Комментарии по теме: «Правая волна в США нарастает, и целит она прежде всего в Обаму»

24.11.2010 00:44 В а д и м
..Что до "русалочьих мощей" (эк как завернул златоустый!), то те края изобильные... на всякого зверя. Кой-чё по плотничному делу завершу, тогда, поручик, повторю приглашение.
*

..ну уже хорошо, что жив здоров "курилка" ;))
А то уж было подумал, что зацАловали русалки то, до толудыхания ;))

Доброй ночи уважаемые собеседники!
Вывалился я из дискуссии по обстоятельствам, за что не судите строго.
Что до "русалочьих мощей" (эк как завернул златоустый!), то те края изобильные... на всякого зверя. Кой-чё по плотничному делу завершу, тогда, поручик, повторю приглашение.
...
Про "перезагрузку".
Согласен с мыслью Ржевскогоss про контроль России со стороны США. Для них смягчение тона при взаимодействии - серьёзный психологический козырь и возможность за второстепенные уступки связать нынешнее руководство нашей страны некими новыми обязательствами, пусть даже в устной форме. В многомерной системе всегда важен результирующий эффект, он пока не очевиден. Ситуация изменилась и лобовое давление стало невыгодно. Но "вожжи отпускать не хотят".
Понятно почему практически одновременно с Медведевым в Португалии Путин с премьером КНР в Питере встречался. Понятно также, что до нас донесут не больше, чем "нужно". Всё это похоже на заметное "переформатирование" российского статуса...

Ржевскому: На Ваш 22.11.2010 23:58:

Вечер добрый! Спасибо на «добром слове». Я, конечно, понимаю, что для Вас «память девичья» - женский удел, но «не до такой же степени»! Должна сказать, что пока, слава Богу, у меня с короткой, (да и с длинной) памятью все не так уж плохо. А «продолжала тему» всего лишь о совместном творчестве Вашего «поэта» с его же «Музой» (т.к. «зацепило»). Но, видимо, моя встреча с моим Музом была менее удачной, т.к. «блуждаю» все на том же месте («между…»). Но надеюсь на лучшее (что они у меня все-таки "определятся").
.
Как результат поиска в «закромах»? Если найдется что-то интересное, не таите.

22.11.2010 23:47 Елка
У Алексея Константиновича очень образное мышление. И человек он неординарный и очень разносторонний.
*

...да вообщем я и НЕ сомливаюсь, в талантах Пушкова ;)
Просто хотел мягко намекнуть, что хороша ложка к обеду ;)
Но ... как говорится как только хто начнёт чванствовать, так сразу получитЬ ложкой в лоб.

23.11.2010 06:09 lika
..В частности: «Военнослужащие, являющиеся иностранными гражданами, участвуют в выполнении задач в условиях военного положения, а также в условиях вооруженных конфликтов ..
*

..помните(?) - Восток дело тонкое ;)
Так скажу Вам, что и Армия НЕ МЕНЬШЕ !
Тут как говорится наиважнйшее из Искуств является СТРАТЕГИЧЕСКОЕ мышление.
А что сие ?
А сите то, что есть планирование с учётом всевозможных, хоть пока и виртуальных, сценариев развития как говорится "горячей дружбы" ;))
И в этой связи нужно предусмотреть что бы человеческий потенциал (как Важнейший !) был что называется в нужном и объёме и состоянии.
К тому же так же нужно предусмотреть что бы НАШИ соотечественники имели возможность постоять за Россиию, как говорится не только словом, но и делом (согласно ВУС ;).
Конечно, что там планирует Ген.штаб, как говорил Винокур - неизвестно. Ну так и хорошо, потом сюрприз будетЬ ;))
Тут только одно пожелание - лишь бы НЕ последний, в нашей Истории.

23.11.2010 05:23 lika
..Что «перегрузка» с Бушем, что «перезагрузка» с Обамой – суть одна, разница лишь в том, будут ли нас уничтожать с улыбкой и ласково заглядывая в глаза, тем самым, связывая руки и лишая свободы маневра, или обойдутся без наркоза
*

..да, скепсис весьма оправдан.
Я вот тоже НЕ вижу причин почему, вдруг, США возлюбят Россиия "всем сердцем" ?
И это учитывая, что по их собственному признанию Россия ЕДИНСТВЕННАЯ страна в Мире спосбная нанести им непопровимые военные потреи.
Разве что вспомнить слва Бжезинского - лучше пусть Россия будет под нашем контролем, чем в объятиях Востока (Китая и Индии ;))
Странное дело, когда смотрю новые цАлования, в Брюселе и т.д., с вождями НАТО, у меня подступает рвотный рефлекс (хоть я человек и не впечатлительный).
Всё же адо думать, что каждому лицемерию есть предел.
НО ...
Так же ясно, что Мир НЕИЗБЕЖНО меняется !!!
И тут впору создать новые индикаторы (лояльности к примеру).

Обращает на себя внимание следующий момент. На сайте МО висит Проект от 16.11.2010 Указа
(«О внесении изменений в Положение о порядке прохождения военной службы, утвержденное Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 г. № 1237"), в котором разрешается служба в ВС РФ иностранных граждан.
В частности: «Военнослужащие, являющиеся иностранными гражданами, участвуют в выполнении задач в условиях военного положения, а также в условиях вооруженных конфликтов в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права, международными договорами Российской Федерации и законодательством Российской Федерации». -
http://www.mil.ru/849/11873/1062/1347/65492/19958/index.shtml?id=76617

.
То есть своих мы 200 тыс. выкинули из армии, прием в военные училища отменили, а иностранных наемников ждем. Видимо, информация об израильских офицерах была не "уткой".
И опять все втихаря, полная тишина "в студии".

- «Таким образом, для нас американские выборы 2012 года приобретают очень большое значение. На них будет определено, была ли «перезагрузка» лишь эпизодом в наших отношениях с Америкой (после чего последует похолодание, что уже много раз бывало в истории российско-американских отношений) или все-таки это не временное, а более продолжительное состояние, когда «перезагрузка» приобретет уже стратегический характер.»

.

Что называется «Из огня,да в полымя». Что «перегрузка» с Бушем, что «перезагрузка» с Обамой – суть одна, разница лишь в том, будут ли нас уничтожать с улыбкой и ласково заглядывая в глаза, тем самым, связывая руки и лишая свободы маневра, или обойдутся без наркоза.
И противостоять этому могут только наши собственные выборы, но тут, к сожалению «выбор невелик». А с учетом происходящего – борьбы за власть на фоне «всеобщего распила» и перманентного предательства, «в ближайшие полгода» может произойти все, что угодно.

22.11.2010 22:46 lika
.. я, пытаясь продолжить заданную тему и параллельно читая, пока "заблудилась" в концовке между звездным небом и лучом солнечного света.
*

..о как !?;)
Хотел было сказать шО я то точно помню колею, но ... на этой фразе сам стал "подбитый лётчик" ;))
Что там такое было вроде даже не в конце, а где то посерёдке, а сама конва (форума) как то сосредоточилась всё на том же "русском вопросе", который пытаются уж не одно столетие разгадать не только иностранцы, на и наши, родные и великие мужы.
А воз, как говорится ... стои как вкопаный ;))
Хотя, за последнюю новейшую Историю один вариант преобрёл право на жизнь, это - по сути, в Истории России НЕбыло ни одного МИРНОГО столетия !
Правда тут есть своя антитэза - так ведь НЕ все поголовно воевали ...
(а пока пойду пороюсь, в закрамах ..;)

У Алексея Константиновича очень образное мышление. И человек он неординарный и очень разносторонний. Так что не смущайтесь. Народное творчество в поэтической форме и женские восторги на теме о противоречиях в руководстве Штатов не самое странное занятие. Вспомним, например, Сару Пейлин с ее проникновенной глуповатой женственностью, грациозную музыкантшу Райс с оскалом Урфина Джюса, не умеющего связать даже на родном языке двух фраз без ляпсусов Буша-младшего и прочих- что может быть нелепее в рядах делающих игру.

22.11.2010 22:19 Ржевскому:
.
"Только вот незадача, заглянетЬ судЫ дядя Пушков и подумаетЬ - что это тут за Садом и Гаморра ?"
.
Мы на этой ветке настолько далеко ушли в сторону от колеи, что он уже ничему не удивится, а может и сам отвлечется - иногда полезно.
.
"Разве что, при случае ..., пока он не видетЬ"
.
Хорошо, договорились. Почитать будет интересно. Потому как я, пытаясь продолжить заданную тему и параллельно читая, пока "заблудилась" в концовке между звездным небом и лучом солнечного света.

..добрый вечерок ;)
Так, Вади знать точно надыбал место, на Волге, где русалки сами в садок прыгають.
В среде охотников и рыбаков эт верная примета - знаешь место, молчи, а не знаешь, трещи ;))
*

Lika: Хотелось бы продолжения, только в другом сюжете. (Из серии: И творят они вдвоем.
Да собственно что то ужО написано, в том ключе.
Только вот незадача, заглянетЬ судЫ дядя Пушков и подумаетЬ - что это тут за Садом и Гаморра ?;))
Разве что, при случае ..., пока он не видетЬ ?;))
*

Ёлка: О чепчиках.
Странное дело, но асоциативный рад выдал картинку из фильма "Шербургские зонтики" (был там давича).
Действительно место распологает к массе цветных дамских зонтиков, всех цветов и размеров (в летний период) и такому же легкомыслию ;)
Но как гляну на портрЭт Пушкова (опять же), так сразу хочется встать в строй, отдраить сапоги и удавиться, крючком от воротничка гимнастёрки (в понарошку ;))

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А за это:

"Он творит из этих нот,
Музыку рассвета,
И встречает под Луной,
Музу, для поэта."

- отдельное спасибо. Хотелось бы продолжения, только в другом сюжете. (Из серии:
И творят они вдвоем
Красоту мелодий...)

22.11.2010 14:20Ржевскийss: !!! :))) И чепчики еще в воздух.

22.11.2010 02:17 В а д и м
..Мо-о-о-гёшь!!!
*

..да ладно тебе !;))
Расскажи лучше что там отхватил, на Волге ?
Чи лещей ?
Чи клещей ?
Чи русалочьих мощей ?;))

Далее ==>>
Часть третья: (шарж на Valeri)

За банан прочти ей лекций,
Классовых отличий,
Может быть, в глазах приматов,
Станет симпатичней ?

Подари ей партбилет,
В красном переплёте,
Пусть грызёт она его,
В долгом переходе.

Шляпа, ноты, партбилет,
Встретились подружки,
Будет чем занаться им,
На лесной опушке ;))
*

Надеюсь части складутся по порядку ;))

Далее ==>>
Часть вторая: (шарж на Valeri)

Взять к примеру Valeri,
Персонаж болезный,
Что ты ей не говори,
Результат известный.

Слышим мы, из раза в раз,
Как на партсобранье,
Взять ..., отнять ..., переделить ...,
Раздаёт заданье.

Всех буржуев утопить,
Дать крестьянам волю,
Землю русскую опять,
Вновь опрыскать кровью.

Чем скажите не примат ?
В чём у них отличьи ?
Разве только у макаки,
Больше есть приличья ?

Как макака не поймёт,
Грамату и ноты,
Так и эта Valeri,
Не поймёт Природы.

Не дано ей осознать,
Что в делах награда,
Это крепкий Отчий дом,
И детей отрада !

Хватит, "вещих мудрецов",
Слушать день и ночно,
Нужно просто строить Дом,
И построим точно !

Если вдруг прийдёт война,
Мы не встанем к печке,
Ну а если в доме МИР,
Сядем на крылечке.

Миру - МИР, войне - могилы,
Это очевидно,
Только этой Valeri,
Ничего не видно.

Шла бы ты ... , в тот самый лес,
И нашла макаку,
Ну и пудри ей мозги,
Подари ей шляпу.

Далее ==>>

21.11.2010 22:16 Valeri
..Мыслишки свои накручивают на гнилую свою суть.
Им не дано понять, чем человек в главном отличается от животных, даже, например, от макак.
*

...как говорится ударим шаржем по макакм ;))
Часть первая:
ноты для макаки. (шарж, на Valeri)

Как то бурей занесло,
В чащу непролазную,
Нотной грамоты листы,
И бумагу разную.

Шла макака по тропе,
В поисках пожитков,
И случайно набрела,
На разбросы свитков.

Так и сяк она покрутит,
Эту там диковину,
То на лоб приклеит лист,
То порвёт, хреновину.

Кто же там раскажет ей,
Ночью полнолуной,
Что живёт за лесом тем,
Человек разумный.

Он творит из этих нот,
Музыку рассвета,
И встречает под Луной,
Музу, для поэта.

Этот Мир не ведом ей,
Волею природы,
И не стоит нам винить,
Происки погоды.

Есть однако и пример,
С точностью обратный,
Вроде с виду человек,
Но примат он явный.

Далее ==>>

20.11.2010 15:39
Ржевскийss

Думаю так будет точнее:

Как много слов и всё в пустую,
Приходит мысль как постой,
О Боже мой и чтож такое,
Случилось с русскою душой ?

Был наш народ, в бою крещённый,
Как гордый сокол окрылённый.
А стали вдруг его сыны,
Лишь в словоблудии сильны !?...
+++
Мо-о-о-гёшь!!!

20.11.2010 11:48
Ржевскийss

...Вроде как неудобняк на чужбине косить.
Да и хочется показать "буржуям", что и мы не лыком шиты.
Часто они удивляются насколько наши люди разнопрофильно подкованы (в основном).
А дома ... ?
А дома вроде как ... как все ;))"
+++
И это, конечно есть, но главное всё же в другом. Налажена инфраструктура и то, на что здесь дома у меня уходят дни, а то и недели, там как так, в рабочем порядке, между делом, по первому требованию...

20.11.2010 11:34
Елка

Если продолжить Вашу мысль, Вадим, то последнее время сценический образ получается все время каким-то не монументальным, сляпаным наспех. Возникает вопрос следующий. К чему такая спешка, что авторам уже не до деталей?"
+++
Именно!

Кто о чем.
Ну ладно Валери, поделись своими девичьими секретами про то, чем же там, в главном, макаки отличаются от человеков.

Мальчиши-плохиши филосовствуют:))
В открытую:)
Мыслишки свои накручивают на гнилую свою суть.
Им не дано понять, чем человек в главном отличается от животных, даже, например, от макак.
=ВАЛЕРИЯ=

21.11.2010 21:17 Неполиткоректный
..без цитат..
По поводу Запада, мне кажется что заблуждаешься (ну или идеализируешь ;)
Элита, там, это прежде всего КАПИТАЛЛ !
Хотя да, есть и свежая кровь, в виде разрабтчиков новых, прорывных технологий.
У нас же, согласен с тобой - чиновник стал вроде как сословием, с функцией не только бымажки подписывать, но и за счёт своей всепроникаемости и блокировать реформы, как как говорится "стричь капусту" ;)
Но тут (у нас) дело хуже.
Дело в том, что даже сама власть НЕ может вроде как выкарчевать себеподобную среду ! Вроде как не имеет морального права.
Большевики да, смогли всё порушить ...
Жаль только, что и они оказались ОБЫЧНЫМИ МЕЩАНАМИ ;))
А вернее это было неизбежно.
Только вот НЕ научились обеспечивать достойный быт за счёт СВОЕГО производства.
Только в этой связи представляется, что России прийдётся пережить не короткий этап постепенных реформ, что бы общество научилось и ценить достигнутое, и стало уважать нажитое.

Привет поручик.
Вот смотри.
Когда мы говорим про ЭЛИТУ допустим США или Китая, то что у них там ТАКОЕ?
это как раз ЧИНОВНИКИ, которые УПРАВЛЯЮТ.
чем?
В Первую очередь теми ТЕХНОЛОГИЯМИ которые обеспечивают БЕЗОПАСНОСТЬ, затем и остальными ТЕХНОЛОГИЯМИ в пропорции.
Элиты там постоянно меняются, обновляются, потому как ПОСТОЯННО технологии обновляются и такое проче.
Это дает возможность КАРЬЕРНОГО роста и как следствие НОВЫЕ ( МОЛОДЫЕ) элиты мотивированы на РАЗВИТИЕ. .
А у нас ЭЛИТЫ, это кто у КОРМУШКИ которая осталась от развала СССР, плюс всякие никому толком не нужные ЧИНОВНИКИ, у которых ЕДИНСТВЕННАЯ технология - это КОРРУПЦИЯ, которые только людям ЖИЗНЬ усложняют. Никакими другими технологиями ОНЕ не занимаются и будут на своих местах сидеть ВЕЧНО,и передадут по НАСЛЕДСТВУ.
Эту АРМИЮ чиновников надо ЗАСТАВИТЬ ПРОИЗВОДИТЬ самолеты-пароходы и прочая, а не то нам ВСЕМ очень скоро наступит КЕРДЫК.
Что уже и НАГЛЯДНО, по всем каналам и видим-слышим, у кого есть глаза и уши.

21.11.2010 19:16 неполиткоректный
...Так и поступили - создав Советы Народных Депутатов.
зы
*

..особливо удачно это - зы ;))
Теперь по пунктам:
1)скажи дорогой, а КАК оценивать то будем ?
Вроде ДА, коммунисты добились всего и даже больше (как то показали всем, что наш народ вполне может быть собственным палачом)
А даль ше то что ???
Или время "заморозим" ?;)
2) вот любопятно, История это учитель, или лишь "вспышки в памяти" ?
А учебники (Истории) для чего ?
Можлишь для того что бы "мальков" в школе по дольше занять, что б клей по подъездам меньше нюхали ?
Или всё же во всей этой нашей буре есть тот самый, скрытый, смысл нашей жизни ?

Допустим такой референдум.
ВСЕ предприятия и организации которые занимаются добычей, первичной переработкой и продажей природных ресурсов - должны быть на 100% НАЦИОНАЛИЗИРОВАНЫ и поставлены под народный КОНТРОЛЬ.
Вот и вся недолга.
Должен быть ХОЗЯИН.
Притом НАСТОЯЩИЙ, который в России - только и единствоенно это ВЛАСТЬ.
Притом РЕАЛЬНАЯ, а не на дядю какого кивать.
Только так и поправится МОЖЕТ Россия. а по иному будет только раздрай и бардак.
Наша БОГАТАЯ ПРИРОДА - должна быть для НАРОДА, а не каких то там спекулянтов-мародеров беспредельщиков.
Мы КАПТАЛИЗМ - НИКОГДА не построим ЗАНОВО после Сталина, остается один путь - в СОЦИАЛИЗМ.
Пора уже понять что самое главное это ЧЕЛОВЕК, НАРОД, а не всякие там ФИКТИВНЫЕ многопартийные системы, СИМУЛЯКРЫ всякие разные отвлекающие народ от СМЫСЛА ЖИЗНИ.
Доедим под НАСМЕШКИ всего Мира, то что получили в наследство от СССР, что дальше?
Где те РОСТКИ прекрасного капиталистического будущего, что их НИКТО обнаружить не может?

21.11.2010 17:20 Павел
..прицеп..
Да, забыл сказать Павлик (надеюсь НЕ Морозов ?), не пришивайте к делу всякие мытные сайты, как "истину, в последней инстанции" ;)
Как сказал один мудруц - слов в жизни много, но лишь собственное сознание(образованное) всостоянии привести вас к благополучию Духа и плоти.

Так вот.
Чем отличались для народа, в те судьбоносные времена начала прошлого века - старая власть т.е. собственно помещиков, от новой, т.е. собственно капиталистов?
Да ничем особенно не отличалась.
Чего народ ХОТЕЛ?
Избавиться от помещиков-мироедов, заодно и от капиталистов.
Так и поступили.
И ЭТО получилось, чего Мир не знал такого ПРИМЕРА, так как ИДЕЯ была ПРАВИЛЬНАЯ.
Какое издержки?
Издержки такие были:
Резко ухудшилось качество человеческого МАТЕРИАЛА.
Да плюс Первая мировая, да плюс Гражданская, да плюс Коллективизация, да плюс Индустриализация, да плюс Вторая мировая.
За что умирали в Отечественную?
Не за помещиков капиталистов понятно.
А почему же тогда в 1991 захотели?
Как узнать:
Провели РЕФЕРЕНДУМ, - подавляющее большинство было за СССР и СОЦИАЛИЗМ, а поступили НАОБРОТ и позвонили про такое решение президенту США.
Он ответил:
Хорошо, правильно сделали.
От чего народ, в первую очередь РУССКИЙ как раз, впал в ступор.
Еще один референдум?
Допустим.
Далее.

21.11.2010 17:20 Павел
..Вот то что можно было не писать, тем самым не показывать своё невежество, согласуемое с мнением ( желанием )наших демократов...
*

..только с одни Вашим мнением согласен, вытикющим из логики мысли, это - что первоя волна коммунистов действительно была окрылённа идеей "всемирного чсастья" (если так можно ...?)
Но каким то странным образом потм всё это превратилось в то самое МЕЩАНСТВО, которое так блестяще описывали наши коасики ;))
Но тут опять же вопрос - такЧТО есть норма (поведения человека в природе), это вечный Буревесник, или тот самый мещанин, сытый, с большим семейством ?
Любопытно послушать учителей "мат части" (излагающих курс чаще всего лишь мат.. ;))

21.11.2010 01:45 vivlam11
...Целостность России может сохранить только одна сила это коммунистическая партия, которой в стране нет. Есть так называемые «коммунистические» партии ...
*

..не стоило силы тратить на пустой копрайт, товарищ.
Сила коммунистов была в их обещании (как в прочем и любых торгашей "счастьем").
Но увы, в результате их "иллюзиона" все мы потеряли больше, чем преобрели.
Но самое печальное то, что и Царь то не шибко спешил реформировать Россию.
Т.е. как уже стало ясно, мы и 100 лет тому, и 20-ть выбирали ЗАБЛУЖДАЯСЬ !
И тут ребром встаёт горький вопрос - А ВЫБИРАЛИ ТО МЫ ЧТО ?
Или можно спростить иначе - в чём наши ценности, товарищ ???
Пока же получается так, что при любой власти (по сути) мы меняем лишь условия содержания элты, за счёт казны (т.е. за счёт всех нас).
И тут опять же ЧТО делать ?
Так может пора задать вопрос, на референдуме, А ЧТО МЫ ХОТИМ ТО ???;)

Пушков быть может один из весьма немногих, прямо не двусмысленно однажды выразил мысль, что у США в принципе одна цель это покорить Россию. И я разделяю эту единственно правильную точку зрения. Все остальное США делается по большей части для отвода глаз. Главное это покорение России, осуществив, лишив Россию суверенитета (наше горе производство не способное вытеснять импортный товар, лучшее условие для лишения самостоятельности России) у капиталистической системы появится возможность на штыках США продлить свой век. Агония капитализма уже началась, историческая необходимость в социализме прогрессирует. Вопрос только в том, какой ценой утвердится новая общественная формация во всем мире. Пока что все за то, что человечеству как всегда придется испытать величайшие муки. Целостность России может сохранить только одна сила это коммунистическая партия, которой в стране нет. Есть так называемые «коммунистические» партии но они все парализованы своим руководством особенно попом Зюгановым.

Пушков быть может один из весьма немногих, прямо не двусмысленно однажды выразил мысль, что у США в принципе одна цель это покорить Россию. И я разделяю эту единственно правильную точку зрения. Все остальное США делается по большей части для отвода глаз. Главное это покорение России, осуществив, лишив Россию суверенитета (наше горе производство не способное вытеснять импортный товар, лучшее условие для лишения самостоятельности России) у капиталистической системы появится возможность на штыках США продлить свой век. Агония капитализма уже началась, историческая необходимость в социализме прогрессирует. Вопрос только в том, какой ценой утвердится новая общественная формация во всем мире. Пока что все за то, что человечеству как всегда придется испытать величайшие муки. Целостность России может сохранить только одна сила это коммунистическая партия, которой в стране нет. Есть так называемые «коммунистические» партии но они все парализованы своим руководством особенно попом Зюгановым.

Пушков быть может один из весьма немногих, прямо не двусмысленно однажды выразил мысль, что у США в принципе одна цель это покорить Россию. И я разделяю эту единственно правильную точку зрения. Все остальное США делается по большей части для отвода глаз. Главное это покорение России, осуществив, лишив Россию суверенитета (наше горе производство не способное вытеснять импортный товар, лучшее условие для лишения самостоятельности России) у капиталистической системы появится возможность на штыках США продлить свой век. Агония капитализма уже началась, историческая необходимость в социализме прогрессирует. Вопрос только в том, какой ценой утвердится новая общественная формация во всем мире. Пока что все за то, что человечеству как всегда придется испытать величайшие муки. Целостность России может сохранить только одна сила это коммунистическая партия, которой в стране нет. Есть так называемые «коммунистические» партии но они все парализованы своим руководством особенно попом Зюгановым.

Да разве это важно кто в президентах будет в США? В президентах не могут быть сильные личности, ибо ум и власть в одном лице всегда тяготятся к выражению интересов людей труда, а это в капиталистической системе недопустимо. Поэтому в капиталистической системе в президентах могут быть в принципе только марионетки тенивиков.

Здравствуйте милые Дамы ( Lika & Ёлочка ;)
Жаль, что раньше не удалось заглянуть сюда (отец в больнице), ибо особо интересен взгляд так сказать "с другой вселенной", т.е. женский ;)
Хочу сразу отметить, что пока принципиальных разногласий с вам не виду, вообщем всё объективно.
И всё же ....
Не находите ли вы, Уважаемые, чо мы даже промеж себя (русские, надо полагать ?) всё же не сильно пристрастны ?
Вроде как оправдываемся ?
Так мол и так, недосуг нам "глупастими" заниматься, ибо банально нужно выжить (то иго 300 лет, то тевтонцы со шведами, то поляки, то французы с германцами, о сами же а конце концов, жить нам на дают).
Хотя Lika, как мне кажется, верно отметила, что даже при всех равных ... некоторые всё же САМИ(!) стремятся облагородить жизнь и никакой указ им НЕ нужен.
Так моЖ всё дело в пропорции ?;)
Или всё же Вадим (как в прочем и Западные эХсперты) верно говорятЬ, что мол - во всём вина Российские просторы ?
А будь Россия с Францию то жили бы русские эдентично ?;)

21.11.2010 00:34lika: Согласна. Для женщин вполне подходящее занятие. Согласна и с тем, что грязно не там, где не сорят,а там, где убирают.

Да разве это важно кто в президентах будет в США? В президентах не могут быть сильные личности, ибо ум и власть в одном лице всегда тяготятся к выражению интересов людей труда, а это в капиталистической системе недопустимо. Поэтому в капиталистической системе в президентах могут быть в принципе только марионетки тенивиков.

20.11.2010 23:45 Елка

За "красиво" - спасибо (но применительно к теме речь шла о садовых).
А по поводу "навыка" - совершенно верно! Так может к "миру и времени" необходимо добавить еще и образование, воспитание и мотивацию? Если у нас хватило "мира и времени" построить все то великое, что мы построили, то уж проложить дороги в деревне, наладить работу транспорта и т.д. хватало тем более. Для наведения чистоты и порядка не надо быть особым эстетом. Племена в "мире и времени" могут жить бесконечно долго и остваться племенами, а носители информации останутся при любом катаклизме, было бы желание и воля...

Поэтому с Вашим "Кому-то землю украшать, а кому-то защищать, то что украсили." не могу согласиться. Надо и тем кто "землю украшает" научиться ее защищать, не все же кровушку русскую проливать, но и нам ко всем нашим достоинствам (а недостатки не умаляют достоинств) научиться эстетично структурировать наше жизненное пространство и комфорту бытия...

20.11.2010 23:33lika: :)
Это про колокольчики с ромашками на лугу...
Красиво у Вас получилось, к месту.
А чтобы розы выращивать навык нужен. Нет?

Елке:

Цветы растут мгновения,
Для этого не нужно много времени...

Хорошо. Пойдем дальше. Дар "обуютиться", где кости кинул - там и дом, имеется далеко не у всех. Стабильность (в том что тебя не сгонят с твоей земли, не заставят срубить деревья, пощипать всей живности перья) в том числе и материальная определяет тягу к красоте. Замечу не количество денег, а именно стабильность в доходах.
Я же повторюсь - у нас либо война, либо в ожидании войны.
Ценители прекрасного возродились через энное количество лет после революционной резни. Дети пролетариата и крестьянства. Окультурились, образовались. Из беспризорников - в люди.
И вот вновь все сначала. Тысячи беспризорников при живых родителях, дети бывших спецов-инженеров - нынешних коммерсантов и торговых агентов (если смогли выстоять и не спились от безнадеги) опять постигают азы культуры - только теперь по предложенным сомнительным тв лекалам и программам МИНОБРа.
Привычку к красоте и гармонии воспитывает среда. Чтобы такую среду создать нужен мир и время.

Елке:

Прод-е:
Но, на самом деле, и мирное время было, и возможности были. Но, в одной больнице чистота и порядок, а в другой при таком же финансировании грязь и тараканы, да и «боевое дежурство» проходит у одного командира и с горячим, и с банькой для солдат, а у другого они спят, чуть ли, не «на семи ветрах» голодные. У кого-то асфальт в деревне, дворики с розами, скотинка как на картинке, а у кого-то вековая грязь непролазная, коровы все в ошметках, ну и т.д., зато время на пляски под гармошку всегда найдется. Почему именно на наших погранпереходах есть объекты (порой даже очень стратегические) состояние которых просто немыслимо встретить ни в одной другой стране, и сразу понимаешь, что вернулся домой?
Думаю, что умение организовать быт, даже с точки зрения элементарной чистоты и порядка, не говоря уже о какой-то красоте и изобилии, которое приходит потом, оно не зависит только лишь от систематического «боевого дежурства».

Вечер добрый, Елка!
Я, вообще-то, именно это и подразумевала, когда «говорила», что «главное – выжить и решить все насущные проблемы, а уж «антураж» - дело десятое». Но, если это считать основной причиной, то тогда получается, что у нас исторически не выработан алгоритм проживания в условиях мирного времени (по причине фактического отсутствия последнего) и в таком случае мы все время рискуем наступать на одни и те же грабли, как только мирный период затягивается?

lik-е: Предназначение разное. Кому-то землю украшать, а кому-то защищать, то что украсили.

А по-большому счету, спасать остальных от разрушения и рабства, когда не до украшательства будет. Что неоднократно русский человек и демонстрировал.

С одной попой на семь свадеб не успеешь. Только и успеваем, что раны зализать и опять на боевое дежурство.

Прод-е:
Самое обидное, что и с одной идеологией и даже в одной стране результаты были прямо противоположные. Почему-то в той же Латвии всегда была чистота, порядок, транспорт через 5 минут и, соответственно, полупустой, где, поэтому и никто не толкался и не ругался; легкая и пищевая промышленность, где из одних и тех же ингредиентов, что и у нас, получались совершенно другие продукты и изделия; про ГДР говорить вообще не приходится – уровень жизни в той же немецкой деревне (по комфорту, красоте (в том числе и в отсутствии заборов)) для деревни нашей и тогда казался недосягаем, а сейчас и подавно (в виду отсутствия последних).

20.11.2010 12:40 Неполтиткоректный
...спасибо за скрытый оптимизм, дорогой !;))
Я вот давича беседовал с одним русским(?) латвийцем, на форуме DELFI и что то навеяло:
слепому "смотрителю"

Как много слов и всё в пустую,
В сердцах сказал наш гражданин.
О Боже мой и чтож такое,
Случилось с предками русин ?
Был тот народ, в бою крещённый,
Как гордый сокол окрылённый.
А стали вдруг его сыны,
Лишь в словоблудии сильны !?
Что стало с многими из них,
Кто по велению Иуды,
Вдруг оказались за "бугром",
И впал в пустые пересуды ?
Бывали тяжкие года,
И Русь стонала от пожаров,
Но люди Верили всегда,
Что покарают басурманов!
Наверно тот храним судьбою,
Кто Верит и не предаёт,
За это Бог его дарует,
И чтит, и помнит весь народ.
Но этот труд увы не лёгок,
И часто плоть сильней ума,
Но всё же учат нас с пелёнок,
Что честь не купишь ни когда !
Так будем мы верны Присяге
И Вере нашй до конца,
И пусть стоит Орёл двуглавый,
На страже Родины всегда.

И всё ж, несмотря на все беды
И множество грустного,
Таится в крови ген Победы
У каждого русского.
Пока мы выносим все пытки,
Из вечности скачет гонец,
Он свиток везёт, в том свитке
Одно только слово: «Конец».
Конец истязателям нашим,
Исчезнут они навсегда.
Мы снова поля свои вспашем,
Построим опять города.
Исчезнут все прежние беды,
Забудем о всех подлецах.
Таившийся в нас ген Победы
Опять загорится в сердцах.

to:Неполиткоректный

"В степи, покрытой пылью бренной,
Сидел и плакал человек.
А мимо шел Творец Вселенной. Остановившись, он изрек:
Я друг униженных и бедных,
Я всех убогих берегу,
Я знаю много слов заветных.
Я есмь твой Бог. Я все могу.
Меня печалит вид твой грустный,
Какой бедою ты тесним?
И человек сказал: Я – русский,
И Бог заплакал вместе с ним."
***
Это вы у меня прибалтийские нацики вместе с Козлодоевым плакать будете.
=ВАЛЕРИЯ=

В мире уж давно нечисто,
Загляни в его нутро:
Зло упитанно, плечисто,
А Добро… А где Добро?
И любви весь вышел срок,
Секс пришёл любви на смену,
Воцарён везде порок,
Верность бьётся лбом о стену.
Похоть тешится, шутя,
И разврат плюёт на небо.
Продаёт себя дитя
За кусок гнилого хлеба.
Извращённый чей-то бред
Нарекли образованьем.
Срок пришёл весь белый свет
Называть другим названьем...
Когда всё чуждое осилю
В душе, я в рост свой поднимусь
Не за Великую Россию,
Я встану за Святую Русь!
Кто в этом разницы не чует,
В том не пульсируют века,
Тот душу пусть свою врачует,
Не русский он ещё пока.

20.11.2010 11:50 Valeri
ОТНОСИТЕЛЬНО ВАДИМА:
Как можно с таким негодяем как Козлодоев пуси-муси разводить?
Неужели твк можно затолераститься?
*

...что frau gebels вотчину облетаешь ?;))
Кстати, привет тебе от Козлодоева, так и встретил я его в Париже (как собирательный образ российского мигранта колбасника).
Добрался он так и до туда и работает гидом (точнее гАдом), расказывая легковерным как хорошо там, и как плохо в России.
Правда и там не шикует, ибо болванов его слушать мало, от туда и доход скудный ;))
Даю наводку тАбе, он частенько возле ОперА ошивается (места сбора туристов на экскурсии), знает про тебя отять же из форумов (ибо ты, как истинный лицедей под многими масками хоронишся ;))
Но родство промеж вас просто единоутробное ;))

В степи, покрытой пылью бренной,
Сидел и плакал человек.
А мимо шел Творец Вселенной. Остановившись, он изрек:
Я друг униженных и бедных,
Я всех убогих берегу,
Я знаю много слов заветных.
Я есмь твой Бог. Я все могу.
Меня печалит вид твой грустный,
Какой бедою ты тесним?
И человек сказал: Я – русский,
И Бог заплакал вместе с ним.

ОТНОСИТЕЛЬНО ВАДИМА:
Как можно с таким негодяем как Козлодоев пуси-муси разводить?
Неужели твк можно затолераститься?
=ВАЛЕРИЯ=

...В а д и м.
Понимаешь, когда работаю в Германии, производительность в 10 раз выше. А когда в России, новые мысли в голову приходят...! Вот как это?!
*

..известное дело !;))
Давно замечено.
Вроде как неудобняк на чужбине косить.
Да и хочется показать "буржуям", что и мы не лыком шиты.
Часто они удивляются насколько наши люди разнопрофильно подкованы (в основном).
А дома ... ?
А дома вроде как ... как все ;))
*

До понедельника, дорогие!
Я на Волгу.
*

... вот можешь же ты "чертяка" зависть взерошить !!;))
Удачи и до встречи !

Если продолжить Вашу мысль, Вадим, то последнее время сценический образ получается все время каким-то не монументальным, сляпаным наспех. Возникает вопрос следующий. К чему такая спешка, что авторам уже не до деталей?

До понедельника, дорогие!
Я на Волгу.

20.11.2010 10:21
Ржевскийss

20.11.2010 00:58 В а д и м
..я опять обобщу ...
Вот такие метамарфозы, дорогой ;))"
+++
Доброе утро, дорогой поручик!
А приятно, пёс его задери, начинать утро с хорошим собеседником!
(Да не сочти, за мелкий подхалимаж. От души, ведь!)
Понимаешь, когда работаю в Германии, производительность в 10 раз выше. А когда в России, новые мысли в голову приходят...! Вот как это?!
И ещё.
Как-то в ноябре поздоровался по-русски с двумя кумушками, что напротив подъезда, где я жил прощались. Так они мне всю свою жизнь 15-летнюю в Германии и казахстанскую советскую рассказали...
Время у нас течёт по-другому и мысли в головах другие...
Когда латыш свой палисадник ухоживал, русский Сибирь первопроходствовал. У каждого свой масштаб...

Доброе утро Ёлочка!
На Ваш вопрос и комментарий пришла в голову вот такая формула:
Президент и официальная дипломатия (США) - суть информационный образ (телевизионная картинка), который создаётся для окружающих с целью максимально КПД в осуществлении истинных намерений.
Как следует из формулы, образ процесса и истинный процесс могут не совпадать совсем в общем случае.

20.11.2010 00:58 В а д и м
..я опять обобщу (жаль что модерация столь медленная, что приходится откладывать на долго).
Да всё понятно, дорогой.
По большому счёту все понимают, что История идёт по своей закономерности и эталона вообщем то нет.
Есть лишь какие то ориентиры, вроде - глянь Вань, а сосед то крышу и забор поправл, да избу прибрал. Ни как зараза выпендриться хочуть !? И чё людям не лежиться ?;))
Но больше всего забавляет знаешь что ?
Это набюдать за нашими туристами (в разных местах).
Людей как будто подменяют и часто приходится слышать - могут же жить люди ... !
А когда говоришь им, тактично, что мол Россия БОГАТЕЙШАЯ страна в Мире, чертыхаются и отвечают - а что толку то ...
Вот такие метамарфозы, дорогой ;))

Поручику
На
"...Да и ныне всё как то коряво ?"
+++
Ныне просто безграмотно, а не коряво.
Слишком явно правит эгоизм узких групп. Объективно богатейшие главную прибыль получают от торговли с западом, отсюда малая заинтересованность в сбережении собственного народа.

19.11.2010 23:49
Ржевскийss

19.11.2010 22:50 В а д и м
..А почему "как то никак"?
...
..это время я воспринимаю не однозначно, ежели честн.
+++
А зря! когда юноша полон сил и планов, у него всё получается - это счастье. И никто не знает тогда, что можно подхватить "испанку" или, что он будет укушен бешеной собакой...
Было, и было здорово, и была положительная производная по благосостоянию для всех в течении десятилетий! Да и Бог с ним, что не всё расчитали точно, что не учли быстрого переселения деревенских жителей в города, и ещё много чего не учли, но хотели и делали для народа, жизнь улучшали...
В определённый момент потеряли адекватность, но это ещё не катастрофа... катастрофа наступила тогда, когда в дело отцов верить перестали, чёрное и белое местами попутали...!
А про "начало гниения империи" так скажу:
в молодом быстро растущем организме в случае заражения вирусом рак развивается гораздо стремительнее, чем в дряхлом. Вот такая се ля ви...

19.11.2010 23:56
Ржевскийss
Поручику
...
*

..к слову..
Вот ежели бы не слово "американский", то вполне всё это можно было бы отнести к ЛЮБОЙ стране ;))
Ну кромя царств и прочих княжеств естеСсно ;))
+++
Не-е, поручик, не у всех.
У нас гораздо проще! Только два типа бизнеса торговля сырьём и финансово-спекулятивный имеют вес.
Так что просчитывается всё относительно легко.

19.11.2010 23:28 В а д и м
Их президент - фигура представительская, символ нации, обладающий частью американской харизмы. И т.д.
*

..к слову..
Вот ежели бы не слово "американский", то вполне всё это можно было бы отнести к ЛЮБОЙ стране ;))
Ну кромя царств и прочих княжеств естеСсно ;))

Вадим, спасибо.
Все эти американские ухищрения напоминают мне детское театрализованное представление с многочисленными переодеваниями школе для детей с отставанием в развитии. В зале сидят взрослые, и как бы не выкаблучивались чада, родители стараются делать вид, что всё на сцене взаправду, и они всему верят. А то вдруг детки расстроются, закатят истерику, достанут ствол из под сцены и начнут палить куда не попадя.

19.11.2010 22:50 В а д и м
..А почему "как то никак"?
Из последнего времени 60-е 70-е, чем ни время для гордости?
*

..это время я воспринимаю не однозначно, ежели честн.
С одной стороны беззаботная юность.
А с другой начало гниения фундамента нашей Империи.
Вроде вот в космом полетели, а обеспечить общество элементарым бытовым комфортом так и не смогли (в основном)?
На квартирный вопрос не решили, ни частно-транспортный, ни дорожгый и т.д, и т.п. Что вообщем и привело постепенно к краху конца 80-х.
Жаль, одним словом.
И вот казалось бы наступило время когда "хомут" КПСС сняли с плечь народа, так нет, нашли способ унизить его ещё больше !? (лишив сбережений и части собственности в ОБЩЕМ хозяйстве)
Да и ныне всё как то коряво ?
Как послушаешь ТВ, так до рая три шага.
А как послушаешь людей и поглядишь статистику, то вниз под откос и кубырем !?
А плюнуть на всё и разухабиться как то не получается.

19.11.2010 22:49 Елка
Ржевскийss-у: Дорогой поручик! Вы все время пытаетесь помириться сам с собой путем создания теории объединения русского и западного образа мышления. Да плюньте Вы, и просто живите! Без всяких Лысенковских ухищрений.
*

..здравствуйте Ув. Ёлочка ;)
Вы конечно правы, пытаюсь ..., правда безуспешно, увы.
Да и вопросами задаюсь в основном тогда, когда наступает пора "осеннего раздумья" и в перерывах между работой.
А вообщем всё понятно ведь, все РАЗНЫЕ ...
И всё же хочется что бы не так часто бросалось в глаза (и ухи ;) укоры по поводу всего русского.

19.11.2010 22:53
Елка

В а д и м, добрый вечер!..Если все президенты США лишь сменные караульные, то зачем целить в Обаму? Неужели он исполняет свою собственную партию, отдельно от остального оркестра?"
+++
Доброго здоровья, дорогая Ёлочка!
Моя модель такова:
Их президент - фигура представительская, символ нации, обладающий частью американской харизмы. Не его дело иметь собственную политику, его дело прислушиваться и вовремя подыгрывать основным игрокам. Сильнейших несколько по типу бизнеса. Интересы каждой в определённой мере дополняют друг друга, но и в ряде областей жёстко противоречат.
Их президент должен искать результирующая многих интересов, но наибольшее влияние на него имеет лишь часть истеблишмента.
Роль президента в "оркестре" интересна, но просчитываема и манипулируема.
Мне кажется, что это программируемая фигура в системном подходе. Причём модель управления им многомерная.
В "Обаму целят", веря ("веря"?), что расположат к себе часть американского истеблишмента...

В а д и м, добрый вечер! Хочу спросить у Вас (хотела бы и у авторов, но они не общаются с нами онлайн). Если все президенты США лишь сменные караульные, то зачем целить в Обаму? Неужели он исполняет свою собственную партию, отдельно от остального оркестра?

Поручику
"...
И всё же есть тут какая то недосказанность, чертовщина какая то ?
Ведь мы говорим не о текущем лишь моменте, а о Историческом процесе, т.е. у нас были разные периоды, но всё как то ни как !?
Хотя для меня это риторический вопрос, ибо просто любопытно, а НЕ завидно ;)"
+++
А почему "как то никак"?
Из последнего времени 60-е 70-е, чем ни время для гордости? Сколько инфраструктурных проектов осуществлено, столько в искусстве настоящих шедевров создано, я уж про космос и мирный атом не говорю...

Ржевскийss-у: Дорогой поручик! Вы все время пытаетесь помириться сам с собой путем создания теории объединения русского и западного образа мышления. Да плюньте Вы, и просто живите! Без всяких Лысенковских ухищрений.

19.11.2010 21:34 В а д и м
..я обобщу ладно ?;)
Нет дорогой, НЕТ у меня желания тебя подлавливать.
Зачем ?
Но вот что интересно - Коррекция в интересах плодотворного приложения сил большинства народа, вот что нужно для успеха!
Кто по твоему и как должен это сделать ?
Естественно ты жепонимаешь, что мало издать очередной указ (и даже раздать деньги ;), нужно что бы у большинства було не только желание что то предпринимать, но и вернуть взятое, и желательно вовремя.
А с этим согласен - Срок надо дать, чтоб народ талант проявить сумел и навык поднакопил.
И всё же есть тут какая то недосказанность, чертовщина какая то ?
Ведь мы говорим е о текущем лишь моменте, а о Историческом процесе, т.е. у нас были разные периоды, но всё как то ни как !?
Хотя для меня это риторический вопрос, ибо просто любопытно, а НЕ завидно ;)

19.11.2010 20:14
В а д и м

Поручику
...
Вот ты упомянул что мол кузнец часто за морем жил.
Смешно, но верно и обидно !
А хтож тому виной то ???"
+++
Да не больно и не обидно!
А радоваться надо, что был кузнец, да ещё и искусен.
Срок надо дать, чтоб народ талант проявить сумел и навык поднакопил.
Сейчас ломают через колено РАН.
Старики академики уходят навсегда. А молодёжь не придёт, за 20 тыс в месяц умники и умницы ни семьи не построят, ни приборов не купят, а задел в науке огромный. Всё пойдёт прахом...
Не спецы у руля страны.
Похожа их задача удержаться бы на палубе. Такие не до ловировки, взять рифы - уменьшить крен, привестись, оптимально набить шкоты, набить кэнинхэм, сбросить таль под ветер по погону - ни о чём не говорит... Им против ветра не выгрести, страну не спасти.
Стране технари-прагматики нужны, а не либералы - юристы. Впрочем, ничего не имею против последних в качестве консультантов...

Дорогой поручик!
Ежели ты меня заподозрил в сочинительстве очередной "теории провала", то грош цена написанному мною!
Надо понимать причину ТАКОГО состояния дел в стране, видеть исторические корни и всячески СТИМУЛИРОВАТЬ огонь саморазвития народа (экономика - суть его повседневной деятельности).
Коррекция в интересах плодотворного приложения сил большинства народа, вот что нужно для успеха!
Химера, что, обеспечив наиболее удобные условия для активности прыткому меньшинству, поставим страну в ряд передовых держав, БЕССЛАВНО УМЕРЛА. 20 лет "реформ-модернизаций-инноваций" и апофеоз либералов - вывод о том, "что народ слишком архаичен"(!!!). Всякого здравомыслящего человека должен ИЗУМИТЬ!

19.11.2010 20:14 В а д и м
Каждый, кто хоть что-то в материальном мире делал сам от начала и до конца, знает, что результат зависит от наличия окружающей инфраструктуры, смежников, поставщиков. приспособлений и т.д.
И ...
Но правда текущего момента истории в том, что Россия лишается бесповоротно оптимального пути развития (сбережения народа)!
*

..знаешь, за последие десятилетия лично я наслушался столько теорий "провала", что в пору вообще переписываь Историю с (0) ;))
Вот и ты говоришь, что всему виной Российские просторы (нашими предками кровью и потом добытые).
А между тем и в городах то частенько всё не Боже мой !?
Согласен, трудно быть предприимчивым когда среда требует смирения и послушания.
Но тут вновь вопрос проклятущий - а что, остальные народы прям с пелёнок при деле ?
Увы !
Но что то заставляет их добиваться именно возможности творить самостоятельно !
Что ?

«Правая волна в США нарастает, и целит она прежде всего в Обаму»...Любой корабль рыскает на курсе,рулевой на то и поставлен, чтобы держать курс, который задан капитаном.Весь вопрос-кто капитан и чего он хочет.Философия истории США нарисована на долларе. Пирамида с глазом дьявола на вершине и имя бога тут же.Массонский символ владения миром.Последняя американская интерпретация пресловутых Протоколов--Великая Шахматная Доска Зб.Бжезинского--поражает своим имперским консерватизмом.Даже состав будущего мирового правительства совершенно идентичен.Справа идёт сегодня волна, или слева.Разве это важно.Важно,что дядя Сэм-хороший он или плохой-уже как 100 лет чётко движет свой корабль в царство жёлтого дьявола.Наш же корабль все эти 100 лет описывает циркуляцию, напоминая лишённого руля БИСМАРКА.Но на БИСМАРКЕ экипаж достоин того, чтобы и через 100 лет люди снимали шляпы.Насчёт новой русской элиты такого похоже при всём желании не скажешь.

«Правая волна в США нарастает, и целит она прежде всего в Обаму»...Любой корабль рыскает на курсе,рулевой на то и поставлен, чтобы держать курс, который задан капитаном.Весь вопрос-кто капитан и чего он хочет.Философия истории США нарисована на долларе. Пирамида с глазом дьявола на вершине и имя бога тут же.Массонский символ владения миром.Последняя американская интерпретация пресловутых Протоколов--Великая Шахматная Доска Зб.Бжезинского--поражает своим имперским консерватизмом.Даже состав будущего мирового правительства совершенно идентичен.Справа идёт сегодня волна, или слева.Разве это важно.Важно,что дядя Сэм-хороший он или плохой-уже как 100 лет чётко движет свой корабль в царство жёлтого дьявола.Наш же корабль все эти 100 лет описывает циркуляцию, напоминая лишённого руля БИСМАРКА.Но на БИСМАРКЕ экипаж достоин того, чтобы и через 100 лет люди снимали шляпы.Насчёт новой русской элиты такого похоже при всём желании не скажешь.

19.11.2010 19:56 В а д и м
..А золотым мостом через Сену, даром царя Александра I он не интересовался?
*

..знаешь, это уже обзорка получается (как гиды говорят ;)
Хотя о мосте можно констатировать, что это был подарок Царя Царю же, т.е. как брат брату к примеру.
Т.е. аристократия России и Франции в соих манерах была едина !
И лишь пролетарский вопрос внёс свою роковую коррекцию.
А вообще примечательно, что так много русских знаменитостей были тесно связаны с Францией.
Как говорится, при всей их французскости русского Духа там предостаточно ;))
И даже социальная среда чам то напоминает Россию, с коррекцией на разные "колонии" ;))

Поручику
...да, ты конечно прав, относительно наших предков.
Действително они поди дали бы всем нам как говорится по заднице, за развал Империи.
Но всё же я тут чуть о другом.
Вот ты упомянул что мол кузнец часто за морем жил.
Смешно, но верно и обидно !
А хтож тому виной то ???
Да, мы знаем, что Франция строилась на фундаменте Римской Империи.
Но ведь и Россия не раз окно рубила, в Европу (т.е. получали и знания, и технологии), а воз и ныне там, как говорится..."
+++
Поручик, поручик!
Каждый, кто хоть что-то в материальном мире делал сам от начала и до конца, знает, что результат зависит от наличия окружающей инфраструктуры, смежников, поставщиков. приспособлений и т.д.
Я уже обсуждал с тобой связь скорости развития цивилизации и скорость обмена информацией внутри цивилизации. В силу малой плотности населения по этому параметру Россия всегда отставала.
Но правда текущего момента истории в том, что Россия лишается бесповоротно оптимального пути развития (сбережения народа)!

19.11.2010 17:38 Неполиткоректный
Все ли люди, при НОРМАЛЬНОМ воспитании и образовании будут НОРМАЛЬНЫМИ?
*

..попытка 2..
И тебе не хворать, дорогой ;)
Только как то странно ты вопрос ставишь ?
Нормальность вообще понятие относительное.
Но в контексте можно предположть, что всё же само Общество ответственно за то КТО приходит к власти (уж ежели выборы пока существуют).
Другое дело, что в каждый период времени в среде элиты (вернее правящих кругах) выбор вообщем не велик и они думают о том КАК повлияет их протеже на их же дальнейшую судьбу !?
Вспомни ЕБНа, помнится он в 2000м говорил - Путин НЕ предаст.
Так оно и вышло (пока ;)
А дальше ???
А дальше, такое впечатление, что включился наш знаменитый "одобряс" и понеслось .....
Так и живём, хам всех на чём свет ..., но высказать открыто своё НЕудовольствие как то не с руки !?
Вроде как в сознании общества Престол по прежнему "святой" и не Боже мой !?;))
Так мож лучше на жужать, чем поджужевать ?

19.11.2010 18:44
Ржевскийss

19.11.2010 17:28 В а д и м
..Уж не на о. Св.Луи ли, глядя на воды Сены и имперскую набережную глядя, беседовали?

*

..не, всё прозаичне, сидели у "гаререя Лафает", а потом прошлись пешком да Сены, через Лувр.
Генерал оказался весьма либеральных взглядов и интелегентен.
Правда о детстве както мы упустили.
Всё больше вопрошал он, глядя на окресности - как же так ...?"
+++
Зацепило...
А золотым мостом через Сену, даром царя Александра I он не интересовался?

19.11.2010 19:37 В а д и м
...странно, пост Киевлянину пропал ?
*

Знаешь, закат за Сакрикё с бокальчиком пива и неторопливой беседой конечно незабываем, вот только мне не в чем упрекнуть моих прадедов. ...
*

...да, ты конечно прав, относительно наших предков.
Действително они поди дали бы всем нам как говорится по заднице, за развал Империи.
Но всё же я тут чуть о другом.
Вот ты упомянул что мол кузнец часто за морем жил.
Смешно, но верно и обидно !
А хтож тому виной то ???
Да, мы знаем, что Франция строилась на фундаменте Римской Империи.
Но ведь и Россия не раз окно рубила, в Европу (т.е. получали и знания, и технологии), а воз и ныне там, как говорится.
Хотя нет, вру, НЕ там, многое действительно изменилось !
И всё же один вопрос остаётся открытым - это мы хотим как там, а НЕ наоборот (к сожалению). Обобщённо естествено.
Вот и статья Пушкова по сути про то же - "перезагрузка" под угрозой срыва !?
Как буд то "конец света" на носу ?;))

19.11.2010 14:36 В а д и м
..Однако опытный рулевой всегда выбирается на ветер, хранит "высоту" для манёвра. У меня впечатление, что наш напрочь забыл о генеральном курсе и решил, что этот свист ему попутный, да так увлёкся, что даже про точку невозврата не помнит...
*

..есть в товоих словах горькая правда, дорогой.
Действительно, можно понимать текущее положение дел но при этом идти к ясной и принятой большинством народа цели.
США, к примеру, всё ставят на два ключевых для них объстоятельства (и что самое важное НЕ скрывают этого !), это - объём их внутреннео спроса и свободу капиталла (всё остальное производное).
Европа несколько более консервативна, с точки зрения традиций.
И даже Китай преобрёл парадигму развития - много, по приемлемой для большинства цена, при мин. социальных обязательств.
А Россия ???
Мож я чего проспал ?
Мож ужО хто чего выкрикнул ... ?;)
По возможности смотрю все полит. проекты и "барьеры", но к сожалению пока лишь констатирую - лебедь, раком щуку.

Ржевскому
Доброго здоровья, поручик, долгих лет, дорогой!
И 1-е и 2-е принимаем к сведению, уж что подали, то и едим.
Однако опытный рулевой всегда выбирается на ветер, хранит "высоту" для манёвра. У меня впечатление, что наш напрочь забыл о генеральном курсе и решил, что этот свист ему попутный, да так увлёкся, что даже про точку невозврата не помнит...

19.11.2010 12:28
Aleksandr

Американская экономика на ладан дышит..."
+++
Александр! Да будет вам заблуждаться! Америка контролирует всё больше в этом мире. "Кризис" - это смена правил игры для быстрейшего достижения абсолютного господства.

Для России оптимально,чтобы отменить поравку Джексона-Веника нужно вступить в НАТО на правах ассоциации, иначе отмена этой поправки им не светит...А это и проблемы с ВТО,хотя при такой глобальной неразберихе нужен ли механизм ВТО России не пойму???

Сейчас идёт системный цивилизационный сдвиг-постоянное усиление национальных государств арийского типа нельзя не заметить...А это самый большой риск для зоны доллара, но поскольку он сегодня уже ослаб, то это уже его полный крах,а вот как будут разруливать обанкротившуюся денежно-кредитную систему постнациональные экономики и когда начнут каждая из стран самостоятельно создавать свои эмиссионные центры , то до этих пор фора у сегодняшних правителей есть, потому что после этого они ничего не смогут изменить,,Вот они и проводят имитационные псевдоглобальные конфликты, которые под собой не имеют вообще никаких оснований и фундамента...То есть США и Россия , поскольку они близнецы,провоцируют на конликты другие страны, но другие страны уже давно в курсе и они имитируют имитацию США и России не вдаваясь в нагнетание геополитической ситуации, а только указывая на маразматичность поведения и США и России - давая всем понять,что это Twix...Тем кто это может увидеть - конечно..Вот такие пироги

Американская экономика на ладан дышит и это факт,а поскольку в политической системе США главенствующее место занимают прагматические евреи,пока еще,то перезагрузке быть,лишь потому что СНВ-3 уменьшает расходы бюджета США,конечно и Росси,но в даном случае это для США несущественно у них проблемы и при чём экономические и им не до того ,что они кому-то тоже делают хорошо "быть бы живу".Плюс Афган-он до 2014 года унесёт еще не мало бюджетных денег США.Бараке постявят памятник хоть за то,что он сократил расходы и свёл их практически до нуля по Иракской кампании,а если еще успеет по Афганской будет героем.Но вот выстоит ли экономика штатов вопрос???Но в даном случае для России тут ничего хорошего,как впрочем и для Китая и ЕС.Все они пока в денежно-финисовой системе "пошли на продолжение агонии" и продление сегодняшней нежизнеспособной экономики потребления и некачественных и экологическо-"грязного" товарного производства.Потому вывод УПАДУ ВСЕ МОНСТРЫ ВМЕСТЕ И ОДНОМИНУТНО..Поблажек не будет

19.11.2010 10:49 Преисполненой СЛаВе
19.11.2010 08:48 СЛаВаА ваще, камрады, я преисполнилась величайшим уважением к Бушу, Маккейну, Обаме, даже Саре Пейлин. Родина для них на первом месте/////

/////Беги в американское посольство за визой. Там предатели сегодня в чести
*

...тут в другом наверное дело, Ув.
И хоть нашу СЛаВу иногда заносить, в категоричности (наверное как и многих тут ;), но всё же стоит отметить один любопытный факт - поскольку ныне миграция относительно свободная, то у многих людей есть выбор где и как устроить свою жизнь. И даже учитывая все региональные трудности перемещения всё же нужно отметить, что в США бегут многие (!) И этот поток много болше чем в Россию, со стороны наших бывших "братьев".
Тут есть о чём подумать, если конечно есть желание что то понять, а не "пивной патриотизм".
Есть такая мудрость - каждый всегда выбирает лучшее, из имеющихся возможностей ;)

19.11.2010 09:54 В а д и м
При нынешнем несамостоятельном подходе ни первого, ни второго ни третьего не появится НИКОГДА. Американский суеверен не позволит.
*

..привет дорогой (давно на видались ;)
Ты прав когда говоришь, что нынешнее положение дел не позволит идти галсом.
Но тут вопрос глубже - ведь сама политика есть отражение текущего положения дел (и в России, и в США), вплоть до назначеных Президентов.
Стоит помнить, что каждый период времени родит своих "герое".
Что касамо нынешнего положения России то согласись тут два ключевых момента:
1) понимание всеми текущего положения экономики.
2) помятуя всеми (опять же), что - худой Мир лучше "хорошей войны".
И тут собственно не важно кто прийдёт к власти, ибо элита в целом будет стремиться к стабильности.
Естественно это НЕ отрицает политики "спринтера", когда "первы" вынужден тратить больше сил и ресурсов, пр том что это даётся всё труднее и труднее.
А следом бегущие не очень то жаждут подать руку ;))

19.11.2010 08:48СЛаВаА ваще, камрады, я преисполнилась величайшим уважением к Бушу, Маккейну, Обаме, даже Саре Пейлин. Родина для них на первом месте/////

/////Беги в американское посольство за визой. Там предатели сегодня в чести

19.11.2010 00:38
Ржевскийss

18.11.2010 11:59 Неполиьткоректный
...
Думается до тех пор будет "прогибание", когда Россия вновь станет равноценной в клубе G8.
Пока, к сожалению, нет ни новых технологий (достаточно), ни людской массы (достаточно), ни самой передовой идеи развития, увы."
+++
При нынешнем несамостоятельном подходе ни первого, ни второго ни третьего не появится НИКОГДА. Американский суеверен не позволит.

Помнится, перед ритуалом "нажатия красной кнопки reset",все как один (и г-н Пушков в том числе)утверждали, что PEREGRUZKA это такая разводка. Ещё два года назад Жирик с экрана кричал: Обама не политик, он просто НЕГР Все (в миде(да и в дипакадемии)) знали и понимали, что Обама - человек - НИКТО, "пустое место". И несмотря на всё вышесазанное был подписан СНВ-3. ВСе прекрасно понимали, что настоящие хозяева Америки никогда не пойдут на улучшение отношений с Россией на наших условиях, плевать они хотели на наши интересы, озабоченности и проблемы. Но не смотря ни на что, мы всёже подписали этот договор Слава Богу не ратифицировали
А тпепрь г-н Пушков пишет:"Если СНВ-3 не будет ратифицирован, по «перезагрузке» будет нанесен колоссальный удар" "Является ли «перезагрузка» лишь тактикой со стороны США или же это стратегический курс?"Алексей Константинович, Вы разочарованы? Вы удивлены? Вы не ожидали такого поворота событий? Почему весь МИД не объяснил Медведеву, что Обама - пустое место?

А ваще, камрады, я преисполнилась величайшим уважением к Бушу, Маккейну, Обаме, даже Саре Пейлин. Родина для них на первом месте!
А упрекать их в ошибках? В каких? Разве американцы не живут лучше всех? Разве они не первая держава мира? Разве Голливуд не сделал их эталоном добра? Разве у них не самая передовая наука и экономика? Разве они не набожны, партиотичны и добропорядочны с своей массе? Разве они не гордятся своей страной и своей историей? Почитайте американские романы!
Разве они не сокрушили без единого выстрела своего главного конкурента - нашу несчастную Родину? Разве у них не самая мощная армия? Разве в этом нет заслуги американских президентов?

ant1949 // Впредь следует все договора с ними страховать и обуславливать выполнение принимаемых Россией на себя обязательств выполнением соответствующих обязательств американской стороной в строго определенные сроки. //
***
Господа-товарищи, ну сколько можно обманывать себя? Единственное, что заботит российскую элиту - это ее счета в западных банках и красивая жизнь на Западе (что, по-человечески очень понятно). Единственное, что ей нужно от Запада, это гарантии для себя любимых. Это и есть предмет всех договоров российской либерал-олигархической власти с Западом. Ради этого они сдадут всех нас с потрохами. И это не считая врожденной русофобии гонтмахеров, которая - отдельная песня.

Автору. Читая ваши рассуждения, можно подумать, что Россия, это суверенное и независимое государство, имеет свою политику и действует исходя из своих интересов. На самом же деле, Россия действует в интересах США, жертвует своими интересами и ничего за это не получает. Обама, вообще, не имеет тех полномочий, который имеет бклый президент США. А ненавидят его, просто потому, что он черный.

В очередной раз все убедились, что верить американским шулерам нельзя.
Впредь следует все договора с ними страховать и обуславливать выполнение принимаемых Россией на себя обязательств выполнением соответствующих обязательств американской стороной в строго определенные сроки. Например. Поддержка санкций против Ирана должна была быть обусловлена встречнымиобязательствами США (ВТО, Джексон-Веник,Грузия и т.д. и т.п.) Если США не выполняют в установленный срок свои обязательства, то Россия прекращает выпролнение свох обязательств. Например, направляет в Иран вместо С-300 комплексы С-400.
Пора заставить американцев не бросать слова на ветер.

18.11.2010 11:59 Неполиьткоректный
..Короче США страны бывшего СССРа поставили на четыре точки, вопрос решен, теперь взоры США обращены на Китай, в смысле как там сделать подобную УПРАВЛЯЕМУЮ модель.
Теперь скажите:
Какую ПЕРЕЗАГРУЗКУ мы предлагаем или ждем от США?
Какую ТАКУЮ новую политику-экономику?
*

..привет дорогой ;)
Ты прав когда говоришь, что США постоянно изобретают новые технологии, в том числе и в политике.
Это их конёк. (или фетишь ?;)
Что касамо "перезагрузки" то думается тут вывод только один - России нужен длительный период срабильного развития.
И ради этого власть готова многим пожертвовать.
Тут наверое вопро до коли ?
Думается до тех пор будет "прогибание", когда Россия вновь станет равноценной в клубе G8.
Пока, к сожалению, нет ни новых технологий (достаточно), ни людской массы (достаточно), ни самой передовой идеи развития, увы.

..по теме..
Из статьи явствует три вывода:
1) Россия по прежнему смотрит в рот "Сэму" и ждёт от него то, что он по определению дать НЕ может - Мира, стабильности и справедливости.
2) Очевидно, что в США капиталл играет большую роль чем многим кажется.
Чего только стоит это - по мнению "правых", администрация США слишком много диктует частному капиталу правила поведения. Так что с таким «большим» правительством нужно заканчивать и возвращаться к американским корням либерализма, когда правительство играло роль координатора, и не более того.
Уж не такую ли участь готовят российские "правые" самой России ?
Как говорится НЕ дай Бог.
3) так много внимагия "перезагрузке" с США, что складывается впечатление будто все иные отношения, в Мире, просто ничего не стоят ? (с точки зрения дальнейшего развития России)
Удивительное дело, однако !?;)

Чем правее, тем для нас лучше, труднее будет вешать лапшу на уши о дружбе и взаимопонимании.

Из интервью АВС-Сара Пейлин заявила,что победит Обаму на предстоящих выборах.Ее рейтинг-46%,против-49%.

НАПОМИНАНИЕ РОССИЙСКОМУ МИД и ПУШКОВУ:
...
В Программе КПРФ определено, что в нынешних условиях партия видит свою задачу в том, чтобы соединить социально-классовое и НАЦИОНАЛЬНО-ОСВОБОДИТЕЛЬНОЕ движения в единый народный фронт и придать ему целенаправленный характер.

Партия борется за единство, целостность и независимость Отечества, за воссоздание братского Союза советских народов, благополучие и безопасность, нравственное и физическое здоровье граждан.

КПРФ выступает за мирный переход к социализму.
Вместе с тем, как сказано во Всеобщей декларации прав человека, принятой Генеральной Ассамблеей ООН, власть обязана заботиться о нуждах народа, чтобы он "не был вынужден прибегать в качестве последнего средства к восстанию против тирании и угнетения".
Сложившийся в стране режим, проводя антинародную политику, сам роет себе могилу.
...
=ВАЛЕРИЯ=

Уважаемый Алексей Пушков привёл некоторые соображения по итогам выборов в конгресс США. Как истинный дипломат вещи своими именами он не назвал. Раздолье для фантазии.
Уровень властных компетенций президента США по закону и по существу в основном понятен.
Нехитрый анализ последних событий в российско-американских отношениях показывает, что "добрый" Обама что-то российскому руководству пообещал (кодовое слово "перезагрузка"), а "злые" республиканцы ему мешают осуществить "ЭТО"! Старо как мир... Игра с двух рук или "никакого мошенничества"!
Любопытно, российское руководство этого не видит, или "не видит"? Чтоб очередной проигрыш не казался таким болезненным...?
Можно конечно и "лаптем" прикинуться, когда куш велик. Но что-то не видно, чтоб играли по-крупному.

Зубило // Мне кажется, позиция не вполне сопоставима с прежними мнениями уважаемого автора.//
***
Не сомневайтесь в авторе. Но показательные расправы либералов над оппонентами ни для кого не прошли даром. В условиях либеральной диктатуры не забалуешь. Лично я опасаюсь, что программу (лучшую на нашем ТВ) закроют (хотя она тоже несколько изменилась - в соответствии с новыми веяниями).

"Если же СНВ-3 не будет ратифицирован, то по «перезагрузке» будет нанесен колоссальный удар. Потому что, на самом деле, этот договор на сегодняшний день является главным серьезным достижением в выстраивании новых отношений между Москвой и Вашингтоном." /Пушков/
***
Россию в НАТО официально брать не будут, параллельно делая Россию НАТОвской страной (новый облик российской армии - это НАТОвский облик).
Не будут брать Россию в НАТО из-за 5-ой главы НАТОвского договора: нападение на одну страну из НАТО считается нападением на весь военный блок НАТО.
Россию готовят к войне с коммунистическим Китаем, но сама мировая олигархия хочет остаться в стороне.
Новое поколение настолько потеряно (посмотрите на ОМОН и т.д.), что с ним уже можно делать что угодно и направлять куда угодно.
=ВАЛЕРИЯ=

"Однако в ответ мы пока, к сожалению, не получили того, что нам широко обещали. " А мы наверное дураки, мы всё продолжаем верить словам из США. А нас кидают раз за разом, а мы всё не поймем...дураки.

Правая волна нарастает не только в США, но и в России тоже. Вон уже и ВТО преподносится как безусловное благо для России и без СНВ-3 совсем худо будет. Мне кажется, позиция не вполне сопоставима с прежними мнениями уважаемого автора.
А уж если по «перезагрузке» будет нанесен колоссальный удар, то нам после такого потрясения и вовсе не оправиться.
Пол справедливо сказал: "Не надо думать МНОГО о тактике партнёра! А необходимо ДЕЙСТВОВАТЬ..." Действительно, не надоело еще чесать репу и подставляться?

Перезагрузка, модернизация, перестройка это просто смешно. Скоро будет перемодернизация.

///Если СНВ-3 не будет ратифицирован, по «перезагрузке» будет нанесен колоссальный удар///

ИМХО, если СНВ-3 не будет ратифицирован, это будет еще и колоссальный шаг к грядущему глобальному крдыку. Ибо гибельные противоречия между странами налицо (видящий да увидит), а кардинально решить их мирным путем не очень получается. Другими словами, вооруженная схватка явно будет, но победить в ней можно будет только при условии БЕЗЪЯДЕРНОЙ войны. Отсюда путуги Обамы избавить мир от ЯО, ибо без мировой войны США из кризиса уже явно не выйдут. Так что СНВ-3 - единственный шанс наших правнуков дышать свежим воздухом без скафандров, хе-хе.

В советские времена обоснованно употребляли термин "правящие круги".К ним относили не только представителей политической элиты с правом решающего голоса, но также наиболее влиятельных персон с того же Уолл-стрита.А ещё фигур, не обозначающих себя ни в большой политике, ни в финансово-экономических, деловых кругах, но при этом влияющих на принятие каких-то стратегических решений.Смысл совр. амер. демократии в том, чтобы посредством действующего механизма выборов правящие круги (неизбираемые и несменяемые)подбирали временного менеджера для управления страной, называя его "президентом".Правящие круги следят за тем, чтобы менеджер был послушен их воле. Для этого более подходят личности посредственные, на которых есть управа.В числе"вожжей" всё:от манипулирования рейтингами, до партийного противостояния в Конгрессе.Главное, чтобы президент, не подумал, будто он и впрямь - ГЛАВНЫЙ, и не "разбодал" с помощью силовых гос.структур эти самые правящие круги.

,,,,,Что вызывает оправданный вопрос: является ли объявленная «перезагрузка» всего лишь тактикой со стороны США или же это стратегический курс?,,,,,

Не надо думать МНОГО о тактике партнёра!
А необходимо ДЕЙСТВОВАТЬ так, чтоб ПАРТНЁР сам задавал своим единомышленникам идентичные ВОПРОСЫ!!!!!!!!!

Каковы планы США?
Ответ:
Контроль за Мировыми Процессами.
Короче РУЛИТЬ на Земном Шарике.
ТАМ к этому вопросу подходят СЕРЬЕЗНО и стремятся не ПУРГОЙ заметать, а для этого ПОСТОЯННО разрабатываются НОВЫЕ технологии - военные, двойного-тройного назначения и прочие.
Такой ПОЛЮС силы как СССР им был не нужен и ОНЕ его развалили-развеяли.
Правда и МЫ этим обстоятельством воспользовались и понастроили по быстрому ЛИБЕРАЛЬНУЮ ДЕМОКРАТИЮ- РЫНОЧНУЮ ЭКОНОМИКУ.
А имеющиеся у нас ТЕХНОЛОГИИ, за ненадобностью предали как раз на Запад, подчас вместе с научными коллективами.
А за это даже доброго слова не услышали, одни оскорбительные насмешки.
Мы против Веника, а ОНЕ ПОСЫЛАЮТ нас веники вязать , а то куда и подальше.
Короче США страны бывшего СССРа поставили на четыре точки, вопрос решен, теперь взоры США обращены на Китай, в смысле как там сделать подобную УПРАВЛЯЕМУЮ модель.
Теперь скажите:
Какую ПЕРЕЗАГРУЗКУ мы предлагаем или ждем от США?
Какую ТАКУЮ новую политику-экономику?

Перегрузка(а я не понимаю,о какой "перезагрузке"идет речь)будет продолжаться до тех пор,пока мы готовы сдавать свои интересы за гамбургеры.Так было и с "перестройкой",один из"модельеров"(я не могу Горбачева называть аритектором)которой снимается в рекламе за кусок хлеба.Хорошая карьера,правда,не надо забывать об этом.

Не очень понятно, причём здесь Президент Обама?
Парадом командует Уолл-стрит.
И совершенно не важно, республиканцы или демократы выиграли выборы: это временщики на 4 года, своего рода артисты на сцене.
А "постоянные" ребята, то есть Уолл-стрит, тихо находятся за сценой и отваливают бабки на избирательные компании.

Является ли объявленная «перезагрузка» всего лишь тактикой со стороны США или же это стратегический курс? Да всем, кроме власти очевидно, перезагрузка это обычная разводка России.

"Сила коммунистов была в их обещании (как в прочем и любых торгашей "счастьем").
Но увы, в результате их "иллюзиона" все мы потеряли больше, чем преобрели."

Вот то что можно было не писать, тем самым не показывать своё невежество, согласуемое с мнением ( желанием )наших демократов. А так из Ваших измышлений получается, что и Алоизыча наши старички победили на одном лишь интузиазме, купившись на обещания этих хитрых комми. Да и потеряли мы из-за "иллюзиона" товарищей, которые коммунистами были лишь на словах, став потом такими же ярыми антикоммунистами
Так что, Шура, читайте мат. часть - данный сайт http://www.usinfo.ru/c3.files/mifyindex.htm Вам в помощь

Да уважаемые господа-товарищи.
Допустим, такой вопрос поставим -
кто был АВТОРИТЕТНЕЕ всех на Свете прочих в начале 20 века на Руси?
Это был Лев Толстой, граф.
Которого как раз отлучили от Церкви, потому как он вроде чего ЛИШНЕГО болтал.
А Владимир Ильич ему такое погоняло навесил - ЗЕРКАЛО.
В смысле он (граф Толстой), типа в своих трудах отразил как в зеркале проблемы ,которые привели к РУССКОЙ революции и еще приведут.
Какие такие ПРОБЛЕМЫ?
Можно коротко сказать так:
Крестьяне не имели ДОСТАТОЧНО земли для прокорма, плюс к народу относились - как к БЫДЛУ.
Когда НАРОД это начал ПОНИМАТЬ - что это НЕПРАВИЛЬНО, то он понятно и захотел ПОМЕНЯТЬ такое положение.
Вроде тут всё понятно.
Но не ВСЕМ, в том числе и Царю, и ситуацию пришлось разруливать БОЛЬШЕВИКАМ.
ОНЕ такие выкинули ЛОЗУНГИ:
Мир народам, землю крестьянам, фабрики - соответственно рабочим.
Без всяких там НАДОЕВШИМ хуже смерти помещиков-капиталистов.
Так и поступили - создав Советы Народных Депутатов.
зы

ОТНОСИТЕЛЬНО "РжевскийSS":
Не представляю, какой надо быть женщиной, чтобы здороваться с Козлодоевым?
В человеческом обществе таких паразитов-извращенцев секли прутиками, а в Китае, за подрыв социалистического строя сажают в тюрьму.
Ведь у них в Прибалтии, такие вот Козлодоевы прировняли Сталина к Гитлеру, а в Китае выпустили юбилейные золотые монеты-юань с изображением Маркса, Ленина, Сталина и Мао.
=ВАЛЕРИЯ=

20.11.2010 12:40 Неполтиткоректный
..прошу прощения за не точность так сказать.
Начало вышло не совсем логично.
Думаю так будет точнее:

Как много слов и всё в пустую,
Приходит мысль как постой,
О Боже мой и чтож такое,
Случилось с русскою душой ?

Был наш народ, в бою крещённый,
Как гордый сокол окрылённый.
А стали вдруг его сыны,
Лишь в словоблудии сильны !?

И т.д. ;)

Неполиткоректному:

Спасибо за замечательное стихотворение!
На Ваше "И человек сказал: Я – русский,
И Бог заплакал вместе с ним" почему-то вспомнилось В.Сергеева:

"Опять «свидетели», опять «евангелисты»,
Опять шабаш под музыку, артисты,
Опять детей усталые глаза,
Опять у власти сняты тормоза.

Опять нас православных обвиняют,
Грехи чужие нам опять вменяют,
Опять нас бьют дубинками друзья,
Опять пьют кровь, сказать же нам нельзя.

Детей же в наших школах убивают,
И к толерантности всё больше призывают...
Зачем всё это нам? скажи Всевышний...

Устали мы, но мы готовы воевать,
Терять нам нечего, на жизни наплевать,
Пускай погибнем вместе со страной,
Чем будет править нами кто другой.

Оставишь нас? тогда родной прости,
Тогда с Тобою нам не по пути,
Тогда на битву последнюю пойдём,
Поляжем все, пускай мы все умрём.

Но знай тогда, и Ты, мой дорогой,
Придёт на Твоё место кто другой,
К тебе придёт лишь богоизбранный народ,
Богоподобный от тебя уйдёт..

Ржевскийss 20.11.2010 14:33

Что сказать? Браво! Можете Вы, однако, удивить!
(Кстати, с возвращением! Последнее время уже и Вас, и Лепоты как-то даже и не хватало.)
Должна сказать, что поэзия удается Вам гораздо лучше, чем проза (и по форме, и по содержанию). К слову, первый вариант лично мне понравился больше, чем в 15:39.

Ржевскому:

Прочитала с интересом вашу дискуссию с Вадимом. Согласна с ним полностью, особенно с замечательной формулировкой того, что «Когда латыш свой палисадник ухоживал, русский Сибирь первопроходствовал. У каждого свой масштаб...».
Но, думаю, что тема, которую Вы подняли, та самая пресловутая эстетика бытия, гораздо серьезнее, чем может показаться на первый взгляд. Именно это и оказалось нашим слабым местом, что в итоге и сгубило, потому как не «в лоб», где русский «на коне», а подло «в спину», исподволь, искушая, чему и противопоставить оказалось нечего, а «человек слаб»…
И в итоге имеем то, что имеем. Для многих в системе ценностей это как было, так и осталось вторичным, но для других (видимо, большинства) «колбаса» оказалась критерием всего сущего.

Ржевскому

"...А Россия ???
Мож я чего проспал ?
Мож ужО хто чего выкрикнул ... ?;)
По возможности смотрю все полит. проекты и "барьеры", но к сожалению пока лишь констатирую - лебедь, раком щуку."
+++
Единственный неотвязный лейтмотив "Европа - отмените визы"!
Ничего более членораздельного (словцо-то какое!, хоть пой по слогам) я не слышал, к сожалению.
Часть патриотов тайно надеется на недалёкий "крах" США в связи с "кризисом" (чего, по-моему мнению не будет, ибо "не зря же деньги потрачены!"). А там всё "само настроится, надо только потерпеть".
Очень похоже, что активная часть истеблишмента из страны делает колонию, ибо ни одного самостоятельного проекта не просматривается...

19.11.2010 16:07 В а д и м
..Единственный неотвязный лейтмотив "Европа - отмените визы"!
*

..действительно смешно ;))
Давича вот пришлось мне поработать в Париже.
И в выходной, сидя в кафе повстречал одного российского генерала (пенсионера).
Разговорились как обычно на почве родного языка.
Ну и понеслось, одно за другое ...
И вот вопрошает он меня - скажи говорит сынок (я много моложе) почему так, Россия имеет всё(!), а живём мы кое как (литературно выражаясь) ? А они (на Западе) умудряются из любого дерьма сделать прибыь !?
Прямо скажем не простой вопрос (для меня в том числе), но думал я об этом не раз.
И надо признать, что единого вывода мы так и не нашли, хотя говорили долго.
А вообщем констатировали две позиции, это - 1) ненадо нам нехрена, по большому ... и 2) не дают народу самостоятельности и помощи, для подъёма.
А в сумме, если подумать, получается так - потому и не нади нихрена, что честно и безопасно невозможно (пока).
Вот такие "круасаны", дорогой ;)

Ржевскому
на
...Вот такие "круасаны", дорогой ;)"
+++
Уж не на о. Св.Луи ли, глядя на воды Сены и имперскую набережную глядя, беседовали?
Париж располагает...
Да вот только генерал-то детство своё деревенское не вспоминал, коров-то не пас? А то ведь за два поколения от пастуха до генерала, через две войны...
У какого народа быстрее?

Всем привет и наилучшие пожелания.
Поставим так вопрос:
Все ли люди, при НОРМАЛЬНОМ воспитании и образовании будут НОРМАЛЬНЫМИ?
Можно так ответить:
С каждым следующим ПОКОЛЕНИЕМ таких будет становится больше.
Тут понятно - для НОРМАЛЬНОСТИ, так нужна особенно МОТИВАЦИЯ.
Быть образованным и культурным и ВЫСОКОДУХОВНЫМ должно быть ПРЕСТИЖНО и ВЫГОДНО, а не НАОБОРОТ - которых подобных держат чуть не за ПРИДУРКОВ.
Далее.
Каждый ли из этих предполагаемых нормальных может по жизни РЕАЛЬНО кумекать?
Заострим вопрос - из каждого ли, при НАДЛЕЖАЩЕМ обращении может получится гениальный музыкант или скажем - математик?
Понятно не из каждого, так как тут уже очень важны ГЕНЫ.
Не мешает для таких целей надо полагать, и общее улучшение ПОРОДЫ.
Короче говоря, нужно создавать УСЛОВИЯ, для того чтобы УМНЫЕ скажем люди были при почете и во власти.
А если будут ДРУГИЕ условия, то понятно вопрос о ПРОГРЕССЕ в развитии ОБЩЕСТВА стократно усложняется.
Короче:
Как поймем ЭТО- так и сразу.

Прод-е:

Почему так? Ментальность? То ли идущее от предков восприятие действительности «как Бог дал, так и будет» и единения с природой, а все «украшательства» воспринимаются как посягательство на эту данность, то ли от постоянных задач, что главное – выжить и решить все насущные проблемы, а уж «антураж» - дело десятое…
Но, думаю, пока мы этот вопрос не решим, это все время будет нашим слабым местом, потому как всегда будет соблазн: «А, вон, у них то как!». Может это и надо делать тем «базисом», на который потом и ставить идеологию. Чтобы просто не было этого яблока раздора между той частью народа, для которой - «одним хлебом жить не будешь» и другой, для которой – «святым духом жив не будешь».

19.11.2010 17:28 В а д и м
..Уж не на о. Св.Луи ли, глядя на воды Сены и имперскую набережную глядя, беседовали?
*

..не, всё прозаичне, сидели у "гаререя Лафает", а потом прошлись пешком да Сены, через Лувр.
Генерал оказался весьма либеральных взглядов и интелегентен.
Правда о детстве както мы упустили.
Всё больше вопрошал он, глядя на окресности - как же так ...?
Кстати, зацепили и тему войн, но быстро пришли к выводу, что воевали то все(!), он быт то устраивают все по разному.
Т.е. те же немцы, французы и т.д. в самом процессе работы опираются на какие то ... хотел было сказать "врождённые" ценности, как то акуратность в работе, не суетливость и т.д., но потом думаю что это всё же наверное воспитание, а НЕ гинетика.
И что ещё интересно, даже наши русские гиды, в Париже, кто перебрался туда жить на ПМЖ констатируют, что при всех их изъянах (неизбежных) всё же общее стремление жить красиво, со вкусом и постоянно стремиться к лучшему превалирует, в отличии от ...

Дорогой поручик!
Всё ясно в вашим генералом
Ни хрена он не воевал. А окажись француз в нашей глубинке, где ближайший кузнец в селе за семь вёрст, то самый распросовременный его аптомобиль превратился бы в брошенную железяку.
Нужно смотреть стартовые условия и помнить, что, к примеру, нынешним обликом Париж обязан имперскому прошлому, как бы это помягче назвать эксплуатацию колоний и покорению Европы Наполеоном...
Францию никто ковровыми бомбардировками и выжженной землёй не покорял...
Знаешь, закат за Сакрикё с бокальчиком пива и неторопливой беседой конечно незабываем, вот только мне не в чем упрекнуть моих прадедов. ...

"Таким образом, их главная задача — свалить Барака Обаму. Но именно с ним связанна политика перезагрузки." - чё то вообще слабо вериться, что у штатовских президентов есть какое-то своё мнение. Они больше пешки. Возможно Обама считал иначе, но он вообще не вписывается в круг правящей элиты, мальчик со стороны, для биться скорее всего.