израиля, и, говоря в поддержку Ржевского, предпринимателей, олигархов, олигархического правительства (против интересов простых трудящихся России), лишний раз компрометирует евреев в глазах националистов (кои, отнюдь, не за трудящихся, а даже против них, даже "за" олигархический, национально-обжирающий ресурсы России капитализм), переводящих стрелки необходимой классовой борьбы на дурнину безадресного озлобления. Марина повод даёт им, то-есть...
На деле, оказалось, что Марина из Москвы.
Ну и что? Ведь положение москвички не отменяет её позицию не в пользу простых людей... Не отменяет! Следовательно её поведение и сентиментальность до этого, приобретает оттенок вкрадчивости.
Я-то здесь при чём?...

Mazaikе: Идею обсуждать не стану, а вот сколько "пасть революции" жертв поглотила, пока свою ненасытную утробу не насытила - так то само за себя говорит.

Посохину: Вы человек неглупый. Это не оспаривается. Перечитайте еще раз все посты, проанализируйте. Просто метод "обратить внимание на" у в данном случае не привычно-дискуссионный, а зеркально-отобразительный. Где по-носу получили - там и "порыть" надобно. То есть, где на эмоциональный уровень вышли - там и слабость позиции...
Вкрадчивая с сионистскими замашками - это Ваш собственный перл. Не обо мне, правда.Способ такой на форуме есть: жидом обзови - и оппонент сдулся.

//19.04.2010 16:47Посохин Елке,
... манипулирования куцым "зрением" мелкобуржуазного сознания.//
А вы сами каким сознанием "Манипулимруете"?...
У вас оно ЧЪЁ и КАКОЕ?...
На чём выросло ВАШЕ СОЗНАНИЕ?
Уходят ли его корни в чернозём?...
Вижу: оно ПАРАЗИТИРУЕТ и выросло на вызревающем дереве коммунизма. Время плодоносить которого не пришло.
Первым паразитом, который начал питаться соком этого дерева, был Ленин.

Вы сами,- рабочий или крестьянин?
Или "Гнилая интеллигенция", к которой с презрением относился Ленин.
По существу,- Октябрьская революция была ПЕРВОЙ "Цветной революцией".
И Сталин тут ни при чём. Изъян был заложен ИЗНАЧАЛЬНО. В ТЕОРИИ Практики применения коммунизма.
Для обоснования сравним "Оранжевую революцию" с Октябрьской.
1. Там и там НАРОДУ НАОБЕЩАЛИ счастливую жизнь. "Фабрики рабочим, Землю крестьянам".
ОБМАНУЛИ.
2. Там и там к власти пришли проходимцы.

3. Там и там всё закончилось КРАХОМ.
И так ВЕЗДЕ в мире,- коммунизм по Ленину
потерпел КРАХ.

Елка, я поблагодарю "от всей души", если только укажете мне - где Вы "по-ленински указали" мне "НА СЛАБОСТЬ... формулировок, а также места неудачных попыток манипуляций".
Точно также, я заметил, что Вам нравится слово "вкрадчивый"... Чем оно продиктовано? Логикой? Предчувствиями? Ощущениями? Озлоблением? Восхищением? Ненавистью? Или это нечто порывистое, типа - "Иди сюда, сумашедший...!"
Объяснитесь...

Lepotе: Я все чаще убеждаюсь последнее время в том, что наша страна очень контрастно и правдоподобно умеет показывать всему миру карикатуры на их жизнь. Из вечной серии "голый король". Вот она конституция, вот демократия, вот даже конкуренция с толерантностью - а в итоге получается очень образное зеркальное отображение того. о чем западный обыватель ни думать. ни слушать не хочет. Проще - ненавидеть.

Козьма Прутков.
Уж как мы ль, друзья, люди русские!..
Всяк субботний день в банях паримся,
Всякий божий день жирны щи едим,
Жирны щи едим, гречнёвку лопаем,
Всё кваском родным запиваючи,
Мать святую Русь поминаючи,
Да любовью к ней похваляючись,
Да всё русскими называючись…
И как нас-то все бранят попусту,
Что ничего-то мы и не делаем,
Только свет коптим, прохлаждаемся,

Только пьем-едим, похваляемся…
Ах, и вам ли, люди добрые,
Нас корить-бранить стыдно б, совестно:
Мы работали б, да хотенья нет;
Мы и рады бы, да не хочется;
Дело плёвое, да труда бежим!..
Мы труда бежим, на печи лежим,
Ходим в мурмолках, да про Русь кричим,
Всё про Русь кричим, — вишь, до охрипу!
Так еще ль друзья, мы не русские?!

Продолжу!
Итак! Если верить нашей Конституции,то:
=======
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
=========
В таком случае я не понимаю,почему внимание всего экспертного сообщества приковано к небольшой группе "наёмных управителей нашей страны"?
И совершенно игнорируют они нас - "единственный источник власти" - российский народ?
Что же они нам мысли о нашем "первородстве" во всей властной структуре не разъясняют?
И ещё вопрос:
"Почему нанятые на работу чиновники всех мастей имеют больше прав в судах на дорогах и к денежным средствам,чем каждый из нас - представитель единственного источника власти в нашей стране?"

Поганке Дулесу: Прошу к моим постам не примазываться. Я единомыслием с Вами не больна. И не радуетесь так глупо - об Вас сейчас вытирают ноги совсем другие люди. Незавидна судьба эмигранта в первом колене. Оттого и злобы столько на бывших соотечественников.

Пропагандистам ленинизма: Вождя не только земля русская не принимает, но и семя его оказалось бесплодным. Столько женщин вилось вокруг - и не одна не понесла. Так же бесплодны и его идеи...

19.04.2010 01:31 Немец 06.
Многоуважаемый Немец. Никогда ни об кого ноги не вытирал. Просто во всё время своего пребывания в России, а это большая часть моей жизни, мне приходилось наблюдать как этим занимаются власти, будь то большевики, демократы или те, кто сейчас. Видимо, это российская традиция уходящая корнями в глубокую старину. Очень жаль.

shveik-у: Уже не сержусь...

18.04.2010 23:54
*AlexNotDulles
А насчёт "никому не надо" я уже говорил, что у нас в России к народу относились как балласту обкоторый можно ноги вытирать и всегда решали чего ему надо, а чего нет.
*
Алекс, при всём уважении не судите о русских по себе. Если вы относитесь к людям как к быдлу то извините но в России по каким-то причинам ОЧЕНЬ развита поговорка: "Как аукнется так и откликнется"
Попробуйте подойти к людям с УВАЖЕНИЕМ и получите в ответ УВАЖЕНИЕ. У меня по крайней мере всегда получается.

18.04.2010 19:08
*За Valery
Если Вы сказали "А", т.е. упомянули Белоруссиию, то, наверное, следовало сказать и "Б". А именно: в Белоруссии уже создан Парк высоких технологий под Минском, работает и приносит ощутимую прибыль государству. А Сколково еще только в планах. Выводы за Вами.
Это серьезно, без всяких ерничаний в сторону АГЛ.
*
Если вы взялись говорить ЗА лерочку то хотябы окажите нам честь неопускайтесь на её уровень вранья. Так называемый "Парк высоких технологий" на который Лерочка давала ссылку не что иное как ОДНО здание в парке отдыха или около него на Гугле плохо видно. Тот десяток фирм которые засели в этом здании ну НИКАК не котируют на что-то РЕАЛЬНО серьёзное. Хотя при сегодняшних компьютерных технологиях трудно объективно судить возможности предпиятия работающего в сфере ИТ. Гугль ДВА пацана раскрутили. Да и не только гугль.
Кроме того вам бы не помешало ВНИМАТЕЛЬНО прочитать в каком контексте помянули Лерку.

Да, и еще Елке. Я и в мыслях не держал Вас каким-либо образом нейтрализовывать. Просто у меня сложилось впечатление, что Вы имеете тенденциозный подход к определенным вопросам. И еще раз прошу-не обижайтесь. Может и я резковато выразился...

Елка! Не сердитесь на меня. Я не хотел Вас обидеть.Почему историкам переосмысливать историю, а не народам? переосмысливать конечно надо народам. А вот экспертное суждение выносить, на основании которого будет это переосмысление, уж предоставьте историкам.Просто всегда нужно уметь отличать миф от реальных фактов.Идеологическую компановку материала в угоду тем или иным политическим, религиозным или этническим группам от истины.Мир неоднозначен и многогранен, но нельзя забывать прошлое, что бы не совершить ошибок в настоящем, которые приведут к катастрофе в будущем...

18.04.2010 19:04 Елка: "Он до сих пор не похоронен!"
Я много раз говорил, что и его и Сталина - в топку, а челюсти - в музей вместе с Гитлером е Евой браун.

17.04.2010 12:17 Немец 06.
Посмотрел на Смоленск-Южный. Он при длине своей взлётной полосы (1600-1700 м) просто не в состоянии принимать самолёты класса А320 - В737 (более 100 пассажиров). В США такие - муниципальные аэропорты для частных самолётов и мелкой авиации. Таков, например, аэропорт озера Тахо (см. Lake Tahoe Airport).
А насчёт "никому не надо" я уже говорил, что у нас в России к народу относились как балласту обкоторый можно ноги вытирать и всегда решали чего ему надо, а чего нет.
Насчёт 20 аэропортов - это радует. Были бы ещё приличные самолёты, а то Ту-154 последние дни доживает, а штамповать Боинги и Аэробусы, как это делают китайцы, нам, видимо, гордость не позволяет. А сами делать уже не можем.

shveik-у: Почему историкам, а не народам, положено переосмыслять историю? На основании чего Вы делаете вывод, что я не отождествляю себя с русским народом? Это опять Ваши личные выводы на основе "правильных" исторических реалий и "правильных" же историков? Вы будете определять мою принадлежность и лояльность Отечеству? Или МИД? А может г-н N? У кого патент или лицензия?

shveik-у: Зачем Вы пытаетесь так пошло меня нейтрализовать? Не ожидала от Вас такой дискуссионной техники. Алексеева, Новодворская... Заинтересованное лицо поищет мои посты на других темах и составит свое собственное мнение. Только я не претендую на звание "эксперта и не желаю прославиться в веках" (см название статьи). Что Вы подразумеваете под "сковородкой" и в каком месте я - "выкручиваюсь на ней ужем"?

Вот я всегда удивляюсь нашей непоследовательности:
нгачнём какое-нибудь дело - чего то сразу не задалось - ручки опустили и...начинаем хаить: - мол,тут всё придумано было плохо.
И сидим изобретаем что-то новое!
Давай нам "Соборность" и только!
Что это такое?
- никто ясно объяснить не может!
Но давай!
А вот тут в Конституции - всё ясно написано!
Но - это нам не нравится!
Почему?
===========
Статья 1
1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.
2. Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны.
Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

Где я написала о душевной боли за Романовых? Напротив, я пишу о том, что не занимаюсь "страданием за мир". У меня есть более конкретные занятия. Моя семья, работа, дом. Любить весь мир и биться за идею - занятие для бездельников.

Продолжу.
И это закономерно: сменили "изм" - и можно дальше воспитывать "сознательность". Спокойно и прибыльно. Главная особенность любителей следовать цитатам обанкротившихся классиков - презрение к интересам людей и готовность к социальным экспериментам.
Казалось бы, история России должна отучить от следования обанкротившимся теориям и дать приоритет фактической достоверности и практической проверке. Но, нет! сдувают пыль с марксистско-ленинских теорий и пытаются подменить трезвый анализ повторением мантр.
Неужели опять ради нового "изма" появится желание гробить Россию?
Хоть бы Столыпина прочли! Ведь он добился реального роста и экономического и демографического. Без передела собственности. Не трогая олигархов. Земельная реформа и возможность спокойно жить и работать на земле.
"Страна наша обильна - порядку только нет!"

Продолжу.
И какой же классовой борьбой можно объяснить, что жители Приднестровья с оружием в руках отстаивали свое право считаться русскими? И воевали за то, чтобы не стать гражданами Румынии?
И какой классовой борьбой можно объяснить, что сразу после объявления независимости прибалты объявили русских нергажданами? Ведь еще средства производства приватизированы не были и капиталистические отношения не установились!
И какой классовой борьбой можно объяснить конфликты между Западной и Юго-Восточной Украиной по языку и истории?
А этнологический подход дает четкое объяснение этим фактам. Есть общий критерий: раздел идет именно по этнической принадлежности. Ключевай вопрос - отношение к России. Кого считают "своими": европейцев или россиян.
Высокомерно игнорировать факты, если они не соответствуют теории - отличительная черта недоучек, которые некритически готовы воспринимать любой "изм".И марксизм и "европейские ценности".
На Украине основные идеологи оранжевых - перелицованные коммунисты.

Посохину.
Вы всерьез полагаете, что только социальные причины являются определяющими в процессах, происходящих на западных окраинах постсоветского пространства? И в качестве аргументов цитируете Ленина?
По-Вашему: если факты не соответствуют теории, то тем хуже для фактов?
Каковы социальные причины возникновения Приднестровья?
По каким социальным причинам в Прибалтике русских сделали негражданами?
По каким социальным причинам львовяне и жители Донецка предпочитают не жить рядом друг с другом (есть данные опроса!)?
Кстати, все принадлежали к "советскому народу", что не помешало даже воевать друг с другом.
Чем-то затхлым повеяло от Ваших высказываний. Очень похоже на то, как генетику и кибернетику обзывали продажными девками.
Логика естествознания (по Вернадскому) радикально отличается от логики гуманитарных наук. У нас истинность определяется не логической непротиворечивостью и, тем более, не соответствием высказыванию классиков, а исключительно соответствием практике и фактам.

Не выкручивайтесь ужем на сковородке, Елка. За Романовых у Вас душа болит, за других людей -не болит. Вы мне напоминаете Новодворскую с Алексеевой с их неусыпной заботой и беспокойством о Ходорковском. Такие, видите-ли ПРАВОЗАЩИТНИЧКИ. Кроме откровенных русофобов они больше ничьи права так и не защитили.А вот то что у Вас огромные пробелы в образовании по части истории родной страны, а если честно, как я подозреваю, Вы просто-напросто политически ангажированы, то тут только мои соболезнования.На счет того, что ни вы, ни я не воевали в 1914-это верно. Россия и её народ воевали, по прихоти царя-самодура.Правда его и скинули потом. Если вы не отождествляете себя с народом России- ну что ж... Каждому-свое.А на счет переосмысления истории в Кракове- так это историкам решать. История по ЖЕЛАНИЮ президентов не изменяется. Но все равно время расставит все по своим местам.Печально конечно... что Качинский до конца своего президентского срока не дотянул...

Продолжу:
Задача главная создать условия для полноценного развития и реализации потенциала ЛИЧНОСТИ,каждого из живущих в нашей стране!
А это уже трубует мозгового штурма специалистов разных областей и в первую очередь - ГУМАНИСТОВ!
Ведь не железные машины и танковые бригады есть главное достояние Государства(они кстати морально устаревают и ржавеют) НО
Люди - есть главное достоячние и главный капитал Государства!
И это согласно Конституции - все люди,проживающие в РФ,независимо от национальной гендерной и возрастной принадлежности! А не только "избранная группа" чиновников всех уровней и политологов демагогов и членов их семей!
=========
Люди создают и машины и инновации и окружающую нас культуру!
А отсутствие даже понятие о культуре поведения в общественных местах и создают конфликты с применением травматики даже не дорогах наших городов и весей!
Кстати,полноценное гармоничное развитие личности и было конечной целью "коммунизма" - по К.Марксу!
А не индустриальный парк посреди пьянок!

Хочу привести список,возможно неполный,гуманитарных дисциплин:
* Антропология
* Археология
* Графология
* Журналистика
* Искусствоведение
* История
* Культурология
* Лингвистика
* Литературоведение
* Науковедение
* Педагогика
* Политология
* Право
* Психология
* Социология
* Филология
* Философия
* Эстетика
* Этика
* Этнография
* Юриспруденция
А вот и определение:
* * * * * * * * * * * *
Гуманитарные науки – дисциплины, изучающие человека в сфере его духовной, умственной, нравственной, культурной и общественной деятельности.
* * * * * * * * * * * *
Здесь "политология" всего лишь одна часть,
А у нас все газеты перечитаешь - кругом политологии политологизируют о чём-то временном и случайном.
А проблемы - в педагогике школьной и родительской - отсюда приходят новые поколения и они будут не только носителями идей,но и будущими мыслителями врачами генетиками историками - задача главная создать условия для

Про 1905 ничего сказать не имею. Этих событий мои близкие не стали свидетелями. Я знаю. кого они почитали, кого не уважали, кого боялись, кого презирали. В кого веровали. И, представьте себе, не страдая глобальным "страданием за всех", мне этого багажа хватит на всю оставшуюся жизнь. Научиться бы любить, как моя бабушка и трудиться, как мой дед...

Про 1905 ничего сказать не имею. Этих событи

shveik-у:
1.Список моих перлов, можно попросить?
2.Вы пишете.... А вы случаем не забыли, что ДО Ленина мы четыре года провоевали..... - я не воевала, Швейк. И Вы тоже. Если только Вы не Люцифер.
3. В истории многое промыслительно. И последние события под Смоленском и сегодня в Кракове - этому подтверждение. А Вы упорно все ищете кому бы вину вменить. Или "Как нам лучше обустроить Россию". Многое - вообще не дело ума человеческого. Нужно уметь СВОЕ МЕСТО найти в существующем реальном потоке. На что учился, на что сгодишься, зачем живешь. Не стоит переоценивать свои силы и проецировать свою личность столь масштабно. Это от гордости.

Елка. А Вы в курсе стонов расстрелянных людей, совершавших мирное шествие в 1905? Догадайтесь по чьему приказу были расстреляны ни в чем не повинные люди, мирно и, как бы сейчас сказали, демократически шедшие в демонстрации?

Так что претензии за РАЗВЯЗЫВАНИЕ гражданской войны Вы опять не тому адресуете.И вообще. Займитесь-ка лучше ИСТОРИЕЙ родного отечества. Да получше.А то, извините,иногда стыдно читать некоторые перлы...

Елка. А вы случаем не забыли, что ДО Ленина мы четыре года провоевали... а так же-///О второй попытке после корниловского мятежа развязать гражданскую войну, о походе Краснова на Петроград, Деникин писал: «...Никаким влиянием офицерство не пользовалось уже давно.
Четвертой попыткой развязать гражданскую войну стал первый поход Добровольческой армии, который закончился так же безрезультатно. Да что население и солдаты — даже большая часть офицерства откровенно не хотела принимать участия в гражданской войне!
Бросалось в глаза обилие офицеров всех рангов и всех родов оружия, фланирующих в блестящих формах по улицам и наполнявших кафе и рестораны. Их веселая беспечность не только удивляла, но и наводила на очень грустные размышления.
На главной улице, Садовой, полно фланирующей публики, среди которой масса строевого офицерства всех родов оружия и гвардии, в парадных формах и при саблях, но... без отличительных для добровольцев национальных шевронов на рукавах!..//

Ответ для БАМ
Вы пишете "про канал"! - я в восторге!
Это новое слово - запомню:)
/
А я так и не понял, мысль - это действие или конечный продукт?
/
Это процесс,как я понимаю:)
А вот будет ли у него конечный и положительный для общества результат зависит и от того - в каких условиях "этот процесс происходит!"
Один очень хорошо продуцировал мысли,сидя в бочке!
Его Диогеном звали!
Это что то из области генетики,я так думаю.Гуманитарная наука!
Но не думайте,что я лженауку "евгенику" хочу здесь пропагандировать!Нет и ещё раз - НЕТ!
Просто для подрастающего поколения людей очень важна чистая экологическая среда обитания и в достаточном для роста продуктов питания - это к таким наукам,как экология,социология и медицина - гуманитарные дисциплины.
И пока всякие обозреватели озабочены "славой экспертов" под одной крышей в "ГУМАНИТАРНОМ ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНОМ ЦЕНТРЕ" никак не могут собраться люди продуцирующие идеи и мысли о улучшении качества жизни населения,а не о советах "аппарату при Президенте!"

16.04.2010 13:54Зубило
.Смысл статьи, если не ошибаюсь, в том, что эксперты должны остаться независимыми. Ну, хотя бы часть из них.
А существуют ли в природе независимые эксперты в области политики? Думаю, что нет. Тендециозность и еще раз тендециозность, да иначе и быть не может...
.
Вы правы. НЕТ независимых экспертов. И Г. Жарихин типичный представитель зависимого тенденциозного эксперта. Особенно это видно по его статьям о Белоруссии.

16.04.2010 12:25Valeri
Г.Жарихину для следующего репортажа про Белоруссию предоставляю материал:
.
16.04,Каракас.
Определено место для строительства 2 белорусских заводов в Венесуэле:
заводы автомобилей МАЗ и тракторов "Беларус" будут построены в промышленной зоне Санта-Инес, на территории корпорации PDVSA".
Производство в Венесуэле МАЗов составит 5 тыс.единиц в год,а тракторов "Беларус"-10 тыс.
Стороны договорились,что к 2012 году по соседству с производственными мощностями белорусские строители возведут жильё для работников предприятий.
PDVSA-государственная корпорация по...нефти.
Является 4-ой по величине нефтяной компанией в мире.
Белоруссы ведут строительство микрорайона Гвасималь на 5 тыс. квартир в городе Маракай и завода строительных материалов в городе Гуаренас мощностью 125 тыс.т готовой продукции в год...
.
Valery,пожалейте Жарихина. Это же форменное издевательство над ним.Ведь он ну никак не может написать об этом статью,"мировоззрение" не позволяет.

Посохину на...Например, Вам что, самой не понятно, что в ссылку высылали затем, чтобы изолировать,а не "истязать?... А чтой это он, милосердный, женщин в шахты сбросить распорядился? Сутки очевидцы слышали из глубины херувимскую, когда достали - все тело было изломано у княгини Елизаветы. Вы в курсе?

У автора: "...сегодня власти пытаются создать нанотехнологическое Сколково..."
.
Уважаемый г. Жарихин. Если Вы почтили упоминанием в своей статье Valery, то позвольте вместо нее сделать коммент. Будем надеяться что она на нас не обидется.
Если Вы сказали "А", т.е. упомянули Белоруссиию, то, наверное, следовало сказать и "Б". А именно: в Белоруссии уже создан Парк высоких технологий под Минском, работает и приносит ощутимую прибыль государству. А Сколково еще только в планах. Выводы за Вами.
Это серьезно, без всяких ерничаний в сторону АГЛ.

Ёпа-намский канал, сплоховал с Ньютоном. С другим анекдотом перепутал. "Иде-я, иде-я, иде-я нахожусь" - кричал утром один мужик с похмельным синдромом. Речь не о Жарихине, понадобился гонорарчик, попиарился мужик. А я так и не понял, мысль - это действие или конечный продукт?

shveik-у: Гора родила мышь. А сей гигант мысли - родил кровь, разруху, жестокость,ненависть. И еще раз повторю. Он до сих пор не похоронен! Это на Руси! Где предать земле - это ОБЯЗАТЕЛЬНО. Кто он? И что это было? И что будет? Вкрадчивый Посохин говорит "А давайте еще раз попробуем!" Езжайте в Америку, милой, и там пробуйте, захватите с собой заодно весь цветущий на российской почве олигархат. А лучше еще раз в Китай. Там народу по-боле для экспериментов...

shveik-у: Годы рождения в 18:18 - 1897 и 1895 соответственно. Ошиблась я.

shveik-у: Имена всех Вами перечисленных в 18:37, а также всех присутствовавших на похоронах Гайдара прошу не называть. В дальнейшем отнести их к ненормативной лексике... Перекрасившихся в либералов ленинцев-большевиков.

Посохину: А я не "на выдание", чтобы о своей репутации беспокоиться. У меня в 20-е годы половина родни вымерла в Симбирске. А дедушка Ленин приехал оставшихся деток- сироток утешать, подарков привез, болезный. Их потом братьев и сестер по разным семьям разобрали, и они так и не смогли разыскать друг друга. Я это не у историков читала, еще раз повторюсь. Из первоисточников знаю. А Вы про славные ленинские дела тут вкрадчиво (Ваша лексика и тактика, кстати - в отношении Марин, недельной давности)толкуете. Еще и базу подводите.
Нехристь он был злобно-мстительный. И на Россию ему глубоко было плевать со всем ее населением. Так же как нынешним Сванидзам и тем, кого они защищают. Во мне не личная обида поет. История - не гипотетика, а очень-таки конкретика. О чем всем читающим и поведала. А коли эмоционально вышло - не обессудьте.

Елка. Да и я не слышал НИЧЕГО ХОРОШЕГО от недавно умерших моих родителей, от всех родственников и знакомых о ЧУБАЙСЕ,КУДРИНЕ,ГРЕФЕ и ГАЙДАРЕ и прочих гуру нашей экономики и политики. В самом деле НИЧЕГО ( кроме мата и указания конкретного пути по конкретному адресу, куда им следует всем прибыть и собраться в одном месте)

Ответ для БАМ
/
Спасибо, разъяснили.
/
Это не ко мне,а к автору статьи!Это он разъяснил ПРО "«Позицию эксперта мы занимаем не для того, чтобы «прославиться в веках»!!!
/
Теперь я понимаю, что до идей не дорос,
/
У Вас просто негативное отношение ко мне,как к оппоненту!
Да-с!Это из-за жены наверное!
Голубчик,
Иде́я (др.-греч. ἰδέα — видность, вид, форма, прообраз) в широком смысле — мысленный прообраз какого-либо предмета!
А
Мысль — действие ума, разума, рассудка. Конечный или промежуточный продукт мышления.
/
обхожусь мыслями.
/
Это у Вас от завышенной самооценки,опять же из-за жены:)))
/
И Ньютон был не прав, воскликнув (по легенде): "Идея!"
/
Ньютон воскликнул:
"ЭВРИКА!!!" Не искажайте старого анекдотца о НьЮтоне!:)
/
, когда яблоком по башке получил.
/
Про "яблоко" - это из сказки про Адама и Еву?
/
Это, все-таки, была мысль.
/
Не подскажете "Чья это была мысль?
====:)))

Ответ для Посохин
\
Лепота, вы спорите не со мной, а с тем кому я возражал...
/
Я не спорю! Но прикалываюсь!
Понимаете разницу?

Елка, ёлки-палки, Вы чего наплели? Про ресторан... Про шушенский санаторий... О "расстрельных бумагах"...
Есть,например, слова Ленина: "За взятку - расстрел, а судей, выносящих издевательски мягкие приговоры, самих отдавать под суд".
Вот это конкретное выражение по конкретному поводу. А Вы чем занимаетесь "в общих чертах"? Подобными приёмами пользуются либо "Сванидзы", либо невежды, слепо повторяющие информацию сомнительной достоверности.
Например, Вам что, самой не понятно, что в ссылку высылали затем, чтобы изолировать,а не "истязать? В этом отношении Шушенское в те времена являлось "медвежьим углом", каких найти не просто. Мне дважды удалось побывать там. Даже в 70-х годах, будучи райцентром, сообщение с Минусинском, а тем более, с Абаканом было затруднительным (хотя, конечно, соответствовало мобильности населения того времени). В музее В.И.Ленина есть фотографии и села, и самого Ильича, возвращающегося с охоты (с подстреленным тетеревом)...
Вообще-то, Вы уронили свой имидж...

shveik-у: Ни от одного из своих стариков по отцу и матери, проживание - Беларусь, Поволжье, Московия, Дальний Восток (годы рождения: 1997, 1995, 1906, 1903, 1900, их сестер и братьев, а также родителей - уже по рассказам) - слова доброго не слышала о Ленине. Как только речь заходила о нем - все мрачно замолкали, либо поминали недобро. Хотя бабушка родом из Симбирска и видела его лично. У нас в роду никого не расстреляли, репрессированные были (не в сталинское время, раньше). Все люди простые. Вот мои исторические факты. А ласковым историкам нашим я не верю, слишком поднаторели они во вранье...

Баму: ...зачем в "Моральный кодекс строителя..." имплантировали божьи заповеди?.. - у Вас ведь самого тоже есть ответ. Я его тоже хочу узнать. Мой ответ - в тундре растут карликовые березы, а не абрикосы (естесственным образом). Зачем выдумывать что-то новое и ломать уклад, надо просто перелицевать вещичку и она , будучи добротна еще послужит. Что-то в этом роде.

Посохин,и почему я Вам не верю? Наверное, потому что лет десять назад не толкали Вы так настойчиво ленинскую мысль и идею в массы, иначе кушать бы было нечего. Вероятно, толкали какую-то другую, более доходную. А сейчас вводите молодежь в заблуждение, лишь бы она (молодежь)патриотикой "не заразилась". Возразите, если сможете обоснованно. Без оскорблений и обвинений в сионизме :)

Ответ для Посохин
Вы пишете:
\
"Мысль, овладевшая массой, становится материальной силой".
\
Первое и самое важное:
"МЫСЛЬ,МАССОЙ ОВЛАДЕТЬ НЕ В СОСТОЧНИИ!"
Массы ещё могут иногда "овыладеть" мыслью!
Но...чаще "массы" овладевают парой тройкой броских лозунгов,не содержащих абсолютно никакой мысли,увы!
Например:
"Даёшь пятилетку в три года!"
Или "Земля - крестьянам,хлеб - голодным,мир - народам!"
И так далее.
Примеров абсолютно бессмысленных лозунгов для масс можно найти много в нашем недавнем,клокочащем лозунговым способом выражения мысли,прошлом!
/

Гуманитарные науки имеют свое предназначение. Эти науки обязаны бороться (и побеждать!) мифы и устаревшие (т.е. утратившие истинность) представления в массовом сознании."
/
Гуманитарные науки имеют честь называться оными только в том случае,если они способствуют ГУМАНИЗАЦИИ общественных отношений!
Как мне кажется!
И список "гуманитарных дисциплин" намного шире,чем "политэкономика"!

... непримиримое: марксистско-ленинскую революционную теорию о классах и классовой борьбе с буржуазной (контрреволюционной по сути) теорией этногенеза Л.Гумилёва?
Ещё Маркс говорил, что качество сознания человека определяются не природными, а, исключительно, социальными причинами. В интересах же буржуазии скрыть, затушевать классовые непримиримые противоречия, изобрести "науку", которая "обнаруживает" массу других враждебных сил(расовых, национальных, "этнических", религиозных), не допускающих пролетарского интернационализма в борьбе с интернационально же объединённой мировой крупной буржуазией.
В общем, Вы или попадаетесь на буржуазную уловку, не критически повторяя чьи-то "научные достижения", либо проговариваетесь о чём-то личном, сокровенном...

По поводу Сколково. Никакой "Кремниевой долины" там не будет. По очень простой причине. Ни один из инициаторов, а тем более инвесторов этого дела ни словом ни мыслью не зафиксировал необходимость отбора проектов и формирование самого центра по принципу продуктивности, результативности исследований. Ни фига. Вексельберг выдал - не обходимо интернациональное сообщество, кто-то что-то еще. То есть, чисто номенклатурные идеи. не более. В результате будет некий поселочек типа Рублевки с вернувшимися из-за рубежа друзьми и знакомыми инвесторов, которые комфортно обустроят свой околонаучный бизнес (налоговые каникулы). И все. Ну и еще помоют немного доходы того же Вексельберга. Поисковой, рискованной наукой там и не пахнет. Фундаментальной науке там делать нечего, потому что ее дело людей учить и выстраивать пирамиду знаний. Новый результаты этому только мешают.
Ну а вариант "гуманитарного Сколоково" - это только углубленный в своих пороках и немочи вариант просто Сколков.

gor: ""Мысль, овладевшая массой, становится материальной силой". Речь идет не только об экспертной "помощи" в принятии решений.
Гуманитарные науки имеют свое предназначение. Эти науки обязаны бороться (и побеждать!) мифы и устаревшие (т.е. утратившие истинность) представления в массовом сознании."
Ленинское выражение звучит так: "Идеи становятся материальной силой, когда овладевают массами".
Это целиком диалектическая формулировка, высвечивающая сущность РАЗВИТИЯ, где теория (идеи) в её борьбе со своей противоположностью - практикой(отсталое сознание масс) даёт "третий член" (или "четвёртый" - добавлял ещё Гегель) - даёт само материализованное борьбой развитие. Вот и всё!
Добавить можно "от себя" то, что в формулировке не указано: любые мысли Ленина ,Маркса, Энгельса приобретают своё истинное значение только в контексте с абсолютным признанием ими КЛАССОВОГО состава общества.
В связи с этим, не понятно зачем Вы приводите ещё и искажённую ленинскую формулировку. Чтобы примирить P.S.

Marketolog_s
Советы Вашему знакомому от человека, который прошел уже несколько "циклов" продажи промышленной интеллектуальной собственности:
1. Попытки обмана и отъема интеллектуальной собственности неизбежны. Нужно быть морально готовым к этому, как к снегопаду зимой.
2. Чтобы получить хоть часть вознаграждения, техническую информацию нужно продавать именно частями. За первые несколько частей заплатят обязательно.
3. Патент на изобретение (лучше на пакет изобретений) нужно получать совместно с покупателями технологии - за патентование они тоже заплатят с удовольствием.
4. А когда покупателям покажется, что они полностью завладели технологией, окажется, что оформить эту технологию как материальный актив или продать исключительную лицензию без Вашего приятеля (как совладельца патента) они не смогут. Это - последний платеж.
5. Патентовать обязательно через СВОЕГО патентного поверенного и патенты (сами документы о собственности) должны обязательно храниться у Вашего приятеля.
Удачи!

Anthrax: "...что Посохин сказать-то хотел? Или пока в Д'Артаньяна рядился, все мысли поразбежались?"
1. Я хотел сказать, что ты убогий. Разве не сказал?
2. "Рядиться" не планирую, ибо в упор не вижу с кем сражаться.
3. Объясни: что такое "мысли поразбежались"?

11Marketolog_s, Ваш знакомый не пробовал в частную компанию за разовую выплату загнать свою идею? -------------- Да. Ессно заинтересовались. Но коней пока придержал. Т.к. непонятен механизм получения вознаграждения. Естественно наши общечеловеческие металлурги стали вести себя так, что стало понятно, после передачи технологии будет не вознаграждение, а "мужик, пасибо большое, а теперь пшёл вон". То есть все в соответствие с российским законодательством и российским пониманием "человеческого взаимопонимания" (тм).

"Мысль, овладевшая массой, становится материальной силой". Речь идет не только об экспертной "помощи" в принятии решений.
Гуманитарные науки имеют свое предназначение. Эти науки обязаны бороться (и побеждать!) мифы и устаревшие (т.е. утратившие истинность) представления в массовом сознании.
К устаревшим представлениям можно отнести "советский народ", как общность людей нового типа.
К мифам можно отнести превосходство "европейских" (они же "общечеловеческие") ценностей и идею евроинтеграции, как единственно верную дорогу к светлому будущему.
Корректный научный подход к процессам на западной окраине постсоветского пространства основан на теории этногенеза Л.Н. Гумилева. Прибалтика, Беларусь, Украина, Молдова находятся на границе между европейским и евразийским суперэтносами. Это обстоятельство предопределяет раскол в этих странах. Раскол на граждан и не граждан. Раскол на Молдову и Приднестровье, Раскол на Юго-Восток и Запад+Центр на Украине.
Отсюда и зигзаги в политике, отсюда конфликты

Эксперты, политологи - это проплаченные промывальщики наших мозгов. Попробую обосновать:
1. В настоящее время в РФ не менее, мне кажется, сотни-другой разных политических институтов, творящих заключения, строящих прогнозы, что-то разъясняющих. Кто их финансирует и за что, если ни один прогноз даже на 5% не сбывается.
2. Например. Даже мне, с 5-ю классами церковно-приходской школы, понятно, что коррупция заложена в экономическую и политическую системы современного рос. государства. Как-то раз даже ДМА заикнулся, что полит.систему надо менять. Даже если захочет, у него не получится, потому что она соответствует экономическому базису. Да и кто ему позволит. Но ни один эксперт-политолог об этом не говорит.
3. Задайте себе вопрос, из того, что пишут и говорят эксперты, вы сами чего не знаете.
4. Заметьте, все их выводы и предположения обосновывают позиции той или иной финансово-политической группы или партии.

Ответ для shveik
/
Для Лепоты. Кстати, здесь тоже хотят получить мысли народа НА ХАЛЯВУ. А потом кто-то где-то "там" выдаст их как свои и получит дивиденды за эти самые мысли.
\
И не только здесь,мой друг!
Абсолютно устоявшаяся форма не считать плагитат позором!Увы!:(
Так ведь,ладно бы уж "крали" без сссылки на нас "форумных экспертов":) - ведь ещё наровят травлю устроить или "тролом осчастливить":(

Из пластилина,каким являлся контингент переселенцев С.Америки можно было лепить любое общество и отношения,не оглядываясь на соседей и примеры.В давно сложившихся системах и менталитетах(цивилизациях) лепить нового не надо-они рассыпаются.Надо использовать уже проверенные,действенные и эффективные методы здесь.Они не возникли из пальца или больного воображения,а явились опытом выживания предшествующих поколений.

Для Лепоты. Кстати, здесь тоже хотят получить мысли народа НА ХАЛЯВУ. А потом кто-то где-то "там" выдаст их как свои и получит дивиденды за эти самые мысли.

В узком и обособленном круге управления не может быть открытого экспертного сообщества.Такая экспертиза будет только индикатором,с помощью которого замедляется,ускоряется или корректируется уже воплощаемый план.Когда большинство забеременеет удивлением и разочарованием,воплощёнными в победившую партию или бунт,тогда можно говорить о смене плана.

Ответ для Marketolog
/
С одной стороны вы призываете придерживаться золотой середины, с другой - призываете моего знакомого поделиться технологией во имя человеческого взаимопонимания и улучшения жизни страны. Но ведь это, по-сути, другая крайность.
\
Мне кажется,что разговор крутится вокруг очень простой и давно известной проблемы:
"О халяве!"
1.Во времена первых пятилеток "халяву" оправдывали пользой для общества - она держалась на идеалистах и пассионариях типа Николая Островского и Стаханова!
В те времена прибыль от "халявы" шла в карман Государства и благодарное Государство нарекло "халяву" - "стахановским движением"!:)
2.Теперь желание извлекать прибыль из "халявы" - унаследовал наш предприимчивый Хозяин(частник)!
Называется эта "халява" теперь - "Бизнес по русски!" - когда работнику не платится зарплата,а консультанта выслушивают,принимают его советы к сведению и...выставляют за дверь с пустыми карманами:)
Это тоже уничтожение интеллекта в России!
Платить надо!

Страна растеряла впустую свои технологии и кадры, позиции и влияние в Мире, не получив ничего взамен, кроме невиданного разула коррупции ( преступников проще говоря всех мастей и рангов).
Неэффективностьвыбранной СИСТЕМЫ, применительно к российской ситуации особенно драматично выглядит в сопоставлении с социалистической экономикой Китая.
С другой стороны- сегодня социальная жизнь в экономически развитых странах упорядочена с невиданными еще 30–40 лет назад жесткостью, предусмотрительностью и рациональностью.
Если ничего не менять, то кто будет наша БУДУЩАЯ ЭЛИТА?
Это дети тех, кто на волне реформ сумел стать крупным собственником.
ОНЕ живут и плучают образование ТАМ.
Что от них ждать?
Похоже наша "идеология" предлагает только один путь.
Самим, молчком - на кладбище.
СТРУКТУР, которые предполагают управление народным хозяйством в России не существет.
Короче говоря, у народа не должна ВООБЩЕ мысль возникать о ЭФФЕКТИВНОСТИ власти.
А для ЧИВО тогда ОНА?

Тепеь смотрите.
Допусти менты будут как в Германии, а судьи скажем как в Англии.
И всё решится-разрешится самым чудесным образом.
Как раз тут то и буксует дело.
В чем причина?
Очень даже просто.
Силовики и судебная система, это ПОЛНОПРАВНЫЕ участники, так называемого приватизационного процесса.
Можно даже сказать ГЛАВНЫЕ участники.
Кого ОНЕ по НЕКОТОРЫМ предположениям будут ловить и судить?
Сами себя?
Пришел мент с колхоза в Москву.
Ни тебе квартиры-машины, да и пожрать не всезда удается вдоволь.
А если семья?
Дети там.
СИСТЕМА коррумпирунет с младых ногтей.
Это уже переносится на ШКОЛУ.
Мы ВСЕ должны быть запуганы и измазаны в дерьме, тогда и вопросов никаких не будет.
Для того чтобы мародерство прекратиь и БЕСКОНЕЧНОЕ ВРАНЬЁ, какие такие гуманитарные ЭКСПЕРТНЫЕ центры нужны, и для кого?
НАРОД уже давно ПОДЗОСНАТЕЛЬНО понимает, что ВСЁ это - сполошное вранье и беспредельщина.
Когда где-то, кто-то ЗАИКАЕТСЯ о своих ПРАВАХ, то это уже СОБЫТИЕ!

ЗЫ. В догонку к постам о технологии, изобретениях, интеллектуальной собственности и золотой середине. Я не пошутил и привел не абстрактный пример. В данный момент "на складе" пылится технология безшлаковой (!) переработки аккумуляторного лома до марочного свинца, включая практически полную переработку спрудины (!). Причем, повторюсь, без инвестиций в оборудование, просто за счет небольшой коррекции процесса. Расскажите любому металлургу - он офигеет. оба обозначенных воскл.знаком момента считаются невозможными. Теперь вопрос. Вы потратили на это 2 млн. рублей из собственного кармана и 5 лет жизни. Лично Вы готовы подарить эти результаты своего труда бесплатно металлургическим компаниям в обмен на "человеческое взаимопонимание"? -------- Я иногда начинаю понимать, почему Чубайс (чур меня, не к ночи будет помянут) вывел часть бизнеса Роснано в Данию. И что "лучшая защита интел. собств." в данном случае не отговорка, а правда.

17.04.2010 12:06
Посохин

Слава: "Anthrax™. Ну говорили же вам, что грубость, а особенно к женщине - признак умственной убогости! Владея словом, вы могли бы сказать все гораздо острее и без грязи."
Вот, Слава!!! Вот тут я с Вами абсолютно солидарен. "Умственная убогость" - лучше не скажешь.
...
Небыло бы убогих, не с кем было бы потягаться в уме. Кабы не я, то так и остались бы со Славиком на век разделёнными в мировоззрении, а тут хоть повод есть слиться в единомышленном объятии. А по существу что Посохин сказать-то хотел? Или пока в Д'Артаньяна рядился, все мысли поразбежались?

"...Наиболее достойным не нужна слава. Награда – человеческое взаимопонимание и улучшение жизни страны..." ------- Вам не кажется, что первая часть вашего поста противоречит второй? С одной стороны вы призываете придерживаться золотой середины, с другой - призываете моего знакомого поделиться технологией во имя человеческого взаимопонимания и улучшения жизни страны. Но ведь это, по-сути, другая крайность. Металлургические заводы будут пользоваться технологией совсем не во имя "челов.взаимоп." (тм), а во имя получения прибыли. Не кажется ли вам, что "золотой серединой" в данном случае является эксклюзивное право на технологию на протяжении определенного времени (чтобы хотя бы отбить свои затраты - около 2 млн. рублей и неполученную зарплату за 5 лет), заработать прибыль, а после этого - подумать о человеческом взаимопонимании? Если вы не в курсе, законодательство западных стран именно так и устроено. По методу "золотой середины". Изобретатель вознаграждается, но не всю жизнь.

17.04.2010 11:35
*Valeri
*
Лерочка прошло ТРИ недели как вы мне пообещали ответить на вопрос сколько людей послал товарищ Зюганов на усиление МВД. Итак вы не могли бы нам расказать что там сделано?

17.04.2010 11:46
Слава

Anthrax™. Ну говорили же вам, что грубость, а особенно к женщине - признак умственной убогости! Владея словом, вы могли бы сказать все гораздо острее и без грязи.
...
Любезный, принадлежность к слабому полу ещё не гарантирует наличие большого ума, а констатация факта не есть грубость. Так уж у нас принято - встречать по одёжке, а провожать по уму. Здесь всё таки форум, а не конкурс джентельменов. Нравится скроллить бесконечный бред это особы - ваше право, но не стоит ретранслировать свои проекции на признаки, дабы самому в них не вписаться. Гут, или не гут?

17.04.2010 08:09
*AlexNotDulles
Почему люди их Хабаровска должны лететь в Лос Анджелес через Москву? А из Новосибирска?
*
Я так понимаю о том что в Смоленске есть ещё и ГРАЖДАНСКИЙ аэропорт "Южный" вы не знаете? На Гугле мапс на него можно посмотреть. Состояние мягко говоря выкрасить и выбрасить что в Смоленске и собираются сделать. Как вы думаете почему? Уверен что найдёте кучу причин но только не ту что надо. Причина банально проста- Он там нафиг никому не нужен как и "Северный". Мне до сих пор непонятно почему россияне мало летают. Кстати в СССР тоже по сравнению с другими государствами летали очень мало. Вот и вся причина почему нельзя улететь в Диегу. Летиш в Москву где людей собирают в кучу на один самолёт и везут куда им надо.
Моя жена как-то летела в Симферополь, в Самолёте на 100 мест было 36 пасажиров. На сколько я знаю немцы строят в России 20 модерновых аэропортов. 18 уже сейчас НЕРЕНТАБЕЛЬНЫ. Россияне предпочитают автобусы, паровозы но почему-то крайне мало самолёты.

М.Хазин в сегодняшней статье - "Нынешняя власть систему менять не будет…" приводит цитату депутата ГД Оксаны Дмитриевой , потому, что она по мнению Хазина достаточно исчерпывающе описывает ситуацию, то бишь эту самую СИСТЕМУ.
"...уже поделены фабрики, заводы, дальше была поделена инфраструктура, естественные монополии, потом леса, земли, водные ресурсы. Что еще осталось в собственности государства? Это бюджетная сфера, социальная, это учреждения образования, здравоохранения, часть учреждений науки и социального обеспечения. Вот их-то и надо поделить..."
Короче говоря, ОНЕ (ВЛАСТЬ) делят уже поделенное по второму- тетьему разу а тут ПАНИМАШЬ, оказалось еще дармовщина неподеленная.
ОНЕ короче говря УТИЛИЗИРУЮТ именно БОГАТСТВА накопленные многовековым трудом, и в прямом смысле, кровью и потом многих поколений.
Это МАРОДЕРСТВО в чистом виде.
ОНЕ никаких экспертиов не слушают.
Выходит ЭКСПЕРТЫ нужны для НАРОДА.
Что бы народу ВТОЛКОВАТЬ.
ЧИВО?

Слава: "Anthrax™. Ну говорили же вам, что грубость, а особенно к женщине - признак умственной убогости! Владея словом, вы могли бы сказать все гораздо острее и без грязи."
Вот, Слава!!! Вот тут я с Вами абсолютно солидарен. "Умственная убогость" - лучше не скажешь.

Технарь, вы никогда не расстанетесь с образом Швондера, ибо "Утро начинается с рассвета" и туалета...

Перенес с другой ветки. Для размышлений ЭКСПЕРТОВ:
Есть тако мнение, что НИКАКИХ олигархов, окромя нашей сеголняшней ВЛАСТИ в стране нет, не было и невозможно быть.
Допустим взять Абрамовича.
Ему передали пол Сибирской нефти, СибНефть эту самую, за 200млн. баксов, кторых ОН (советский инженеришко) взял кередитом на Западе под ГОСУДАРСТВЕННЫЕ гарантии.
А выкупили эту Сибнефть уже за 18 млрд.
А сколько за ТО время баблоса выкачали?
И сейчас качают.
Впочем НЕКОМУ проверить. То же и Прохоров например.
ОНЕ с совместно с Потаниным, приобрели Норникель за 180 млн. на 100млн. ниже даже заявочной стоимости.
А его МИНИМАЛЬНЫЙ годовой ДОХОД составляет 1.5 млрд долл.
Опять же не будем углубляться откуда скажем у Прохорова была половина, т.е 100 млн. долл.
Причем характерно, что Абрамович, такой же специалист по нефти, как Прохоров по никелю.
А сегодня ОНЕ десятками млрд. денежки считают.
И не с кем не делятся.
Что скажут ЭКСПЕРТЫ:
Шутка или нет?
Прочитал М.Хазина про СИСТЕМУ.
зы

Слава: "Marketolog_s. Мудрый человек знает, что во всем нужно придерживаться золотой середины. Всякая крайность-показатель отсутствия интеллекта."
Есть очень большая вероятность того, что эта фраза не имеет содержания.
1. В ней, как и в апории Зенона (напр., "летящая стрела покоится") утверждение теряет смысл в уточнениях утверждения. Вот и у "золотой середины" есть своя середина, и у своей... Утверждение теряет смысл, как только появляется желание его понять.
2.Например... Крайность ведения справедливой войны - показатель отсутствия интеллекта?
Слава, не слишком ли соблазнительными выглядят "крылатые" выражения, чтобы верить в их непогрешимость?

Anthrax™. Ну говорили же вам, что грубость, а особенно к женщине - признак умственной убогости! Владея словом, вы могли бы сказать все гораздо острее и без грязи.

Не трожте Вы неадекватную Валерию, а то возбудится, потом долго не успокоится. Пусть она тихо сама с собою. Грешно издеваться над убогой большевичкой.

Позиция эксперта во многом зависит от его позиционирования в обществе.
Если эксперт сформирует свою позицию сидя на Рублевке, то от него трудно ждать объективной оценки жизни в селах типа Кукуево, где доживают свой век ветераны разорившегося колхоза "Заря коммунизма".
К глубокому сожалению многие эксперты очень далеки от реалий жизни. Если же их всех собрать в спецрезервацию "Сколково", то рождаемые ими заключения будут подобны заключениям марсиан, никогда не ступавшим на нашу грешную Землю.
Экперт-очень важная профессия. Его можно сравнить со штурманом, прокладывающим курс (политический) среди рифов, отмелей в бушующем океане реальной жизни.
В далеком прошлом роль экспертов выполняли придворные шуты.
От экспертов зависит судьба стран и мира в целом.
Достаточно вспомнить таких экспертов крупного калибра, как Бзежинский и Яковлев, которые сообща развалили Союз нерушимый.

RE:Anthrax™
"17.04.2010 11:25
Valeri

RE: Технарь
Вот он, враг и бестолочь как изводится.
ВАЛЕРИЯ
...
Дура, тебя упомянули не для того, чтобы ты тут всю ветку своими смысловыми миазмами заволокла, а чтоб зазря не беспокоила. Просто улыбайся - тебя фотографируют."
***
Ну вот, и сыщик-антраксик отметился - коллекционер моих стишков:)
=ВАЛЕРИЯ=

17.04.2010 11:25
Valeri

RE: Технарь
Вот он, враг и бестолочь как изводится.
ВАЛЕРИЯ
...
Дура, тебя упомянули не для того, чтобы ты тут всю ветку своими смысловыми миазмами заволокла, а чтоб зазря не беспокоила. Просто улыбайся - тебя фотографируют.

17.04.2010 10:06
M Кстати да. Неоднократно натыкался на мысли некоторых камрадов, озвученные по федеральным телеканалам спустя неделю их появления на КМ, Иносми/инофоруме и других форумах. В том числе на свои собственные :))). И именно в тех формулирках, в которых они излагались на форумах. Неооднократно. Такая высокая степень идентичности формулировок не может быть простым совпадением мыслей :))).
...
Что-то не припомню здесь на форуме "светлых" идей, как то всенародно покаяться перед поляками, выделить 3 лярда из бюджета на пантеон в честь пьяного Герострата или сократить число часовых поясов. Нет, конечно народ здесь дурь всякую несёт, но то, что в последнее время выдают на гора федеральные телеканалы, просто изумляет - тут даже блабла Лера пыль глотает. В противном случае, остаётся придаться мысли, что такие "генераторы идей" как Прохоров и иже с ним здесь под известными никами чатятся. Чур меня...

RE: Технарь
Вот он, враг и бестолочь как изводится.
=ВАЛЕРИЯ=

В Германии
, например, может и выступит раз в месяц эксперт и то, эксперт по терроризму (из спецслужб) и на этом всё заканчивается.
А у нас в России?
А у нас эксперт сидит на эксперте и экспертом погоняет.
Спрашивается, а почему это так?////////Как у вас Германия уже часть России? Вы кадет Биглер, а не фрау Валерия. Вы, сидя в Германии и жрущая немецкие сосиски, пытаетеся решать как её переустроить Россиию. Это же надо быть настолько наглой старухой что бы давать советы и судить КАК надо делать. Вы самозванка страдающая комплексом Наполеона. Вот такие Швондеры как вы и привели Россию к такому состоянию как сейчас. Они то тоже знали как на делать. Мало вы руссой кровушки попили после 17 - го года. И сейчас сидя в Германии пытаетесь начать сначала.

Marketolog_s. Мудрый человек знает, что во всем нужно придерживаться золотой середины. Всякая крайность-показатель отсутствия интеллекта. И еще. Духовное, вдохновение, вы ни за какие деньги не купите. Эта другая иерархия ценностей, доступная только человеку. Так вот, в России, в силу ее ментальности, эта ценность всегда преобладала и преобладает. Поэтому нам не чужды понятия благородства, чести и совести, а также патриотизма. Эти понятия практически не нужны в капиталистическом мире. Более того, они там вредны. Ну а теперь вы можете понять, почему мы победили в ВОВ. Здесь многие из нас не имеют цель получить какие-либо барыши от дискуссии. Важно лишь то, что это принесет пользу для понимания нашей жизни и ориентации страны. Наиболее достойным не нужна слава. Награда – человеческое взаимопонимание и улучшение жизни страны.

RE:Оглянитесь
"Valeri: "Ох, и хитёр же жулик из тельавивии." ==== А вот валери стопроцентно уверена что принадлежит к славянскому миру? Интересно. Я лично думаю что точно принадлежит. Правда не знаю делает ли этот факт (если точен) честь славянскому миру. Здесь возможно два ответа - да или нет. Вот я отвечаю без амбивалентности - нет. Хотя точка зрения подавляющего большинства постоянных членов этого сайта противополoжна моей. К счастью, здесь нерепрезентативное большинствo славянского мира, а наоборот пристанище вымирающей части его. Взгляните на молодежь. Что она читает, поет, по каким образцам строит свое счастье. Явно не на кондовой культуре, давно скисшей сварясь в нечто несъедобное в собственном соку."
***
Рано радуется враг.
Да, Россию изуродовали и замучили похуже, чем Гитлер, но Русский Дух вам не сломать.
Ещё за все свои преступления ответите!
=ВАЛЕРИЯ=

"...Само понятие: статус собственника информации – абсурден, защита такого права является антиобщественным явлением (нельзя запретить знать и использовать то, что всем известно..." --------------------- Допустим, один мой знакомый изобрел технологию, способную произвести переворот в цветной металлургии. Реально - он улучшил процесс, который считается невозможным улучшить уже 50 лет. Причем без инвестиций в оборудование, достаточно немного "подшаманить" процесс переработки, и эффективность резко вырастет. Он потратил на изобретение и отладку процесса 5 лет, кучу нервов и кучу собственных (!) денег (можно было купить квартиру). Угадайте, какая у него сейчас проблема, и почему он не афиширует свое изобретение? И еще вопрос. А нахрена ему вообще этим заниматься, если он будет знать ЧТО НЕ ПОЛУЧИТ ВООБЩЕ НИЧЕГО, А ЗАЩИТА ЕГО ПРАВА НА ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ - "АНТИОБЩЕСТВЕННОЕ ЯВЛЕНИЕ"?

"...Больше похоже, что помощники наших руководителей, "прочесывающие" инетные форумы, часто черпают идеи именно оттуда. Форумы - истинно коллективное (народное) творчество, которое может рожать полезные вещи..." -------------------- Кстати да. Неоднократно натыкался на мысли некоторых камрадов, озвученные по федеральным телеканалам спустя неделю их появления на КМ, Иносми/инофоруме и других форумах. В том числе на свои собственные :))). И именно в тех формулирках, в которых они излагались на форумах. Неооднократно. Такая высокая степень идентичности формулировок не может быть простым совпадением мыслей :))).

Здравствуй, Вадим. Достойно ответил )

17.04.2010 08:09
AlexNotDulles
"...Почему люди их Хабаровска должны лететь в Лос Анджелес через Москву? А из Новосибирска? Москва в себя как чёрная дыра всё всасывает. Когда-ж она, наконец, сверхновой взорвётся?"
+++
"А потому, милостивый государь, что людям праздным гораздо легче задавать вопросы, чем людям дельным отвечать!" - Козьма Прутков 19 век.
+++
Не Даллес (Даллес был очень не глуп!) у нас много ещё чего нет, но в отличии от США, которые сперва на жизнях миллионов рабов благополучие своё строила, а потом занялись откровенным ростовщичеством, Россия всё что имеет создала сама!
И не станем мы "стелить соломку" каждому русофобу, когда тот от амбиции непомерной глупость какую-либо задумает, даже если у себя он великими титулами наделён. Взрыва "сверхновой" ждать тебе при жизни не стоит, это слишком редкое событие, если, конечно ты знаком с теорией вероятности.
Хотя... Есть страна - кандидат! Обама сказал недавно в конгрессе, "что второго кризиса экономика не переживёт"!

Лера - я тебе практически промурлыкала ), нежным голосом ).... Что поделать - издержки виртуального общения....

16.04.2010 22:57 Немец 06.
И не убедите Вы меня, что средств не хватает. Как сказал один знаменитый персонаж мультфильма, постучав выразельно по лбу: "У нас ума не хватает".
Зато хватает ума вкладывать деньги в развитие экономики США и строительство потёмкинских нанодеревень, которые никому, кроме пильщиков госсредств не нужны. Другое возражение звучит совсем сакраментально: "народу это не надо". А что надо народу? Побольше лапши на уши, да и то китайской?

Valeri: "Ох, и хитёр же жулик из тельавивии." ==== А вот валери стопроцентно уверена что принадлежит к славянскому миру? Интересно. Я лично думаю что точно принадлежит. Правда не знаю делает ли этот факт (если точен) честь славянскому миру. Здесь возможно два ответа - да или нет. Вот я отвечаю без амбивалентности - нет. Хотя точка зрения подавляющего большинства постоянных членов этого сайта противополoжна моей. К счастью, здесь нерепрезентативное большинствo славянского мира, а наоборот пристанище вымирающей части его. Взгляните на молодежь. Что она читает, поет, по каким образцам строит свое счастье. Явно не на кондовой культуре, давно скисшей сварясь в нечто несъедобное в собственном соку.

16.04.2010 22:57 Немец 06: "Вам уже 150 раз писали что в аварии службы аэропорта непричём."
Мне уже 150 раз писали, что аэропорт военный и удовлетворяет нормам своего класса, а я 150 раз возмущаюсь тем, что отъехав 200 км от Москвы (т.е. выехав за пределы Великого Княжества Московского), попадаешь на 70 лет назад. Мне очень обидно, что великая держава, как вы считаете, не имеет в областных центрах приличных по современным меркам аэропортов, способных безопасно принимать самолёты среднего класса (как Ту-154) безопасно при любой видимости, как это делает, скажем, захолустный аэропорт Сан Диего в Калифорнии, посадка в котором сложнее, чем в Смоленске-Северном: застройка кончается прямо перед посадочной полосой и длина полосы где-то 2200 м.
Почему люди их Хабаровска должны лететь в Лос Анджелес через Москву? А из Новосибирска? Москва в себя как чёрная дыра всё всасывает. Когда-ж она, наконец, сверхновой взорвётся?

RE:Оглянитесь
"Тут неполиткорректный и др. обсуждали утечку мозгов, а научными мозгами и были то, в основном, ненавистные евреи. К примеру в стране проживали несколько мировых светил в математике. Из 5-ти самых лучших 4-ро были евреями и все (5!) слиняли. И это в фундаментальной математике"
***
Ох, и хитёр же жулик из тельавивии.
А сколько на Форуме замаскированных ников - откровенных врагов России, всему славянскому миру!
=ВАЛЕРИЯ=

Тут неполиткорректный и др. обсуждали утечку мозгов, а научными мозгами и были то, в основном, ненавистные евреи. К примеру в стране проживали несколько мировых светил в математике. Из 5-ти самых лучших 4-ро были евреями и все (5!) слиняли. И это в фундаментальной математике. Не прикладной. То же в фундаментальных физике, и др. не фундаментальных науках. Появление даже одного и даже в больших странах - редкость. В прикладных областях науки, медицине, экономике тоже всегда было засилье их как в России,так и в США, Франции и в довоенной Германии. Не приводите имена русских королевых, курчатовых,...американских опенгеймеров, фордов и пр. - различайте их как талантливейших организаторов, так называемых visionaries. Сейчас даже таких стало очень мало. СЛИНЯЛИ. И русские бабы не нарожают новых. Нет той атмосферы, которую и создавал эта слинявшая элита. Кранты подкрались с ее исчезновением. Ну как в Испании, Нидерландах и прочих бывших лидеров мировой науки и цивилизации.

Есть четвёртый вопрос поднятый автором: если нет авторских, то где материальный источник существования и развития эксперта? Это абсурд современности: при гигантском развитии возможностей доступа к информации, наличии печатной и множительной техники законодательство наплодило эверест препонов прав доступа. Если общество не в состоянии отследить соблюдение условий доступа, то зачем эти условия? Возникает впечатление, что вся эта система доступа – это не система, способствующая свободному развитию, а наоборот, несвобода в виде кормушки существования паразитарных, т.е. псевдополезных инстанций. Есть две оплаты: по статусу и по результату труда. Статус, как известно, адекватен праву. Само понятие: статус собственника информации – абсурден, защита такого права является антиобщественным явлением (нельзя запретить знать и использовать то, что всем известно).

Есть третий вопрос поднятый автором: о свободе экспертизы. Дело в том, что заказчик экспертизы вовсе может и не интересоваться истиной, а лишь учитывать её при продвижении своих интересов. Это своеобразная практика селекции истины, ну как у Чубайса, который всё утверждал, что его действия направлены на повышение эффективности экономики и экономической активности и состоятельности граждан, а на деле цель была одна – разрушить до основания экономическую и социальную базу коммунизма в России. Но в обоснование целесообразности первого работали целые конгломераты «профессиональных экспертов», а практика, которая, как известно критерий истины была и ими и заказчиками абсолютно проигнорирована. Каноны русской философии, в которой, как известно, приоритет и внимание отдано не единству и борьбе противоположностей, а их балансу, забыты. Должна быть свободной экспертиза результатов экспертизы, иначе заказ экспертизы сведётся к заказу её результатов.

Какие эксперты!? Эксперты чего? Похоже на самозавышенные оценки собственных персон. А на самом деле -просто платные журналисты, пишущие заказные статьи для КМ.

К примеру, где были "эксперты", предсказавшие МИРОВОЙ (!!!) ФИНАНСОВЫЙ КРИЗИС. Фактически во всем мире, ни в одном правительстве не нашелся "ЭКСПЕРТ" четко указавший и спрогнозировавший кризис.

Согласен, конечно, были какие-то одиночки, которые предсказали и предупреждали. Но среди них не было официальных "экспертов". И тем более жарихиных, павловских, третьяковых..

Но часто, среди форумчан находишь, действительно, настоящих экспертов или интересные прогнозы, которые потом сбываются.
Больше похоже, что помощники наших руководителей, "прочесывающие" инетные форумы, часто черпают идеи именно оттуда. Форумы - истинно коллективное (народное) творчество, которое может рожать полезные вещи.
В будущем, вполне возможно, народное обсуждение важных вопросов с помощью интернет-технологий. Сейчас видим их зарождение и зачатки.

Ответ для Valeri
|
Жду с нетерпением.
|
Деточка,я не так амбиционна,чтобы перечислять "элиты" :) какие бы то ни было!
И потому что никогда не претендовала на то,чтобы Вы занесли меня в аналлы своих оппонентов!
Так что продолжайте ждать!
0-:)

16.04.2010 20:31 Неполиткоректный: "Они сели за кульманы и прочие ЭВМы и начали срочно изобретать и производить более экономически выгодные и малошумные авиадвигатели."
У Вас богатая фантазия. Они стали кричать, что это всё происки Запада, направленные на уничтожение России и что все русские авиакомпании надо заставить эксплуатировать только русские самолёты. Были попытки использовать современные западные турбины на русских самолётах, но и те залоббировали.

Есть другой важный вопрос, который затронул автор: авторское право эксперта на свой результат труда. Или шире: авторское право любого учёного на результат своего труда. Если работ учёного никто не знает, то этого учёного не существует, а если знают, то кто и что может помешать свободе использования результатов этих работ? Возникает ощущение, что знаменитый тезис: «идея овладела массами и стала материальной силой» пытаются подменить «идея овладела массами и принесла автору состояние». Существует объективная цель: общество стремится к стабильности существования и свободе развития. Защита авторского права государством может быть только в рамках этой цели. Если авторское право будет мешать свободе развития – его защита будет абсурдна, это как запрет ветерану петь песни до уплаты их авторам госпошлины. Если государство пытается защитить авторское право граждан чужих государств по отношению к своим, то это не государство, а колония тех государств, права граждан которых оно защищает.

16.04.2010 22:19
*Alex Not Dulles
Я имел в виду, что позор не иметь в областном центре приличного аэропорта с квалифицированными диспетчерами.
*
Я до сих пор не могу понять на оснавании чего вы пришли к заключению что аэропорт НЕприличный а диспетчера НЕквалифицированые. Хоть вы меня треснете я вас непонимаю и главное НЕВИЖУ подтверждения ваших заявлений. Вам уже 150 раз писали что в аварии службы аэропорта непричём. Вы же как попугай талдычите одно и тоже в унисон парочке наиболее руссконенавидящим поляцким политикам ради карьеры готовым на костях плясать.

ПОВТОРНО для Лепоты:
"УВАЖИТЕЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ К ГУМАНИТАРНЫМ НАЦИОНАЛЬНЫМ ЭЛИТАМ будет способствовать устранению агрессии в обществе!"
***

Лепота, так называемая "наша" национальная "элита" состоит из конкретных людей.
Не могли бы Вы, хотя бы с десяток выписать фамилии этих людей?:
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
...
Жду с нетерпением.

=ВАЛЕРИЯ=

16.04.2010 19:26 В а д и м: "НУ ВОТ и разбился, самый главный политик..."
Не он первый, не он последний. "Разбились" Горбачёв и Шеварнадзе, Акаев и Бакиев, Гамсахурдия и Ющенко и много-много других.

Dulles, под Смоленском - это наш военный советский аэродром, и останьте теперь.
=ВАЛЕРИЯ=

Ответ для 11
/
в принципе создать гуманитарное Сколково в инете нетрудно
\
Это ведь не для того,чтобы поговорить нужно.
А для популиризации знаний о наших жителях национальных республик в других республиках,а также для совместного "мозгового штурма" :)
Это только мои замечания по статье!
К тому же абсолютно необходим Центр финансирования исторических демографических и сощиологических проблем - это могло бы из "Гуманитарного Сколкова" осуществляться!
Хотя я понимаю,что "интеллектуальный продукт" трудно как оценивать так и внедрять и особенно потреблять:)

16.04.2010 17:42 В а д и м.
Я имел в виду, что позор не иметь в областном центре приличного аэропорта с квалифицированными диспетчерами.

Автор затронул, наверное, сам не подозревая, целый пласт интереснейших тем. Экспертное сообщество независимо от того, организовано оно или спонтанно самообразовано, в любом обществе существует всегда, ибо без него общество нежизнеспособно. Но здесь ставится вопрос риска подмены самообразованного организованным. Такой вопрос может возникнуть только в рамках линейного мышления, ибо если создаётся организованное экспертное сообщество, то, почему оно должно обязательно подменять или исключать самоорганизованное? Всегда подчеркивается вульгарность понимания выражения «свободы слова». Свобода от чего? От невежества, неосведомлённости, косности, чёрствости, ксенофобии и аутизма?.. Это понятно.. Но как быть на этой высоте свободы слова, если не соответствовать современному уровню развития, т.е. не быть экспертом в вопросе, который пытаешься изложить? Создать касту жрецов-экспертов и сделать народ быдлом – это объявить право жить своим умом вне закона.

Для Мэри:
Мэри, а вот как Вы думаете, эксперты, консультанты, аналитики и т.п. - они относятся к национальной элите?
=ВАЛЕРИЯ=

to:mari*n
"Подлюка ты, Лера."
***
Мэри, я к Вам так всегда мила и добра, а Вы?
Вы такая агрессивная:(
Меня даже сам эксперт Жарихин назвал "замечательным критиком".
=ВАЛЕРИЯ=

mari*n, всё верно. может детали в словах - не то чтобы обходить вопрос стороной, просто не поднимать его там, где его как бы со старта не присутствует... в общем то ты наверное в этом смысле и сказала.

Lepota, в общем-то Вы правы. хотя идея крепнет в противостоянии с в том числе и профессиональными спамерами, но границы должны быть... в принципе создать гуманитарное Сколково в инете нетрудно - предъявленный с реала оффсайт, с защитой, модераторами. и уважение к нацэлитам должно иметь место - согласен полностью.
...
прекрасно написали!

to:mari*n
"Лера 20:07 - смотрела ли ты фильмец - лёгкий и незатейливый, но весьма поучительный? "Хоттабыч" называется. Наш, отечественный. Качественный. Если смотрела - должна помнить девочку в нелепой шапочке ) - американского "эксперта", присланного в помощь нашему ФСБ. И единолично решившую задачу. Если ей нужны корочки - американцы сделают, будь спокойна на этот счёт. Это как раз тот ценный опыт, который надо перенимать и применять у нас."
***
Мэри, удивительно!
И Вы, после "посадки" на спицы ещё и разговариваете?:)
=ВАЛЕРИЯ=

Почему же у нас развелось гуманитариев всяких?
И какая тогда от них польза для народа?
А кто эту пользу видел хоть один раз?
Так что, ОНЕ на вред работают?
Приходится признать, что именно так.
Финансирует ли их государство или Закулиса, цель у них одна и та же.
За...ть мозги народу всякими предположениями о том как будет лучше народу.
Я могу безо всяких экспертов сказать.
Лучше будет, если власть наша не будет своими вороватыми ручонками лезть во все дела людские, а часто и в СУДЬБЫ.
Для этого нужно, что бы власть занималась СВОИМ делом, а не бизнесом на населении.
Наприер восстановлением народного хозяйства.
Сразу станет ЯСНА необходимость в специалистах и ЭКСПЕРТАХ.
И к гадалке не ходи, их будет катастрофически не хватать.
НО это НИКАК невозможно.
Потому как если настоящие специалисты и ЭКСПЕРТЫ разведутся в достаточном количестве, то ОНЕ могут на власть польцем указать, а то и сами прийди к власти.
Всенародным волеизьявлением.
А куда девать НЫНЕШНИХ?

Для Лепоты:
"УВАЖИТЕЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ К ГУМАНИТАРНЫМ НАЦИОНАЛЬНЫМ ЭЛИТАМ будет способствовать устранению агрессии в обществе!"
***
Лепота, так называемая "наша" национальная "элита" состоит из конкретных людей.
Не могли бы Вы, хотя бы с десяток выписать фамилии этих людей?:
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
...
Жду с нетерпением.
=ВАЛЕРИЯ=

Марина: "Путь это будут люди, способные нестандартно мыслить, усваивать и обрабатывать в голове большой объём информации, имеющие хорошую память и логику. Если создать им условия для "коллективного творчества", то не всегда полезно это творчество выпускать на бескрайние интернет-просторы. Лучше бы создать некий "фильтр" - что-то отсеивать только для "внутреннего" применения, а что-то множить и распространять...."

Да сбудется то, что уже есть!

в плане стратегического планирования интересен китайский путь. Китай не является идейным флагманом, идеи духа скопированы в б. СССР, экономические на Западе, поэтому руководству Китая не приходится учиться лишь на своих ошибках, вполне хватает ошибок учителей. сознательно или нет, они развиваются с лёгким лагом, поэтому собирают идеи, проверенные временем на скрут и изгиб. отличная стратегия для областей, в которых для нашего менталитета и условий быть первыми не принципиально. например - кроме энергетики, оружия, новых материалов, космоса, электроники и ИИ.

На мой взгляд, мысль сосредоточить в одном месте достаточное количество людей, которых автор претенциозно называет "экспертами", вполне себе здрава. Путь это будут люди, способные нестандартно мыслить, усваивать и обрабатывать в голове большой объём информации, имеющие хорошую память и логику. Если создать им условия для "коллективного творчества", то не всегда полезно это творчество выпускать на бескрайние интернет-просторы. Лучше бы создать некий "фильтр" - что-то отсеивать только для "внутреннего" применения, а что-то множить и распространять.... Сколково в таком вот плане - очень даже пригодится.

16.04.2010 10:58Tvertsov

Ну вот, начали за здравие а кончили - как всегда.

.

Да, Истина, действительно - это всё, что только и имеет значение. Более того, недавний трагический случай показал, что Она прекрасно умеет защищать себя.

.

Но власть специалистов, профессионалов или даже просто достойных людей - невозможна в принципе. По той простой причине, что то, чему они служат (допустим - Истине) прямо противоположно тому, чему служит любая власть.

Чего вы привязались к алексу-не-дулесу! Парню затмевает зрение сияющий прах западного мира. Вот он и не видит очевидных вещей. Втолковывать бесполезно.

Смысл статьи, если не ошибаюсь, в том, что эксперты должны остаться независимыми. Ну, хотя бы часть из них.
А существуют ли в природе независимые эксперты в области политики? Думаю, что нет. Тендециозность и еще раз тендециозность, да иначе и быть не может. Одни высказываться более прямолинейно, другие более изощренно - от этого суть не меняется.
Независимый политический эксперт это тоже самое, что независимый журналист (тележурналист), специализирующийся в вопросах политики, гуманитарной сфере.

16.04.2010 11:18AlexNotDulles
В мастерстве чистки хозяйских сараев - соглашусь, нам, похоже, вас не догнать!
А вот чушь по - поводу смоленского аэродрома и не знание английского диспетчерами - это уже даже для бытовой, местечковой, глупости - многовато! Почитали бы в сети, чем военный аэродром от гражданского отличается, какое оборудование и где ставится, и какое, военные, никогда не поставят у себя, и почему... Вот уж, действительно, позор!

Г-ну Жарихину для следующего репортажа про Белоруссию предоставляю материал:
...
16 апреля, Каракас.
Определено место для строительства двух белорусских заводов в Венесуэле:
заводы по производству грузовых автомобилей МАЗ и тракторов "Беларус" будут построены в промышленной зоне Санта-Инес, на территории корпорации PDVSA".
Планируемое производство в Венесуэле МАЗов составит 5 тыс. единиц в год, а тракторов "Беларус" - 10 тыс.
Стороны договорились, что к 2012 году по соседству с производственными мощностями белорусские строители возведут жильё для работников предприятий.
PDVSA (Petroleos de Venezuela S.A.) - государственная корпорация по изысканию, производству, переработке, транспортировке нефти.
Является четвертой по величине нефтяной компанией в мире.
Белоруссы ведут строительство микрорайона Гвасималь на 5 тыс. квартир в городе Маракай и завода строительных материалов в городе Гуаренас мощностью 125 тыс.т готовой продукции в год.
=ВАЛЕРИЯ=

AlexNotDulles-у: Приезжайте, орудием труда обеспечим, как у нас говорят, "инициатива наказуема". На вилы в России "поднимают" не только неугодных, но еще и навоз бросают. Вот уж поразвлекаетесь. А то из-за бугра - далековато, не всегда в цель попадает. А то вот мастак нашелся учить...

"Эксперт — лицо, обладающее специальными знаниями, привлекаемое следственными органами, судом, арбитражным судом, третейским судом для проведения экспертизы.
Процессуальным законодательством определены основания и условия экспертизы, права и обязанности эксперта." /Википедия/
=ВАЛЕРИЯ=

Я всё более и более убеждаюсь, что Сколково - это такая потёмкинская нанодеревня. Поэтому не нужно Сколково ни техническое, ни гуманитарное - никакое. В стране, которая ничего не производит, кроме нефти и газа очень много отраслей для капиталовложения и приложения сил. Вместо этого, капиталы вкладываются в американскую экономику, якобы спасая их от собственных чиновников. Очень странный подход.
Вон, президент Польши разбился. Аэропорт не оборудован по современным стандартам. Авиадиспетчеры не говорят по английски. Позор на весь мир.
Начните сараи чистить, чтобы начать с чего-то.

Re:Елка
"Valeri на "А вот интересно, эксперты - это титул или позиция, или профессия такая?" - Это, Валерия, ПРИЗВАНИЕ."
***
С поправкой "Елки", можно тогда изречение Жарихина сформулировать так:
"Мы, эксперты, призваны не для того, чтобы прославиться в веках".
=ВАЛЕРИЯ=

Автор не понимает сути проблемы. Учёные - не "эксперты": так могут рассуждать чиновники. Власть в стране должна принадлежать не чиновникам, не рабочим, не военным, ни ...ни... Истина, законы бога, природы правят миром. Власть должна принадлежать истине. А высшими жрецами и глашатаями истины являются учёные и изобретатели, творческие мастера - все те, кто не рутину крутят, а созидают и открывают новые пути. И уж они должны приглашать и нанимать всяких президентов, министров, генералов, рабочих и прочих. А когда власть захватывают чинуши-исполнители - они могут лишь присваивать созданное до них учёными и изобретателями, паразитировать на сырье и внеэкономической эксплуатации труда других. Что и имеем.

Valeri на "А вот интересно, эксперты - это титул или позиция, или профессия такая?" - Это, Валерия, ПРИЗВАНИЕ.

"Позицию эксперта мы занимаем не для того, чтобы «прославиться в веках»" /Жарихин/
***
"Я памятник себе воздвиг нерукотворный
Не зарастёт к нему народная тропа" /А.Пушкин/
...
А вот интересно, эксперты - это титул или позиция, или профессия такая?
И кто экспертов утверждает экспертами?
Наверно, самый главный эксперт?
=ВАЛЕРИЯ=

судя по вступлению по поводу Valery можно заключить, что Вы читаете комментарии к Вашим статьям. Радует.
Не в качестве критики, и может быть, не совсем в главную тему, хочу заметить следующее. Гуманитарное Сколково, интелектуальное Сколково - не попытка ли изобрести велосипед? Собственно цели и ценности человечества, как и России как христианской (и не только) страны уже сформулированы в Священном Писании. Достаточно универсальны и действенны. Проблема современного мира в неприменении принципов. А придумывать можно много и долго. Но это как лечение у непрофессионального врача. И денег много уходит и здоровье не прибавляется.

Лично я считаю, что ценностью из печатающихся здесь экспертов обладают Хазин и Леонтьев. И да, врят ли Медведев будет цитировать скажем, высказывания Леонтьева об интеллектуальных возможностях Кудрина.

Позицию эксперта мы занимаем не для того, чтобы «прославиться в веках».
И это есть для вас хорошо. Потому как последнее вам явно не грозит )
Я, кстати, полагаю что минимум половина участников форума считает себя не не худшими, чем автор, экспертами. И примерно половина от этой половины права в этом )

//Ну и что? Каждый раз его обзывают плохими словами, нервы портят. Сам ведь признался недавно: брюки, мол, уже забываю застёгивать...//
Посохин, ваша мелкопакостная ложь
меня не трогает.
Меня трогает другое.
Мелкопакосто "Гадить в тапочки"
и одновременно Выступать "Знатоком "Истинного коммунизма",-
значит Обесценивать все ваши высказывания и вашу личность.
Такое поведение несовместимо с образом
Носителя коммунистических идей.
И компроментирует их.
Как стороннник этих Идей, я вычёркиваю вас из списка серьёзных оппонентов...

Ответ для Елка
Вы пишете:
/
Я все чаще убеждаюсь...что наша страна очень... умеет показывать всему миру карикатуры на их жизнь.
\
Я не поняла насчёт "карикатур" - вот были карикатуры про пророка Мохамеда.так теперь эти "карикатуристы" датские под фальшивыми именами живут и мусульманского гнева дрожать изволят.
А вот были карикатуры про наше с Вами горе - теракт в Москве!
Ну и что? Бельгийский редактор даже извиняться отказался!
/
Из вечной серии "голый король".
\
Не извинился наверное потому,что Вы отметили по сказке Андерсона!
/
Вот она конституция, вот демократия, вот даже конкуренция с толерантностью - ... зеркальное отображение того.
\
Вот Конституция у нас есть а всего Вами перечисленного - НЕТ!Так что нечего нам пока отображать!
/
о чем западный обыватель ни думать. ни слушать не хочет.
/
Западный обыватель - деньги собирал для жертв землетрясения на Гаити,а мы забыли для семьях погибших на СШЭС скинуться,увы!
/
Проще - ненавидеть.
/
Ещё проще искать ненависть,а не отвечать

Lepotе: Кто ищет ненависть? Всё как-то больше в Россию с этим норовят сунуться и жалом поводить. Тот же Дулес, к примеру. Если счастлив он там в Америке, откуда же столько яду?
А вопросы в Ваших последних постах по-большей части риторические.

Елка,ы не "зарапортовались", посылая меня в Америку?
Уф-ф! Неужели больше послать некуда...

Здравствуй, Елочка. Давно не видела тебя.... Сложно тут разговор складывается...

Только американцы одни и остались - ни войн, ни революций... Голливуд "вопиет" - хоть какую-нибудь катастрофу завалящую. Только чтобы взаправдашняя была. А то приходится снимать "про чужое". Скушно им - Вы им в самый раз ленинские теории-то и подкиньте. Глядишь, и нам полегчает на какое-то время, пока балбес-переросток будет занят...

Елка: "А чтой это он, милосердный, женщин в шахты сбросить распорядился? Сутки очевидцы слышали из глубины херувимскую, когда достали - все тело было изломано у княгини Елизаветы. Вы в курсе?"

Знаете что, я не дебильное "дитё", чтобы мне всякой чушью "мозги пудрить".
Ещё бы гений исторического масштаба ломал голову: а как бы это "повкуснее" великую княгиню казнить (или согнуть две берёзы и напополам разорвать, или в шахту сбросить, чтобы подольше мучилась).
Это где же Вы научились гениального мыслителя низводить до уровня деградировавшего люмпена, который равнодушно (реальный случай - "из донских") перерезал горло собутыльнику за то, что "он храпит")?
Елка, Вы ещё раз "уронили" себя.
Остановитесь...

Ответ для Елка:
Lepotе: Кто ищет ненависть?
/
Вот все мы ищем и всегда!
И находим тоже всегда!
Сегодня ещё одного "ненавистника" арестовали - по прохожим палил из травматики!
/
Всё как-то больше в Россию с этим норовят сунуться и жалом поводить. Тот же Дулес, к примеру.
\
Я читала,что написал Дулес - у меня никаких неприятных чувств его слова не вызвали.высказал своё мнение - имеет право!Простое очень корректное - никого не оскорблял:)
А ему уж досталось от Вас - абс олютно несмотивированно!Простот так!
/
А вопросы в Ваших последних постах по-большей части риторические.
/
Вопросы почему никто не возмутился из нас и не пошёл к Бельгийскому посольству предварительно в мэрии заяву оставив протестовать - это не риторический вопрос.
Это вопросы о нашем обшем безразличии к своим собственным несчастьям болям и трагедиям.
Мы как всегда рассчитываем - выбрали чиновников - вот пусть они и разбираются во всём.
А там в Конституции написано:
"народ осуществляет свою власть - то есть грозит кулаком

Здравствуй,mari*n. Со студенческой скамьи не люблю научно-технические(и нетехнические конференции). Сразу в сон тянет. Вот и пришлось соломинку достать и в докладчиков горохом...

Ответ для Елка
\
Со студенческой скамьи не люблю научно-технические(и нетехнические конференции). Сразу в сон тянет. Вот и пришлось соломинку достать и в докладчиков горохом...
/
Во-во и "экспертное сообщество" у нас такое же!!!:)
Скучно им сидеть и думать!
Чуть что соломинку схватили - всех вокруг горохом заплевали и сидят не мечтая даже "прославиться в веках"!:)))

Посохин: Это Вы, Посохин, постоянно пытаетесь, "наступив" на человеческое тщеславие, кого-то "уронить" на глазах у изумленной публики. У меня там пост был еще и про бесплодие Вашего мыслителя. И поскольку Вы информированы относительно его биографии лучше меня расскажите, а чем он был болен и от чего так рано скончался? И не стесняйтесь того, что я опять "упала" в Вашем присутствии, я поднимусь, не впервой :)

gor: "Логика естествознания (по Вернадскому) радикально отличается от логики гуманитарных наук. У нас истинность определяется не логической непротиворечивостью и, тем более, не соответствием высказыванию классиков, а исключительно соответствием практике и фактам."

Кто бы спорил, что "практика - критерий истины"... Но насчёт отличия одной "логики" от другой "логики" - это ещё требует доказательства или, хотя бы, уточнения (если только слова Вернадского не привязаны жёстко к "мыслительным" спекуляциям Сталина, которым, без знания диалектики, можно только возразить, но которые, без этого знания, опровергнуть невозможно).
А антагонизм по линии "прибалты - русские", "львовяне - жители Донетчины"... - не только, конечно "классового"(в смысле сиюминутного) происхождения. Политика "разделяй и властвуй", проводимая крупной (через холуёв - представителей мелкой) буржуазией пользуется и негативами исторической памяти народов (разумеется у неё ещё очень много способов продлевать свой век за счёт

Елке, P.S.
... манипулирования куцым "зрением" мелкобуржуазного сознания.

Посохину: Езжайте Вы, все-таки, в Америку. Куцее мелкобуржуазное сознание российского люмпена не дотягивает до Вашего уровня. А там Вы очень кстати ко двору придетесь. Там и ложь в чести, и контроль тотальный, и манипуляции. И сознание собственного превосходства - суть государственная политика...

gor(у).
Я думаю, что "реформы Столыпина" - это давно назревшая необходимость, которой царское правительство сопротивлялось изо всех сил. Но их (реформы) всё таки решили провести в жизнь под угрозой вновь народившейся силы буржуазного и рабочего революционного движения. Т.е., решили пожертвовать малыми уступками, ради сохранения самодержавия.(Наверное "авторство" было коллективным, а не только одного Столыпина). Этим объясняется частичный успех реформ. Этими же интересами (нейтрализации угроз) объясняются и ежедневные казни рабочих (по нескольку десятков человек).
Повторяю,это моё субъективное мнение, поскольку специально я этот вопрос не изучал. Но и в контексте этнологического подхода Столыпин не при чём. (Зачем только вы мне рекомендуете "хотя бы прочитать" его?)
Вообще, похоже, что вы озабочены исключительно тем, чтобы не трогали олигархов.
Но это зависит не от меня или кого-то другого, а от самих олигархов.
И ещё. Приведите мне пример НЕ "недоучек". Не стесняйтесь, если это - ВЫ.

AlexNotDulles:
"Я много раз говорил, что и его и Сталина - в топку, а челюсти - в музей вместе с Гитлером е Евой браун."

А твой язык, с приличествующим для него местом, - заспиртовать...

Елка: "Пропагандистам ленинизма: Вождя не только земля русская не принимает, но и семя его оказалось бесплодным. Столько женщин вилось вокруг - и не одна не понесла. Так же бесплодны и его идеи...".

Вот она - НАСТОЯЩАЯ НАУКА!!!
Я в восторге...

Посохин-У: Никогда не приходилось приводить преподавателей в восторг по-причине посредственности ума. Вот оно, свершилось! Я тоже - в восхищеньи...
Пожалуй, с Америкой я поторопилась. Если, преодолевая научную патетику и дальше начнут проступать человеческие контуры, то не все потеряно... :))

Посохину: Между прочим, я совершенно щедро, можно сказать, по-ленински, указала в своих постах на слабость некоторых Ваших формулировок (раз уж Вы публично что-то предлагаете и так настойчиво), а также места неудачных попыток манипуляций. Могли бы и поблагодарить. А если не умеете, Бог с Вами - желаю удачи!

Елка. Извините, но вы не правы.И десять лет назад, как вы говорите, "толкали" ленинскую мысль, и двадцать.Всему свое время.Просто десять лет назад эту ленинскую идею пропускали мимо ушей, так как звук хрустящего доллара заглушал эту мысль. Но оказалось, что на фоне звука падающего бомбардировщика ленинская мысль слышится гораздо четче и доходит до умов гораздо быстрее и лучше.Елка. давайте не будем передергивать и использовать различные политтехнологические и психологические приемы для искусственного противопоставления патриотизма и ленинизма.История не только Великой Отечественной войны доказала патриотичность ленинизма. В какое такое заблуждение вводит Посохин молодежь? Поясните поподробней как и почему молодежь, послушав идеи ленинизма вдруг станет антипатриотичной? По Вашему получается, что послушав идеи ленинизма молодежь обратится в ваххабизм? Или побежит помогать НАТО в Афганистане? Или будет раскрывать наши секреты Моссаду? Это после ленинизма?

Ну спасибо Лепота, теперь я тоже сам буду овладевать идеями, а то все время сидел и ждал, когда же ко мне придет идея и овладеет мною. Только жена приходит и овладевает, а идеи сами не приходят. Где бы только их найти, чтобы овладеть. Не подскажешь.

Есть такое понятие - растаскивать. Можно растаскивать не только материальное. И если сегодня государство пытается формировать идеологию на основе православия, то ленинизм сюда - как корове седло. Я согласна совместить социалистическую (коммунистическую) идею скорее со Сталиным, чем с Лениным. По плодам судите. Деятельность отдельного политика - место страны в мировом порядке. История не любит сослагательности. И рисовать сегодня забальзамированного дедушку, которого даже земля по-человечески не приняла, этакой птичкой Феникс, это и есть политтехнологии. Так действуют всех мастей сектанты. Им все равно, в кого люди уверуют, главное - не дать православияю окрепнуть.

Ответ для БАМ
\
Ну спасибо Лепота, теперь я тоже сам буду овладевать идеями, а то все время сидел и ждал, когда же ко мне придет идея и овладеет мною. Только жена приходит и овладевает, а идеи сами не приходят. Где бы только их найти, чтобы овладеть. Не подскажешь.
/
Отвечу Вам словами Владимира Жирихина:
--«Позицию эксперта мы занимаем не для того, чтобы «прославиться в веках»---
Так что не надо ко мне за "идеями"обращаться - я не ради, понимаете ли, славы!- тут писала!
И не путайте "мысль" и "идею" - это не одно и тоже!
Вот для начала и объясните публике в чём разница между этими понятиями.
А то заладил "жена-жена-жена!"
Свои домашнии идеи распространяйте среди соседей по лестничной клетке!:)
А тут должны "О СПАСЕНИИ и Изменении МАССОВОГО сознания!" говорить!:)

shveik-у: Напомню Вам известную историю с крестом, сорванным с груди. Расстрел царской семьи. Самому Владимиру Ильичу обеды из ресторана приносили - в связи со слабостью организма тюремное вкушать не мог-с. И в Шушенском в ссылке почитайте как его "истязала царская охранка"- санаторий и только. Народ сейчас туда здоровье поправлять ломится. Об расстрельных бумагах, подписанных собственноручно тысячам российских граждан - тоже , наверное, знаете. Голод, сироты, потери территорий. Это - есть кумир?

18.04.2010 16:21 Елка
"И если сегодня государство пытается формировать идеологию на основе православия, то ленинизм сюда - как корове седло".
Елочка, у меня большие пробелы в образовании, поэтому мне кажется, что государство пытается не формировать идеологию на основе православия, а ИСПОЛЬЗОВАТЬ православие в своих корыстных целях, впрочем так-же как и отдельные церковные деятели - государство.
И, если Вам будет угодно, поясните, чем отличается соборность (православие) от коллективизма (марксизм-ленинизм) и зачем в "Моральный кодекс строителя..." имплантировали божьи заповеди?

Елка,Елка! Вот от Вас не ожидал...Как Вы легко заводитесь-то с полоборота...Ну ладно.По порядку. Начнем с православия. После двадцати лет правления ярых почитателей монетаризма и буквально поклонения культу "золотого тельца" ( а как же "не сотвори себе кумира?"), штамповки "олигархов" вдруг вспомнили о православии...В течении двадцати лет ( это тех лет, по вашему же утверждению) государство в поте лица формируя православную идеологию смогло на столько экономически и социально расслоить общество, что даже на Западе подвергается за это критике.Предлагаю, именно в целях формирования идеологии на основе православия государственым служащим, ну, например, таким как Чубайс, повторить подвиг мытаря ( а по простому сборщика налогов подати) Матфея, который швырнул собранные им деньги на дорогу и пошел за Христом. Предлагаю нашим олигархам внести в казну государеву свои непонятно как ПОЛУЧЕННЫЕ миллиарды и послужить на благо государства нашего.

А на счет идеологии... Вот Вы мне посоветовали почитать неизвестно чего поповоду ссылки в Шушенском. Я же Вам советую конкретно почитать особенно последние труды Ленина на счет новой экономической полиики. Почитать историю СССР периода 1922-1929 годов, А так же сравнить те достижения, которых достиг к 1929 году СССР и достижения стран, которые так же восстанавливались после разрушений первой мировой войны. Я думаю так будет более объективно.А вот на счет голода, срот и потери территорий- так это Вы голубушка помимо красных еще к 14 государствам претензии предъявите, чьи армии вторглись на нашу землю.Вы думаете после налета такой саранчи в России наступило бы изобилие и благоденствие? Поймите правильно. Я сторонник ОБЪЕКТИВНЫХ оценок, а не политизаций.Что было-то было. И продразверстка была, и продналог. И ужасы Сталинских лагерей были. Но не надо в угоду своей политической направленности искажать ход реальных событий.

Но помимо продразверстки и продналога и ужаса сталинских лагерей были еще и ГОЭЛРО,и расцвет культуры и науки экономический рост, который В РАЗЫ опережал восстановление после первой мировой войны Франции и Германии, был и золотой червонец,на который с удовольствием обменивался наиболее золотосодержащий фунт стерлингов. В двадцать шестом году, в виду экономической и торговой блокады у нас в стране зерна было уже столько- что его девать было некуда. И это после раздрая мировой и гражданской войны. И все это, заметьте, абсолютно без участия и именно по причине полного отсутствия олигархов.

Лепота, вы спорите не со мной, а с тем кому я возражал...

Одну вещь следует отметить.
Когда в 90-е утилтизовали имущество СССР, то был ДРАЙВ, кое какая НОВАЯ АКТИВНОСТЬ и ПРЕДПРИИМЧИВОСТЬ.
Это как раз связано было с разделом-переделом.
Сколько народу, братков всяких и разны хполегло при этом в могилы, даже страшно подумать.
Большая страна, ео и ее поделили.
Осталось процентов 10 скажем.
В десять раз АКТИВНОСТЬ и упала.
А доделят, то вообще, орстанутся из активных только рейдеры всякие, ну там процент какой.
Им зачем что-то менять и в каком смысле?
Допустим в Центре Москвы раздерибанить памятники старины и построить на этом элитном месте БИЗНЕС-ЦЕНР (офисы для торгашей), или что там и сдавать в АРЕНДУ.
Да в это я поверю. Найдутся желающие.
Короче говоря, какпиталисты взявши власть в Европе, как раз начали ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЮ и ИННОВАЦИИ.
А у нас к ВЛАСТИ пришли не капиталисты, а РАНТЬЕ.
ОНЕ даже так говорят, что производством занимаются - ДУРАКИ.
И результат соответсвенный.
А мы ждем-с.
Интересно чего

Marketolog_s, Ваш знакомый не пробовал в частную компанию за разовую выплату загнать свою идею?

Вот мне интересно одна вещь - религиозные деятели так же относятся к экспертам, что работают для властей или их не привлекают к разработкам? Дело в том что для промывки мозгов они очень подходят. Помните - кесарю кесарево, а .... ни так долее. Я просто однажды наблюдал дискусию группы евреев с рабаем. Один человек задал неудобные вопрос и рабай аж взярился. Он повысил голос и начал отвечать и первое предложение начиналось так - "Вы неправильно понимаете что тут написано." Он начал объяснять КАК нужно понимать этот текст. Вот я и думаю что большенство экспертов так и промывают мозги и что интересное за большие деньги. Кто заплатит тот и "девушку и танцует". Ну а всякие рабаи, мулы, попы и т.д. очень большие спецы в таких делах.

Кстати. На счет экспертов.В недавнем высказывании М.Л.Хазина на радио мне понравилось одно его утверждение насчет этих самых экспертов-//Дело даже дошло до того, что вновь появились прогнозы о том, что по итогам этого года у нас будет экономический спад. Меня это очень удивило, я здесь об этом говорил в декабре. И люди, которые… у нас эксперты есть которые изучают экономику, но большая часть экспертов, она обслуживает политику. То есть, они выдают по политическому заказу нужный прогноз. И то, что в рамках политического заказа пошли разговоры о второй волне – это свидетельствует о том, что наши власти поняли, что тему продолжения кризиса избежать не удастся.//
Может быть у нас просто вымерли действительно независимые и толковые эксперты? Уже требуется "помощь зала" и "звонок другу"...

Посохин - и вам здравствуйте )

11 - ))... Отлично сказано.

«Позицию эксперта мы занимаем не для того, чтобы «прославиться в веках»" /Жарихин/
***

"Эксперт за дачу заведомо ложного заключения несёт уголовную ответственность." /Википедия/
...
=ВАЛЕРИЯ=

to:11
"в плане стратегического планирования интересен китайский путь. Китай не является идейным флагманом, идеи духа скопированы в б. СССР, экономические на Западе, поэтому руководству Китая не приходится учиться лишь на своих ошибках, вполне хватает ошибок учителей. сознательно или нет, они развиваются с лёгким лагом, поэтому собирают идеи, проверенные временем на скрут и изгиб. отличная стратегия для областей, в которых для нашего менталитета и условий быть первыми не принципиально. например - кроме энергетики, оружия, новых материалов, космоса, электроники и ИИ."
***
Вы продемонстрировали всему Форуму своё невежество в вопросах Китая.
...
Экспертом Вам никак не быть,
Но аналистом можете Вы стать:)
...
=ВАЛЕРИЯ=

Подлюка ты, Лера. Читаешь тебя, так сразу и вспоминается отвратительная черта борцов за идеалы КПРФ (КПСС) - обязательно унизить того, кто не согласен с твоей точкой зрения. А я считаю, что 11 абсолютно прав. Давай, теперь можешь мне что-нить загнуть. Отвлекись на варежки-носочки, покажи, как умеешь пошлятину строчить.... Насчёт "экспертов" - не мне и не тебе судить, кого можно назвать подобным образом..... Посохин - вот только не надо её в этом случае защищать. Здесь она не права.

to:mari*n
"Подлюка ты, Лера. Читаешь тебя, так сразу и вспоминается отвратительная черта борцов за идеалы КПРФ (КПСС) - обязательно унизить того, кто не согласен с твоей точкой зрения. А я считаю, что 11 абсолютно прав. Давай, теперь можешь мне что-нить загнуть. Отвлекись на варежки-носочки, покажи, как умеешь пошлятину строчить.... Насчёт "экспертов" - не мне и не тебе судить, кого можно назвать подобным образом..... Посохин - вот только не надо её в этом случае защищать. Здесь она не права."
***
Мэри, никак сели на стульчик, на котором лежал клубок розовых шерстяных ниток, из которого спицы торчали вверх:)
=ВАЛЕРИЯ=

16.04.2010 11:18
AlexNotDulles

Я всё более и более убеждаюсь, что Сколково - это такая потёмкинская нанодеревня. Поэтому не нужно Сколково ни техническое, ни гуманитарное - никакое. ..."
+++
Я почти всегда Вам оппонирую. Но в этот раз Я - в Вашей команде!

16.04.2010 11:18
AlexNotDulles

"...Вон, президент Польши разбился. Аэропорт не оборудован по современным стандартам. Авиадиспетчеры не говорят по английски. Позор на весь мир.
Начните сараи чистить, чтобы начать с чего-то."
+++
Тут совершенно не согласен!
Аэропорт не секретный, информации о нём было достаточно. Выбрать пилота, знающего и ответственного - дело президентских служб. К катастрофе привела системная ошибка. Политики не должны командовать специалистами при исполнении их обязанностей!

Эх, В.Ж.

Пожоже, что и поговорить-то вам, кроме валерии, будет не с кем...

16.04.2010 17:42В а д и м

Политики не должны командовать специалистами при исполнении их обязанностей!

--------------

Ха, :-))) а кому же еще ими командовать? Политик - это тоже такой специалист при исполнении. Специальный такой специалист по командованию специалистами...

"На этот раз я не буду говорить про Белоруссию.
Поэтому предлагаю замечательному критику моих скромных талантов, выступающему под ником Valery, немного отдохнуть.
Дело в том, что я нахожусь под впечатлением от, как всегда, очень интересной и проблемной статьи моего давнего хорошего друга и единомышленника Виталия Третьякова «Даешь гуманитарное Сколково!» .... Все-таки Виталий Товиевич обладает удивительной способностью подмечать наиболее проблемные моменты в нашей жизни." /Жарихин/
***
Подмечать проблемные моменты в нашем Отечестве, число которых перевалило критическое значение, для этого не надо обладать исключительными способностями.
А вот подметить их (проблем) общий характер, почему-то аналисты не удосуживаются.
Ну, например, что есть общего в нацпроектах олимпиада "Сочи" и научный центр "Сколково"?
(продолжение следует)
=ВАЛЕРИЯ=

Я также обратила внимание на статью Виталия Третьякова,всегда с большим удовольствием его читаю.
Конечно ту мысль,которую в данной статье подвергает сомнению,уважаемый В.Жирихин,я всё же не считаю главной из всего сказанного В.Третьяковым.
1.Необходим ли Российской федерации "Единый Гуманитарный Центр"? - я бы так сформулировала вопрос поставленный Виталием Товиевичем.
2.Настолько ли правомерно разделять развитие гуманитарной мысли человечества на "национальные составляющие"? - это второй вопрос,но его уже задаю я,а не Третьяков.
3.Почему Президент многонационального Федеративного Российского Государства никогда не поздравляет с Новым Годом своих граждан на их родном языке - татарском,башкирском,дагестанском, чеченском и так далее?
Поскольку это далеко не все вопросы осмысленные нашим "гуманитарным экспертным сообществом",то необходимо признать, что "Единый Общенациональный Гуманитарный Центр" необходим Российской Федерации.

ПРОДОЛЖЕНИЕ 1:
Более того, если бы в государстве Российском, даже в царское время, скажем, при Петре Великом было задумано создать научный цент, то он непременно был бы создан.
Да что там какой-то научный центр, в те времена была создана Российская Академия Наук!
А что сегодня?
А сегодня Российская Академия Наук разрушается, практически, уже разрушена.
(продолжение следует)
=ВАЛЕРИЯ=

Кто у нас РУЛИТ в родном государстве?
Это силовики всякие, там прокуроры -ОМОНы и прочие разные менты, а так же судьи.
Которые вместе с адвокатами и прочими разными юристами, как правило в одной бригаде - делают ЧТО ХОТЯТ.
А что ОЕ хотят?
Жить не хуже тех чиновников, которые к нефте-газу привязаны.
Короче все ОНЕ, в купе с чиновничьей ГВАРДИЕЙ разнокалиберной - занимаются реформами оставшегося от СССР добра.
Это называется у них БИЗНЕС.
Суть етого бизнеса вкратце такова:
За деньги можно приобрести что угодно.
Или устранить кого угодно.
Вся эта конструкция, называется современная российская власть.
Какие такие эксперты, могут ИМ чиво то там насоветовать?
Для пользы государства.
А какую пользу надо государству такому?
Это вопрос очень запутанный становится с каждым годом.
С другой стороны, суд этот, праведный например,он должен за кого быть, за людей или государтсво?
Может просто справедливо судить, в том числе и обвиняемых в коррупции?
Или как?

Valeri, я тоже рад Вас видеть.

Лепота - ещё один голос "за".

ПРОДОЛЖЕНИЕ 2:
И самое интересное, наблюдается такая закономерность:
Когда Россия находилась на этапах своего бурного развития, именно тогда в России отсутствовали "экспертные сообщества".
А сейчас даже появились и консультанты, например, консультант Васерман.
Правда, пока ещё не ясно, в каких областях специализируются эти консультанты, кого они консультируют и зачем?
Тоже самое касается и аналистов!
В каких областях специализируются эти аналисты, что они там анализируют и, главное, зачем?
(продолжение следует)
=ВАЛЕРИЯ=

16.04.2010 17:55
Ну вот,

16.04.2010 17:42В а д и м

Политики не должны командовать специалистами при исполнении их обязанностей!

--------------

Ха, :-))) а кому же еще ими командовать? Политик - это тоже такой специалист при исполнении. Специальный такой специалист по командованию специалистами..."
+++
НУ ВОТ и разбился, самый главный политик...

Корректный - давай не будем зацикливаться на "советах экспертов". С лёгкой руки автора применение этого слова "эксперты" искажает смысл задумки. Эксперт - специалист в своей (узконаправленной) области. Такой эксперт действительно может советовать, применяя собственные знания в какой-то области. Но далеко не каждый эксперт способен "охватить взглядом" широкий, широчайший диапазон различных проблем и вопросов. Здесь недостаточно узкого направления знаний. Даже не знаю, как продолжить свою мысль.... Незамыленный взгляд, неординарное восприятие, общий обзор - в данном случае нельзя говорить об экспертах, экспертизах и советах. Анализировать всю поступающую информацию, увязывать её между собой, давать несколько (чем больше,тем лучше) вариантов развития событий. Уметь удерживать их все в голове, чтобы видеть, по какому из них идёт развитие процесса.... Если подобная группа будет когда-либо создана, у меня есть дельный совет для них.

итак, китайский путь в чистом виде для нас не годится. что тогда?
основа стратегии - цель, всемирная демократия, всемирный коммунизм, всемирный халифат. для нас этой целью (и нашим идеологическим "оружием") может быть своего рода Всемирное Содружество Независимых Государств. отличие например от ООН - в конкретике. Россия может продвигать эту всемирную идею, теоретически разработав универсальный механизм взаиморасчётов между странами исключительно в нацвалютах (неск основных валют - тоже вариант, но нацвалюты в дальней перспективе - лучше для всех участников, а не только для "паровозов"). так же фрагмент идеи - Вооружённые Силы Мира (типа ВС ООН, но с 3-5 десятками мобильных бригад-дивизий, с 2-3 бригадами СпН, с 3-5 АУГ, с ядерными баллистическими ракетами. начало - со стран БРИК, почти все страны в ём имеют ЯО, дальше больше.

ПРОДОЛЖЕНИЕ 3:
Ещё что бросается в глаза.
Такого огромного количества экспертов и всяких там аналистов как в России (просто кишит) нигде в мире нет.
В Германии, например, может и выступит раз в месяц эксперт и то, эксперт по терроризму (из спецслужб) и на этом всё заканчивается.
А у нас в России?
А у нас эксперт сидит на эксперте и экспертом погоняет.
Спрашивается, а почему это так?
Почему именно это так в России?
Ничего просто так не бывает!
(продолжение следует)
=ВАЛЕРИЯ=

mari*n и Lepota - преведы ).
статья Третьякова весела и бодра, но стоит ли огород городить. гуманитарное Сколково уже есть - инфопространство инета. а вот касаемо языка поздравлений - в Башкортостане, Татарстане, Дагестане, Чеченской республике есть и свои президенты. вполне себе могут за пару минут до президента России сказать тёплую речь ).

Ответ для mari*n
\
Лепота - ещё один голос "за".
/
Если мы не хотим развала страны,пора нашей гуманитарной "элите" понять,что мы живём в многонациональном государстве!
Вот,если бы соболезнования семьям погибших при террактах в Москве и Дагестане Президент РФ произнёс на двух языках - русском и аварском - возможно они бы начали складывать оружие.
Жаль,что московская тусовка дальше александроского садика глазки поднять не может:(
И абсолютно не хочет принимать во внимание мнение и ментальность живущих с нами народов!

Вадим - здравствуй ). Мы с тобой общаемся? Или ты обиду кинул? Или дела были - пропадал долго? Нам тебя не хватало, надо сказать. Корректный не даст соврать )... забыла авторизоваться )

Valeri: "Ещё что бросается в глаза.
Такого огромного количества экспертов и всяких там аналистов как в России (просто кишит) нигде в мире нет.
В Германии, например, может и выступит раз в месяц эксперт и то, эксперт по терроризму (из спецслужб) и на этом всё заканчивается.
А у нас в России?.." - )), да не у нас, фрау, а у нас. а всё почему? да потому что Германия ваша под пиндосов как легла так после Второй Мировой и не встаёт. впрочем, не сама легла, Германию вашу наши деды нагнули. но и по прошествии многих десятков лет Германия не имеет ни своего авиапрома, ни своего космоса, ибо пиндосы поставили табу, слишком сильные конкуренты были бы.
машинки - штампуйте, пожалуйста...
Россия же - страна свободная, и люди здесь свободомыслящие - в отличие от вашей прямоугольной Германии ).

ПРОДОЛЖЕНИЕ 4:
Чтобы придти к самому главному (к заключение), сделаем небольшое отступление.
Когда вокруг лампы «толпятся» мошки, да мотыльки – никто не задумывается, а откуда эти мошки берутся.
А теперь давайте спросим себя, а откуда в зомбоящике (все СМИ), который кишит экспертами и аналистами, они берутся?
Да ещё, что не эксперт, то самородок.
Каким бы самородком эксперт не был бы, но он должен иметь соответсвующий документ (сертифат, диплом), подтверждающий его позицию.
Другими словами, должна быть очень солидная корочка, которая уполномачивает человека быть публичным экспертом, консультантом и т.д., вплоть до аналиста.
Спрашивается, кто, или какая организация наделяет человека такой позицией?
(продолжение следует)
=ВАЛЕРИЯ=

11 - и почему я не против такого варианта? )... Наверное потому, что года два назад додумалась до того же )...

Ответ для 11
/
но стоит ли огород городить. гуманитарное Сколково уже есть
/
Огород городить стоит!
Если огород не огорожен,то,сами понимаете,что может приключиться:)
Приедут всякие,ну те которые за иностранные гранты "огороды городят" и нагородят такого,что вмиг всё поразбежиться по своим "бахчам"!
Опыт есть с "украинскими бахчевыми культурами",увы!
Хороший хозяин сам в своём огороде наводит порядок.
Интернет - это отдушина для простого народа!
А "Гуманитарный Общенациональный Центр" - это сообщество всех культур и народов проживающих в РФ и финансирующее необходимые нашему обществу проекты и исследования,способные укреплять взаимопонимание наций!
Интернет тероризм не остановит - но УВАЖИТЕЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ К ГУМАНИТАРНЫМ НАЦИОНАЛЬНЫМ ЭЛИТАМ будет способствовать устранению агрессии в обществе!
Во как много написала:)
Прямо,как Valeri:)

Угу, превед )... Народов много, русский язык объединяет. А вот делать акцент на многонациональность - по сути разъединять. Этот вопрос лучше обходить стороной. Как в союзе. Жили в одной стране, и не делили друг друга на русских-нерусских. Были мы все "советские". Мне до сих пор без разницы, кто какой национальности.... Но эдесь есть отдельная тема - расовая принадлежность. Не хотелось бы видеть "бледнокожих" исчезающим "видом"..... Про достоинства инфопространства - понятно ). Однако ж есть свои недостатки ) - общедоступность, к примеру ). И ежели мысль актуальна, но сомнительна в применении - что делать? !Фильтр" нужен...

Лера 20:07 - смотрела ли ты фильмец - лёгкий и незатейливый, но весьма поучительный? "Хоттабыч" называется. Наш, отечественный. Качественный. Если смотрела - должна помнить девочку в нелепой шапочке ) - американского "эксперта", присланного в помощь нашему ФСБ. И единолично решившую задачу. Если ей нужны корочки - американцы сделают, будь спокойна на этот счёт. Это как раз тот ценный опыт, который надо перенимать и применять у нас.

Чуть не забыл поблагодарить Лепоту. Спасибо, разъяснили. Теперь я понимаю, что до идей не дорос, обхожусь мыслями. И Ньютон был не прав, воскликнув (по легенде): "Идея!", когда яблоком по башке получил. Это, все-таки, была мысль.

Когда развалили наконец СССР и начались "РЕФОРМЫ", то БЕНЗИН подорожал МНОГОКРАТНО в СНГ, и всё такое что с этим связано.
А денежки куда?
Каким таким экспертам достались?
Или дуракам всяким?
Далее.
Когда бензин был ДЕШЕВЫЙ, то авиадвигатели например, проектировали довольно прожорливыми.
Но надежными.
При реформах это стало экономически не выгодным само-собой.
По бензину-керосину.
Что сделали наши умные эксперты-реформаторы?
Они сели за кульманы и прочие ЭВМы и начали срочно изобретать и производить более экономически выгодные и малошумные авиадвигатели.
Почему же их нет в натуре?
В смысле так ПЛАНИРОВАЛОСЬ (МЕЧТАЛОСЬ).
А жизнь внесла коррективы.
Во всем виновата оказалась Закулиса.
Она тут дела у нас расстроила и ЭКСПЕРТОВ к себе ПЕРЕМАНИЛА на выгодных условиях. Как и во многих других областях.
Это называлось - утечка мозгов.
Не все эксперты утекли, остались ГУМАНИТАРНЫЕ, до которых Закулиса не охоча.
А у нас прижились.
Да еще и расплодились.

Лепота - нормально написала ), не много ).