Комментарии по теме: «Правозащитники» атакуют идею с Пасхой

""""Препятствование учреждению Пасхи как всероссийского государственного праздника – очередное ущемление прав православного большинства России"""--лучше не скажешь!!!

Скандал на пустом месте. Пасха и так празднуется православными в выходные. Зачем нагружать Госдуму пустыми хлопотами о ее признании? Давайте тогда внесем в Госдуму законопроект о признании понедельника - понедельником, вторника - вторником, пасатижи - пасатижами.:)) Депутатам ведь все равно заняться больше нечем.

А что, без статуса "государственного праздника" кто-то мешает христианам отмечать Пасху ? А как быть с той же Пасхой, но по католической конфессии ? А у мусульман разве нет аналогичных праздников ? Может им всем придать официальный статус ?

Эти кабинетные правозащитники, апсолютно не знают реальную - ЖИЗНЬ. Ещё в советские время, а быдо это а Казахстане и мы жили среди мусульман разной национальностей, и ПАСХУ встречали и провожали по всем канонам, точно так же- уроза. А такие как - ПОПУЛИСТ Глава общества «Мемориал» Арсений Рогинский прогнозирует как не профессиональная бабка на кофейней гуще подумать только - «Это будет способствовать не объединению и консолидации, а разделению, противоречиям и взаимному раздражению»,— заявил «правозащитник» - хреновый

Греку
А здесь правозащитники правы. Религиозный праздник должен быть религиозным праздником, а не государственным. Иначе, если его празднование будет регламентироваться государственным законом, то это обязует ВСЕХ граждан к какому-либо празднованию этой даты. Я так понимаю, что на Пасху празднуется воскресение Христа из мертвых? Какое отношение это событие имеет к созданию государства Россия?

Россия-многоконфессиональная страна , и правы правозащитники . Питерские депутаты выступают как правокаторы .Страной не правит регигиозная организация , а тем боллее одной конфессии. Религии всех конфессий надо указать их границы в государстве ,иначе варфоломеевская ночь не за горами .

Признание Пасхи государственным праздником,расставит все точки над "i", и покажет кто в доме ХОЗЯИН.

Россия - одна из самых и национально- и конфессионально- однородных стран: в стране 85% населения - это русские, украинцы и белоруссы, считающие себя православными и русскими. А Таких однородных стран в Европе вообще нет, да и в мире немного. Поэтому все ограничения, вводимые со словами, что мы многоконфессиональная и многонациональная страна, в большей степени относятся ко всему остальному миру, чем к России. А почти весь христианский мир считает рождество и пасху государственными праздниками.

Правильно нет что бы думать как вывести страну из кризиса мы будем праздники устанавливать на государственном уровне! Что за повальное вера к Богу пошло настолько все грешны что боятся ада? Лучше живите по совести и не нужно будет праздники узаконивать тем более такие как пасха и др!. Это что дело государственной важности? Выкрасите яйца и встречайте свой праздник и не нужно это навязывать всем

А что останется от светского государства, если попы пытаются диктовать всему российскому народу свои правила. Пока человек тихо верит-это его право. Когда религия становится государственной, то не принадлежность к ней уже рассматривается как некое преступление. В крупных компаниях США есть персональные дни, когда работник объявляет что берет 1-2 дня отпуска. Эти дни берутся на религиозные праздники ибо у китайцев они свои, у католиков свои, у мусульман свои. Православных не любят не потому что православные, а потому что бездельники. Вместо РЕАЛЬНОГО труда-они надеются на Бога. Вместо умения анализировать текст Евангелий, договоров и т.д. вера на слово. Вот Лукашенко сколько раз уже обманывал наш тандем? Православное большинство-это миф придуманный попами. Даже Кирилл и то вчера говорил, что слаба вера в народе. А в чего верить? Коммуняки могли хоть какие-то успехи предъявить, а что может Церковь, кроме демагогии?

Сергею С
Если вы в своем доме не хозяин, то никакими праздниками это положение не изменишь.
А в России хозяева - ее граждане, в большинстве своем - русские. Только вот не надо вплетать понятие "православный" в определение слова русский. И вообще, ставить национальность человека, его вероисповедание и его гражданские права в один ряд - так поступают только дикари и фашисты.

По случаю, привет! Итоник если людям хорошо и пасху встечают и провожают люди разной национальностей и конфессии, тогда почему гос-ву дожно ограждаться....Итоник если бы вы видели как казахи пели греческие песни и танцевали, в числе многих друх нацональностей, Словом Вы многое- потеряли...честно говорю.С людьми нужно уживаться. Разве мы не единны как в радости так же и в горе....или изменились...что-то.Я не знаю какое отношение пасха имеет к созданию гос-ва- России. Я знаю другое что гос-во живёт и работает вместе со своми- гражданами.Столько в стране законов наворотили- подумаеш ещё один примут- ну что?

Правы "Сергей С." и "Обыватель".
А навязывать прздновать Пасху, ув. Инга,
Вам никто не сможет. Ведь, думаю, не празднуете же Вы другие официальные праздники, как то день непонятно от чего независимости российской и т.д. И не говорите по поводу этих, с позволения сказать праздников, что Вам их навязали. Просто выходной день. Так же и к Пасхе Вы можете относиться так, как Вам будет на то угодно.

Греку
И вам привет! Да не против я того, чтобы праздновали Пасху. Я против того, чтобы вещи использовали не по назначению. Закон необходим для того, чтобы ВСЕ граждане его исполняли. Иначе это не закон. Если в России есть хотя бы 1% людей, которые по каким-то своим убеждениям воскресение Христа не считают праздником (имеют право), то с принятием этого закона они становятся государственными преступниками. Если для празднования Пасхи принятие этого закона не является необходимостью, значит цели у инициаторов другие: или провокация межрелигиозных конфликтов, или отвлечение от насущных проблем, или еще какой, шкурный интерес.

Господа Православные! Церковь вам врет. Если Патриарх во всеуслышание заявляет, что РПЦ не лезет во власть, а околоцерковные лоббисты при этом проталкивают ОПК в школы, законы о признании религиозных праздников и т.п., то кто-то из них неправ. Самый простой способ узнать это - это выдвинуть Кирилла кандидатом в Президенты России. Если выберут, то вы получите то, о чем мечтаете, страну, управляемую РПЦ. А если не выберут, то извините, Россия - не православная страна и всякие ОПК и т.д. ей не нужны. Все!

"Им не нравится предложение питерских депутатов сделать Пасху общероссийским праздником"
Вне зависимости от того, нужен ли государственный праздник или нет, не вижу повода для истерики и резких заявлений. Депутаты на то и депутаты, чтобы инициировать законодательный процесс. Кто кроме их избирателей вправе им указывать, какие ставить вопросы? Если кому не нравится, можно квалифицированно (в т.ч. и на уровне общественных организаций) готовить отрицательное обоснование в соответствующих инстанциях. Пройдет - тогда и ура. А то как-то по-базарному. Пусть защищает свои интересы в законном порядке и попусту не будоражит общественное мнение.

шкурный интерес- Итоник всегда был,есть и будет- ПРИСУДСТВОВАТЬ, нет области где бы напрочь отсудствовало. Даже и УСУСА за тот же интерс- пабло - четвертовали.

Итоник какой-то бред несет.
Если я, например, не считал за празник день октябрьской революции, а сейчас дни каких-то там независимостей, то я что почти всю сознательную жизнь свою был госпреступником? Фантазёр Вы, однако :)))

Итонику
Почему подавляющее большинство должно ущемлять свои интересы ради меньшинства которое, живя в основном за счет этого большинства, своими интересами поступаться не хочет?

Сергею С.
Да всё потому, что это подавляющее меньшинство гораздо более ушлое и пройдошистое, нежели большинство, которое как всегда спит...

3141592
И в этом наша беда!!!

"Экзамен для меня - всегда праздник!" (фильм "Операция Ы")...

3141592
Бред несут те, кто лоббирует принятие этого закона. Если следование Пасхе не является обязательным, то зачем государственное признание праздника? Она в любом случае празднуется в выходной день, никакие гражданские обязанности не препятствуют ее проведению. С какой целью выдвигается законопроект?

Правозащитникам больше заняться нечем что ли? Пусть вон лучше детей от кавказцев защищают.....или им за это не платят?

Сергею С
"Почему подавляющее большинство должно ущемлять свои интересы ради меньшинства"
*
Если вы - большинство, то изберите Патриарха Президентом. Вот и узнаем, большинство ли.

Васе
"ЧЕМ БЛИЖЕ СВЕТЛОЕ ВОСКРЕСЕНЬЕ. ТЕМ КРУЧЕ БЕСОВЫ ПЕРЛЫ"
*
Истинно так!:))))))

Снова инородцы, диссиденты и прочие прохиндеи отрабатывают заказы своих заокеанских покровителей.
Снова так называемое активное меньшинство мутит воду и навязывают большинству свои ложные ценности.
Снова эти "защитники мнимых собод" выдают желаемое за действительное.
\\\\\
Можно смело сказать что им не нравится все что русское - русские леса, поля, реки, недра.
\\\\\
Почему эти псевдо-демократы не выступают защитниками прав нарушаемых просвященной Европой по делу Лизы Беленькой. Позор!
\\\\\
Думаю что власть и общество должны дать отпор этим общественным клерикалам и действовать без всякой оглядки.

Итоник
"С какой целью выдвигается законопроект?"
Так спросите тех, кто выдвигает? Может их ответ вас и удовлетворит. Иначе - все плод фантазий и предпочтений. Тем более, они делают то, на что по закону имеют полное право. Зачем же на людей наезжать за то, что они пытаются использовать свои права?

Итонику.
Госпризнание праздника - это будет знаком, что ему, государству, любо, а так же знаком того, что ему не любо: атеизьмы всякие и прочая, прочая, прочая :))

Итонику.
"Если вы — большинство, то изберите Патриарха Президентом" - неудивительно, что Вы как активное меньшинство всегда путаете Божий дар с яичницей :)))

Ортодоксу
"Зачем же на людей наезжать"
*
Я ни на кого не наезжал - мне вообще по барабану, кто что празднует. Но мне очень не по нраву, как господа верующие в бога свои религиозные убеждения возводят в ранг обязательных для всех граждан страны. Я безразлично отношусь к церкви, пока она не лезет управлять мною на основании ее, церковных установок. Государственный закон - это то, что обязательно для всех граждан страны. Иначе, зачем вообще законы нужны? Этот закон - однозначно не будет исполняться всеми. Соответственно, он подрывает авторитет России, как государства. Т.е. подписаный Президентом страны документ будет считаться на этом основании обычной бумажкой, не обязательной к исполнению.
Я хочу жить в стране, где законы соблюдаются, поэтому законы не должны регламентировать личную жизнь, убеждения и т.п. Это путь к гибели страны, к междуусобице, к нигилизму.

Никакие право- и левозащитники не в силах запретить празднование Пасхи, это не просто православный праздник, это праздник весны и продолжение тысячелетних традиций дохристианской Руси. Единственное что доступно чеготозащитникам не дозволить объявить праздничной, а значит нерабочей, пасхальную неделю, Дни светлой седмицы, как это было до революции 1917 года.

Итоник
«Если вы — большинство, то изберите Патриарха Президентом»
Святейший Патриарх и на своем месте меня лично устраивает. А то, что уже который президент не стесняется исповедовать (не путать с понятием "проповедовать") православную веру, разве не показатель?

А в РФ Рождество Христово – официальный государственный праздник. А Вы, Итоник, его не празднуете, судя по всему. По Вашим словам выходит, что Вы гос.преступник.
Закон о праздниках распространяется обычно на оплату труда, о форме празднования не слова. Понимаю работодатели возмущались бы, им ведь платить свои деньги, но они так почти всегда празднуют, за редким исключением. Бред какой-то несете об обязательном праздновании, типа: «Кто не освятит кулич - штраф 500 рублей?»

Итонику.
Как всегда словоблудие нигилиста... :)))

Что делать из мухи слона?Вопрос даже не обсуждался.Какие правозащитники, если приводится мнение одного руководителя общества "Мемориал"? Почему его мнение подается от имени правозащитников (он на это звание и не претендует)и почему-то во множественном числе?При этом намеренно объединяется вопрос о преподавании религиозных предметов в школе, против чего протестует на мой взгляд большинство ,и празднование Пасхи, что существует де факто наряду с праздниками других конфессий и даже при юридическом оформлении не может кому-то,включая нас -атеистов, особенно мешать.Тем более, что празднование проходит в Выходной день.Еще и вопрос не рассмотрен, а истерика уже налицо.

Считать себя и быть таковым большая разница, саакашвили считает себя самым большим демократом, штаты считают, что на всё имеют право. Попы, считают, что большинство считает себя православными. Но если спросить сколько человек % соблюдает пост, так большинство сразу становится меньшинством стремящимся к нулю. Так куда деваются православные в пост?

Итоник15:20
С этим постом я с Вами полностью согласен.

3141592
Божий дар с яичницей путаюте вы, ибо отличить самостоятельно одно от другого не способны. Вы, верующий во Христа, Евангелие читали? Или дяде в рясе на слово поверили, что власть земная - это от бога?

Итоник
"Я хочу жить в стране, где законы соблюдаются..."
Я тоже хочу жить в стране такой, какой я себе ее представляю, Другой, третий... - тоже.
Я лично не совсем уверен, что Пасха нужна в качестве государственного праздника, но Вы мне прямо ответьте: имеют право указанные лица делать то, что они собираются или не имеют? Или может у нас законодательство такое несовершенное, что дает им это право?

Елене
Я не бред несу, а хочу узнать, зачем нужно признание Пасхи государственным праздником. Никаких внятных объяснений никто по этому вопросу не привел.

Ортодоксу
"имеют право указанные лица делать то, что они собираются или не имеют? "
*
Имеют. И даже закон такой могут принять, если продавят. Только в этом законе нет никакого практического смысла. А это настораживает.

Россия возвращается к своим историческим корням, традициям и обычаям.
\\\\\\\
Похвально что большинство общества впервые после 1917 просыпается от атеистического многолетнего угара навязанного России массонами-большевиками.

А вообще у нас кроме Дня Победы и Нового Года с Рождеством все праздники какие-то надуманные. Одни даты непонятно на чем основаны. Почему-то никто не возмущается. Спасибо мол государству - съездим на дачку. Поскольку воскресенье, ну сделают понедельник выходным. Ну уберут, к примеру, Праздник весны и труда 1 мая. Кому от этого хуже будет? Я помню, как еще в советское время трудящиеся вместо того, чтобы отмечать международный день своей солидарности (на демонстрации крайних выставляли!), накануне набивались в электрички, толкаясь и матерясь, и ну вкалывать до седьмого пота на приусадебных участках.

Итонику.
Я совсем-совсем не в восторге от нашей власти.
Но считаю, что общество имеет ту власть какую заслуживает на данное время.
Изменится общество - изменится и власть.
А Евангелие, конечно, же читали...
И дяденька в рясе тут совершенно не при чем. Верят не дяденьке, не в дяденьку, верят в Бога.

Итоник
"А это настораживает."
Настораживаться или ненастораживаться - тоже каждый имеет право. Но что будет, если каждый будет навязывать и продавливать свои опасения?

и многим-многим людям будет весьма удобно, если понедельник будет выходным. Будет хорошая возможность съездить на кладбище, помянуть своих умерших близких... И сделать это не в саму Пасху, когда надо радоваться, а не скорбеть...

Глупости какие или провокация! Гос праздник? А зачем? Завтра еврею пассовер попросят, за ними муслимы с буддистами потянутся..... Церковь отделена от государства. Хотите признать заслуги цервки - устройти гос.праздник - день цервки. Ведь есть же день космонавтики...

Признавая Пасху государственным праздником, государство даст понять большинству, которое считает себя православным, что их право на свои традиции уважают. Вот и всё. Для тех, кто не считает, этот день праздником – это просто выходной, как для меня, допустим, 1 мая.

В России с некоторых пор по научке Запада и на их деньги стала формироваться гильдия «специалистов» работающих на протестном направлении. Это так называемое активное меньшинство которые исправно отрабатывают в России бредовую идею некоего мирового плавильного котла с последующим ослаблением влияния православия как базисной основы российской государственности.
Профессиональный состав этой малочисленной группы так же легко просматривается — к ним можно отнести всегда недовольных инородцев, надуманных атеистов, оголтелых правозащитников и безрассудных диссидентов.
\\\\\\\\
Специфика деятельности этих господ обязывает их издавать как можно больше крика, шума и воплей в ответ на любые шаги по укреплению духовности и нравственности русского мира.

Кстати, я был бы не против, чтобы и вправду понедельник после Пасхи сделали выходным. Только пусть тогда сократят нерабочие дни в новогодне каникулы. Страна простаивает десять дней подряд! Это просто позор!

Для итоник. "празднуется воскресение Христа из мертвых?". Какое отношение это событие имеет к созданию государства Россия?" Я не часто "встреваю" на форуме,эта фраза удивила меня несказанно. В принципе, можно постовить вопрос иначе - Какое отношение имеет Итоник к созданию государства Россия? И мне кажется - никакого.Вот если кто-нибудь потребовал сделать Пейсах государственным праздником вы бы поддержали. Не так-ли? Вы опять хотите уничтожения русских корней? Коммунисты пробовали и что...? В годы войны просили поддержки у провославной церкви. Кроме того во всех христьянских государствах Пасха государстренный праздник. Знаю это на 100%. Вообще-то советую обратить внимание на историю государства Российкого. Там такое преплетение православия и государственного, трудно иногда отличить где начинается госедарство, а где провославие.

Елена, когда государство не признавало право православных на свои традиции - церковь была задвинута в очень дальний угол. А люди молились на "Капитал" Маркса и решения последнего сьезда КПСС. Сейчас государство церквям не мешает... чего же вам не хватает? Дополнительный день можно сделать за счет светского праздника - например, День Религии, но он не должен совпадать с какой либо знаменательной датой из кокой-либо реглигии широко представленной в России.

А в Германии пятница и понедельник тоже праздничные дни. У верующих есть возможность пойти на службу в церковь, а у атеистов и представителей других конфессий на природу грилить. И ничего, никто не против, т.к. живут в христианской стране.
Пора и противникам православия понять и смирится. В советские времена, живя в Казахстане, праздник Пасхи любили и наши соседи-казахи. А сейчас столько агрессии даже от благого начинания.

To Genady.
Конечно же, Вы правы. Русский мир кое-кому давно поперек горла стоит

Итонику.
А Вы полюбопытствуйте, сколько праздников и выходных дней, например, в Японии, др. странах. Мы по количеству оных даже в первую двадцатку не входим :))

По поводу православного большинства населения России:патриархом Кириллом признано, что в Москве за два дня праздников - 11, 12 апреля храмы Москвы посетило 360 тысяч человек. Это получается по 180 тысяч в день, по полтора процента населения Москвы. И это в великие христианские праздники! Вот вам и ущемленное в правах большинство! Ну, а от лишнего выходного еще никто не отказывался, только умножит ли он веру?

История государства Российского неразрывно связано с Православием. В 1917 году массоны-большевики разрушая государство Российское, стремились также уничтожить духовность русской нации, лишить русскую нацию духовных корней, отучить от веры. Кровавый террор и репрессии развязанные большевиками были направлены на деморализацию русской интеллигенции и просвященного дворянства.
\\\\\\\\\\\\
Сейчас Россия и Православие возвращаются к людям через праздники.
Изучайте и познавайте историю Государства Российского чтобы помнить.

Геннадию
А почему это у вас атеисты "надуманные"? Оттого, что вы не атеист? Сочувствую. Только, чтобы хоть кто-то уважал ваши права верующих, извольте и вы уважать права неверующих.
А про Запад не знаю. Я там не был и быть не хочу. Какие у них там гильдии - мне начхать. А у меня кроме России дома нет. И в своем доме я считаю себя вправе быть атеистом, коммунистом, трактористом... кем захочу. А то, что у вас тараканы в голове от староеврейских суеверий, не дает вам право навязывать окружающим свои идеи.

Итоник
"Страна простаивает десять дней подряд!"
Здесь, согласен, роскошь большая! Потом до конца января многие "отходят" от бремени празднования. Хотя я лично посвящаю это время ребенку на каникулах. Проблема-таки есть с детьми, но в принципе можно как-то организоваться за счет отгулов, отпусков и т.п.

во как евреи затрипещали то, в Германии празднуют Пасху, 2 дня выходных, и никто против и слова сказать не вздумает, потому что у немцев с этим строго, народ верующий, есть традиции, в какой-нибудь Баварии этих правозащитников бы пинками из страны погнали. во как евреи затрипещали то, в Германии празднуют Пасху, 2 дня выходных, и никто против и слова сказать не вздумает, потому что у немцев с этим строго, народ верующий, есть традиции, в какой-нибудь Баварии этих правозащитников бы пинками из страны погнали.
Давно пора Пасху сделать государственным праздником, и Православие в школе преподовать.

Технарю.
Вы не только нечасто встреваете, но и читаете не особо внимательно. Я не еврей, не негр и не муслим. Я - атеист. Кстати, о Песахе, которому, как вам кажется, я был бы рад. Мне, что Пасха, что Песах - параллельны. И то, и другое - еврейские народные праздники, ни ко мне, ни к России, ни к русскому народу отношения не имеющие. Коммунистов тут ругают, мол, это еврейские идеи навязали русским? А христианство кто навязал всему миру? Вы, православные, мне, русскому, доказываете необходимость праздновать еврейский национальный праздник?:)) Однако!

"...еврейский национальный праздник" - ну это Вы, батенька загнули, однако!
А говорили, что Библию читали... :))

опять фашня свои гнилые догмы пытается запихнуть в голову нормальным людям. Смерть фашызму!

Так, к слову. Русь до прихода христианства была самым мощным и самым богатым государством в Европе. Когда Св.Владимир решил создать гос.религию, к нему слетелись с поклоном жрецы со всего мира. Новый расцвет России, когда она стала самым мощным государством в мире, пришелся на советский, опять же, нехристианский период. Делайте выводы, господа!

Итонику.
К первоисточнику обратитесь, чтобы в дальнейшем таких глупостей не морозить больше

Подрывники русского мира видят как основную цель своей деятельности это ослабление и подрыв самых фундаментальных, биологических основ существования русской нации. Осуществляется он с помощью пропаганды атеизма, безбрачия, бездетности, растворения русского самосознания в безликой и безнациональной новой общности «россиян», подавления национальной гордости через искусно нагнетаемую в СМИ истерию об угрозе т.н. «русского фашизма.

Итоник, мил человек, так вас никто не осуждает и не оскорбляет, как вы это делаете. И веру никто не навязывает. У каждого к вере своя дорога. Можно и атеистом быть и оставаться порядочным человеком, уважая других. Вы перечитайте свои посты. Они все злобой наполнены. Успокойтесь, ..."и тебя вылечат и меня"
Обидеть не хотела. Улыбнитесь!

Итоник
"Когда Св.Владимир решил создать гос.религию, к нему слетелись с поклоном жрецы..."
И часто Вас подобные видения посещают? Очень вольная интерпретация!

Итонику.
Самым мощным государством тогда была не Русь, а Византийская империя. Православная между прочим.
А на уровне дореволюционном Российская империя тож была весьма не из хилых государств. И еще неизвестно, как бы она развивалась дальше, если бы не революция... кстати ваша "атеистическая", отрицавшая Веру.
А что СССР был мощным (не во всем, конечно.. с какой т.зрения смотреть), так это атеизм тут совершенно не при чем. Можно даже сказать, что вопреки атеизму был таковым... :))

Лично мне не хватает нравственного общества в России. Как бы кто не возмущался, но контролера лучше собственной совести некто еще не придумал. Христианство прежде всего, призывает к личной ответственности, самоограничению и любви жертвенной. А большие деньги приносят только эксплуатация больших страсти (порно, наркотики и проч.).

Ч3141592
Товарищ! Пасху евреи празднуют с незапамятных времен в честь исхода евреев из Египта. Это раз.
Иисус Христос христианства не основывал и был евреем. Его слова: Не нарушить Закон пришел я, но исполнить. Он обвинял иудейское духовенство в отходе от законов веры, но сам при этом верил именно в того Бога, о котором свидетельствовали пророки до него. Т.е. Христос был правоверным иудеем. Его даже родители назвали в честь их, иудейского бога, Эммануилом. Это два.
Христианство, по крайней мере те его догматы, которым следует Православная церковь, основано апостолом Павлом, Иисуса в глаза не видевшим. Это три.

Согласен с lidija 17:25
:)

Итоник. Спаси вас Господь! Такую чушь несёте.Если считаете себя русским,то хоть бы историю нашу российскую выучили. К слову,сказать атеисты сродни сатанистам, это они революцию делали октябрьскую.И рифмуется поэтому очень хорошо атеисты-сатанисты-коммунисты..

17:31Итоник. Класс!Вот это трактовка Библии!Вы случайно не пациент палаты №6? Наверно наши "правозащитники" тоже так мыслят! Как в голове,так и в жизни вашей полный кавардак!

Лидии
Улыбнулся.:))
Нет в моих постах никакой злобы и быть не может. А вот господа верующие не на шутку разозлены тем, что кто-то смеет быть не с ними.:)) И вообще, "по делам их узнаете их", сказано в Библии. А злых дел за мной никто не видел, ибо нет их. На, обыщи!:)))

14.04.2009 17:31Итоник
Почитайте внимательно Деяния Святых Апостолов (зарождение христианской церкви, первая община в Иерусалиме - 120 человек, включая Учеников, Пресвятую Богородицу)... Впрочем, вера не от чтения берется - по себе знаю.

Все Вы, правильно пишете про Пасху ветхозаветную и новую. Маленький вопрос, а что для вас быть русским? Чем, по-вашему, русские отличаются от тех же евреев или немцев, кроме языка?

Один из путей нанесения России ущерба Западом в непрекращающейся войне на уничтожение самосознания русского человека — поддержание в русском обществе так называемых агентов влияния и независимых правозащитных-некоммерческих организаций.
\\\\\\\
В силу своих постов и влияния в обществе они, подобно болезнетворному очагу, сеют споры идеологической заразы в умы россиян, растлевая их и навязывая ложные ценности, как правило, с помощью современных технологий массовых коммуникаций и подконтрольных СМИ.

Итонику.
Да, сказано, не нарушить, но исполнить закон... Потому что к тому времени он перестал исполняться самими же иудеями. И не только исполнить, но и развить, скажем так, его. Перечитайте Его Нагорную проповедь. Про Эммануила это вы, наверное, у иеговистов почерпнули... И вообще я не пониманимаю, что Вы пытаетесь доказать. То что Христос родился в Палестине? Так это общеизвестно.

Итонику.
"Если Бога нет, то всё позволено" - Достоевский.

Итонику.
"Христианство, по крайней мере те его догматы, которым следует Православная церковь, основано апостолом Павлом, Иисуса в глаза не видевшим. Это три" - основателем Церкви и основных догматов её является Сам Христос. А кроме ап. Павла были еще и Петр, и Андрей и многие другие апостолы...

Ладно, всем спасибо и всем всего доброго :)

А вот, еще о злобе хотел прояснить момент. Я на своем атеизме не уперт и не повернут. Просто не верю я тем, кто врет с утра до ночи, сиречь, духовенству. Неважно какому, попу, пастору, раввину, мулле... все они одним мирром мазаны и врут даже тогда, когда нет никаких к тому оснований, чисто из любви к искусству.:)) На мой взгляд, вполне закономерная реакция. Не верю и не считаю полезным их слушать. А т.к. они мне неинтересны, то и злобы к ним я не испытываю.
Совсем другая картина наблюдается со стороны верующих. Для них же эти понятия "святые", т.е. не подлежащие сомнению. Поэтому любое инакомыслие они воспринимают как враждебное. И злятся, "бесами" стращають.:)))

3141592
Я не про то, где Иисус родился, а про то, что вы усомнились, что Пасха - еврейский праздник. Фантазером меня обозвали.:))

Всецело разделяю мнение автора статьи. И вообще считаю, что «правозащитники» в нашем государстве выступают в роли ПЯТОЙ КОЛОННЫ. Думаю, что общество, проснувшись однажды, и узнав, что «правозащитники» перестали существовать как вид – только вздохнуло бы с облегчением.

Предлагаю сделать государственным праздником еврейскую Пасху. Тогда все правозащитники будут за .И еще это обоснуют как надо.

Итонику."Поэтому любое инакомыслие они воспринимают как враждебное. И злятся, «бесами» стращають.:)))Да неушто это вы все от страха здесь накуралесили? Не бойтесь нас...мы добрые.

Итоник==Отличие между еврейским Песахом и христианской Пасхой огромно-если евреи празднуют Песах как ихбавление от египетского плена,то христиане воскрешение из мертвых "Смертию смерть поправ".Пасха дает человеку надежду,что он будет не просто сожран червями,а будет возрожден в той жизни,что абсолютно не противоречит,наоборот,подтвержает Закон сохранения энергии.

“Где бы мы, русские люди, ни жили, в каком бы положении мы ни находились, нас никогда и нигде не покидает скорбь о нашей Родине, о России. Это естественно и неизбежно: эта скорбь не может и не должна нас покидать. Она есть проявление нашей живой любви к Родине и нашей веры в нее. Чтобы быть и бороться, стоять и победить, нам необходимо верить в том, что не иссякли благие силы русского народа, что не оскудели в нем Божии дары, что по-прежнему лишь на поверхности омраченное живет в нем его исконное боговосприятие, что это омрачение пройдет и духовные силы воскреснут. Те из нас, которые лишатся этой веры, утратят цель и смысл национальной борьбы и отпадут, как засохшие листья. Они перестанут видеть Россию в Боге и любить ее духом; а это значит, что они ее потеряют, выйдут из ее духовного лона и перестанут быть русскими. Продолжение следует...

Быть русским значит не только говорить по-русски. Но значит — воспринимать Россию сердцем, видеть любовью ее драгоценную самобытность и ее во всей вселенской истории неповторимое своеобразие, понимать, что это своеобразие есть Дар Божий, данный самим русским людям, и в то же время — указание Божие, имеющее оградить Россию от посягательства других народов, и требовать для этого дара — свободы и самостоятельности на земле. Быть русским значит созерцать Россию в Божьем луче, в ее вечной ткани, ее непреходящей субстанции и любовью принимать ее как одну из главных и заветных святынь своей личной жизни. Быть русским значит верить в Россию так, как верили в нее все русские великие люди, все ее гении и ее строители. Только на этой вере мы сможем утвердить нашу борьбу за нее и нашу победу. . Мы должны научиться видеть Россию в Боге — ее сердце, ее государственность, ее историю. Мы должны по-новому — духовно и религиозно осмыслить всю историю русской культуры.

И когда мы осмыслим ее так, тогда нам откроется, что русский народ всю свою жизнь предстоял Богу, искал, домогался и подвизался, что он знал свои страсти и свои грехи, но всегда мерил себя Божьими мерилами; что через все его уклонения и падения, несмотря на них и вопреки им, душа его всегда молилась и молитва всегда составляла живое естество его духа. Россия держалась и строилась памятью о Боге и пребыванием в Его живом и благодатном дуновении. Вот почему, когда русский человек хочет образумить своего ближнего, он говорит ему: «Побойся Бога!» — а укоряя, произносит слова: «Бога в тебе нет!» Ибо имеющий Бога в себе носит в своей душе живую любовь и живую совесть: две благороднейшие основы всякого жизненного служения — священнического, гражданского и военного, судейского и царского.

Здоровая государственность и здоровая армия невозможны без чувства собственного духовного достоинства, а русский человек утверждал его на вере в свою бессмертную, Богу предстоящую и Богом ведомую душу: вот откуда у русского человека то удивительно религиозно-эпическое и спокойное восприятие смерти — и на одре болезни, и в сражении, которое было отмечено не раз в русской литературе, в особенности у Толстого и Тургенева.
Этим духом и держалась Россия на протяжении всей своей истории, и отпадения ее от этого духа всегда вели ее к неисчислимым бедам. Поэтому верить в Россию — значит принимать эти глубокие и великие традиции — ее воли к качеству, ее своеобразия и служения, укореняться в них и уверенно строить на них ее возрождение.”
Иван Александрович Ильин

Итонику. Я нетолько правильно прочитал, но и процитировал вас. Историю с появлением пасхи я знаю прекрасно - для церкви необходимо было сделать сдвижку на пару недель. Что и было сделано. Я, кстати, тоже атеист. В добавлении, я, лично не знаю каким было Русское государство до появления христьянства так я не жил в ту пору, а исторические документы не показывают каким было государство. Где вы нашли и где вы вычитали каким было государство в дохристьянскую пору для меня есть тайна сия великая. Машины времени ещё не существует так что говорить о мощном государстве Руси - это простое сотрясение воздуха.

Е.Н.
Можете исключить из ильинского опуса слово Бог, и смысл никак не изменится. Советские солдаты без всякого православия Родину отстояли. И былинные богатыри, в довладимирской Руси тоже за свою Родину горой вставили, чему доказательством наше с вами существование.

Самая большая ошибка русской истории это когда выкрестов приравняли к христианам. На самом деле они, как и все протестанты, самые обыкновенные сектанты. И то, что этот вид сектантства является официальной религией в некоторых государствах, по сути дела ничего не меняет.

цитата от Е.Н.: "быть русским значит не только говорить по-русски....". Вот и дай этим попам власть. Сразу поделят страну на руссиких и не очень. Моло вам мигрантов. Жрать некого?

И я не знаю, каким было русское государство в довладимирскую эпоху. Это информация из древнерусских сказок. Доверять ей стопроцентно так же глупо, как доверять информации из древнееврейских сказок. Разница только в том, что на древнерусских преданиях никто гешефтов не делает и знания их не навязывает. Значит они как минимум непредвзяты.

Мой предыдущий пост - Технарю.

Товарищи православные! Не ищите еврейские происки во вне - они внутри вас. Вы не любите коммунистов, потому что эти идеи принесли евреи? Тогда почему вы следуете иудейской вере, даже не вере, а ереси? Я тоже не люблю коммунистов, но не за то, что они были евреями, а за то, что русских народ ни во что не ставили.
И с каждым годом я все больше не люблю христианство - чем ближе узнаю, тем сильнее не люблю. Организованая церковь, это не путь к спасению души, а обычная партия, наподобие КПСС. И идеи те же самые - всех в один строй построить. Только мишуры еще больше, чем у коммунистов.

Итонику. Насчёт гешефтов, возможно, и правильно, но даже на этом основании нельзя основываться утверждая о мощи и богатстве древней Руси. Я технарь и привык к чётким и не двухсмысленым логическим построениям, сказки и былины не являются таковыми.

украинцы есть? У вас действительно Троица - официальный праздник?

"- Наибольшая опасность у нас внутри страны, а не вне. Информационно-аналитическое поле сложилось в период, я так тактично назову, "нигилизма" конца 80-х - начала 90-х годов. Опасен этот нигилистический взгляд на Россию, на ее исторический путь, на все, что составляет красоту и смысл русской исторической жизни. Наблюдается консолидация против нашей духовной традиции - это проявляется, например, в яростном сопротивлении введению основ православной культуры.
Цинизм, исторический нигилизм, который насаждается, опаснее, чем экономические неурядицы. Народу внушают, что Россия неудачница в мировой истории, что у нее не было истории ни до 1917-го, ни до1991 года, что она должна только кому-то подражать - в результате нарушается естественный ход вещей, и люди не хотят даже рожать детей. Лишь когда каждый человек посчитает естественным для себя передавать из поколения в поколение ценности национального бытия, национальной культуры, тогда и будет обычная нормальная жизнь. Продолжение следует...

Государство сразу перестанет быть просто территорией с народонаселением и отметкой в паспорте, а станет нацией, Отечеством. Тогда национальные интересы не нужно будет разъяснять, все и так будет понятно. И чем больше народ возвращается к вере, тем больше восстанавливается та незримая, неосязаемая, но самая прочная связь между людьми, и возникает ощущение принадлежности к целому. Когда категории "я" и "мы" живут неслиянно, но и нераздельно - это и есть подлинная нация, которая рождает государство. Разобщенность, отсутствие высших целей исторической жизни - это куда опаснее, чем абсолютное и относительное по Марксу обнищание трудовых масс." Н.Нарочницкая

Технарю
Я тоже технарь и привык строить свои умозаключения на фактах. Только вот историю свою тоже знать хочется, а с фактологией даже в современной истории слабовато - сколько людей, столько и версий. поэтому приходится отталкиваться от той информации, которая хоть как-то вообще дожила до наших дней и дальше уже включать воображение.:(( Если Византия уделяла такое внимание распространению своей веры на Русь, значит в этом был нешуточный интерес. А какие интересы преследовали средневековые правители, догадаться нетрудно. Силой покорить Русь они не могли, иначе непременно бы покорили. Поэтому и действовали через идеологическое подчинение. Правда, тоже не прокатило - к тому времени, когда христианство реально проникло на Русь, Византия уже ни на кого влиять не могла.

14.04.2009 18:45Итоник
А вы что-нибудь или кого-нибудь любите? Наверно, только себя любимого. Попробуйте, это хорошее чувство.

kvb59
Вам всех перечислить?:)) Достаточно того, что я люблю своих родных, свою Родину и, почему бы нет, самого себя.

Итоник
Вполне достаточно!:))

Права Нарочницкая!!! Наибольшая опасность у нас внутри страны, а не вне. Действительно наблюдается консолидация против нашей духовной традиции — это проявляется, например, в яростном сопротивлении введению основ православной культуры.
Цинизм, исторический нигилизм, который насаждается, опаснее, чем экономические неурядицы. Народу внушают, что Россия неудачница в мировой истории, что у нее не было истории, что она должна только кому-то подражать.
А кто внушает? Да эти вот "правдозащитнички"!!! А на деле - самые махровые русофобы! Немалое число атеистов поддерживает и введению основ православной культуры, и введение праздника Пасхи! Кстати, у всех европейских стран это узаконенный праздник! Так почему "правдозащитнички" вдруг прут поперек Европы? То упрекают, что не идет Россия европейским путем, а тут....? Да потому что не хотят единения славян!

Скока можно этих правозащитников терпеть.Они откровенные враги и не скрывают этого.По законам кризисного времяни и порядок.

Нужно объявить Пасху праздником и нерабочим днем. А чтобы не было обидно другим конфессиям, тот же статус придать Сабантую, Песаху, Дню рождения Пророка, Будды, Иеговы и многих других. Нельзя обижать граждан великой страны. И так у нас мало праздников - 7 ноября отменили, день рождения Ленина - тоже, пионеров и комсомольцев - отменили. Нужны новые праздники, соответствующие современному этапу развития общества и науки. Я бы предложил сделать праздниками государственного значения все события, описанные в Священном писании - самом замечательном произведении всех времен и народов... И тогда мы, воодушевленные, в два счета справимся с кризисом. Вот в Америке Пасха - государственный праздник - поэтому у них давно построено светлое будущее всего человечества. Там даже зарплату в долларах платят...

1.Российская Федерация - светское государство
Поэтому введение религиозных праздников противоречит основам Конституции России.
2.Кроме того в светском государстве,в котором рядом сосуществуют представители многих конфессий и милионы атеистов, делать всероссийским праздником одной из конфессий, это преступление, так как приведет к а разделению, противоречиям и взаимному раздражению россиян.
3. Надо думать о будущем России, что будет, если через несколько десятков лет, мусульман станет больше правславных.
Тогда введут мусульманские праздники, и будут в школах преподавать Ислам?

Ну празднуем же 8 марта всем миром еврейский Пурим - день женщины революционерки. Почему бы не праздновать Пасху всем миром. Ведь на Манежной можно неделю резвиться на Хануку и одновременно запрещать крестный ход по Бульварному кольцу.

14.04.2009 15:413141592
"Итоник какой-то бред несет"

СОГЛАСЕН на все 100%. Зато итоник снял свою маску. И что же мы там все видем - законченного либераста ненавидящаго Россию. А как ловко всё это время маскировался!

14.04.2009 15:58Итоник
"Васе
«ЧЕМ БЛИЖЕ СВЕТЛОЕ ВОСКРЕСЕНЬЕ. ТЕМ КРУЧЕ БЕСОВЫ ПЕРЛЫ»
Истинно так!:))))))"

Итоник, а ведь это про тебя сказано.

Геннадию: Полно заниматься враньем. Россию начал разваливать Николашка второй, полностью развалили белые генералы под руководством интервентов. Большевики восстановили Россию под именем СССР и сделали великой державой. Что касается пасхи, то не в коем случае нельзя делать ее государственным праздником, поскольку религий в России много, что обязательно вызовет межрелигиозную драчку. Авторов этого предложения надо немедленно отдать под трибунал.

Я — атеист. Кстати, о Песахе, которому, как вам кажется, я был бы рад. Мне, что Пасха, что Песах — параллельны. И то, и другое — еврейские народные праздники, ни ко мне, ни к России, ни к русскому 14.04.2009 17:12Итоник
"народу отношения не имеющие. Коммунистов тут ругают, мол, это еврейские идеи навязали русским? А христианство кто навязал всему миру? Вы, православные, мне, русскому, доказываете необходимость праздновать еврейский национальный праздни".

Итоник ты НЕДОСТОИН называться русским. Пока не поздно уезжай из России - таким провакаторам здесь не место. И не надо искушать своими бредовыми выкладками Русских людей.

Нет в моих постах никакой злобы и быть не может. А вот господа верующие не на 14.04.2009 17:37Итоник
"шутку разозлены тем, что кто-то смеет быть не с ними.:)) И вообще, «по делам их узнаете их», сказано в Библии. А злых дел за мной никто не видел, ибо нет их. На, обыщи!:)))"

А еще сказано, что если кто-то искусит каго-то хоть в малом, то лучше бы этот человек не родился на свет. Итоник, не искушайте других людей !

14.04.2009 17:37Итоник
"Библии. А злых дел за мной никто не видел, ибо нет их. На, обыщи!"

Будь уверен обязательно обыщут, но только на том свете. И мало не покажется. Только тогда уже будет поздно оправдываться.

Правоверное Христианство это изначальное еврейское вероисповедование.
У Русичей была православная языческая религия.Когда евреями было внедрено Правоверное Христианство,они слово правоверное заменили на православное,для быстрого внедрения этой веры.Библия переписывалась и подправлялась многократно.Поэтому имеет массу противоречий.Я сам атеист и иногда просто жалко становится верующих фанатиков,особенно фанатиков.

Александру
" Зато итоник снял свою маску. И что же мы там все видем"
*
А я что, когда-либо скрывал свои убеждения? Я на КМ 10 лет тусуюсь и всегда подчеркивал, что атеист, что живу своим умом и своим трудом, что не люблю коммунистов, что ненавижу "либерастов" и "дерьмократов", т.к. я - либерал и демократ. И уезжать из России я никуда не собираюсь, ибо это моя страна, моя Родина. А то, что в ней водятся такие хамы трамвайные, как вы, просто неизбежное зло, которое встречается в любой стране.

Дону
Если вы атеист,то откуда такая ностальгия по язычеству?

А по части того, что в государстве, где есть несколько религий, нельзя главный праздник самой массовой из них сделать государственным, так это пусть Феликс в Израиле скажет! Там тоже типа "светское государство" и "несколько религий".

Да, кстати, тем, кому не нравится Пасха, есть предложение отказаться праздновать Рождество и все связанные с ним праздники. Ёлку на Новый год тоже нельзя - считается христианский символ. Так дойдём до того, что всенародными праздниками снова будет "день начала братоубийства" - 7 ноября и "день швыряющихся булыжниками пролетариев" - 1 мая.

Тут мой комент повисел минуту и его забанили. Очевидно, за выпад в адрес глубоко неуважаемого мной Дона. Хорошо, скажу то же, но вежливо. Христианская Пасха и "песах" - принципиально разные по содержанию и происхождению праздники. Впрочем, что возьиёшь с тех, кто горазд только чёрных петухов перед телеграфными столбами резать! А ещё повторяю: есть серьёзные данные, что "неоязыческие" проекты финансируют и направляют в России примерно те же круги (сионистские, кстати, в том числе), которые воюют с Православием и Россией. Кстати, "язики", как и их кошерные собратья, ожидают вскоре прихода "мошиаха" (по-нашему говоря - антихриста), только утверждают, что он будет... славянин.

"Итоник ты НЕДОСТОИН называться русским..." - вот оно! Красочно! Попы и фанаты будут определять кто русский, а кто не очень! и давать советы побыстрее уезжать....

МРАКОБЕС, а почему бы русские праздники не сделать государственными? Ивана Купала, масленицу?

Мракобесу
Да кто же вам говорит, что нельзя? Сделайте! Но вы только объясните, ЗАЧЕМ! Никто, НИКТО, не возражает против празднования Пасхи, более того, я сам ее праздную, таскаюсь со своими братьями в храм (во-первых, я уважаю их религиозные чувства, во-вторых, мне нравятся красивые обряды и колокольный звон). Но зачем нужен закон о том, что Пасха - это Пасха?
И почему бы тогда не принять закон, что пасатижи - это пасатижи?

21:27(...),Когда вы в школе или дома учили азбуку,то тоже задавали вопрос учителю-почему у него такая ностальгия по букве Я.

Кстати, «язики», как и их кошерные собратья, ожидают вскоре прихода «мошиаха» (по-нашему говоря — антихриста
-------------------------------------------
Макар, а ты не ожидаешь? Так какой же тогда ты православный?

А ещё повторяю: есть серьёзные данные, что «неоязыческие» проекты финансируют и направляют в России примерно те же круги (сионистские, кстати, в том числе), которые воюют с Православием и Россией
------------------------------------------
Откуда дровишки? Из церкви вестимо

давайте пройдемся по написанному: храм - тело в котором живет дух Христов.
как известно тело не вечно... енто значит - церковь не вечна. С чего это ей быть вечной? Вечен только дух - это любой скажет, да и написано так.
Чего ж на тело все уповать, про дух забыли! Церковь ух лопается от денжищ-то, а мы на дороги средства ищем! А они не учат нас како молиться в Духе и Истине, о чем ИИСУС глаголил, ибо токо таких поклонников ищет себе Отец наш Небесный!

"А ещё повторяю: есть серьёзные данные, что «неоязыческие» проекты финансируют и направляют в России примерно те же круги (сионистские, кстати, в том числе), которые воюют с Православием и Россией."
Я хожу на разные форумы и заметил, что и язычники и ж/д-ники поют по одной партитуре. Кто аффтар?

"давайте пройдемся по написанному: храм — тело в котором живет дух Христов."

где-ж ты, болезный, такое прочитал? Видимо перепутал с высказыванием, что тело -храм души.

МРАКОБЕС, какой ещё Иоанн-Креститель? Не надо путать холодное с мокрым. Это сейчас православные пытаются прихватизировать Ивана Купалу, Иоанна-Крестителя. Их просто коробит от одного названия этого праздника.

Это сейчас православные пытаются прихватизировать Ивана Купалу, Иоанна-Крестителя
--------------------------------------------
Следует читать: Это сейчас православные пытаются прихватизировать Ивана Купалу, под видом Иоанна-Крестителя, как прихватизировали масленицу, как сырную неделю.

Мыколе Питерскому
"заметил, что и язычники и ж/д-ники поют по одной партитуре. Кто аффтар?"
*
Забыли атеистов с коммунистами и мусульман. Слова и музыка, как говорится, народные.:)) А то, что кто-то на протесте против православия обкручивает свои делишки, так я не виноват. Лучше подумайте, а с чего это вдруг люди не хотят быть православными? Если в РПЦ и вообще в христианской церкви все так кучеряво, почему народ шарахается от попов? Только про одержимость бесами не рассказывайте, а то у вас получится нестыковка, что РПЦ страшнее дьявола, типа, хоть с чертями жить, лишь бы к попам не угодить.:)))

Несмотря на то,что вы меня глубоко не уважаете,я с уважением отношусь к вашим постам.В своих постах я речь веду всего лишь о истории,о прошлой истории.А что будет в будущем ,никто не знает.Можно только догадываться,что какие-то массонские силы хотят образовать мировое правительство,при котором будет одна вера и безнациональный народ.

Россия и Православная Вера неделимы.
Если бы не Православие с её объединящей силой Веры, то не было бы и теперешней России, а возможно и самого русского народа. На протяжении многих веков истинная Вера в Иисуса Христа, молитвы Святых Старцев за Святую Русь помогали русскому народу преодолевать все трудности как в мирное, так и в военное время, сохранять высокие моральные устои, основанные на Божественных заповедях.
Только церковь Христова, основанная самим Иисусом Христом, может донести истинный смысл жизни человека на земле: не ради живота своего, но ради души. Только благодаря духовному совершенствованию, отказу от греха, следованию Заповедям Христовым, труду на благо других людей, человек приближается к Богу.

спасибо Мыкола, хоть один кто обратил внимание, но прав-то Я. Смотри сам: Глава Церкви - Христос, верно? След, Церковь, которая есть храм - это тело.
Я не против церкови, я против ее ошибок.
жду ответ, здоровенький ты наш

Александру
"Только церковь Христова, основанная самим Иисусом Христом, может донести истинный смысл жизни"
*
Серьёзно? Вы пробовали различными методами и остановились в итоге на православии? И Вы узнали истинный смысл жизни?:))

для Александра: поддерживаю,в основном. Однако - Иисус Христос церковь не создавал, поручил энто Петру + Павлу, верно? Он Сам не создавал, у него была другаю миссия. Поболе. Согласен насчет Православия, Старцев, и за то что все это помогало, ну а почему не пойти теперь дальше? Если помогало - то помогло? Стали мы теперь способными сами быть такими как те Старцы? Почему еще нет? Когда, может чего не хватат, где наша-то работа? Нам-то все помогат, энто верно, а зачем? вот родители тоже помогат детям пока те малые, но не все еже жизнь, а до поры, как выростут - ужто и сами должны стараться, а то мы все на Старцев-то уповаем, они-то Святые, а мы? Все на костылях, к алтырю припадаем! Про нас таких написано: Что вы топчите порог Храма Моего, перестаньте делать Зло, научитесь делать Добро!

14.04.2009 22:18Итоник
Представь себе, итоник, узнал н асобсвенном опыте. Даже прошёл через искушение, которого и врагу не пожелешь.
Ещё сказано : "имеющий глаза- да видит, имеющий уши- да слышит, имеющий разум - да разумит".
Будь благоразумным и не искушай других людей.

ИТОНИКУ: ((Серьёзно? Вы пробовали различными методами и остановились в итоге на православии? И Вы узнали истинный смысл жизни?:)) - Скажем,я могу ответить на ваш вопрос, если ето вопрос, искренний, то есть вы и вправду ответ ждете, задавая его, ответ как совет, а не как тему для споров, дружище Итоник

Адександру:((Представь себе, итоник, узнал н асобсвенном опыте. Даже прошёл через искушение, которого и врагу не пожелешь)) - дружище, отчего же вы искушениям так плохо относитесть, их надо, очень они нужны, а вы так о них,
а ведь сказано: в искушениях переплавитесь, да и Господа скоко ене проси - искушения Он не отменит, они необходимая составляющая нашенго совершенствования, вдумайся глубже !!!

Живы ещё питекантропы с неандертальцами. Рассуждать атеистам с русофобами о Пасхе - что человеку о двойных интегралах, не знающему таблицу умножения. Никто из них Евангелие в руках не держал, не говоря уже о святоотеческой литературе. Как-то по "ящику" была передача, в которой было сказано, что самоубийцы попадают в ад. Некто говорит: "А если человек атеист?" - "А атеисты тоже попадают в ад!" "Не убий" - это не только кого-то молотком по башке, - но и свою вечную душу. "Арихметика" у каждого своя, а таблица умножения одна, и она истинная как и Православие.

У всех европейских стран Пасха - узаконенный праздник! Так почему «правдозащитнички» вдруг прут поперек Европы и США? То упрекают, что не идет Россия европейским путем, а тут....? Да потому что не хотят единения славян!
И ещё: все «неоязыческие», неонацистские, саентологические, сектантские и пр. проекты финансируют враги России, а воплощать эту разлагающую мерзось помогают кривдозащитники!
А в православной Пасхе много элементов истинно народного, истинно языческого компонента, между прочим. Так что ж тут шум подняли?

YKK
Никакой иронии в моем вопросе нет. Просто я чувствую, что моя жизнь, несмотря на то, что я неверующий, отнюдь не бездуховна и не бессмысленна. Я умею любить и радоваться не хуже верующих, не испытываю какой-либо духовной пустоты, от того, что не следую никакому культу. Моя мама и оба моих брата - глубоко верующие православные люди, а я - убежденный безбожник. Однако это не мешает нам любить и уважать друг друга. Если Бог есть Добро, то я и без помощи церкви могу приблизиться к Богу. Поэтому и возмущаюсь категоричности заявлений, что "только православие", или "только Ктулху" может кого-то чему-то научить.

Для YKK
"Дом мой домом молитвы наречется"

14.04.2009 22:32YKK
В данном случае Вы путаете искушения с диспутом.
Похоже Вы даже не представлете себе, что такое настоящие искушения, когда они исходят от лукавого.
Почитайте жития Святых Старцев - вот там настоящие искушения. А то , как они преодолевали - настоящий Подвиг.
Но искустить может также и один человек другого, менее опытного, своими взглядами, уводящими от Истины.

Прав "МРАКОБЕС"!
Языческие дохристианские традиции с русским христианством уже давным-давно тесно переплелись! Это только психи могут поверить, что Христианство на Руси князь и кучка дружинников «насадили огнём и мечом». Не нашли бы в нём предки нечто, соответствующее их внутренней сути — хрен бы что «внедрили».
Итоник! Вы правда хотите отменить Рождество, которое празднует (хоть и в разное время) весь христианский мир?

Жеке
"Никто из них Евангелие в руках не держал"
*
А если я держал в руках и прочел и Евангелие, и Пятикнижие, и Коран, и ПСС Ленина? Просто ради спортивного интереса, узнать кто же прав. Знаете, оказалось, что по-своему каждый прав. На словах.:)) А на делах? А на делах каждый "идейный" - зомби, готовый убить, изгнать, проклясть "во имя Счастья, Правды и Добра".:)) Вот такая невеселая картина...

Итоник, как всегда, уважаю за искренность
говорящего. О таковых написано, они хоть и не знают закон Божий, но живут по нему ибо закон Божий у них в сердце написан...
Но скажите, как можно приблизиться к Тому кого отрицаете ( а это вы сказали что вы - убежденный безбожник), в кого не верите, этого не произойдет, уверяю вас, прислушайтесь - надо чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и верующим в Него воздает... Все очень просто, надо только более внимательно отнестись, ОНО ТОГО ЗАСЛУЖИВАЕТ

14.04.2009 22:39Итоник
"я — убежденный безбожник. Однако это не мешает нам любить и уважать друг друга. Если Бог есть Добро, то я и без помощи церкви могу приблизиться к Богу"
Без церкви как и без истинной Веры человек может приблизиться только к врагу рода человеческого - сатане.
Недаром сказано : широка дорога, ведущая в ад.

Не прими наши предки единую веру, не удалось бы основать Великую империю, или вы хотите тысячу лет нашей истории вычеркнуть. Дм. Донского, Ал. Невского, Суворова, Ушакова и многих других Героев.

Ангелу
"Вы правда хотите отменить Рождество,"
*
Я что, где-то об этом писал? Это господа православные за меня решили, что если я не верю в бога, значит поклоняюсь козлу, ненавижу все русское, лоббирую отмену и запрет православных праздников, по ночам насилую младенцев и пью их кровь и т.д. и т.п.

YKK
А я не стремлюсь к Богу, в которого не верю. Я стремлюсь к Добру, в которое не только верю, но и ежедневно убеждаюсь в его существовании и, извините за цинизм, осязаемости.:)) Если вы Добро называете Богом, то да, я стремлюсь к Богу, что однако никак не отменяет моего скептицизма относительно религии, церкви и культа.

Итоник ! насчет того кто кровь пьет = это к Александру, который отделил уже овец от козлов, кому в Рай, кому в Ад, так как видимо Христос делегировал ему эту часть своей работы, я же не ни в чем вас не упрекаю, а даже больше ценю, чем тех у которых как-бы все ясно.

Читая посты этого форума, всё больше убеждаюсь, насколько поражено современное общество.
Как пророчествовал Косьма Эпитолийский:
"зло придёт от образованных"
Вот ссылка: http://www.pravoslavie.ru/put/28179.htm
Мне исренне жаль вас, ибо вы блуждаете в темноте.
И ещё очень хорошо сказал про таких как вы Святой Праведный Иоанн Крондштатский :
"НЕУМНЫЕ УМНИКИ". Пожалуй лучше и не скажешь.

Ну не лукавьте, Итоник! Речь не о том, что вы писали / не писали! А о логике ваших утверждений. Точнее, об их нелогичности. Если вы против Пасхи, то и Рождество надо отменить! А ведь не рискнёте такое предложить - побьют!
А все русское вы и правда ненавидите, хотя кровь младенцев, очевидно, не пьёте.

Ну, во-первых статус "светского государства" - это тоже не священная корова, можно и посягнуть, и вообще серьезно рассмотреть вопрос - а подходит ли России этот статус? Не лучше ли от этого "статуса" отказаться? Довольно странно, что все 12 Великих Церковных Праздников в России все еще не являются государственными в угоду каким-то там "общечеловекам". И уж тем более - Пасха, важнейший христианский праздник! Интересно, что на вымышленной "исторической родине" этих общечеловеков они не испрашивают у христиан и мусульман(которых там тоже много) разрешения на празднование своих праздников, а русские в своей стране должны у них испрашивать разрешения...

всем крутым самостоятельным парням, которые сами с усами. Кто в море не ходил, тот богу не маливался.- рус.нар. пословица. Круто трындеть , сидя за клавой.

Жеке
Хотел продолжить дискуссию по поводу вопроса "не читал". Некоторые моменты лучше бы не читал.:(( Недавно у меня вышла ссора с братом как раз из-за того, что, прочитав, ляпнул лишнее в присутствии его жены. Просто поинтересовался, как он относится к маньякам, которым "Бог приказывает" кого-то убить и принести в жертву. Ну, ответ ясен - отрицательно. А я возьми и ляпни, а за что тогда ТРИ МИРОВЫХ РЕЛИГИИ уважают Авраама? Чувак прославился только тем, что приносил в жертву Богу ягнят, а как-то решил заодно и сына до кучи пожертвовать.
Понятное дело, что не обязательно озвучивать свое отношение к религии в присутствии верующих, но ведь цель-то у меня была чисто познавательная, без каких либо мотивов кого-то оскорбить.

Ангелу
"Если вы против Пасхи, то и Рождество надо отменить!"
*
А я и против Пасхи ничего не имею. Я против идиотских законов, на государственном уровне признающих, или не признающих какие бы то ни было религиозные праздники. Вы просто возьмите и кликните на первую страницу этой ветки и прочитайте мой самый первый пост - все вопросы отпадут.

Итонику
Что же вы,как адвокат меньшиств, не выступаете за отмену светских праздников,ведь они тоже оскорбляют чьи-то чувства?

ИТОНИК: Яя хотел бв сказать, что просто стремиться к Добру =- этго очень мало.
Посудите сами: скажем металл ЖЕЛЕЗО. имеет как химический элемент какие-то оболочки заполненные электронами, а какие-то нет, незаполненные. И ржавеет, заметьте,разрушается. ЗОЛОТО же имеет все оболочки заполненными,не ржавеет. Об обоих можно сказать что оба полезны, т.е стремятся как и вы к Добру, приносят пользу, но вот только ЗОЛОТО более совершенно, более ценно, и заметьте - качественно выше. а?

“будет способствовать не объединению и консолидации, а разделению, противоречиям и взаимному раздражению», – заявил «правозащитник».” Надо думать с точностью до наоборот. Пусть говорят иудействующие что угодно. Да уважение только будет к Русским со стороны иноверцев, и всяких инородцев. Откровенно наглый выпад со стороны иудействующего депутата. Когда в какие времена Россия была светским государством? Да только лишь тогда когда имела бедственное положение, чем Господь и указывал на то, что смута есть не что иное как иллюзия допропорядочности и каких либо высоких идей развития сытого, счастливого и здорового общества. У России абсолютно свое Божественное избрание, это самым ярким образом запечатлено на всем тысячалетнем пути её духовного развития,- стояния за веру. И только бездуховным болтунам коих было во все времена предостаточно под силу рассуждение о бесовской светской власти с её демонократической архитектурой. Но как не прячь козлиный лик ФЕОР, а рога всё равно на ружу.

Александр! дружище, пож. не принимайте все так близко к своей персоне, но мне кажется что в вашей категоричности немного пользы, это от того, что кроие знания формул любых, нужно еще и понимание их составления, что более важно, как и более сложно, у вас это впереди, друг мой не отчаивайтесь, всегда остаюсь открытым к разговорам с вами и др.

14.04.2009 23:32антифролов
Молодец! Так их!

((ВАСЯ крутым самостоятельным парням, которые сами с усами. Кто в море не ходил, тот богу не маливался.- рус.нар. пословица. Круто трындеть, сидя за клавой.)) -
Вася, ты сам-то в море ходил ? и что за достоинства приобрел, извини сразу два вопроса, можешь не осилить! тогда по одному......

(...)
Вы о чем? Ничей я не адвокат. У меня есть свое мнение, которое вами почему-то извращается, считается второстепенным по отношению к вашему. Его и отстаиваю, т.к. не согласен с тем, что ваше мнение ценнее моего. Я хотя бы за вами признаю право верить в бога, а вы почему-то за мной права на мои убеждения признавать не желаете и приписываете мне какие-то скрытые враждебные мотивы.

Православие всегда было основой основ Русской, Славянской цивилизации. Мы не лучше и не хуже других цивилизаций, мы такие, какие есть, и должны бороться за себя. Микроб всегда меньше целого организма-хозяина, но он им питается и может привести к гангрене. И лучше организм научить бороться с микробами, чем потом прибегать к хирургу для ампутации конечностей. В годины самых страшных бедствий народ молился пред Богом и тем сохранил Русь.

14.04.2009 23:36YKK
Что-то у Вас как-то всё мудрёно и заумно.
Прочитаёте всё-таки ссылку про пророчества Косьмы:
http://www.pravoslavie.ru/put/28179.htm.

to Александр: по поводу Авраама и т.д. - очень наивно понимать прямо как написано,
это было бы ОЧЕНЬ наивно, смысл сокрыт, он не на поверхности, придется поработать и крепко и долго чтобы понимание пришло.
Пока оно не пришло - будет неправильное понимание и вытекающие от этого последствия

YKK
"я хотел бв сказать, что просто стремиться к Добру =- этго очень мало"
*
Ну и что? Кому-то мало стремления к Добру, а кому-то мало, если бриллианты не той чистоты и каратности. Мне хватает. Если у вас лично есть потребность углубиться в православное учение - это ваше право, углубляйтесь. Церквей, монастырей, да и просто святых мест у нас полна коробочка - дорога открыта. Но зачем при этом подвергать обструкции любые другие пути к Добру? Надеюсь, вы не желаете превратить Россию в один большой монастырь, где все поголовно занимаются только изучением трудов православных старцев и молитвой? Кто-то ведь должен еще и работать.
К примеру, прочитал я основополагающие книги по основным религиям, существующим в России. Потом прочитал сочинения разных философов, неисчислимое количество беллетристики... В итоге понял, что больше всего мне нравится читать техническую документацию.:)) Что в этом плохого? Что редактором БСЭ был неверующий академик Обручев?

Александр, что-нибудь от себя, дружок, от себя, своими словами, не ссылаясь на бумажки, не читая по ним, ДАБЫ ДУРЬ КАЖДОГО ВИДНА БЫЛА

Итонику
Так давайте же отменим все праздники,чтоб никого не раздражать!Вот в чем состоял мой вопрос,уважаемый.

Все видим двуглавого орла... а он, между прочим символизирует слияние церковной и гражданской власти, а у нас даже церковь Христова отделена от своего стада. Вот так мы любим и поклоняемся Творцу Неба и Земли. 1917г. этих выскочек, на костях которых “новый мир” построен так ничему и не научил. Даже если и Авраам встанет и расскажет..., не поверят и Аврааму эти "дети Авраама" сказал однажды Господь в притче о Лазаре. Благо, что лукавого уже скоро предадут земле, и звёзды масонские возможно на кресты заменят. Подумать только, так осквернять святыню сотню лет и ждать добра… Феноменальное беспонятие сакраментальных вещей, которые ведут всех нас в погибель.

((зачем при этом подвергать обструкции любые другие пути к Добру? Надеюсь, вы не желаете превратить Россию в один большой монастырь, где все поголовно занимаются только изучением трудов православных старцев и молитвой? Кто-то ведь должен еще и работать.)) - ТАК И Я ПРО ТОЖЕ, И ЕЩЕ БОЛЬШЕ, ДАЛЬШЕ, КОНЦА ТАМ НЕТ

(...)
Я к этому никого не призывал - празднуйте сколько влезет! Меня ваши религиозные убеждения никак не задевают. Только вот в гражданское законодательство не суйтесь, т.к. оно для общего пользования, а не для одного только большинства.
Вам дай волю, так вы на общественных туалетах объявление расклеете, что вход по предъявлению крестика.:))

14.04.2009 23:52YKK
Вся Ваша мне очевидна: она корится в вашей самонадеянности и , простите, в неверии. Вы делаете из мухи слона, а простое усложняете.
Запомните, там где мудрёно ангелы отходят , а место их занимают бесы.
Так не будьте с бесами - будьте с ангелами !

На Западе Евангелия издаются в разных переводах внутри одной страны: на простом языке для малограмотных, на серьезном языке и т.д. У нас всех сводят к одному переводу, который безнадежно устарел.Читаю Матфея 2:23 И пришел и поселился в городе, называемом Назарет, да сбудется речение через пророка, что ОН Назореем наречется". Города Назарет в то время не было. Возможно был поселок не более чем в 200чел. Назарет-поселок, Назорей-это образ жизни. В еврейском языке все буквы одного размера, поэтому выделить слово ОН -невозможно. И это один пункт, а если разбирать все Евангелия...
Люди тысячилетиями верили, что Солнце вращается вокруг Земли. Должны ли мы думать также или мы стали чуть умнее наших предков. Фронтовики кричали "За Родину, За Сталина" Будем ли мы кричать также в конфликтах? Попы хотят все заморозить, но человечество стало образованей за эти годы. Никто не мешает православным верить в мифы не читая первоисточников, но заставлять атеистов верить непонятно во что-это издевательс

Александр ((Запомните, там где мудрёно ангелы отходят, а место их занимают бесы.
Так не будьте с бесами — будьте с ангелами!)) --
- зачем тогда Иисусу было говорить ученикам, а Он сказал: Будьте мудры как змии! а Александр ?

антифролов ((Спаси Господи Россию от иноверческого нашествия.)) -- ПОСИТЬ ББОЖЕСТВО НЕ НАДО, НУЖНО САМОМУ ПРИНЕСТИ ЛУЧШЕЕ ДЕЛО !

Удивляюсь участникам дисскусий: знают какие праздники являются ГОСУДАРСТВЕННЫМИ во ВСЕХ странах Европы, что происходит в Израиле. Я лично не обладаю такими знаниями. Есть принциппиальное различие между Израилем и Россией: они изучают СВОЮ историю, а мы непонятно чью. Иудаизм -это как надо жить и закон имеет хороших или плохих много правил. Поэтому зимой не могли пастухи пасти скот, волхвы не могли прийти к царю Ироду-их бы убили до этого.Синедрион-это не бассманное провосудие-он работал на других принципах. Во дворе первосвященника не могли разжечь на пасху костер. Дюма говорил: История-это гвоздь, на который я вешаю свою картину. Так и Евангелия: их историческая достоверность очень мала, но ее поиск увлекательное занятие.
Самое сильное место-это Иисус у Пилата. Но Пилат не оставил мемуаров, а Иисус был убит.Откуда данные? Почему, если при крещении пролетел голубь, то его надо считать Святым Духом? Чем человек малограмотней, тем он фанатичней и агрессивней

15.04.2009 00:05ю для православных
Да никто вас не заставлет во что-то верить - это дело добровольное.
Только искренне жаль вас всех, ибо вы не ведаете, что творите и в первую очередь с самими собой. Вы как муха, попавшая в в паутину к пауку - чем больше дёргаетесь, тем больше запутываетесь. Вот только паук тоже не дремлет - ждёт пока окончательно запутаетесь и тогда всё, конец. Только вот одна беда - паук то настоящий, так же как и его сети.

to 15.04.2009 00:05 ю для православных
Не только не прав , ты, ю, но и проводишь гнилую линию. У себя в Израиле ты не возмущаешься, что практически все, кроме Дня Независимости, праздники это религиозные еврейские праздники. Не возмущаешься, что у неевреев нет никаго выбора, а тут развозмущался.
О праздновании Пасхи в Америке и Канаде, например, там это государственный праздник (красный день календаря)для всех, но евреи могут взять дни на Песах (смысл Песаха совсем другой, но время примерно соответствует Пасхе). Мусульмане могут взять дни на Рамадан, например. То есть Государственные праздники это Пасха и Рождество, но евереи и мусульмане имеют право взять дни на свои праздники. Я думаю это правильный подход.

15.04.2009 00:09YKK"зачем тогда Иисусу было говорить ученикам, а Он сказал: Будьте мудры как змии! а Александр"
А это как раз для беседы с такими высокоумными. Правду сказал Косьма Эпитолийский :"зло придёт в мир от образованных".
Истина в простоте, а не в высокомудрии и многословии. Вспомните как говорил в свою бытность Горбачёв : много и витиевато, но ничего в итоге непонятно.

Тини
Какая разница, если Пасха все равно ВСЕГДА попадает на выходные? Она уже праздник, всеми признаный и беспрепятственно проводимый. В чем смысл поднимать вопрос о ее регламентации гражданским законодательством? А я вам скажу, в чем смысл - это ПРОВОКАЦИЯ. Пока не знаю, чья, самих православных, или их врагов, но результат таков:
1. Повылезали на обсуждения всякие фанатики и вылили кучу грязи на неверующих.
2. Повылезали на форум всякие неверующие и высмеяли православных.
Итог: все в дерьме, все довольны.:((
Вот так, блин, и живем, сталкиваясь лбами по надуманным поводам. какая-то тварь закинула идиотскую идею, а мы тут ее дружно обсасываем, попутно раздавая друг другу пендали. И я сам как последний лох повелся на эту приманку и пол-дня убил на никчемный разговор.
Все, нафиг эту тему, отключаюсь.

Александр, в двух словах можете ли сказать - вы нас к чему призываете ?
А то неверующие уже устали и как Итоник -
отключаются...
в двух СВОИХ словах, пожалуйста

ЮЮЮ"Удивляюсь участникам дисскусий:Ю" А я вам не удивляюсь в ваших речах нет ни грамма правды, но бессовестное искажение библейских фактов. Попытка возвысить Богоубийственный синедрион не делает вам чести.

15.04.2009 00:01Итоник(...)
Я к этому никого не призывал — празднуйте сколько влезет! Меня ваши религиозные убеждения никак не задевают. Только вот в гражданское законодательство не суйтесь, т. к. оно для общего пользования, а не для одного только большинства.
Вам дай волю, так вы на общественных туалетах объявление расклеете, что вход по предъявлению крестика.:))---------------------
О! как я вас поддерживаю! Непременно расклеят! И кто лба не перекрестит - не пустят! Непременно так и будет. И вообще, это большинство много себе воли взяло - вместо покояния праздников алщет. Мы с Итоником, как представители меньшинства заявляем: "Пасхе - нет!" С православных брать двойной налог: а как-же, церкви-то стоят, мест занимают-с. Так что, хошь в церкви мракобесием заниматься - изволь платить!А кто против государственного праздника Пурим - антисемит и пособник Хамаса

15.04.2009 00:41YKK
Ответ в двух слвах: будьте благоразумными.

Александр : так мы уже согласны

15.04.2009 00:45Alfredius
Вот ещё один прыщ нарисовался.

Alfredius Ты с Итоником представляешь меншинство, я даже добавлю абсолютное меньшинство, потому как мало мальски человек разумный не позволит себе такого рода критиканства, падать за грань критинизма по откровенно злобствующим мотивам на Православие. ещё где то ваш друг ЗУМ затерялся натура филсофствующая вернее заговаривающаяся в своих не полных я так думаю 30лет. Страха Божия ребята у вас нет, чем вы кичитесь...?

15.04.2009 01:06антифролов
Это правда. Для них Православие как яд.
Они начинают задыхаться от своей злобы.
Но самое смешное, а внутри у этих людей ничеого нет. Ведь человек без Веры пуст, как стоящее полусгнившее дерево: снаружи вроде бы целое, а внутри всё трухлявое, дунет ветер посильней и оно упадёт.

Сделать Православную пасху как у пейсатых всенародным праздником,это провокация евреев и удар по христианским верующим.

Да Саша искренне жаль таких людей ни себе не детям которые им даны Богом на время. Они думают что жизнь это бесконечные удовольствия во что бы то не стало добываемые любым способом.

Настоятельно рекомендую просматривать рубрику http://tv.km.ru/istoriya_xx_veka
Очень грамотно освещается Русская история последних времён.

Что хорошего может произойти из Галлилеи? Христос воплощение Сатаны. Почему кривославные упорно хотят навязать Русскому Народу служение Гаду ползучему?

Так отделена Церковь от Государства или стоит во главе оного?

Уважаемый Муслим, пример с Иерусалимом - это к католикам, православные в крестовых походах не участвовали. И почему такой давний пример - может, возьмем что-нибудь посвежее? Массовый захват в середине 90-тых чеченцами следующих мимо пассажирских поездов, например? Там мусульмане во славу будущего халифата с упоением резали, грабили и насиловали мирных людей (не солдат!). Или неоднократная демонстрация Аль-Кайдой в ИНТЕРНЕТе процесса отрезания голов у попавшихся под руку неверных? Не стройте из себя белых и пушистых зайчиков. Если (как вы уверяете) наша вера учит нас быть трусами, то ваша (по моему глубокому убеждению) - учит вас быть озлобленными волками. Наши школы - тому яркое подтверждение. Все знают, что если в русском классе учится один кавказский ребенок - это будет старательный и послушный мальчик. Если же их будет пять-десять - это будет банда наглых и дерзких вымогателей, терроризирующих всю округу. Вы, ваша вера, их этому учит!

Bublikov
Ваши примеры, это не про мусульман, а про террористов. Эти люди имеют к исламу точно такое же отношение, как Чубайс к нанотехнологиям.
А насчет кавказцев я вполне согласен, они действительно не любят учиться, но это не потому, что они мусульмане, а потому, что кавказцы. Ведь и православные кавказцы ведут себя также.

Пасха наряду с Новым Годом два наиболее почитаемых,поистине народных праздника в России,и,я думаю,вопрос о признании его должен не вызывать никаких сомнений.Также необходимо сделать выходным Родительский день,в этот день все-равно никто не работает.И задаться вопросом,а что за праздник такой-День Независимости?От кого?Неужели от русских?На вопли пгавдогубов обращать внимания вообще не следует.

Bublikov
Про мусульманские медрессе. Их изначально придумали для изучения всего лишь арабского языка и ничего больше. Чтобы любой верующий мог прочитать Коран сам. Коран сознательно долгое время не переводили ни на какие языки, т.к. при переводе изменяется смысл. Поэтому стали нужны медрессе. Но это не религиозные школы. Единственное религиозное звание в исламе это хаджа, то есть человек, совершивший Хадж к Каабе. Вот и все вероучение. Все остальное в Коране. А у вас вера в Бога обросла немыслимым количеством условностей, зачем-то написаны книги, толкующие слова пророков, а на самом деле их перевирающие. И теперь вы даже между собой не можете решить, кто из вас верит правильно, православные, или католики. Со стороны мусульманина вы выглядите одинаково. Наверное и мусульмане выглядят со стороны православных такими же дикарями, как талибы, но ведь истинного мусульманина легко отличить от таких. Он следует только Мухаммеду, то есть тому, что написано в Коране.

доброе утро, Господа,
желаю всем здравствовать!
ИСТИНА всегда одна.
а здесь - какое разнообразие мнений и непонимание необходимости хоть в чем-то маленьком придти к единому правильному мнению, ну хоть в чем-то, чтобы усилить друг друга, давайте найдем самую малость нас обьединяющую - пусть это будет наше пожелание России скорейшего процветания для блага всеобщего, к которому каждый может присоединиться когда -захочет

Муслим==Никто не покушается на вашу веру,хотя и в ней есть два основных течения,а также множества разных.Мы ничего не имеем против Рамадана или Курбан-Байрама,празднуйте на здоровье,но лезть в нашу веру и поучать считаю моветоном.

Храни меня Аллах, лезть в чужую веру! Вы две тысячи лет между собой разобраться не можете, а мне даже и неинтересно.
А в исламе нет никаких течений, ни основных, ни побочных. Если вы о суннитах и и шиитах, то это не религиозные течения, а политические. Просто Мухаммед не оставил никаких указаний о наследовании земной власти, поэтому существует спор о том, кто из его потомков может претендовать на правление. К религии это не имеет никакого отношения.

Муслим==Тогда почему в Ираке идет постоянное истребление между суннитами и шиитами?И почему единый мусульманский мир не бросился в едином порыве защищать единоверцев в том же Ираке,Афганистане,а сейчас и в Пакистане?Повторяю,я не имею ничего против вашей религии,а вера,особенно в Рамадан,вызывает только уважение.Заметил это еще в Эмиратах,когда ЛЮБОМУ было непозволительно курить на улице,а общественное питание закрыто до вечера.

YKK
Вы не можете прийти к единственно правильному мнению. Оно вам давно известно, но почему-то никого не устраивает. Вам Бог дал Книгу, но вы ее не читаете, вы читаете ее толкователей. К вам пришел пророк, и сказал, любите друг друга. А вы вместо этого ругаетесь друг с другом о том, как любить. Если любить не хочешь и не умеешь, то не имеет значения, сколько книг о любви ты прочитал.

Геннадию
Потому и идет борьба между суннитами и шиитами, что это борьба за власть. Обычная политическая борьба. В христианских странах тоже много политических партий и они тоже прибегают к терроризму. И кого из них не спроси, все говорят, что они христиане.

Муслим, извините за вторжение, истенный мусульманин, он точно такой же как и истенный христианин. Кривотолки всегда были есть и будут в жизни, от нас с вами требуется эти толкования отличать и разолачать, для мира на земле. Со многим вашими доводами, признаюсь - согласен.

Parkomuna, вы о чем? Пасха или Песах в древнееврейской транскрипции-праздник в честь освобождения еврейского народа из египетского плена.Дословно переводится "проходить мимо".Когда спаситель с учениками пришел в Иерусалим (Вербное воскресение) на празднование Песаха,который длится 8 дней, произошли известные события, которые привели к воскресению Христа в последний день Песаха, что и отмечается христианами всего мира( иудеи празднают все 8 дней).А начет скотоводов-то у язычников тоже были разные праздники весной. но Пасха не при чем.

Почему "проходить мимо"?

Бог оберегал евреев от всех врагов.Подробнее-читайте Книгу книг, святую Библию, мне нужно идти, а история длинная...

Иван Царевич разбил Яйцо со смертью Кощеевой 1 мая. Ничего не имею против общероссийского праздника, только, если Пасху будут праздновать в этот Великий День.

Извините, вы насчет чьего яйца и почему 1 мая?

А слабо объявить государственным праздничным днем Радуницу (день поминовения усопших - отмечается во второй вторник после православной Пасхи) - как это сделали в Беларуси ?

О.Т. 1 мая традиционная дата Великого Потопа, и начало Нового Времени.

У меня не совсем традиционный взгляд на государственные религиозные праздники.
Но то, как ведут себя в вопросах религии "правозащитники" -вызывает презрение и ненависть к ним, как к явным лицемерам и русофобам.

Атеист/Αθεοσ-ΓΡ./
Эти люди развалили могущественную РОССИЮ ,почему потому что и в те времена одни ждали принятия решении от других мол моя хата с краю результат на яву почти 90 лет люди действовали как роботы ,ни каких решении ни какой самодеательности только то что скажет партия и пусть это будет глупость ,если дело дойдет и сегодня до этого то винить уже надо самих себя а не кого то третьего .

всем,кто против Государственного праздника-Пасха. Вся Европа празднует -Ostern на государственном уровне 2дня (воскресение и понедельник) ,и никто не обижается(православные,мусульмане,евреи).Так почему в России нельзя сделать Пасху праздником?Россия 1000лет празднует главный праздник православия.Поэтому считаю это нужно обязательно сделать.Русские живут в своей стране и потому не надоДумать,что об этом подумают

Все страны мира празднуют на государственном уровне свои религиозные праздники(мусульмане,евреи и т. к. д_)