у гевольционегов одна черта есть - когда они предательствуют, чтобы прийти к власти (ну там царя иль губернатора убить, или корабль эскадры Рожественского утопить прям возле пирса), то это - святое дело революции, а вот когда ты им говоришь, шош ты гнида делаешь, ты же своих матросов убиваешь - им завтра в бой... то ты становишься реакционером, буржуем, империалистом или еще бог знает кем... а патриоты - это они... хотя порядочные рабочие им в 1905 морду били
//Интересно, какое отношение имеет Николай II к обсуждаемой теме? ))
\\
=======
да тут двум товагищам гевольционная возжа попала, стали "кровожадного царя" клеймить... а "фактураж" от бронштейна с ильичем и маринистом :)) а так вообще - я сравннивал "непутевых царей", которые макали в афганскую "яму с помоями" британцев и "мудрую палитбюру", которая макнулась туды сама и утянула туды СССР... да еще кто-то сказал словосочетание "царь-мученни", вот тут у "маузера и Ко" обойма и взорвалась :))
вы, хотя нет, ты, (раз уж такой вежливый)... вначале в своей револьционной голове разгреби кашу и подумай, каким образом посылка в бой равноценной вражеской эскадре - есть акт "кровожадности"?, так же как и оборона гарнизона ПА от войск агрессора, а еще лучше почитай архивные данные по потерям сторон в войне, и тогда увидишь, что есть такое слово "война", и что царь был не "кровожадный мямля", и потери были равнозначные у япов и у нас, и что проиграли не изза глупости царя, а изза предательства "гевольционегов" в 1905, снабженных оружием на японские деньги и саботировавшие флот и Трансиб... и брехню про весь флот РИ - забуть, ЧФ еще никто не отменял, а по броненосцам он был более 30% от эскадры Рожественского (4 к 11). так что не надо маринистов в документалистов писать, а то давайте потом про Сталина судить по Симонову, а о КПСС по Высоцкому... ты понил да, "лялякин"? :)
15.02.2010 20:27
*т.Маузер
*
Слушай дырчик заржавевший, кому ты лапшу на уши вешаеш? Ты же не единственый кто эти книги читал. Только я не понял при чём тут Царь Николай? Хочеш претензии предъявить так и предъявляй тем кто эти войны начал. Кто диверсантов убийц подсылал выбивать толковых русских главнокомандующих Флота. Предъяви претензии тем кто срывал производство оружия и боеприпасов. Тем кто создавал "Солдатские комитеты" во время войны в боевых частях.
Выводить или не выводить.... вот в чём вопрос....
Да собственно не было такого вопроса. Начиная с начала 80-х СССР неотвратимо катился к банкротсву, причины которого (явные) надо искать в 70-х, а корни (скрытые) в 60-х годах. К моменту вывода войск в СССР не было денег на то чтоб (а) финансировать войну, (б) кормит страну. Для получения правительственных кредитов (коммерческие банки в долг уже не давали), нужны были политические уступки странам запада. Господа, прошу вас, не ломайте клавиатур для того чтоб оровернуть мои высказывания. За всё время на Км на эту тему не было ни одного внятного довода против этой точки зрения. Не валите с бальной головы на здоровую. Ни кто ни кого не предавал, по крайней мере не Горбачёв в 89-м - это точно. Если и предавал, то Хрущёв на ХХ-м съезде. Вобщем, смотрите не мир проще и объективнее, и станет всем щассьтье. С уважением
Интересно, какое отношение имеет Николай II к обсуждаемой теме? ))
И всё же не согласен по поводу "кровавости" Николая с т.Маузером (вообще, надо немного уходить от советско-революционных идеологических штампов... но не в сторону антисоветчины).
И то, что Куропаткин или кто ещё из генералов был "предателем" - так это, скорее, частное мнение беллетристов, а не истина в последней инстанции. И весьма странно называть правителя (Николая или Сталина, или ещё кого...) "кровавым" потому, что его вооруж. силы понесли в ходе войны большие потери. Это, извините, полный абсурд! Вот, если бы, допустим, Николай лично приказал расстреливать каждого десятого бежавшего с поля боя (или всех сразу), а также расстрелять генералов-неудачников - вот тогда бы его с гораздо большим правом можно было бы назвать "кровавым".
Если бы Николай, действительно, был "кровавым" (как Ленин или Сталин), то и революций бы не было, и обе войны бы выиграли. Но вся беда в том, что Николай как раз не был "кровавым"... А жаль
Вот такой Русский язык понимаю, и за терпеливое- толкование скажу- спасибо. Хорошо,но разве на тот момент впервые и однажды они так поступали, выходит одним перекрытие трубы ( обрушены цены) и СТРАНЫ как СССР нет на карте, извините что-то аргумет мягковатый. В тоже время, наша политическая машина в "ЗОЛОТОЙ ОПРАВЕ" так- ПРОСТО согласилась со своей беспомощьностью, или всё же "наши" им просто подмахнули.( используя "оправдательны" моментик истории..а) Знает, с тех пор ни чего не изменилось мы так же продолжаем сидет на тех же ( обновлённых)- ТРУБАХ, и цены точно так же СНИЗИЛИСЬ а прихватный капитализм - России- живёт в отдельности от народа и процветает.
С автором статьи согласен... Вводить войска было нужно (хотя аргументы NoMercy Греку тоже имеют свой резон). А выводить в 1988-89 - преждевременно. Наши потери были не напрасны! (Надо всегда помнить о павших героях; утверждения же о "напрасных" потерях, напрасном "вторжении" в Афганистан, модные среди "либерастов", оскорбляют память о павших воинах). Советские солдаты погибали, выполняя свой интернациональный долг (что не пустой звук), - но также (что самое важное) они выполняли и свой долг перед Родиной. В Афганистане они сражались за Россию, защищали Россию - от потока наркотиков, от "исламского" экстремизма, от американской экспансии, от внутренней опустошённости и обессмысленности бытия.
Отставало, прежде всего, идеологическое, медийное сопровождение действий советской армии в Афгане - для граждан СССР, для самих афганцев и для остального, особенно "Третьего", мира. Более того, сам факт боевых действий пытались скрыть от народа - это главная ошибка! Мы проиграли войну информационно
Горби снова получил свои сребренники, видимо Запад всё ещё надеется использовать его против России. А об ужасах жизни в СССР есть подборка фотографий по адресу: http://redar.ru/2007/12/10/uzhasy_sovetskojj_zhizni_avtor_kommari.html
для NoMercy-Georg
Прочитай вначале книц:
"Цусима" - автор Новиков-Прибой - книга документальная.
"Стерегущий" - автор тот же.
"Гибель броненосца "Ослябя" - автор тот же.
Порт-Артур - автор Степанов. А потом скажешь сколько крови на руках Николая II.
Гибель ВСЕГО Российского флота и тысяч моряков это тебе не пример? Новиков - Прибой сам был в гуще событий и участвовал в Цусимском сражении. Есть и еще много книг о той войне. О предательстве генералов Куропаткина и Стесселя - виновников гибели тысяч русских солдат. Николай II этих генералов простил! И как к такому царю относится? Так что не надо ля-ля
для Эст
И интернета, того, тоже не было, как страшно было жить
//Это великий Царь мучитель, руки которого в крови\\
==========
можно узнать, яким таким чудным образом, царь у коего руки по пояс в крови оставил в живых вовчика ульянова, троцкого и прочая, кои находясь в неимоверных тиранисских условиях каторги умудрялись сочинять книжки, а также учайствовать в симпозиумах на швейцарщине, лондонщине и прочих ссыльных землях? дядя ИВС вот добрый был и бронштейну заслал "ледоруб с меркадером", а вот святой Никола-2й, "окровавленный по самую макушку" сего не сотворил, от злыдень! пришлось одному гевольцмонегу подыхать от сифилиса, а другому от ледоруба экс-соратника :))) кстати можете подсказать про "расплытые и обезличенные" - иде такое почитать? это новые басни большевикофф и либерастофф? взамен комунизма и справедливого рынка? :))
с СГ согласен,что Родину придется освобождать а потом ОТСТРАИВАТЬ РАЗРУШЕННОЕ заново, только это непросто и за этим много чего последует. Ради прибыли капитализм американского образца пойдет на все. Он добился развала СССР только в целях победы в конкурентной борьбе. Ему необходимо было выгнать нас с международного рынка иначе он бы сам завалился. У нас в стране за каждым экспортным предприятие стояла мошь государства, а у них только частный капитал, а это несравнимые вещи. У нас во времена СССР мощьность Минцветмета превосходила сегодняшнюю мощность Дерипаски во много раз. Сейчас наши пришли к выводу, что корпорации мощнее одиночек и стягивают под конкретных олигархов промышленность забыв уроки истории.
опять вы про какие-то системы и кризисы... вам простым русским языком говорят, что СССР на тот момент сидел на нефтяной игле, высокие цены на нефть объяснялись мягко говоря антипатией арабов и США к друг другу (мэрикосы грозят захватом скважин, арабы грозят их в таком случае взорвать), и совершать выходки, которые в результате приводят к союзу этих двух сил против вас - есть поступок не умный, а глупый и история это доказывала до политбюро и сейчас доказывает это... хронология событий проста - глава цру посещает арабские страны и дает им гарантии безопасности от внешних и внутренних врагов в виде военнополитической поддержки и вооружений, взамен просит и увеличить добычу и спонсировать моджахедов... после чего "непонятным для грека образом" СССР влетает в долги... хотя с чего бы? всего-то затраты на войну и перекрыт крантик нефтебаксов для СССР, а моджахеды начинают бегать со стингерами и систематически обучаться военному ремеслу :))... вам все еще что-то непонятно? :)
для Georg
переход к олигархическому капитализму - загнивающему капитализму идет через развал хозяйственной и политической системы. Развал в армии сопоставим с развалом армии перед 1905 г. (на словах есть все, но только плохо управляется и не терпят строптивых командиров). Шагистика, словесная трескотня и показуха стоит в основе почти всего. А вот когда начнут давить по настоящему, тогда и начнем сопротивляться по настоящему.
тов. Маузеру
Родину нашу прийдётся сначала освобождать, а потом отстаивать! Вот я и говорю - почитайте полковника Квачкова, если Ваши слова о защите Родины не пустой треск.
Вашу тезисную речь понимаю мало, скорей дагадываюсь. О полит бюро можно говорить много и разное. Нет ни у кого основания обвинить их в предательстве, полит бюро руководствовался ПОЗИЦИЕЙ. NoMercy - ( без милости)===благодаря действиям политбюро помирился с твоим заклятым врагом и устроил тебе "великий пост", обрушив цену на нефть.===Позвольте ув-ый, охотно с ВАМИ согласился бы,если не СЛЕДУЮЩИЙ момет,нашеё истории мировой кризис ( субъективноя до-сих-пор, пологаю что и это организованно- СПЕЦОМ) главное-моё мнение никому не интересно. Отсюда уважаемый, не система их беспокоила, а Россия как субъект гос-ва. NoMercy===я предпочитаю наш "дуэт"... не без греха, но все же лучше, чем хруще-брежне-горби-ельцинские эпопеи=== ВСЕГДА хотчется ожидать ледшее, ИЗВИНИТЕ у меня к ним больше притензии,нежели одобрении.
Согласен полностью, кроме утверждения, У нас сейчас развитой империализм. У нас сейчас прогрессирующий развал хозяйственной и политической системы! Мы готовы отстаивать свою Родину? Враги мы сами. Нас так задушат и не почувствуете!
для Georg
А идем мы сейчас по спирали развития повторяя прошлые времена. Правда не идем а бежим. У нас сейчас развитой империализм. Нам противостоит крупная мировая диктатура в своем максимальном развитии. т.е. мы находимся как страна в примерно 1902-3 г.г. (временная аналогия) Предвестники приближающейся войны налицо. Снова созданы государства - лимитрофы. Снова построен буфер из "нейтральных" в нужном направлении государств вокруг границ Росиии. Снова ведется выдвижение нового эрцегерцога Фердинанда и поиски нового Гаврилы Принципа. Снова появились территориальные притязания Японии. Но война может быть не обязательно "горячей". Она принямет иные формы - современные. Хотя в конечном итоге все равно станет горячей. Сейчасже она ведется как перманентная. Кувейт, Ирак, Афган,а потом Иран и т.д. Этой зимой на Аляске работала установка климатической войны - после чего Европа получила свое. Мы готовы отстаивать свою Родину, а вы?
МАУЗЕР
Устоявшейся жизнь в СССР была лиш в том, что народ привык быть быдлом, с которым никто не считается. А чтобы он об этом сильно не думал - он тратил время на очереди за колбасой с мясом, нормальной одеждой, машиной, квартирой и массой других вещей. Мандарины только на Новый год, а бананы по справке профсоюза. Невесту для свадьбы, чтобы санитаркой Тамаркой или клухой не выглядела, одевали по талонам ЗАГСа в специальных магазинах. Еще были магазины "Березка" и Торгмортранса, куда простых смертных не пущали. В этом плане действительно все устоялось. Ну а сельское хозяйство уже в 70-х годах не в состоянии было обеспечить СССР продуктами. Так что не все так "розово" было, кроме пропаганды.
В Полит бюро ЦК КПСС были люди, любившие свою родину.
Эпоха Брежнева была эпохой застоя, как высшей степени стабильности, для большинства населения страны.
Для Евгена Николай II -Это великий Царь мучитель, руки которого в крови, из рода, наказанного Богом, сейчас находящийся в аду, а его иконы в храмах расплываются и обезличиваются. Никто ему не молится. Если в здравом рассудке.
Сделана великая подлость. Но вы ищите ответы на вопрос , что с нами происходит теперь, и куда мы идем?
//Ну если когда-либо в СССР и был умный руководитель, то это как раз Горбачев и есть.\\
========
желаю вам, чтоб вами такие "умные" всегда рулили :)) я предпочитаю наш "дуэт"... не без греха, но все же лучше, чем хруще-брежне-горби-ельцинские эпопеи...
Пользуясь случаем, хочу поздравить нобелевского лауреата и выдающегося пиццееда Горбачёва Михаила Сергеевича с вручением ему в Дрездене очередной премии: тыщ, по-моему, 20 или 30 евросребренников.
А если серьёзно, то наиболее ярко его предательская сучность проявилась, когда он сдал Хоннекера. Да ещё, ликуя, показали по ящику, как арестовывали смертельно больного старого человека. До сих пор не забуду.
mauzeru-respekt
estu. Vina v pervuiu oceredi Gorbaceva v tom, cto on predal SSSR, po EGO vine millioni, ushedshie v mir inoi prejdevremenno i iskalecennih sudeb vo vsem bivshem Soiuze. Ego "deiania" eshe dolgo budut skazivatsia na vseh bivshih respublikah. Vi bi videli, kak ego obojaiut za rubejom .IUDA ON i bolshe nicego. Ia uje ne govoriu o teh russkih i russkoiazicnih, kotorie do sih por vlacat jalkoe sushestvovenie i ispitivaiut silneishuiu DISKRIMINAZIU v bivshih 'bratskih'respublikah, ne po svoei vine, okazavshihsia tam. Viezjali po zovu partii i naroda, i etot hameleon i v to vremia bil sredi rukovoditelei etoi partii.V evrope net ogranicenia vozrastnogo zenza v politike. Tam i za 80- u rulia.Esli kogda-to i shutili, to po dobromu. Eto seicas zloba, nenavisi i zavisti. Ne nado peredergivati.
//В Полит бюро ЦК КПСС дураков не держали.\\
==========
"дурак" - есть понятие все же относительное... вот в сфере партстроительства, марксизма-ленинизма, револьционных идей - они может и были компетентны, но с цивилизационной точки зрения они оказались еще теми дэбилами... как иначе можно оценить поступок, который привел к вражде с исламским миром, к томуже твоим экономическим конкурентом, который в добавок благодаря действиям политбюро помирился с твоим заклятым врагом и устроил тебе "великий пост", обрушив цену на нефть... это уже извините - приступ идиотизма... хотя по марксистской идеологии - поддержка революциооной рабочей партии - есть благо... только вот это благо почему-то досталось мэрикосам в виде дешовой арабской нефти... а СССР стал просить деньги "на еду"... чтонить еще про "умных политбюро" скажете?
нам Евген уже приводил одного божницу - царя Николая Ш. Это не царь, а тряпка. Бездарно проиграл в 1905г. войну России с маленькой островной Японией. В этой войне потерял весь военно-морской флот России, Курилы, пол Сахалина, треть армии, передовую военно-морскую базу и передовые позиции в геопорлитике. И такого в угоду Западу канонизировали. У него нехватило силы воли что бы даже себя освободить. КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕПРИЕМЛЮ его канонизацию. И Горбач в свое время напоминал этого царя. Хотя предщественниками Николая II можно гордиться, так же как мы гордимся Сталиным. В жизни без классовой борьбы вырастают только тряпки привыкшие жить на всем готовом и не умеющие принимать решения!
для ЭСТ
Специально сообщаю тебе что к моменту развала СССР количество боеголовок в США многократно превышало количество боеголовок находящихся в СССР. Что касается старце в Политбюро, то над ними кстати в трамваях не смеялись (не так уж у нас многогородов где ходит трамвай). Это вранье чистейшей воды. К тому вмремени жизнь была настолько устоявшейся, что мы просто отвыкли от борьбы и были просто не готовы к предстоящей свалке. Но страна тогда активно развивалась не то что сейчас. И врут те кто говорит что эпоха Брежнева была эпохой застоя. Это сейчас в промышленности и науке(по ряду позиций) застой длится уже 20 лет. А уж про сельское хозяйство и говорить нечего. По продовольствию страна откатилась к послевоенному 1945 году. Там где раньше гуляли много тысячные стада теперь только заросли и развалины. Там где в 1980-х кипела жизнь на селе и многие тонны молока везлись в город - развал и ничего нет. За красивыми словами о перестройке, гонке вооружений и т.д. подсунули фунтик!
Ну если когда-либо в СССР и был умный руководитель, то это как раз Горбачев и есть. Все почему-то забывают, что к приходу Горбачева к власти советский строй уже настолько прогнил, что над Кремлевскими Старцами уже открыто в трамваях смеялись. А милитаризация экономики просто довела ее до "ручки". Боеголовок столько настругали, что пять раз можно Землю уничтожить, как будто одного раза мало.
И СССР он бы реформировал, если бы не алкаш-прораб. О каком СССР можно было говорить, когда Россия, Беларусь и Украина ее распустил? А как офицерский корпус себя повел? А народ, носивший алкаша на руках? При чем тут Горбачев?
Ну а если бы не Горбачев? Сколько бы СССР со Старцами еще протянул?
В Полит бюро ЦК КПСС дураков не держали.Люди руководствовались там имменно- ПОЗИЦИЕЙ.Отсюда можно говорить соответсвовала тому времени избранная ими ПОЗИЦИЯ или не СООТВЕТСТВОВАЛА. Для того что бы дать оценку надо самому очень многое- ЗНАТЬ, или быть хотябы из одной "КОЛОДЫ". С маленькой буквы,-гарбачёв один из великих и не повторимых в мире димогог,скорей штучный в истории человечества. Самое главное он до-сих-пор,так и не ОСОЗНАЛ почему его признают ЛАУРИАТОМ. Вот так поскудно и предателький выглядит вся наша -перестроичная и ШКУРНАЯ политическая машина. УВЕРЕН гарбачёв должен быть осужден за ПРЕДАТЕЛЬСТВО интересов целого гос-ва, а по сути гелполитически принизил миша СССР до самого плинтуса, народ ОБНИЩЯЛ за ОДНОЧАСЬЕ, остальной мир нас воспринимает как людей третьего мира. Поганец - миша и поскулник других слов у грека для него - НЕееееет.
Уважаемые, Это малопродуктивная дискуссия Сторон.
Нужно просто принять за Основу., то что мир Людской изначально Поделен на:
1/ Большинство - тех для кого судьба Одного человека Выше судьбы племени, государства и пр.;
2/ Меньшинство - тех для кого судьба племени, государства и пр. Выше судьбы Одного человека.
Здесь у Каждого Своя Правда и придется Искать какой то Разумный компромисс, а Не строить баррикады Непонимания..
Иначе для Всех наступит Один Большой «тупик»..
Ведь ежели (1) это Те кто тащит Людское Общество куда то в непонятное Будущее.., то (2) это Те кто осваивает Мир в текущий момент.
И друг без друга Им Никак Не обойтись, а главное Эволюции Нужны и (1) и (2) – «бульон» Должен бурлить..
это вы все правильно про великую державу... только вот ошибка была не на этапе вывода войск, а на этапе ввода... афган ни у кого контролировать не получалось... британцев выносили, а пробританских шахов свергали и все это без участия и РИА, и РККА, то же случалось и с "пророссийскими" шахами, но вот "застойной" политбюро вдруг зачесалось - ну какже на пике могущества СССР и тут есть возможность еще одну страну в соцлагерь принять... большой гордынь затмил башка... именно на этом и строился расчет мэрикосов - "русские входят и получают въетнам"... но вышло еще хлещще - мы не только распалили религиозную гражданскую войну, но и получили героиновую плантацию, которая её и финансирует... и крах союза... спасибо "застою"...
В первую очередь Горбачев предал СССР, изменив клятве которую давал положа руку на Конституцию. Видимо он это забыл. И нынешние "икраеды" стараются умалчивать два переворота, один конституционый, другой военный когда Ельцин расстрелял законноизбранный Верховный Совет РФ в 93-ем году и перекроил всю Конституцию под себя дав потом зеленый свет " чубайсятине ". Что там Афганистан, когда клятвопреступники собственную Родину предали.
Всетаки Политбюро обладало мудростью. Но допустило ошибку при привлечении Горбачева к делу. Не учло его слабый характер и невозможность принимать резкие решения. Но в то время само положение дел в спокойной стране вело к появлению на арене лиц не умеющих и не понимающих (не принимающих) классовой борьбы. Эти лица (типа Горбача) знали о классовой борьбе только из литературы и навыков кроме литературного чтения не получали. Отсюда тот эффект который возник при приходе Ельцина к власти - испуг и непонимание обстановки. Так что все закономерно. Сам социалистический строй выращивал людей не готовых к борьбе.
Евген(у). На Ваш от 15.02.2010 16:15
Скорее Да, чем Нет.
15.02.2010 16:24СГ
Грубо! Но, в целом, правильно!
А Ольга - она просто женщина, наверное, мать и... тоже права, но по-своему!
..."мне плевать на правительство Афганистана и все остальное" - типичная позиция таракана. Россия -великая страна, а не логово тараканов и у неё великие геополитические задачи и великая ответственность перед цивилизацией. Афганистан - это важнейший геополитический центр. (почитайте того же Бжезинского- про его шахматы).мы получили уйдя из Афганистана? НАТО под своим брюхом, увеличение потока наркотиков в 10-ки раз, миллионы наркоманов. от этих наркотиков Россия потеряла за 21 год молодёжи, больше, чем за 10 лет войны. Вот и думайте, если еще не полные уёбки и не безмоглые тараканы...
а да, горбачев оказался соплей, все просрал, но не забывайте, за какие шиши должна была вестись эта война? жрать в стране нечего было
(если кто забыл, или не знает)...спасибо нужно сказать в первую очередь и тем, кто ввел туда войска
Отповедь Горбачёву:
- ты подлостью своей затмил продажного иуду. Тебе не жить среди людей, ты будешь маяться по всюду!
Вот и я такого мнения, если будет мне позволено.
Особено мне понравилась, в дополнение к афганскому вопросу, такая выдающаяся новость, опубликованная сегодня: "Судья Пантелеева узаконила пытки. Хроника суда. Заседание 21-е".
Даю ссылочку ,соответственно: http://rossija.info/view/65288/
По этой причине предлагаю "Ваша честь" сменить на "Ваша нечисть".
Спросите, при чем здесь Афганистан с Горбачёвым?
Так это же прослеживается прямая связь!
Возможно, что скоро наши демократические органы станут помещать подследственных по политическим мотивам в ямы, кишащие крысами?
Вот Душенова осудили, а после праздновали именины судьи. Был, оказывается, день её святой.
Судьи хотят упекать защитников Православной веры за решётку и чтобы православные святые им благотворительствовали?
Это очень большая оригинальность мышления! Нерон до такого не допёр
когда-то своим слабеньким императорским умишкой.
Опять спросите при чём Афганистан?
Да в Афганистане просто судьи добрые и милосердные...
В квартире 34-летнего педагога найдено 70 доз сильнейшего наркотика.
Горбачев грязная мразь. В афгане погибло 11800 солдат за 10 лет, а во Вьетнаме около 56000 америкосов. Меченый предал свою страну, свой народ, солдат погибших, покалеченых и оставшихся в плену. Алкаш пропил предал и развалил все остальное.
Горбачев конечно мерзавец. Но давайте посмотрим в прошлое: Ульянов, Сталин , Маленков, Хрущев, Брежнев, Черненко, Андропов- да они тоже преступники.Да и Николай 11-слабохарактерный и недалекий тип.
А давайте после Горбачева посмотрим: гаденыш Ельцин , его ставленники Путин, Медведев. Вот такая интересная цепь
...больше людей чем СССР за сравнимое время войны в Афганистане.Вот вам и "дряхлое плаитбюро".
СССР, кстати, свою стратегическю задачу полностью выполнил - обезапасил режим Наджибулы и уничтожил 80% сил моджахедов, а после этого спокойно вывел войска.Это американцы из Вьетнама убегали, а СССР выходил победителем.Так как основная задача была выполнена, то и смысла в продолжении операции не было.Вот тут люди узколобые и понтливые ругают "дряхлое палитбюро".А ведь по правде говоря палитбюро было на порядок умнее и решительнее современной россиянской власти.В палитбюро прекрасно занли, что если американцы захватят контроль над Афганситаном - то СССР будет завален героином.Поэтому пожертвовали солдатами, чтобы обезопасить остальную страну.Потеряли 15 тыс. человек за десять лет.И если бы не развал СССР, то эффект был бы до сих пор.
А сейчас в России от афганского героина гибнет !!! 30 тыс. чел в год !!! и только оффициально 3 млн. наркоманомв.Если брать десять лет с момента вторжения американцев в Афганистан в 2001 году, от наркотической войны Россия потеряла по меньшей мере в 15 раз
15.02.2010 13:56
Феодор
Вывод войск из Афганистана - это первый факт предательсва Горбачевым и его кликой вооруженных сил и дружественных к нашей стране государств. С учетом этого опыта, Ельцин и КО стали срочно выодить, уже российские войска, из стран Восточной Европы))))))))))))
Федор что крыша протекла?Какие нх российские войска?Я смотрю вы быстренько там приватизировали что получше из советского прошлого,а что похуже на азиатов списываете.Скоро объявите что в Беловежской пуще азиаты СССР порешили.Гниды вы нацисткие,не бывать вам державой лаптежники
"... ему подбрасывают, а он отметает...". По сей день отметает- ведь ни разу, грязное животное, не признался в своей вине по развалу Великой Страны. Ведь люди чести стрелялись, можно сказать, из-за мелочей. А этот жив, здоров, мордат, по- прежнему пытается всех поучать. Мерзость редкостная! Так и хочется спросить- Россия как ты могла родить такого ублюдка?
Кого только не предал этот Нобелевский Иуда... Но я бы расставил акценты иначе: вначале он предал наш народ, а уж потом партию, затем СССР, и только потом остальных...
сегодня в новостях показали афганцев, типа, амеры бомбят школы, дома, больницы, а строить ничего не хотят.......
Вывод войск из Афганистана - это первый факт предательсва Горбачевым и его кликой вооруженных сил и дружественных к нашей стране государств. С учетом этого опыта, Ельцин и КО стали срочно выодить, уже российские войска, из стран Восточной Европы, Кубы и др.стран. Фактически, после смены руководства, политический курс бывших "друзей" сменился на агрессивный. Как результат: НАТО на западе у границ России и на юге.
Ненадежные "союзники" из бывших стран советской Средней Азии для наркотрафика препятствием, тем более сами готовы "лизать сапоги" американцам. И как бы не пытается обелить сам себя Горбачев, в памяти народа этот "миротворец" останется Иудой, предавший свой народ и своих друзей.
Для показухи вывели войска, а про наших пленных забыли(забили).......
горбач всё делал для показухи, а страну развалил на яву.......
Такие ничтожества были и в КПСС, Горбачева можно было просто переизбрать на партийном съезде, но ... А какие ничтожества сейчас!
"дряхлое" политбюро, видать на почве склероза втянула войска в гражданскую войну в чужой стране... хотя история говорила, что данное общество отторгает любого иноземца, пытающегося установить единую власть... давай патроны, лечи раненых, учи вождей и солдат, но на кой черта вы послали туда СА? большевики наплевали на российскую историю - СССР оказался в изоляции, эти же "товарищи из ЦэКа" наплевали на мировую историю и угробили страну... это ж надо было быть такими идиотами, чтобы одним ходом и поссорится с исламским миром и своими конкурентами на рынке, и втянуться в бойню, и подставить свою экономику под падение цен нефть, и все энто еще и принести на блюдце своим врагам - США... у Всевышнего наверное все-таки есть чуйство юмора - руководящая партия, которая чванливо отвергла традицию и провозгласила свою высшую справедливость, закончила свое правление маразматическими и позорными поступками...
А может и попроще всё. Предыдущие деды сделали касту неподсудимых, а этого туда потихоньку внедрили. Там ведь и закон и комитет не указ были. Он конечно г..., но не верю что такой тупой. Тупой бы до верхушки не дошёл. А затем уже, получив АБСОЛЮТНУЮ власть, он и накрутил. Хотя, может и реально тупой, но в таком случае это ж какие ничтожества у власти были.
Ни хочу оправдывать Горбачева за развал СССР, но в данном случае виноват не он, а Елкин.Наджибула спокойно держался еще три года после ухода советских войск.Не было никаких признаков того, что моджахеды его одолеют.Вот когда Елкин в 1993 предательски перестал поддерживать Наджибулу топливом и оружием, того быстро смяли.Так что Горбачев к падению Наджибулы не имеет отношения, а виноват учитель и наствник Путина которому, тот памятник воздвиг нерукотворный.
И этот предатель до сих пор на свободе и живой!!!
Вот что бывает, когда комбайнер Гопкало (настоящая фамилия Горбачева) становится президентом.
Первопричина развала СССР, это и есть сам Горбачёв.
с* обрати внимание на тех, кто окахывал поддержку талибам. Похоже там есть и будущие представители "евразийского блока".
Да , конечно , хорошо рассуждать - оставили правительство Афганистана на произвол судьбы ... А ведь за каждым погибшим - это чей- то сын , прежде всего. Ия недумаю , что матери , которые потеряли там свою кровиночку , не думают , что Горбачев не правильно поступил , что мы уступили США... У меня тоже брат служил там. Сколько нам пришлось пережить.... И лично мне плевать на правительство Афганистана и на все остальное.
Басмачёнок...а кто на азиатов и чего скидывает ? В Беловежье "азиатов" небыло,факт...Назарбаев испугался ехать и Горбачёва не поддержал.Ну и насчёт войск...действительно российские - 2/3 военнослужащих ВСЕГДА были из РСФСР.
//В палитбюро прекрасно занли, что если американцы захватят контроль над Афганситаном\\
======
вы прежде чем сказки сочинять, посмотрите, что на самом деле о той "игре" думали американцы - Кейси, Бжизиннский и прочее, они устроили именно провокацию, поскольку сами ни на грамм не хотели участвовать в "установлении своего контроля" подобным образом... эти ребята в то время в отличии от буша-младшего и политбюро КПСС хорошо помнили историю британских походов, а вот наши "мудрецы" положили болт на историю... а история положила болт на СССР... вполне справедливо... правительство,затащившее страну в войну, изоляцию и экономическую диверсию одним шагом - это дебилы... спасибо "застою"... вместо того, чтобы действовать консулами и инструкторами и макать англосаксов в афганские капканы, как это делали "непутевые цари", политбюро сделало себе "мудро" - сунулось в войну само... спровоцировав экономический крах... и вы говорите, что оно мудрее ВВП и ДАМ? не смешите!
15.02.2010 14:41
виктор
Горбачев конечно мерзавец. Но давайте посмотрим в прошлое: Ульянов, Сталин , Маленков, Хрущев, Брежнев, Черненко, Андропов- да они тоже преступники.Да и Николай 11-слабохарактерный и недалекий тип.А давайте после Горбачева посмотрим: гаденыш Ельцин , его ставленники Путин, Медведев. Вот такая интересная цепь--------------------------------------------------------------------------
Не очень понял кто такой Николай Одиннадцатый, но уверен, что Вы забыли упомянуть Атиллу, Святополка окаянного, Трувора, Синеуса...
Из всех Лжедмитриев вспомнили лишь последнего...
Надо быть внимательней к истории когда пишешь сообщения...
Кстати, Вы забыли о Николае II.
Это великий святой Царь мученик, искупитель перед Богом греха отступничества русского народа.
Он мог покинуть страну, но сознательно остался на лютую казнь вместе со всей своей семьёй.
Николай, Александра, Алексий, Мария, Ольга, Татьяна, Анастасия.
Они святые страстотерпцы и заступники наши пред Господом.
Андропов, который указан первым в перечне принимавших решение о вводе войск в Афганистан, по свидетельству Проханова, передал в семидесятых рукопись "Арихипелаг ГУЛаг" на Запад через какого-то международного авантюриста.
Так, по словам Александра Андреевича, мог сделать лишь "враг системы".
Андропов взрастил Горбачёва и подсадил его к власти.
Горбачёв пошёл дальше своего наставника.
Просто было время, когда при слабом и больном Брежневе страну послали "на убой" - в Афганистан.
Это сделали при участии Андропова.
И через 10 лет страну, "убив", вернули в прежние границы, но расчленили на 15 частей.
Это сделали при участии Горбачёва и Ельцина.
Фигура Андропова таинственна и недоступна для анализа. О нём и его роли можно лишь догадки строить.
Но говорить, что Горбачёв с Луны свалился нам на голову, а не был тщательно подготовлен и введён в международную политическую игру некими неведомыми нам силами может лишь человек наивный.
А Афганистан - лишь часть программы развала СССР.
+++15.02.2010 14:14Басмаченок
Федор что крыша протекла?Какие нх российские войска?Я смотрю вы быстренько там приватизировали что получше из советского прошлого,а что похуже на азиатов списываете.Скоро объявите что в Беловежской пуще азиаты СССР порешили.Гниды вы нацисткие,не бывать вам державой лаптежники+++
1.России была,есть и будет.А Вам "азиатам"вообще уготована
судьба вечных гастарбайтеров.
2. Если моя "крыша потекла", то у Вас ее вообще нет.Помимо злобы, надо еще мозги иметь. Вы даже не знаете, как с подачи Ельцина выводили, тогда уже российские, войска из Германии.Как он от радости, что войска вывели, полупьяный, в угоду своему другу Колю пытался дирижировать военным оркестром.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.