Комментарии по теме: Православная церковь празднует год интронизации Патриарха Кирилла

02.02.2010 16:22
земляк

ЗЫ: Братья, может "ю" не совсем еще потерянный?-----------------------------------------------------------------------------------------------

Он совсем не потерянный.

Ему надо просто прийти в Православный храм Божий, помолиться, поставить свечку, попросить Бога открыть ему истину.

Излишнее теоретизирование вяжет ум, а Всемилостивый Господь, всё распутывает в человеке и ставит на свои места.

Человек для Него как дитя, которого запутали "мудрецы" века сего.

Но он должен сам прийти, потому что воля человеческая свободна - это непреложный закон.

земляк
"Братья, может "ю" не совсем еще потерянный?"
Как сказала героиня х/ф "Москва слезам не верит": "В 40-лет жизнь только начинается!" Так что в принципе ничего потерянного в жизни не бывает. Просто влюбиться надо что ли? Тогда в голову не придет не только что либо читать об особенностях взаимоотношения обоих полов, но и слушать вообще чьи-либо советы.

ю
"В советские времена люди читали Ленина и думали, вот они истинные ценности, вот как надо жить. Сравнение с современностью было не в пользу современности. Так и с христианскими ценностями"
Посчитайте, сколько лет "торжеству" ленинских ценностей и сколько торжеству христианских - о результатах доложите.

ю
"Церкви создал Павел, а не Иисус"
Да неужели? Ржупацталом! Почитайте хотя бы Деяния что ли? Про первую иерусалимскую общину и т.п. Немного подскажу: первым мучеником был диакон Стефан - к его страданиям имел косвенное отношении некто Савл (ни о чем не говорит?), который позднее был более яростным гонителем и епископов, и диаконов и христиан вообще. Так откуда же епископы и диаконы без церкви?
Или вы под церковью понимаете только здание базиличного типа с куполами и крестами? Тогда смею разуверить. Первые церкви - это тайные собрания в хижинах и катакомбах.

Если в Евангелиях все понятно, то почему же пишутся тысячи книг? А ключевые комментарии надо искать и искать. Как работал например, Синедрион? Это же не Бассманный суд. Простейший вопрос: А откуда известно то или иное событие? Пилат поговорил с Иисусом. Иисуса убили, Пилат мемуаров не оставил. Зачем, если арестовывали римляне (см. Евангелие от Иоанна. Конечно русское издание маскирует этот факт) они отдали Иисуса евреям? А других мятежников казнили без передачи в суд Синедриона. Если бы евреи вынесли смертный приговор, то и казнили бы. Как казнили брата Иисуса, казнили Стефана. Вид казни-распятие-это казнь для ПОЛИТИЧЕСКИХ противников римской империи. И хватит из Иисуса делать полусумашедшего, который ходил в оккупированой стране говорил о непротивлении злу. Он был ПРАВ, греки смирились и выжили, сохранили страну. Только душу потеряли. Где Нобелевские лауреаты, греки? Живут в бедности и за счет старых развалин. Слабейший член Евросоюза. Бог их покинул!!!

Евген
"Поэтому, не спорьте зря с Валерией, для которой Православие это Святыня"
Уважаемый Евгений! Я очень уважаю Ваше мнение и не только в этом вопросе, но все-таки советую присмотреться к ее поведению на форуме (я тоже не сразу раскусил) и прислушаться к мнению других патриотично настроенных форумчан. Она агрессивно может ворваться в любую тему, даже в которой что называется ни бельмеса, с запрограммированным набором штампов, среди которых иногда проскакивает что-то там о Святости. При всем при этом иногда нет-нет да и пустит "стрелу" в Святую Апостольскую Церковь (по видимому, Православие и Церковь у нее в разных ящиках). Иногда все это представляется не более чем игрой слов и провокационных приемов. Белорусского батьку вместе с Китаем к примеру готова всунуть даже туда, где как говорится "их и не лежало". Не торопитесь делать выводы на основании только лишь красивых слов. С уважением!

ю
Я оскорбляюсь за русский народ: если человек чуть-чуть грамотней толпы значит еврей.
/////////////
Вот только не надо желаемое выдавать за действительное. По поводу вашей "грамотности" в виде суемудрия и блохоискательства очень хорошо написал Евген. Так что русский народ это хорошо отделяет, не оскорбляйся понапрасну.

В советские времена люди читали Ленина и думали, вот они истинные ценности, вот как надо жить. Сравнение с современностью было не в пользу современности. Так и с христианскими ценностями. Сравнивать Церковь в любой стране с Евангелиями невозможно. Иисус говорил одно, а жизнь нам диктует другие правила. Если бы Иисус (Ленин, Сталин) оказались в современной обстановки, то они говорили бы другие слова. Неужели это не понятно?
В Древности десятки людей объявляли себя Мессией их римляне казнили. Казнили и Иисуса. Как только народ пошел за МЕссией (Бар-Кохбой), поднял восстание так римляне залили его кровью и отправили народ в изгнание. Так что мудры были первосвященники и понимали больше, чем галлилянин.
В изложении римлян (а именно они отредактировпли текст) Иисус изображается врагом семьи (где хорошие слова о матери и отце), народа (отмена суббботы, а значит рабский труд еще один день в неделю), местного населения (убийство стада свиней у неевреев).
Исторически это все НЕДОСТОВЕРНО.

Евген
Овцы Христовы бывают разные и думают по разному и, бывает, ошибаются.
Общее в них одно. Это то, что их любит Сын Божий. И они любят Сына Божия.
И эта любовь влечёт их в дом Отца, в Православную Церковь.
//////////
Золотые слова, Евген!
Храни Вас Господь!

Я готов говорить ПО ЛЮБОЙ религии, кроме уж каких-то совсем экзотических. ГОтов ли ты? Поэтому на этом форуме говорю о православии. Хоть прочитайте Евангелие и то будет хорошо. Я оскорбляюсь за русский народ: если человек чуть-чуть грамотней толпы значит еврей.
Евген уверяет, что писали не люди, а руководил ими СВятой Дух. Так почему же он не знал элементарных вещей: арифметику, историю, географию.
В то время Иисус не мог призывать креститься- это был символ смерти. Поэтому современные библеисты (Кузнецова магист богословия "Евангелие от Матфея комментарий Общедоступный православный университет москва 2002 глава Иоанн Омывающий стр53).
Ортодоксу. Современная наука объяснила казалось бы несуразицу первой главы Бытия.
На Московских процессах (Бухарина и др) толпа кричала: Убить их, Расстрелять. Однако был вынесен ПРИГОВОР.
Так какой приговор вынесли Иисусу. А демагог?
Церкви создал Павел, а не Иисус.
(Пример из современности: Маркс писал одно, а Ленин организовал другое)

Евген
"К счастью, милость Божия велика и человеколюбие Его огромно, и видно как многие евреи сегодня приходят ко Христу, получают прощение грехов в Православной Церкви и становятся на путь спасения"
Видимо сейчас было бы справедливым скорректировать терминологию - не отождествлять евреев с иудеями. Раньше это тождество было стопроцентным. Теперь чем дальше, тем этническое и религиозное расходятся как ножницы. На службе в православном храме в любом крупном, полиэтническом, городе можно увидеть чуть ли не все цвета радуги, даже негров. А уж прихожан еврейского происхождения, полукровок и т.п. полным-полно. Поэтому кровь Христа на себе несут именно те, кто исповедует иудаизм, хотя некоторые богословы считают, что их богоизбранность еще проявится в положительном смысле. Последнее правда для меня самого не совсем понятно, как и авторитет источника данной мысли. Видимо, речь здесь о том, что в конце концов встанут на истинный путь.

02.02.2010 13:38
Orthodox

Valeri
------------------------------------------------------

Уважаемый Ортодокс, Православие это не идеология и накакой Маркс не дотянется ему и до колена, чтобы сокрушить.

Сказано Христом, что Отец Его больше всех, и овец, которых Он дал в руку Христа, никто не похитит из руки Его.

Овцы Христовы бывают разные и думают по разному и, бывает, ошибаются.

Общее в них одно. Это то, что их любит Сын Божий. И они любят Сына Божия.

И эта любовь влечёт их в дом Отца, в Православную Церковь.

А какие там марксы нам встретятся на жизненной дороге никак не повлияет на любовь Христову.

Поэтому, не спорьте зря с Валерией, для которой Православие это Святыня.

Она этими словами исповедует Истину, а значит она сестра нам и Богу дочь.

Потому что: "А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились".

(От Иоанна, гл.1, 12-13).

Земляк
"Кроме того, Евангелия служат лишь дополнением, к тому самому ценному, что Христос нам оставил - к Церкви"
Более того, для доморощенных "евангелистов"-атеистов хочу дать подсказку (никто из них почему-то не замечает то, что на поверхности: всё что-то пытаются выковыривать) - в Евангелии нигде не сказано, что надо креститься, а мы крестимся, значит типа сами живем игнорируя закон. Пользуйтесь, господа!
Ну не дано людям понять, что Священное Писание есть лишь письменно зафиксированная часть Священного Предания, которое пронесли наши предки через два тысячелетия. А тут читают Писание как белетристику (спасибо если не лёжа!) и с надменно-ученым видом выдают "находки" типа: а как это Бог в первый день Творения создал свет, если светила появились только на четвертый день.

На сердца многих евреев как бы положен платок, который не даёт им видеть Христа.

Это, возможно, вследствии того изречённого предками проклятия.

К счастью, милость Божия велика и человеколюбие Его огромно, и видно как многие евреи сегодня приходят ко Христу, получают прощение грехов в Православной Церкви и становятся на путь спасения.

Предсказано у пророка Захарии, что и весь Израиль покается.

"А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нём, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце."

(Захария, гл. 12, 10).

Когда это произойдёт нам не дано знать, но Вы, уважаемый ю, занимаясь своим суемудрием и истрическим блохоискательством, отнюдь не приближаете тот благостный день.

Блохоискательством называется попытка найти ту блоху в истории, которая укусила Мартина Лютера, надоумив его сделать то или это.

В общем, сплошные голословные утверждения.

Надо искать Бога сердцем.

Valeri
"Для меня Православие - это Святыня"
А "троица" - Маркс, Ленин, Сталин? Разъясните наконец, как соотносится почитание этих личностей (что-то там еще было о декабристах...), ностальгирование по государству с узаконенным богоборчеством, самоудовлетворение бытовым комфортом в далеко не православной Германии (это мое собирательное суждение о ваших высказываниях в разные времена и разных темах!) с тем, что вы сейчас сказали?
P.S. Если я что приврал в вашем собирательном портрете, то пусть как говорится: "товарищи меня поправят".

То есть, после смерти тела, душа, имеющая связь с Богом, возносится в Божественные обители, где пребывает в радости и блаженстве до Страшного Суда.

После Страшного Суда души спасённых людей обретут также и тело, через что произойдёт полное восстановление человека, но уже в бессмертном, обоженном качестве, о котором мы сейчас и помыслить не можем.

Что делаете Вы, уважаемый ю?

Вы заниметесь суемудрием.

Пытаетесь отрицать Божественное, то что открывает Бог людям в их сердцах своей Высшей Милостью.

Причём, пользуетесь методами, которые не дотягивают даже и до подошвы ботинок верующего человека.

Вы, как бы, будучи слеп, доказываете зрячим, что не существует радуги, а её выдумали другие слепые, которые притворяются зрячими.

По-поводу евреев.

Распинатели Христа прокляли своё потомство словами "кровь Его на нас и на детях наших".

Они отказались от Бога отцов своих словами "нет у нас царя, кроме кесаря".

Продолжу

И передаёт в рассудочную часть души информацию об окружаюбщем мире от глаз, ушей, сенсорики, носа и т.д.

Дух в человеке - это высшее начало, которое тянет его к Богу.

Развит очень по разному. Одних тянет, других нет.

Но если Бог позовёт человека, то начнёт тянуть.

А зовёт Господь каждого в ведомое только Ему Одному время.

Если Господь возжжёт дух человека, то человек становится верующим.

А что-такое личность человека, до конца никто познать не может, кроме того, что каждая личность индивидуальна и отлична от других личностей.

Иисус Христос Сын Божий в Своём человеческом воплощении принял на Себя всё человеческое естество полностью, кроме личности.

Личность Его Божественная, а не человеческая. Таким образом, соединив в Себе Бога с человеком, Господь открыл людям путь спасения в вечную жизнь через мистическое соединение всех верующих людей с Ним Лично в таинствах Православной Церкви.

Воскреснув, он показал всем, что, соединённый с Богом человек обретает бессмертие.

02.02.2010 07:10
ю для евген

Кому я должен верить: Интернету или попам?--------------------------------------------------------

Сильно спрошено.

Если хотите душу свою погубить, то - Интернету.

А если спасти - попам.

Ваша проблема в том, что Вы отождествляете человека с его головой.

То-есть, по Вашему человек - это голова на ножках. Голова читает, говорит, понимает, думает, ест и. т. д. Так нас всех учили. Голова, мол, и есть сам человек.

Но это не так.

Человеческое естество состоит из тела, души, духа и личности.

Нижняя часть души повторяет человеческое тело в тонкой вещественности, соединяется с телом и называется плотью, средняя эмоционально-желательная часть, которая в нас грустит или радуется и высшая - разумная часть души. Она и есть ум.

Так что, думает вовсе не мозг в человеке, а душа. Мозг просто занимается обработкой исполнительных команд, поступающих от души, и передачей их на "периферийные устройства" - руки, ноги... А также передаёт в...

Продолжение следует.

ю, то, что ты здесь сейчас излил, только подтверждает, что борешься ты исключительно с Православным христианством, все остальное для тебя "неинтересно". В чем ты прав, так это в том, что в Евангелиях есть неточности в деталях. Однако это понятно и не страшно, потому как они писались разными людьми, в разное время и в разных местах, а людям свойственна субъективность. В главном же, а именно в том, Кто такой Иисус Христос они полностью сходятся. Кроме того, Евангелия служат лишь дополнением, к тому самому ценному, что Христос нам оставил - к Церкви.
Поэтому, вхолостую эти обильные винегретные посты, ю, ведь ложь твоя с них стекает. Маскируешься под атеиста, а на самом деле ты просто антиправославный иНдей. Так и подписывайся в дальнейшем, может хоть каплю уважения получишь.

Рухнули христианские империи: Римская, Византийская, Российская. Где гарантия, что под водительством священников не рухнет Россия?
В мире существуют тысячи народов и каждый сочинил свой миф о Вселенной, окружающей жизни. Почему надо было взять за основу еврейские мифы о Рае, Адаме с Евой я не понимаю.
Позиция Церкви ничего не добавлять и неубавлять. Неужели мы настолько интеллектуально беспомощные? Неужели мы не в состоянии оценить археологические находки, законы и нравы той поры.
Царь Ирод был жестокий человек, особенно по отношению к своей семье (убил жену, детей). Но вот младенцев он не убивал, а их якобы количество вызывает отторопь. Это в несколько раз больше,чем все население Вифлиема. Напомню, что в
столице Иерусалиме тогда жило 8-15тыс человек.
Женщины могли прийти к могиле, но не затем, чтобы смазать тело благовониями. В Иудее такого обычая не было НИКОГДА.
Стоит ли защищать детали, которые не затрагивают основы христианства? Об этом спорят на Западе.

Я утверждаю, что люди прошлых столетий были менее образованы. Они бесконечно спорили друг с другом и в этих спорах выковывалось христианство с тысячами разных сект. Вот история Византии за несколько лет. В 726 г император Лев3 начал борьбу против икон. Его преемник Константин 5 продолжил эту борьбу. В 754г он созвал Церковный собор, который утвердил общие принцыпы иконоборчества. В Никее в 787г созвали собор который отменил решения собора 754г. В 815г собрался собор, который отменил постановления соборра 787г В 843г почитание икон было восстановлено.
Не помню, какая-то из западных христианских церквей имеет 8 святых. РПЦ их провозглашает сотнями.
У Церкви никогда не было желания сообщать людям правду. Например, в житии Алксандра Невского написано, что в Невской битве он убил Биргер Ярла. Убил так убил, кто будет проверять. Но в 21веке туристы узнают, что якобы убитый основал город Стокгольм в 1252г.Кому я должен верить: Интернету или попам?

Я утверждаю, что люди разных национальностей(в том числе и русские) не глупее евреев. Когда появилась свобода предпринимательской деятельности то многие люди ринулись делать деньги, но в печати писали только о евреях.
Достаточно включить поисковик и появятся фамилии: Прохоров, Потанин, Мордашов, Лебедев, Пугачев, Батурина и сотни других. Нельзя сбрасывать со счетов успехи Алексперова, Усманова, Миллера
Я свой ваучер продал за какую-то смехотворную сумму, а нынешний миллионер Фридман скупил их и вложил в Газпром и с каждого ваучера имеет несколько тысяч дол дивидентов.Я не завидую и не поливаю грязью людей умнее меня.
Если бы ты не был больной на голову, то знал, что еврейские организации есть на стороне Шаевича и Лазара. Никогда евреи между собой не способны договориться.Так было в древности, это есть и сейчас. Даже во времена Иисуса было 7 партий фарисеев, саддукеи, зелоты, ессеи.
Если бы пригласили не Лазера, а Шмазара твоя ненависть была такая же. Не так ли?

Я с евреями спорю еще больше, чем с православными. Например, сейчас готовлю ответ на книгу Юрия Слезкина «Эра Меркурия». Ветхий Завет я еле осилил полторы книги (Бытие и Исход). По ним невозможно спорить, потому что переводы сильно отличаются друг от друга. и ВСЕ переводы на русский язык плохие. Как то зашел к верующему еврею и стал говорить о противоречиях в Торе. Он показал мне достаточно толстую книгу на английском языке, где все противоречия уже описаны. Русский текст Библии одинаков: Синодальный перевод. Все мы держим в руках только его. Православные отказываются признавать вопреки фактам, что Евангелия полны противоречий. Лично я не вижу ничего богохульного в том что я читаю РУССКИХ авторов библеистов, которые комментируют Новый Завет и книги зарубежных авторов, которые переведены на русский. Книги по которым учат священников отличаются от того что говорят верующим. Это как КПСС для народа говорили одно а на закрытых лекциях другое.

Вспомним КПСС: в ней было много хороших людей, но практика была человеконенавистническая. Так и со свяшенниками и верующими людьми. Есть хорошие люди, но христианство отстало от 21 века. Например, не признается равенство полов. При любых способностях в РПЦженщина не будет митрополитом. Если можно предотвратить рождение заведомо больного ребека (генетические проблемы), то надо предотвращать. Иначе и семья и государство будут в минусе. Есть болезни при которых человек умирает долго и мучительно и не всегда обезболивающие помогают. Почему не применить эвтаназию?
Никогда я религиозных деятелей не ругал. Более того все время призываю людей читать Евангелия. Если человек прочитав придет к вере-это его право.
А вот РПЦ атеистов терпеть не может и вместе с государством на ТВ их недопускает.

01.02.2010 23:10
???????????????????

///01.02.2010 21:44
Евген/// Но вы ей успешно пользуетесь.----------------------------------------------------------------------------------------

Как бы я ею пользовался, когда я вышел на эту схему по ВАШЕЙ(!) ссылке, а до этого и знать даже не знал о таком примитивном жульничестве, рассчитанном на слабоумных.

Клевещете самым наглым образом.

Хуцпа? Или как там у вас зовётся сверхнаглость?

///01.02.2010 21:44
Евген/// Но вы ей успешно пользуетесь.

01.02.2010 19:08
???????????????????

Сотрю многие православные освоили эту схему, правда есть некоторые недочёты, поэтому выкладываю сюда, думаю многие примут на вооружение: http://img16.imageshack.us/img16/9329/0002y4kq.jpg---------------------------------------------

Спасибо, но это схема, цинично составленная либо сектантами, либо создателями финансовых пирамид не годится для проповеди Евангелия.

Пользуйтесь сами.

Бог есть Любовь,

а автор этой схемы - жалкий, дешёвый жулик.

01.02.2010 20:51
Андрей-------------------------------------------------------

Не знаю, что Вы за надпись прочли, но межрелегиозный диалог в политической и социальной сфере вполне допустим.

Допустим, мне кажется, даже межконфессиональный диалог в религиозной области - "первое и второе вразумление", - сами же Вы отметили.

Кроме того, сам-то Патриарх об этом ничего не говорил, а мало ли какие иноверцы что заявляют?

Мы на их слова вообще не должны обращать никакого внимания.

А совместные богослужения конечно недопустимы, но их никто и не проводит.

Так о чём весь сыр-бор тогда?

Уважаемые! В самом деле, не надо "жуликов". Пусть прихожане Берл Лазара сами решают как он им нравится. Но вот меня - православного - волнует то, что написано возле фото Святейшего Кирилла. Цитирую: "Традиционные конфессии отметили стремление патриарха к межрелигиозному диалогу". Мне НЕ НУЖЕН межредигиозный диалог в том виде, в каком он есть. Так же как и совместные богослужения. Это все запрещено напрямую Св. Писанием - ..."Еретика после первого или второго вразумления отвращайся"...Тит 3,10. И многими Правилами свв. отец и Соборов. Особенно грустно то, что ни Святейший, ни кто либо из его окружения не дал объяснений по поводу подробностей такого диалога в свете Св. Писания и Правил. А так: "Аксиос!"

Сотрю многие православные освоили эту схему, правда есть некоторые недочёты, поэтому выкладываю сюда, думаю многие примут на вооружение: http://img16.imageshack.us/img16/9329/0002y4kq.jpg

RE:земляк
"Valeri:
Позволяя замазывать себя грязью, он наносит большой вред Православной Церкви.
////////////////////////
Т.е. виноват не тот, кто мажет, а тот кого мажут? Или вы ждете, что Патриарх пулемет возьмет в руки?
Да, дамочка, логика у Вас на уровне..."
***
Для меня Православие - это Святыня и когда поблизости ошиваются жулики, авантюристы и всякая нечисть - это дело чести каждого Русского человека защитить и не позволять осквернять наши Святыни!.
=ВАЛЕРИЯ=

Хуже нет, чем ругань меж своими.

Вражья сила начинает аплодировать.

Незначительные расхождения во взглядах не стоят конфликта, да ещё перед лицом явных противников.

Примиритесь же скорее.

Valeri:
Позволяя замазывать себя грязью, он наносит большой вред Православной Церкви.
////////////////////////
Т.е. виноват не тот, кто мажет, а тот кого мажут? Или вы ждете, что Патриарх пулемет возьмет в руки?
Да, дамочка, логика у Вас на уровне...

ю:
Суд определил, что Лазар жулик? Нет! Заткнись!
//////////////////
Ох уж этот "русский атеист" ю, как всегда, Православие критикует, а иудеев - "не трожь!".
"Знаток" Евангелия, ю, почему же ты Ветхий Завет или Тору не критикуешь? Или там все правильно по-твоему?

01.02.2010 11:21
О.О.Н.

...с чего вы вдруг крупного российского религиозного деятеля Б.Лазара вдруг ни с того,ни с сего причислили к жуликам? --------------------------------------------------
Отвечу за Валерию.

В стране после "так называемых" демократических преобразований, в одночасье появились несколько сверхбогатых личностей и все, как один, - еврейской национальности и все являлись членами еврейского конгресса, то есть стояли на общеиудейской идеологической платформе, которая есть ни что иное, как борьба талмудеев за мировую власть, путём захвата мировых ресурсов и влияния на мировую политику посредством еврейского лобби во всех мировых парламентах.

Я вас спрошу - они в России за год-другой столько заработали честным трудом или захватили обманом через национальный еврейский протекционизм, через опутывание и подкуп людей власти?

Берл Лазар духовный руководитель этих скороспелых миллиардеров и потому он известен.

Но они - жулики перед всем народом.

А он тогда кто?

to ю
"Комсомолка Валерия, наверное по всегдашней своей глупости не знаешь, что существует презумцияч невиновности. Суд определил, что Лазар жулик?"
***
Каков суд сатаны посмотрите в документальном фильме "Россия с ножом в спине" (там же и об этом Лазаре).
Что-то враги Славянского Мира в последнее время на Российском Форуме часто стали нервничать.
=ВАЛЕРИЯ=

ю
"ВСЕ священники ВСЕХ конфессий занимаются одним и тем же: уводят веруюзих в мир иллюзий"
А кто не уводит в мир иллюзий? Телевидение? Пресса? Политики? Президенты? А самая атеистическая партия - КПСС - в каком году обещала нам "светлое будушее", то бишь коммунизм? Еще раньше были обещания мировой революции - миллионы людей душевно страдали от того, что она никак не наступает. (Если б церковь с такой точностью указывала бы на Второе Пришествие!) А по настоящему обмануть можно только того, кто "сам обманываться рад". И никто наперед не знает, на чем он обманывается. Жениху с невестой тоже ничего не остается, как свято верить в счастливую семью - так что теперь не жениться или положить в основу циничный расчет.
"Может народ начнет понимать в случае поражения, что от Церкви ничего не зависит". Церковь ничего и не обещает - она лишь молится за тех, кто в нее приходит. А далее- по Промыслу.Если я к примеру за друга помолюсь, то от меня тоже ничего не зависит, но друг меня думаю не осудит

2Ю
---------
Причем здесь спорт?
Богу - Богово,
а Кесарю - кесарево!

Когда выигрывает Россия - приятно всем!
Церковь ни когда не присваивает себе "заслугу" выйгрышей. Это не ее сфера деятельности.

01.02.2010 10:17
Valeri

Особенно "впечатляют" высказывания жулики и авантюриста Берл Лазара:)
ВАЛЕРИЯ--------------------------------------------------------

Время такое.

Ещё 2000 лет назад Господь наш Иисус Христос провозгласил в ныне разрушенном Иерусалимском храме: "на Моисеевом седилище сели книжники и фарисеи". (Евангелие от Матфея, гл. 23, 2)

С тех пор христоборцы от иудаизма ещё пока никому не уступали захваченного ими места.

И они будут вынуждены хвалить Патриарха, как управляющего Царством Христовым на Руси, но, не с чистым сердцем, конечно.

Будут шипеть комплименты.

А мы станем радоваться, что ещё не исполнилась тайна беззакония, что сильна Россия и Вера Православная, и от этого никак не может вползти на свой лжетрон антихрист.

Многая лета нашему Патриарху и народу русскому!

Valeri
"Я не думаю, что название Вашего ника соответствует сути слова "Orthodox"."
Если б это было единственное, где вы не думаете, то с меня бы не убыло.

Комсомолка Валерия, наверное по всегдашней своей глупости не знаешь, что существует презумцияч невиновности. Суд определил, что Лазар жулик? Нет! Заткнись! ВСЕ священники ВСЕХ конфессий занимаются одним и тем же: уводят веруюзих в мир иллюзий.
В олимпийских спортсменов вложен огромный труд: тренеры, массажисты, диетологи, врачи и т.д. ОЛимпийцы-комсомольцы побеждали на многих олимпиадах. А теперь будут говорить священники-это наша заслуга. А я думаю, что Богу все равно на сколько метров сиганек лыжник с трамплина и какую страну он представит.
Одна из заповедей: Не поминая имя Господа в суе.
Я равножушен к спорту, но если россияне побеждают, мне приятно. Впервые в жизни я буду болеть ПРОТИВ. Может народ начнет понимать в случае поражения, что от Церкви ничего не зависит.
Каждому хорошему человеку я желаю здоровья, в том числе и Патриарху. О деятельности можно будет судить спустя годы, а то и десятилетия. Год слишком малый срок для оценок.

to Orthodox:
Я не думаю, что название Вашего ника соответствует сути слова "Orthodox".
=ВАЛЕРИЯ=

Valeri
"Кирилл - это Патриарх, но обратное, не всегда соответствует действительности, что может наносить очень большой вред всему Православному Миру"
Во-первых, сие витиеватое изречение явно стоит перевести (может кто поможет?) - наверное в этот раз вместо настоящего баварского оказалась бурда! Во-вторых, у "девочки с красным галстуком" в очередной раз произошла перезагрузка на православный мир?

NAVY
"Главный раввин России Берл Лазар, а кого представляет Шаевич и есть ли в Израиле Главный патриарх (православный) Израиля?"
Скажу по секрету: в Израиле есть Патриарх Иерусалимский, а Иерусалимский патриархат - составная часть вселенского православия. Основная паства - это арабы-христиане (их, представьте себе, немало на ближнем востоке!), но есть, пусть и не очень много, и евреи (если вас это не шокирует). Только я не понимаю, к чему в принципе этот вопрос?
А что касается данного поздравления, то собственно почему первоиерарх одной конфессии не может себе позволить поздравить первоиерарха другой конфессии? Этикет и хороший тон - не более того.

RE:Orthodox
"SuperFlanker
"Тем, что давно уважаемый мною митрополит Кирилл, практически потерял в моих глазах многое за этот год, наговорив в единицу времени довольно значительное количество... "глупостей" как-то не подходит, скажем мягче - нелепостей!"
Тем, что давно уважаемый мною SuperFlanker, практически потерял в моих глазах многое за этот год, наговорив в единицу времени довольно значительное количество... "глупостей" как-то не подходит, скажем мягче - нелепостей!"
***
Кирилл - это Патриарх, но обратное, не всегда соответствует действительности, что может наносить очень большой вред всему Православному Миру.
=ВАЛЕРИЯ=

SuperFlanker
"Тем, что давно уважаемый мною митрополит Кирилл, практически потерял в моих глазах многое за этот год, наговорив в единицу времени довольно значительное количество... "глупостей" как-то не подходит, скажем мягче - нелепостей!"
Тем, что давно уважаемый мною SuperFlanker, практически потерял в моих глазах многое за этот год, наговорив в единицу времени довольно значительное количество... "глупостей" как-то не подходит, скажем мягче - нелепостей!

RE:О.О.Н.
"Валерия, хотя обращать внимание на ваш абсолютно безответственный , а часто и шизоидный, треп считается плохим тоном, тем не менее спрошу: с чего вы вдруг крупного российского религиозного деятеля Б.Лазара вдруг ни с того,ни с сего причислили к жуликам? Может вам что-то известно, что неизвестно ни Президенту России, ни Патриарху, ни нам, грешным? Так сказать, из Германии виднее?"
***
Для них и Гайдар национальный герой и вечно живущий в сердцах!
Вещи, я называю своими именами, а насчёт параноидальности и шизоидности, это Вы обращайтесь к Обаме, который официально заявил, что "Россия параноидальная", оскорбив весь Русский Народ, или у Д. Медведева уточните на счёт его открытия, что "коррупция - это вековой порок Русского Народа.
=ВАЛЕРИЯ=

Валерия, хотя обращать внимание на ваш абсолютно безответственный , а часто и шизоидный, треп считается плохим тоном, тем не менее спрошу: с чего вы вдруг крупного российского религиозного деятеля Б.Лазара вдруг ни с того,ни с сего причислили к жуликам? Может вам что-то известно, что неизвестно ни Президенту России, ни Патриарху, ни нам, грешным? Так сказать, из Германии виднее?

to:NAVY
"Главный раввин России Берл Лазар, а кого представляет Шаевич и есть ли в Израиле Главный патриарх (православный) Израиля ?"
***
Я вот живу в Западном Берлине уже 20 лет и до сих пор не знаю, кто там в Германии главный раввин?:)
Если немцев это спросить, то они делают круглые глаза.
Поспрашиваю ради своего удовольствия у немцев сегодня ещё раз:)
=ВАЛЕРИЯ=

Главный раввин России Берл Лазар, а кого представляет Шаевич и есть ли в Израиле Главный патриарх (православный) Израиля ?

Особенно "впечатляют" высказывания жулики и авантюриста Берл Лазара:)
=ВАЛЕРИЯ=

Для себя лично отметил год интронизации патриарха...
Тем, что давно уважаемый мною митрополит Кирилл, практически потерял в моих глазах многое за этот год, наговорив в единицу времени довольно значительное количество... "глупостей" как-то не подходит, скажем мягче - нелепостей!

В Пасху евреи праздновали праздник в синагогах. Только бездельники не евреи могли шататься по улицам. В римской империи обычное развлечение-это убийство людей (гладиаторы дерущиеся друг с другом, гладиаторы против диких зверей), распятие (часто в смешных позах) и т.д. Им и нужно было развлечение.
Известно, что первосвященник продолжал многие годы выполнять свои функции. Ученики Иисуса и другие евреи ходили в одни и те же синагоги. Так что стоит подумать об этом факте и римско-поповские сказки меркнут.
Человека тянет на убийства, поэтому бесконечные войны в истории человечества. Религия дает отмазку для таких действий. Вот и ты, убогий, хочешь натравливать народ на евреев. Зачем тебе нужно, чтобы евреи поверили в ИИсуса как Сына Бога. Не верят, не спасутся, тебе же лучше. Не будешь видеть их рожи в Раю. КАждый человек за жизнь совершает десятки тысяч поступков. КАкие-то плохие, какие-то хорошие. Как разобраться, на каких весах взвесить. Ты считаешь, что Иисус будет копаться в этом?

ю
"Иисус говорил одно, а жизнь нам диктует другие правила"
Чья жизнь и какие такие "другие правила"? Я таки полагаю, что правила могут диктовать в определенной мере васькин, пупкин... наконец Господь и Сатана.

Дорогой Ortodox.

Я также очень ценю Ваше мнение.

Просто Валерия женщина, а мы должны быть снисходительны к женским эмоциям, потому что женщина более живёт сердцем, чем холодным рассудком, в противоположность нам.

У женщины больший духовный талант, потому что сердце расположено ближе к уму и очень влияет на рассудок своей эмоциональной сферой, но меньшая духовная избирательность по той же самой причине.

Женщину легче сбить с толку, пока она не нащупала истину, чем и пользуются всякие негодяи - главы сект.

Поэтому мы и должны быть снисходительны к ней.

Но когда женщина открывает для себя Истину в Православном Богопознании, то её уже никакой силой не своротишь с пути правды.

Кто пронёс нашу Веру через лихолетье запретов и передал её нам?

Пресловутые "белые платочки" - наши бабушки и прабабушки. Вечная им память и Царствие Небесное.

В дань памяти им мы должны уважать и наших современниц, ищущих Бога и помогать им.

Вражья сила и так направлена на их сердца всей клеветою своей.

ю
Зачем тебе нужно, чтобы евреи поверили в ИИсуса как Сына Бога. Не верят, не спасутся, тебе же лучше. Не будешь видеть их рожи в Раю. КАждый человек за жизнь совершает десятки тысяч поступков. КАкие-то плохие, какие-то хорошие. Как разобраться, на каких весах взвесить. Ты считаешь, что Иисус будет копаться в этом?
/////////////
Супер! ю, пиши еще! Мне начинает казаться, что ты можешь пойти по стопам Савла... Дай то Бог!

Уважаемый ю, если Вы меня не поняли, то я повторю ещё раз.

Вы пытаетесь отрицать Божественное, то что открывает Бог людям в их сердцах своей Высшей Милостью.

Вы, как бы, будучи слеп, доказываете зрячим, что не существует радуги, а её выдумали другие слепые, которые притворяются зрячими.

Распинатели Христа прокляли своё потомство словами "кровь Его на нас и на детях наших".

Они отказались от Бога отцов своих словами "нет у нас царя, кроме кесаря".

На сердца многих евреев как бы положен платок, который не даёт им видеть Христа.

Вы, уважаемый ю, занимаетесь суемудрием и истрическим блохоискательством.

Блохоискательство - попытка найти ту блоху в истории, которая укусила Мартина Лютера, надоумив его сделать то или это.

В общем, сплошные голословные утверждения.

Надо искать Бога сердцем и умом, а не анализом текстов.

Анализ - это разделение.

Разделитель сам сатана, он учит нас всё разлагать на составляющие, а после, жонглируя этими составляющими как сам хочет, запутывает нас.

То, что Гл.раввин России - жулик(мягко сказано), сомнений ни у кого нет. У кого есть такие сомнения, покопайтесь в интернете и найдете много чего интересного.
Важно то, что он "заигрывает" с Патриархом!
А, цель одна!, лишить его авторитета у Православных верующих и, внести очередной раскол в Московской Патриархии.
Другими словами, замазать Его грязью!

Valeri
"Что-то враги Славянского Мира в последнее время на Российском Форуме часто стали нервничать"
А как это вы себя в "друзья" славянского мира и мирового православия записали, наезжая при этом на Святейшего Патриарха Московского и Всея Руси? Может вас после этого еще матушкой называть прикажете?

RE:Orthodox
"Valeri
"Что-то враги Славянского Мира в последнее время на Российском Форуме часто стали нервничать"
А как это вы себя в "друзья" славянского мира и мирового православия записали, наезжая при этом на Святейшего Патриарха Московского и Всея Руси? Может вас после этого еще матушкой называть прикажете?"
***
Приведите пример "наездов" (это Ваше слово) на Кирилла.
=ВАЛЕРИЯ=

ivanъ
"Важно то, что он "заигрывает" с Патриархом!"
Со Святейшим Патриархом кто-только не заигрывает! Даже папа римский! Такова его стезя. Но это не повод пускать в него ядовитые стрелы, как тут делают некоторые умники пытаясь показаться оригинальными.
"Другими словами, замазать Его грязью!" Это точно! Не только его, но и Святую Церковь, благодаря которой русские остаются русскими где бы они ни были.

RE: Orthodox
"Другими словами, замазать Его грязью!" Это точно! Не только его, но и Святую Церковь, благодаря которой русские остаются русскими где бы они ни были."
***
Позволяя замазывать себя грязью, он наносит большой вред Православной Церкви.
Никто против разных Религий на форуме не выступает.

=ВАЛЕРИЯ=

Valeri
Возможно я погорячился - тогда извиняюсь. Но от вашего более раннего изречения (хоть я его не понял, а вы не перевели) веет чем-то нехорошим.
"Кирилл - это Патриарх, но обратное, не всегда соответствует действительности, что может наносить очень большой вред всему Православному Миру."
Вы мне это всунули, когда я в начале ветки пытался парировать одного умника, который наехал на Патриарха конкретно.
А вообще помнится (если не ошибаюсь!) вы и раньше себе позволяли дерзновение нет-нет да и "укусить" Свяетйшего, когда появлялась соответствующая тема.

ю
КАждый человек за жизнь совершает десятки тысяч поступков. КАкие-то плохие, какие-то хорошие. Как разобраться, на каких весах взвесить. Ты считаешь, что Иисус будет копаться в этом?
//////////////////
"Что невозможно человекам, возможно Богу" - Иисус Сам сказал это.
ЗЫ: Братья, может "ю" не совсем еще потерянный?

Valeri
"Никто против разных Религий на форуме не выступает"
А я обратного и не утверждаю.