Комментарии по теме: Признать вину Сталина. Но не нашу ответственность

С одной стороны сказанное по теме - это мост в историю, с другой же - посягатели те же, что и раньше и нам теперь странно видеть настоящие лица этих господ. Упорное нежелание согласиться с реалиями есть не только у тех, кто обозначает претензии к СССР. Мы видим, что им эти 70 лет из российской истории жгут одно место хлеще перца с горчицей. Так что с линией на выработку некоей позиции "в ответ чемберлену" тянуть не стоит.

Дискуссия о роли СССР и его правящих лицах очень интересна и показательна. В этом плане большая часть публики на форуме принимает на себя все грехи и провалы в нашей истории. Это отлично и как-то возвышает нас над толпой, требующей крови и банальных зрелищ. Мы народ сильный и большой и в этом наше отличие от любого европейского, часто равняющегося нашему региону. И этого величия недостаёт многим оппонентам из бывших республик и равных им стран Европы. Так что простим им этот грех. Но не более. Если к нам пристают рядовые граждане оттуда, это один разговор и тут, кроме как пожать плечами и делать нечего. А вот ежели такое себе позволит кто-то из власти или парламента, то получить должен по полной программе. И каждая из стран должна знать, что ей светит за чиновное балагурство. Причём, отвечать должны не невинные граждане, что про таких и не знают, а те, кто вынужден оттдуваться за безмозглых болтунов. И механизм надо придумать такой, чтоб неповадно было. Никому!

Уважаемый Геннадий!Как Вы пишите,что лучшая элита была уничтожена большевиками...Но революции 17 года случились до этих печальных событий.И революции произошли,т.к. народ был доведен до отчаяния.Вы сразу перескочили на Гражданскую войну, а я говорил про предреволюционные годы.Почему стабильны США,в последние десятилетия стабильны страны Зап.Европы.Там создан средний класс, которому есть что терять при катаклизмах.В России перед революциями большинству народа нечего было терять,практически никакого имущества у бедняков, которых было 95%населения,не было.Власть была разложившаяся,сначала одни, а затем другие силы просто ее взяли.Гражданская война началась потом.Примерно то же было в начале90-х годов.Партократы забыли о своем предназначении:служить народу, а стали набивать свои карманы.Народ не захотел жить по - старому.А "демократы" подняли власть с земли и зажили по-своему.Так кто виноват в падении Советской власти: коммунисты на верху-руководители СССР или "демократы"?Ответ,по-моему,яс

Владимир... Может быть от безпамятства или по незнанию. А может в очередной раз мы слышим треп и болтовню простаков и обывателей.Хочется надяться.
Владимир к сожалению вы повторяете занудные забубвнивания и по существу идете на поводу у дилетантов и клеветников исторического прошлого.
Когда лучшая элита Российского государства было уничтожена массонами-большевиками, миллионы погибли от их террора, миллионы людей эмигрировали, а остальные были истреблены и репрессиваны сталинскими палачами. Хватит нам баек пр
о слабых царей. Пора уходить от пагубной практики когда так называемое активное либеральное меньшинство пытается диктовать свою волю большинству.В последние годы козлом отпущения за террор, гражданскую войну и массовые репрессии с 1917 выставляют только Ленина и Сталина. Почему ничего не известно об истинных руководителях тогдашней революции разваливших Российскую государственность и насаждавших террор и хаос.
Пришло время назвать их настоящие имена и роль в событиях тех лет

Геннадию.В революциях 1917 года виноват царизм, доведший людей до баррикад.Нормально живущего человека,имеющего дом, семью,хорошую зарплату,на которую можно отдохнуть, лечиться,дать образование детям,построить им жилье, просто так за красивые слова на баррикады не зазовешь. До баррикад доводит собачья (дворовых) жизнь.Вы ж думайте, анализируйте, а не повторяйте бездумно слова современных Швондеров-"демократов".А политики используют просто нас -придурков.

Сталин это порождение тупой политики разбоя и террора устроенной большевиками-иноверцами в 1917. Тогда большевики-иноверцы под разговоры о свободе и равенстве разрушили великую Российскую империю и изгнали за пределы России миллионы русских людей преданных своему царю и отечеству.
Сталин это химерые попытки врагов России разрушить русскую Православную веру.
Сталин это дитя западных прохиндеев которые финансировали и направляли большевиков-иноверцев на разрушение великой Российской империи.
\\\\\\\\\
Давно нужно было все поставить на свои места а не цепляться за грузинского диктатора и палача.
Давно уже пора знать значение и роль темных личностей в государственном преревороте 1917 года: Парвус, Керенский. Троцкий, Свердлов, Каменев, Зиновьев и другие—причем у всех имена не настоящие.
\\\\\\
Задача всех честных людей нашего времени донести до общественности правду о захвате власти в 1917 и как уничтожали лучший генофонд русского народа.

Маленький камень из-за пазухи в общую кучу. В начале 2010 года конгресс США принес извинения индейцам за геноцид. Но компенсаций ни цента не выплатили и Манхаттен не вернули. Документ обсуждался в конгрессе с 2004 года.
И на такое сказочное хамство никто из демократов и правозащитников ничего не пискнул.

Во всём антисталинизме самое поганое, что люди тупо принимают за истину существование, как-то сталинских репрессий на основании беллетристики и сомнительных либерастических штампов. Это как вера в бога, веришь не веришь. Отсюда и идёт всё дальнейшее спор не по существу, а на эмоциях. Факты в спорах не фигурируют.

Стокрамент:"..Сразу отвечу будущим оппонентам, что охотно признаю заслуги советской власти по ряду вопросов, просто не согласен, что ее "недостатки", иногда губительные для миллионов людей, носили случайный характер..." Я думаю, что многие "недостатки советской власти" по сути дела являются особенностями русского менталитета. Они составляли проблему и во времена Российской Империи, и СССР, и в наше постсоветское время. Те же проблемы с правосудием... Надо это как-то преодолевать. Но как?

02.07.2010 11:23 Стокрамент
А Устав КПСС (ВКПБ и др.) не допускал никакой религиозности.Здесь и "корни" ГУЛАГА.
===== А может все дело в том, что церковь объявила Советы антихристовой властью и превратилась в активного борца с ней, а значит за власть. Советы и церковь были противниками, вот Советы и боролись с церквью.Это первое. И второе. Что-то в нынешней, либеральной России, когла тысячи молодых людей попадают в сети разных сект, некоторые из которых действовали и действуют под крышей либеральной власти (напр. Аум Сенрике), нанося колоссальный вред пастве РПЦ, что-то церковь не очень с этим борется. Патриарх все еще продолжает борьбу с коммунистическим прошлым. Замечу, я не являюсь воинствующим атеистом, с уважением отношусь к чувствам и вере людей всех действительно верующих, но не "подсвечников" ("Любить по-русски". Е.Матвеев).

Итоник: "И я не хочу. Никто не хочет". ///////////
Надо бы добавить: постольку, поскольку тотально и безостановочно работает соответствующая пропаганда.
В советской исторической традиции было правило: если критиковать прежние власти в части внешней политики, то разве что не за совсем последовательное и твердое отстаивание в некоторых случаях интересов российского государства. Это называется преемственность.
В 91 году преемственность со всеми прежними видами российской государственности была фактически разорвана. Оттуда и все эти малопривлекательные внешнеполитические телодвижения.

Вот хоть тресните но пора возвращать Сталинграду своё имя. Неправ был Путин когда не стал это делать на Парад Победы. НЕПРАВ.

02.07.2010 08:50РусскийАвтор прав, Россия и русский народ не виновники преступлений, а их жертвы. Для того, чтобы отражать атаки необходимо составить досье на основных участников событий в России за последний век. Это должны быть досье на представителей евреев и их роль в "великом октябре", досье на чекистов Прибалтики и деяния "латышских стрелков"; роль представителей Кавказа в Трагедии России; роль Германии в перевороте, роль Америки в финансировании банды, и многие, многие другие. И предъявлять эти досье по мере надобности.===
============================
имхо,хорошая идея,на фронте борьбы с русофобством.

"Ну давайте, собирайте досье на кавказцев, евреев, латышей...Азиатов не забудьте, босмачествовали, как ни как...Чеченцы-само-собой.Многие нации в войну себя плохо показали"====================
===============
Речь не о нациях внутри России,а об их некоторых "ярких"представителях.
И власова не забыть.
А чеченцы в Бресте-41 были героями.

По сути Косачёв прав, а по форме нет. Нам нагло предъявляют счёт исходя из представления нашей позиции как подписанта безоговорочной капитуляции в холодной войне. Хоть мы и хорохоримся, но, по сути, так оно и было. Но на сегодня наши оккупанты – банкроты и есть смысл вспомнить и опереться на фундаментальные моральные принципы. Первый из них: дети за дела отцов не отвечают: пытаться заставить платить нынешние поколения одного государства нынешним поколениям какого-либо другого по якобы долгам дедов и прадедов первого государства дедам и прадедам другого – это бред. Исследовать прошлое надо ради исключения повторения, а лепка финансовых исков из прошлого к настоящему – это бизнес на политиках с комплексами. Второе: Государство всегда имеет долг исключительно перед своими гражданами и не перед кем более, если это не предусмотрено добровольно взятыми на себя обязательствами. Здесь, ради исторической правды и справедливости, гражданской солидарности и стабильности в обществе возможно всё.

По Косачеву..
Его высказывания и предложения есть Уступка.., лицемерная попытка сохранения Физии с «карточными» Шулерами.., т.е. ожидаемое поведение «…интеллигента» в Сложной ситуации – болтовня о Вере в договоренности промеж волками и Овцами..
Но с Этой братией разговор Возможен Только с булыжником за пазухой..

Ю
"Много осталось желающих жить в советском строе? Я не хочу!"
_
И я не хочу. Никто не хочет. Только ведь это не от хотелок зависит, а от необходимости на тот момент. Таскать с собой оружие - тоже удовольствие не из приятных. Но, живя в бандитском квартале, приходится. СССР тогда жил в "бандитском квартале", окруженный странами-хулиганами. Хотелось купить конфетку, а приходилось все деньги вбивать в патроны. Иначе и конфетку бы отобрали.

Осуждая И.В.С., СССР - судят Историю, что просто Глупо.
Всякое было, конечно постреляли множество мало - невинных и ОН строил мир
по Своему разумению и глобальность Строя желал, а Как Иначе..?
Но Время то было крайне Любопытное - Все хотели Подраться и не очень задумывались о порядочности Своих действий - право Сильного.
Все имели Свои резоны развязать Большую Войну..
США желалось присесть поставщиком – исполнителем военных заказов, а потому исподволь раздували Пожар..
СССР желал "дискуссий" с Финляндией, Ираном..
Англия и Франция совместно желали проучить СССР.
Германия и СССР включив дурака Возвращали территории.
Япония кушала Китайский пирог.
Англия с благочестивой физией прибрала нейтральную Норвегию..
Фитиль тлел - Драка готовилась Однозначно и с точки зрения «пушечного мяса» Англия, Германия, СССР, Франция, Япония, США.. - ягодки Одного поля.
Но Не повезло Германии – Первой стрельнула и Проиграла, а потому Заполучила Нюрнбергское «судилище», от «освободителей»..

02.07.2010 11:23 Стокрамент Том, вы так и не научились приводить реальные довода своим оппонентам ----------------------------------- И еще о реальных доводах.Вы как и "ю" выдергиваете отдельные факты(и домыслы и сплетни) и пытаетесь на их основе давать оценки громадному явлению.А оно вовсе не так однозначно.Это так же ка судить о всеё демократии как явлении например по факту истребления американцами индейцев или по существоанию Ку-Клукс-Клана.Надеюсь Вы против такого подхода? Однако по отношению к советской ситеме Вы и "ю",которого Вы бросились защищать,пользуетесь именно этим подходом.Говоря о гонениях на церковь Вы скромно опускаете что по этому вопросу в советской истории были разные периоды а следовательно так однозначно утверждать это банальная подтасовка.И "шарашки" существоали очень короткое время и ГУЛАГ и талоны были не всегда.Зачем же заниматься явными подтасовками? Это Ваши "реальные" доводы? Не смешите.Это скорее зависело не от системы а от лиц занимающих первые посты.

Стокрамент, по поводу гонений на религиозной почве почитайте выписку из протокола №98 заседания политбюро цк от 11.11.1939г. по вопросам религии.

02.07.2010 11:23СтокраментТом, вы так и не научились приводить реальные довода своим оппонентам ,..Вас интересует, где записано, что гонения на церковь и т.д.-обязательный атрибут советского строя? Записано, пусть и непрямо. Вы ведь помните, что в Конституциях СССР присутствовали статьи о приоритете Коммунистической партии в структуре государства. Что, согласитесь, автоматически отменяло не только многопартийность как таковую, но и свободу совести, мнений, вообще всякое разномыслие
-------------------------------- Я как раз реальные доводы привожу а Вы такой же неграмотный как и "ю".Уважаемый...лично для Вас -"автоматически" это не аргумент.А вот в конституции советской свобода совести и вероисповеданий ПРОПИСАНА!Читайте и не пишите глупости.Так что я-то помню а Вы нет.И при Брежневе нападки на церковь прекратились.А еще при Сталине в 30-х годах было постановление Политбюро от отмене декрета Ленина "О гонениях на церковь".Так что это вовсе не связано со строем.Учите матчасть.Успехов.

02.07.2010 11:29Татарин Злой01.07.2010 18:46БАМ

Ну а если К.Косачеву не нравится история своей Родины, может посоветовать ему сменить страну проживания и гражданство?========Константин ИОСИФОВИЧ Косачев. Как глубоко ЗАПРЯТАН талант, вы не находите?------------------------ Ну это не доказательство.У меня приятели у одного отчество Иосифович у другого Ефимович.Оба чистейшие русские.Один из Тульской обл. родом а второй из Орловской.Я кстати отца одного из них спрашивал почему его зовут Ефим.Для русского какое-то имя не очень.Он замеялся и рссказал что родился в начале 20-х и мать его понесла в церковь крестить и пьяненький попик выбрал ему по святцам имя наиболее близкое к дате его рождения.Вот так человек и стал Ефимом а его сын - мой приятель Ефимовичем.

02.07.2010 00:12 алл2:"Я помню, как в 1961 году Радиостанция "Голос Америки" вопила: "Что творится в Советском Союзе - героев вытаскивают из гробниц!". Это когда Никита решил убрать Сталина из мавзолея. Что бы не происходило у нас - всегда СШП будут искать силы внутри страны, которые будут осуждать то, что делается на благо России."
// Но с чего Вы взяли, что вынос тела Сталина из мавзолея был "благом для России"? Хрущёв - прямая предтеча Горбачёва. Первый подтопил "оттепелью" фундамент СССР ("разоблачив" Сталина), второй, начав "перестраивать", разрушил всё до основания... Без Хрущёва (с последовавшей затем ремиссией в период "застоя") не было бы горбачёвской "перестройки".
А западные "голоса" выступали в данном случае "против", совсем не потому, что сие делалось Никитой "на благо", а потому, что искали ЛЮБЫЕ несогласные "силы внутри страны"... Эти несогласные с решением Никиты были, в общем, правы, но даже их правота против власти могла быть использована врагами в ущерб России.

02.07.2010 11:34 812 Неужели кто-то серьезно будет утверждать, что неудачная конструкция торпед является "нецелевым использованием средств". Или тем более-"растратой".
Вспомните историю с Булавой.С работы снять за плохие результаты можно, а растрата-то при чем? Королев что, штаны себе купил? Или дачу?--...................................... Вы совершаете ошибку сравнивая то время и перенося те события на сегодняшнее.И время разное и законы и общество и т.д. Не надо сегодняшнее разгильдяйство и безнаказанность сравнивать с тем временем.

Русский, вам Россия как государство надоела? Вы ее развала жаждете? Ну давайте, собирайте досье на кавказцев, евреев, латышей...Азиатов не забудьте, босмачествовали, как ни как...Чеченцы-само-собой.Многие нации в войну себя плохо показали, их за это выселяли ( а потом извинялись!).И т.д.
Как раз этих досье не хватает для кровавых разборок и развала нашей родины!

для 02.07.2010 07:02 ю для Геннадия на его:
Много осталось желающих жить в советском строе?\\\ Сегодня на канале РЕН ТВ (вряд ли его назовешь просоветским) были озвучены данные об опросе - 68% в России хотели бы жить в СССР. Так что не бросай в воздух ни чем не подтверженные домыслы

Неужели кто-то серьезно будет утверждать, что неудачная конструкция торпед является "нецелевым использованием средств". Или тем более-"растратой".
Вспомните историю с Булавой.С работы снять за плохие результаты можно, а растрата-то при чем? Королев что, штаны себе купил? Или дачу?--

для 02.07.2010 11:23 Стокрамент - все написанное Вами доводами служить не может, так перепевы псевдоисториков и неумных людей

для Alex Not Dulles 01.07.2010 23:06 на его домыслы: "...Юрьевским он стал только в 1802 году, а до этого был закрыт после русского завоевания Эстляндии"
Юрьев был русским поселением, когда туда вторглись завоеватели без чести и совести.А кто знает хоть одного эстонца, связанного с университетом, который внес весомый вклад мировую науку.
А университет был основан шведами. А приобрел мировое значение, только после 2 мировой войны.

01.07.2010 18:46БАМ

Ну а если К.Косачеву не нравится история своей Родины, может посоветовать ему сменить страну проживания и гражданство?========Константин ИОСИФОВИЧ Косачев. Как глубоко ЗАПРЯТАН талант, вы не находите?

02.07.2010 10:23
Дедуля_72

Исторические паразиты в очередной раз пытаются присосаться к России:уж больно жирна Матушка своими матресурсами. Хотелось бы, чтобы получили они мат без ресурсов. В этом и состоит задача руководства страны6 беречь Матушку. Правильно предлагаете: составить список своих претензий к миру и пусть он (мир) подавится. А также направить материалы в Гаагский трибунал по поводу агрессивной политики СШП с 1945 по 2010 годы. Включить в список Корею,Вьетнам, Гренаду, Югославию, Ирак, Афганистан, Иран ну и Японию не забыть (применение атомной бомбы против мирного населения).
------------------------------------
Вот такие у нас "патриоты". Пусть мир (запад) подавится. Никого не боимся. А в случае чего направим жалобу в Гаагский трибунал. Пусть нас защитят, а их (плохих) осудят.
Смешно.

Том, вы так и не научились приводить реальные довода своим оппонентам , вместо того, чтобы вешать на них оскорбительные ярлыки, как в случае с "Ю"-"нытик", "безграмотный"...Вас интересует, где записано, что гонения на церковь и т.д.-обязательный атрибут советского строя?Записано, пусть и непрямо. Вы ведь помните, что в Конституциях СССР присутствовали статьи в том или ином виде о приоритете Коммунистической партии в структуре государства. Что, согласитесь, автоматически отменяло не только многопартийность как таковую, но и свободу совести, мнений, вообще всякое разномыслие.А Устав КПСС (ВКПБ и др.) не допускал никакой религиозности.Здесь и "корни" ГУЛАГА.
Сразу отвечу будущим оппонентам, что охотно признаю заслуги советской власти по ряду вопросов, просто не согласен, что ее "недостатки", иногда губительные для миллионов людей, носили случайный характер.

02.07.2010 09:45 don- Том**
Кстати,много пишут о гонениях на ученых,конструкторов приводя в пример-"шарашки".Неудосужившись узнать,за что конкретно они сидели.Тот же Королев,сидел за банальную растрату,точнее за нецелевое использование средств.
//В результате этого испытания четырех построенных Королёвым торпед показали их полную непригодность, чем нанесен был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем (л.д. 250-251).////(из уголовного дела Королева)

Я читал еще об одном случае.В конце 30- часто оправляли за рубеж конструкторов и авиа и морских и других.Вспомнить поездки того же Яковлева,Поликарпова.Так вот часто давали наличные для закупки отдельных приборов,чертьежей и т.д. Так вот одна из групп авиаконструкотор эти деньги потратила на приобретени шмоток и других вещей для себя и для родственников.А ведь деньги эти отрывали от всего народа.Что было делать с ними Сталину?Отправить лес валить?Нерационально.Отправили в "шарашку".

Исторические паразиты в очередной раз пытаются присосаться к России:уж больно жирна Матушка своими матресурсами. Хотелось бы, чтобы получили они мат без ресурсов. В этом и состоит задача руководства страны6 беречь Матушку. Правильно предлагаете: составить список своих претензий к миру и пусть он (мир) подавится. А также направить материалы в Гаагский трибунал по поводу агрессивной политики СШП с 1945 по 2010 годы. Включить в список Корею,Вьетнам, Гренаду, Югославию, Ирак, Афганистан, Иран ну и Японию не забыть (применение атомной бомбы против мирного населения).

Да бросьте вы.Разве не знаете,что знает каждый демократ,а тем более либерал?Индустриализацию,Победу,атом,космос,города,науку,...всё мы получили благодаря либералам.А Сталин им мешал.Но они в подполье,преодолевая козни кровавой гебни и "культа личности",созидали...-возьмите юного Чубайса и Касьянова...И вот теперь,прийдя через такие тернии к нашему руководству,они развернутся ещё ширее и ежедневно доказывают делами ошибочность наших заблуждений о роли Сталина.

Don. Действительно, глупо оспаривать то, что Сталину удалось поднять науку на невиданную высоту. Факты говорят об этом и в прямом и в переносном смысле. Разумно лишь, как вы это и сделали, анализировать детали осуществления его творения, чтобы извлечь из этого пользу.

02.07.2010 08:42
Том**
Кстати,много пишут о гонениях на ученых,конструкторов приводя в пример-"шарашки".Неудосужившись узнать,за что конкретно они сидели.Тот же Королев,сидел за банальную растрату,точнее за нецелевое использование средств.
//В результате этого испытания четырех построенных Королёвым торпед показали их полную непригодность, чем нанесен был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем (л.д. 250-251).////(из уголовного дела Королева)
Попади Королев на зону,за подобное преступление в нонешние времена в лучшем случае-шить бы ему руковицы рядом с Ходером,но "кровавый диктатор" кадрами не раскидывался,заставлял работать по специальности.Отсюда и "шарашки"

Геннадий, ни кто не абсолютизирует, ни прошлое, ни, тем более, современное. Но вы правы, сказав, что мы дети своих родителей. И нам нужно стараться быть достойными их лучших традиций. Я абсолютно согласен с тем, что труд и только труд каждого из нас должен быть мерой нашего достоинства. Наше достоинство определяется тем, что нам удалось сделать для общества за вычетом того, что мы взяли от него. Вот критерий любого человека и общества.

02.07.2010 08:33
Слава

Геннадий, мне очень приятно, что мы имеем с вами практически одинаковые позиции....==Я не сомневаюсь,что у нас много общего,почему и общаюсь с удовольствием.Единственно,что я не пою диферамбы прошлому,слишком много было фальши и лжи,да и расслоение началось оттуда.Но справедливости было больше,факт.Надо сейчас идти вперед,отбирая тот позитив,который дал нам советский строй,тогда все получится,уверен,переболеть еще надо несколько пропаганду и тягу к легкой наживе,но и это пройдет,несколько не тот у нас народ,каким его представляет Запад.

Автор прав, Россия и русский народ не виновники преступлений, а их жертвы. Для того, чтобы отражать атаки необходимо составить досье на основных участников событий в России за последний век. Это должны быть досье на представителей евреев и их роль в "великом октябре", досье на чекистов Прибалтики и деяния "латышских стрелков"; роль представителей Кавказа в Трагедии России; роль Германии в перевороте, роль Америки в финансировании банды, и многие, многие другие. И предъявлять эти досье по мере надобности, а лучше так просто обнародовать в мире и изучить в школе. Нас душат потому, что нам запрещено и сказать и знать правду внутри России; вот и надо назвать тех, кто запрещает знать правду.

01.07.2010 21:33Alex Not Dulles01.07.2010 18:12 ортодокс: "Сталин вошел в историю."
Как и Гитлер, Пол Пот, Иван Грозный, Чингиз Хан. И все они прокляты потомством.----------------------------------------- В Монголии стоит гигантский позолоченный памятник Чингиз-Хану.Монголы гордятся что их предком был этот великий человек.Не помню из истории чтобы Иван Грозный был кем-то проклят.В Европе он был вполне уважаемым политиком на уровне своего века и вел переписку со многими монархами мира.В частности с английской королевой.

02.07.2010 07:02 ю для Геннадия --- Советская власть на протяжении длительного времени отрицательно относилась к религии, а теперь она расцвела пышным цветом. Взорвём Храм и сделаем бассейн? Опять введём талоны на всё? За опаздание на работу -тюрьма, крестьяне без паспортов, учёные и конструкторы в "шарашках" и это счастье "патриот" предлагает РУССКОМУ народу.---------------------------------- Смешной ты парень.Почему для советского строя ты из всего выбрал только плохое?Где в "советскоем строе" записано что все должно быть имено так как написал? Почему при совестком строе не может обойтись без гонений на церковь?Разве гонения на нее это обязанность советского строя и непременное условие?Как и работа ученых в шарашках,талоны,крестьяне без паспортов? Где это записано что это ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ атрибут советского строя? Если в определенный период(не всегда) это было то вовсе не обязательно что без этого невозможно обойтись.Правильно Геннадий сказал...нытик ты,причем безграмотный.

Я по возрасту уже пенсионер. У нас дома недолюбливали советскую власть. Помнили, как в 1930 году грузинский еврей арестовал нашего дедушку. Как поселился в нашем доме. Как его семья перешивала нашу одежду. Должны ли мы отвечать за преступления коммунистов? Почему не публикуются данные о национальном составе ЧК и МГБ? Сколько евреев было в ВКП(б)?

Геннадий, мне очень приятно, что мы имеем с вами практически одинаковые позиции. Вы хорошо "отбрили" Юрия. Но, боюсь, он не сможет этого понять. Ему не дано.

02.07.2010 07:57
Слава

Геннадий. "И считаю России необъходио принять Закон об уголовной ответственности за осуждение советского строя....==Вот именно! Перезрело уже".
И вы думаете, что стоящие у власти олигархи и их ставленники понесут уголовную ответственность?=====
Товарищ,верь
Взойдет она,
Заря пленительного счастья!
Слава,не вечно же будет беспредел,как думаешь?

ю для Геннадия==Юра,голова твоя садовая!Осуждая советское прошлое мы тем самым порочим своих родителей и предков,отдававших все силы на строительство этого прошлого.С таким же успехом ты можешь осуждать своих родителей за то,что родили тебя таким нытиком.Виноваты в этом родители?Может и да,но осуждать их ты не имеешь права;рожая тебя они думали только о хорошем сыне.Мы попрали это золотое правило,что пахнет просто подлостью.

Геннадий. "И считаю России необъходио принять Закон об уголовной ответственности за осуждение советского строя....==Вот именно! Перезрело уже".
И вы думаете, что стоящие у власти олигархи и их ставленники понесут уголовную ответственность?

Много осталось желающих жить в советском строе? Я не хочу! Значит ли это, что я уголовник? Советская власть на протяжении длительного времени отрицательно относилась к религии, а теперь она расцвела пышным цветом. Взорвём Храм и сделаем бассейн? Опять введём талоны на всё? За опаздание на работу -тюрьма, крестьяне без паспортов, учёные и конструкторы в "шарашках" и это счастье "патриот" предлагает РУССКОМУ народу.
Есть объективные факты: немцы уничтожали евреев, а советская власть арестовывала целые социальные слои (так же было и В РОссии в ходе ГРажданской войны), то есть значительно больше людей от неё пострадали. Разве россияне голосуют за коммунистов? Только больные на голову пенсионеры с промытыми в молодости мозгами.

Сталин вечен и бесконечен! По крайней мере, в Интернете, любая тема, где упоминается его фамилия, обеспечивает 100% рейтинг, а значит и гарантированную прибыль.

01.07.2010 17:31 Тамбовский волк //Кремль обязан припомнить все нападения на РСФСР, УССР, Японии, Англии, США, Польши, Финляндии и т.д.
Всё сказано!

Alex Not Dulles //ceburec: "Это Юрьевский Университет!"//
Юрьевским он стал только в 1802 году, а до этого был закрыт после русского завоевания Эстляндии.//
Университет, открытый Густавом II в 1762 году, и университет, открытый Александром I в 1802 году, - это разные учебные заведения. Причем первый университет был шведским, а второй, по сути, немецким. Общего у них только город, который стал называться Тарту только в 1919 году.

01.07.2010 21:33Alex Not Dulles01.07.2010 18:12 ортодокс: "Сталин вошел в историю."
Как и Гитлер, Пол Пот, Иван Грозный, Чингиз Хан. И все они прокляты потомством.
//////
Это вами доказано? Или всё же наследники их имеют свои взгляды?

Я помню, как в 1961 году Радиостанция "Голос Америки" вопила: "Что творится в Советском Союзе - героев вытаскивают из гробниц!". Это когда Никита решил убрать Сталина из мавзолея. Что бы не происходило у нас - всегда СШП будут искать силы внутри страны, которые будут осуждать то, что делается на благо России.

Alex Not Dulles // ортодокс: "Сталин вошел в историю." //Как и Гитлер, Пол Пот, Иван Грозный, Чингиз Хан. И все они прокляты потомством. //
Узнаю Даллеса! В одной фразе наврал с три короба. Виртуоз, однако.
***
Гитлер объединил под своими знаменами всю "гуманную" Европу (которая охотно помогала ему окончательно решать некий вопрос), Пол Пот - продукт дружбы китайцев с американцами, Чингис Хан не только не проклят потомством, но за право быть его потомком идет настоящая драчка между народами. Иван Грозный (никем не проклятый, разумеется) по числу загубленных душ не идет ни в какое сравнение с современниками - монархами Англии и Франции (тоже никем не проклятых). Но вне конкуренции американцы, истребившие одну рассу и обратившие в рабство другую. И тоже никем не прокляты.

Полностью поддерживаю идею уголовной ответсвенности за антисоветскую пропаганду.
И начинать надо с головы.
И на выборы ходить с головой
И научиться добиваться своего у властей необходимо
Но вот как...

Я Восхищен уровнем образования эстонцев 17 века. ! универ на всю страну. и то польский(или нет)

01.07.2010 22:22 ceburec: "Это Юрьевский Университет!"
Юрьевским он стал только в 1802 году, а до этого был закрыт после русского завоевания Эстляндии.

Эстонцы,кстати,очень не любят кинохронику,где их посланцы в национальных костюмах ездили на прием к И.В.Сталину.Немного еще поднажать-опять поедут)))Про репрессии хотелось сказать,я знаю эстонцев,которые были репрессированы,так вот,во-первых никто не держит зла ни на советскую власть,ни на Сталина.Выяснилось позднее,как это все происходило-у одних сосед написал анонимку,что ведут антисоветскую пропаганду,больно хутор хороший и земля ухоженная у них была,нравилась ему,24 часа и в Сибирь,арестовывали эстонцы такие же.У других мать в домогательствах отказала кому-то-финская шпионка,так вот было.А мужик пожилой,когда практику судоремонтную проходил,рассказывал как мальчишкой салаку воровал,чтобы не подохнуть с голоду,сестру его за харчи в услужение куда-то отдали.Такая вот была "свобода"до Советской власти,со всеобщим образованием,санаториями и прочим,санаториев и домов отдыха от предприятий нет НИГДЕ В МИРЕ,поверьте,знаю,обошел его неоднократно

01.07.2010 21:26Alex Not Dulles01.07.2010 18:07 Владимир: "...в странах Балтии и Зап. Украины до вхождения в СССР не было вузов..."
Тартуский университет (Эстония) основан шведским королём Густавом II Адольфом в 1632.......Это Юрьевский Университет!Какое то время он был Дерптским.Тарту-это выдуманный новояз.А Таллин-это древня Колывань,а потом Ревель...

Нам давно пора начинать защищать Сталина.
Сейчас, когда вскрылись хрущевские подделки архивов, это будет гораздо легче сделать.
Например те же англичане защищают своего Черчилля, а ведь аморальнее субъекта не найти. Ставя его высоко, они показывают, что они такие же моральные уроды. И ведь не стыдно им ни грамма.
Коммуняки, которые сейчас никакой пользы стране не приносят, могли бы регулярно подавать в суд по поводу клеветы на Сталина. Помню в годы перестройки, когда еще страну не развалили, харьковский коммунист регулярно подавал в суд на клеветников и все суды выиграл. Потому что у либерастов нет никаких юридических доказательств его какой то преступной вины перед народом.

И считаю России необъходио принять Закон об уголовной ответственности за осуждение советского строя....==Вот именно! Перезрело уже.

Россия, как восприемник Советского Союза в ООН, приняла кресло в Совбезе. Добровольно приняла на себя обязательства по погашению внешнего долга перед иностранными кредиторами, и не более того. В момент осуществления всех "пакостей" и "мерзостей" субъектом как международного, так и национального права выступал Советский Союз - союз всевозможных Эстоний, Молдавий и т.д., что было закреплено на уровне правовых актов союзного государства. Претензии надо было предъявлять до юридического факта образования единого государства. А раз оно было образовано, то с распадом государства прекрашается его существование, и никто не вправе ожидать, что какая-либо его часть, примет на себя обязательства, не предусмотренные его доброй волей. Российская Федерация сделала достаточно для всевозможных национальных окраин за счет русского, башкирского, татарского и др. народов. Национальные окраины вновь хотят бутылочку, оснащенную соской, с детским питанием. Надо сказать, извините, халявы больше нет.

01.07.2010 18:12 ортодокс: "Сталин вошел в историю."
Как и Гитлер, Пол Пот, Иван Грозный, Чингиз Хан. И все они прокляты потомством.

01.07.2010 18:07 Владимир: "...в странах Балтии и Зап. Украины до вхождения в СССР не было вузов..."
Тартуский университет (Эстония) основан шведским королём Густавом II Адольфом в 1632.

"01.07.2010 17:08Том**Вот уж не ожидал от Косачева.Вроде начал за здравие а кончил заупокой.Где-то читал что якобы он ученик Примакова.Видимо плохо учился у корифея."========
=============================
Ничего удивительного,опосля Косачёвских выступлений на чухонском направлении.Спросите у Ревы.
Тенденция,однако.

Туземцу
А не кажется Вам, дорогой товарищ, что отравление плутонием как-то уж больно экзотически выглядит, можно было и перо в ливер приделать, аль нет? Дружище, не будь наивен, чувак реально от Березы схлопотал, но тому вкус изменил, прирезать пристрелить - это кто угодно может, а вот плутоний это означно - кровавая руссийская гебня - ха-ха-ха. Лучше бы на Марс отправили - там дышать нечем и бедняжка этот, безгрешный агнец, умер от недостатка кислорода. Думаю это бы сработало. А так, извини, не верю. На рожу Березы посмотри повнимательней и послушай как он говорит, нашел понимаешь страдальца за веру. Не будь наивным, друг мой, зри в корневище.

patrioteugene //Wolf3726, я только что написал это в другой статье, Ельцин самый страшный враг и предатель России. //
Как становится очевидным, не самый.

Wolf3726, я только что написал это в другой статье, Ельцин самый страшный враг и предатель России...

01.07.2010 17:32richardОсуждение фашизма, как и сталинизма, необходимо для того, чтобы не повторять страшных ошибок прошлого. Советский режим был оккупационным - граждане Прибалтики, Западной Украины, Приднестровья не вошли в состав СССР, а были оккупированы и стали жертвами сталинского режима........Ложь как образ жизни!Не было независимой Западной украины!Это была оккупированная Польшей территория,17 сентября 1939-го года-уже безхозная!Прибалты сами устанавливали в России большевизм(вспомните многочисленных Фабрициусов,Смилг,Алкснисов и красных латышских стрелков).А Приднестровье никто не оккупировал.Даже Румыния.Ты видимо спутал его с Бессарабией.Тупость твоя и незнание истории-поразительны!

ЭээЭх Константи, Константи- Касачёв,руки хотите умыть, но "материал" подобрали как-сталинского тоталитаризма и само, без внешнего вмешательства и демократическим путем, отстранило коммунистическую идеологию от власти»,Очень вам скажу не удачным.Неудачным по мнгим и надуманным основаниям. Я виже что и сегодня ВЫ либеральный Кремль пользуйтесь НАСЛЕДТВОМ ВИССАРИОНОВИЧА, а страна дышит ладоном......ВОТ ВАША- ЗАСЛУГА!

Попробовала бы вся эта геополитическая гопота предъявить свои претензии самому Сталину,в году эдак 1951-ом....Нет,тогда они его прославляли и завешали всю Европу его парадными портретами!России надо послать на три буквы всех этих шакалов поименно!А Шерхану(США)-сказать,чтоб укоротил своих лакеев...

Отстоять Сталина, осудить Ельцина- спасти будущее России.

БАМ // И вообще, сограждане, как вы считаете, представители древнейшей профессии надолго у нас во всех ветвях власти задержатся? //
Ненадолго. Потому что с такой властью Россия долго не продержится.
***
Источник антисоветизма и антисталинизма - российская либеральная власть. Она развалила и разграбила Россию, поставив ее на грань гибели, и, чтобы оправдать это чудовищное преступление, пытается доказать, что СССР был преступным государством. Иначе преступники - ОНИ.

нарсуд\Согласен с Вами.Ельцин-враг народа однозначно и будь он проклят во веки!Таких потерь страна не несла никогда.Сталина и хоронить-то не в чем было,какие там виллы заграницей и счета в оффшорах.Эта же сволочь продолжил начатое Горбатым и "углубил",да так что икаться еще долго будет.Сколько людей уехали,сколько разворовано,ресурсов,технологий и т.д,да за одни квартиры сколько полегло.Разве такое возможно было при Сталине?Про международный авторитет я вообще молчу,просрали и сдали всех и вся,кто при Сталине посмел бы хоть косо посмотреть или вякнуть в сторону Империи?Я согласен с Александром,мы не можем судить то,чего не знаем точно,нас там не было,но вот люди,которые были,еще живы до сих пор,их рассказы отличаются от навязываемых СМИ и "репрессированной интеллигенцией",работать надо,а не по углам власть хаять и все будет отлично.Так было при Сталине,а репрессии,вопрос интересный,здесь больше проблема в кретинах на местах,которые чтобы выслужиться кого хочешь засадят

Старания некоторых политиков ,ученных,журналистов заработать на оценках прошлого не являются поводом для реальной деловой деятельности государства,общества,человека,но это реальная политическая жизнь в международном маштабе.Не восприятие истины о "чужих ошибках" влечет свои собственные.
История не изменима и никому к сожелению или к радости это не подвластно нам.Многие из нас любят деньги , славу ,власть,почёт и уважение, стремятся убедить других в противном указывая на вечные ценности.Это ничто иное как мошеничество , а главным оружием против мошеника гласное осуждение обществом, то чем было сильно общество России ,за исключением единиц ,до 90-х годов прошлого века и выливалось пусть наивно на международный уровень ,становясь мощной силой,однако нестоит вступать в полемику с людьми имеющими меркантильный интерес.

Больше чем 20-ый съезд КПСС и Н.С.Хрущев в деле осуждения культа личности Сталина ни один коровий шлепок не сделает как бы он не старался вонять. Все, эта слава достась другим и уже очень давно. Зато есть возможность сосредоточить свои усилия на свежачке. Почему бы не промыть косточки Ельцина, не посчитать потери и приобретения,взвесить и выработать формулу приговора или оправдания. Тем более,что его очень хорошо помнят миллионы и живут или выживают в стране созданной его непосильным трудом.А то как то за истлевшим прахом Сталина совсем упускают из вида новых героев нашего времени, не менее значимых в историческом плане ,а скорее умышленно уводят в бессмысленную болтовню от действительно важнейшего вопроса. Ельцин он кто ? Герой или враг народа? Двадцать лет вполне достаточный срок для оценки прошедших событий, а то так за " вонючками" и забудем кому всем обязаны.

01.07.2010 17:31 Тамбовский волк //Кремль обязан припомнить все нападения на РСФСР, УССР, Японии, Англии, США, Польши, Финляндии и т.д.
Пора громко и открыто сказать про захват Финляндией Карелии в войне 1918-1920 гг. Польшей Западных Украины и Белоруссии в 1920-1921 гг.//
Вот это достойный ответ. И он - будет! Потому как временно присосавшиеся - отвалятся как пиявки после того, как помочимся на них.

Я не защищаю И.В.Сталина,по той причине что не имею права не осуждать не защищатьпотому как не жил в то время. Надо было нынешним объвинителям Сталинизма объвинять его во время жизни."Метвого тигра кусают только шакалы". И считаю России необъходио принять Закон об уголовной ответственности за осуждение советского строя.Так как Израиль принял уголовную ответственность за отрицание холохоста.Пора поставить точку. Хватит хаить своих родителей? Перед кем и за что мы все время оправдываемся? За то что освободили Европу от коричневой чумы? Давайте пересмотрим этот вопрос и может быть исправим историческую "несправедливоть"?!Этого от нас хочет "просветленная" Европа?!

Злому
"Иначе любого могли бы отдать под суд за то что его папа в юности кому-то морду набил."
_
Мало того. Согласно общим для всех стран законам, нельзя предъявить обвинения и за экономические преступления предка. Грубо, если кто-то кого-то ограбил, подарил украденное сыну, а потом успешно помер, то сын не отвечает перед ограбленным даже полученным подарком.
Казалось бы, не справедливо? Однако, сын грабителя является добросовестным принимателем дара. Это раз. Во-вторых, чтобы обратить взыскание на вещь, требуется признание судом факта ограбления. Но суд не может принять такое решение в отсутствие обвиняемого, т.к. обвиняемый заведомо будет лишен права на защиту (а вдруг он доказал бы свою невиновность?).
Так что претензии к СССР обращать следует к Богу в молитвах, а не к России.:))

01.07.2010 18:16ИтоникПатриотуЮджину
"почему до сих пор отдаем долги СССР, если никакого отношения к нему не имеем, кто разрешил нам сидеть в Совбезе ОНН, почему до сих пор существуют советские ядерные ракеты, кто нам разрешил их иметь, ведь мы не СССР!!! "
_
Россия - правопреемник СССР.Это все равно, что наследник.Наследник несет гражданскую ответственность по долгам и наследует права на имущество.Но наследник не несет за наследодателя уголовную или административную ответственность.И вообще, уголовная и административная ответственность существует ровно до момента смерти ответственного лица. Следовательно, если к СССР имеются претензии за репрессии, оккупацию,незаконный захват собственности,или еще какие-то преступления,то, ввиду отсутствия ответчика,эти претензии могут оставить при себе.Или они могут приниматься к рассмотрению Россией по ее доброй воле.-------------------------- Именно так.Иначе любого могли бы отдать под суд за то что его папа в юности кому-то морду набил.

Наверняка И.В.С. в свое время отодвинул от кормушки какого-нибудь родственника Косачева, вот он и мстит. И вообще, сограждане, как вы считаете, представители древнейшей профессии надолго у нас во всех ветвях власти задержатся?
Ну а если К.Косачеву не нравится история своей Родины, может посоветовать ему сменить страну проживания и гражданство?

01.07.2010 17:32richardОсуждение фашизма, как и сталинизма, необходимо для того, чтобы не повторять страшных ошибок прошлого. Советский режим был оккупационным - граждане Прибалтики, Западной Украины, Приднестровья не вошли в состав СССР, а были оккупированы и стали жертвами сталинского режима. Спросите у потомков миллионов репрессированных и погибших в ГУЛАГах: они забыли?! ------------------------------------ Цифру назовите.Сколько миллионов.А то этих "потомков" с каждым годом становится все больше и больше.Уже похоже за сотню миллионов перевалило.

01.07.2010 17:32richard, что такие монстры,,не появятся во главе наших государств.-----------
Я бы перечислил ещё такие как Иван Грозный,Пётр1,а ещё Ленин.А появлялись бы как Николай 2,Горбачёв,БНЕ.-----------
Хотя у меня один вопрос возникает .Назовите политического деятеля того времени который бы мог противостоять фашизму,проше,Сталина заменить.

ПатриотуЮджину
"почему до сих пор отдаем долги СССР, если никакого отношения к нему не имеем, кто разрешил нам сидеть в Совбезе ОНН, почему до сих пор существуют советские ядерные ракеты, кто нам разрешил их иметь, ведь мы не СССР!!! "
_
Россия - правопреемник СССР. Это все равно, что наследник. Наследник несет гражданскую ответственность по долгам и наследует права на имущество. Но наследник не несет за наследодателя уголовную или административную ответственность. И вообще, уголовная и административная ответственность существует ровно до момента смерти ответственного лица. Следовательно, если к СССР имеются претензии за репрессии, оккупацию, незаконный захват собственности, или еще какие-то преступления, то, ввиду отсутствия ответчика, эти претензии могут оставить при себе. Или они могут приниматься к рассмотрению Россией по ее доброй воле.

Зачем так глубоко залазить в глубь времени?..

Тут намедни, британского подданого отравили полонием.
Опять не желаете признать "вину" известно кого.

И таких свеженьких "вин" при желании можно наскрести до фига и больше.
К вишесказаному, президент РФ ещё не решился покаяться за аннексию части территории Грузии и выплатить компенсации и контрибуции просравшей стороне?
*)

Этого баклана Косачева не слишком виню,ибо он глаголет не от себя,а по указке верхушки единорасов.Я вот думаю,а если сейчас случись вторая мировая война смогла бы эта тухлая власть победить.АСталин им преступник,которого заочно кулуарно осудила кучка воров,более чем гадить на память усопших ни на что не годные.

Чтобы оправдать свою не состоятельность как политиков, готовы и от мaтери отказаться. Сталин вошел в историю. Современные деятели будут прокляты потомками.

Константин Косачев достаточно резонно считает неправильным, что Россия каждый раз должна в одиночку реагировать на оценки ряда стран, которые называют советский режим «оккупационным» и даже ставят знак равенства между нацизмом и коммунизмом\\\\\
Россия не должна реагировать на заявления пособников и союзников Гитлера, это они должны реагировать на заявления России об ответствености за зверства на территории СССР. Давно пора сказать людям правду, а то вывелось целое поколение моральных уродов, не понимающих разницы между звериной идеологией нацизма и прогрессивной коммунистической идеологией, талдычащих по либерастическому шаблону о каких-то мнимых преступлениях "сталинского режима".
Карать преступников и не преступление, а обязанность государства и властей.
Россия живёт на наследстве СССР, пользуясь тем, что создано советским народом при социализме, под руководством Сталина, никакой капитализм, основанный на рабстве, не смог бы так реализовать творческие силы народа.

ьЕсли кто-то,как-то связан с "зарубежом".Постояно там крутиться,"вертиться".Возможно от этого и доход его "семьи"зависит.Это как хоккеисты,играющие в клубах Какой нибудь страны,не будут у этой страны возможно выигрывать,хотя говорить правильно будут.Так и на международной арене.Представим,что ГОРБИ отстаивал до последней капли интересы СССР,куда бы он подался после его развала.Вот сегодня в очень трудном положение оказался Лукашенко.Мы видим,что есть никому не нужный Шушкевич,с пенсией смешной.Кто его знает как оно повернётся через год,Березовский когдато возглавлял совет безопасности РФ На то они и политики,что-бы о себе в первую очередь думать,а тот кто о других думает он не демократ,он патриот,а таких за рубежом не любят.

richard,у. Осуждение Сталина на протяжении уже 54 лет набило оскомину, вызывает раздражение даже у антисталинистов.Надо смотреть вперед, А НЕ НАЗАД.Я не знаю, кто Вы, но что-то в странах Балтии и Зап. Украины до вхождения в СССР не было вузов, театров(кроме столичных городов),грамотность была около нуля(по крайней мере в Зап.Украине- это точно знаю,сам оттуда).Если Вы россиянин, да еще незашоренный "демократической" шелухой, Вы должны понимать,что надо смотреть и идти только вперед.Если Вы с незалижней да еще с западной, то разговаривать бесполезно.Лично мне давно надоели разговоры о вине СССР, народа,его правительства,я перестаю быть толерантным.Но более всего удивляет позиция наших депутатов(некоторых),которые любят поливать СССР и его политику,видимо,не умея что-то положительное для России сделать,а это неумение затушовывают критикой СССР.Пора бы делом заняться, прежде всего поднятием экономики и повышением жэизненного уровня людей.Все еще пока не в пользу нынешнего времени.

01.07.2010 17:32
richard

Осуждение фашизма, как и сталинизма, необходимо для того, чтобы не повторять страшных ошибок прошлого. Советский режим был оккупационным - граждане Прибалтики, Западной Украины, Приднестровья не вошли в состав СССР, а были оккупированы и стали жертвами сталинского режима. Спросите у потомков миллионов репрессированных и погибших в ГУЛАГах: они забыли?! Помнить - это не "политические инсинуации", помнить - это гарантия того, что такие монстры, как Гитлер и Сталин, больше не появятся в качестве глав государств."
+++
Уважаемый!
Вы учебник истории откройте, хотя бы страничек на десяток пораньше. И Вам откроются многие интересные вещи, про принадлежность земель, про историю народов, а то Вы как-то подзастряли на 39-90 году 20-го века. История началась чуть-чуть раньше... в книжке Вы это найдёте.

Поднять архивы Красной Армии и начинать предявлять штрафы за уничтожение граждан СССРа во время Войны. С процентами. А дураков типа Косачёва мгновено ставить на повторные выборы без права выбираться. Любой кто сидит в Думе выбирается от какого-то округа.

Можно также напомнить "просящим" о том, сколько и каких предприятий, школ, больниц, дорог и прочего было построено на их территориях за период, который они называют "оккупацией". А заодно подсчитать, сколько это стоит, и сколько нынешних годовых бюджетов этих нынешних государств составляет. Цифры, а не эмоции, скажут сами за себя.

Предлагается лукавый дистанцированный документ,как бы не мы,не наши родители и не наша история. Нужно просто создать новый раздел исторической науки "История постсоветской России". Где с научной точки зрения,подтвержденной документами, во всем обличии проявится антинародная сущность и лицемерие существующего государства РФ. Благодаря этому лицемерному правлению и идет повальная клевета и опорочивание истории нашей Родины,против которой власти и не очень то протестуют.

С каждым днем все интереснее, так почему до сих пор отдаем долги СССР, если никакого отношения к нему не имеем, кто разрешил нам сидеть в Совбезе ОНН, почему до сих пор существуют советские ядерные ракеты, кто нам разрешил их иметь, ведь мы не СССР!!! Смешно мне, до ужаса, Россия и есть СССР в усеченном в виде, только власть другая, а отвечать не за что не надо, вот им нужен Сталин, так пусть его достанут из могилы и повесят как Садама, с какой радости я должен платить за Империю, я должен ей гордится, а не платить дань!!!

Осуждение фашизма, как и сталинизма, необходимо для того, чтобы не повторять страшных ошибок прошлого. Советский режим был оккупационным - граждане Прибалтики, Западной Украины, Приднестровья не вошли в состав СССР, а были оккупированы и стали жертвами сталинского режима. Спросите у потомков миллионов репрессированных и погибших в ГУЛАГах: они забыли?! Помнить - это не "политические инсинуации", помнить - это гарантия того, что такие монстры, как Гитлер и Сталин, больше не появятся в качестве глав государств.

Внешняя политика СССР с момента его образования определялась не только и не столько "злой волей" "тирана" Сталина и "тоталитарного режима", а в большей мере политикой Запада: интервенция, экономическая блокада, дипломатическая изоляция, поддержка контреволюционных бандформирований и просто бандитов, вроде басмачей, вызывали адекватную реакцию.
Кремль обязан припомнить все нападения на РСФСР, УССР, Японии, Англии, США, Польши, Финляндии и т.д.
Пора громко и открыто сказать про захват Финляндией Карелии в войне 1918-1920 гг. Польшей Западных Украины и Белоруссии в 1920-1921 гг.

историк Алексей Исаев-полностью прав

Вот уж не ожидал от Косачева.Вроде начал за здравие а кончил заупокой.Где-то читал что якобы он ученик Примакова.Видимо плохо учился у корифея.

02.07.2010 12:20 Том** 02.07.2010 11:23 ---------.Вы как и "ю" выдергиваете отдельные факты и пытаетесь на их основе давать оценки громадному явлению.А оно вовсе не так однозначно ++++++++++++++++++++++++++ Я еще добавлю.Само понятие о направляющей роли партии в конституции появилось лишь при Брежневе в 70-х.В сталинской конституции этого не было.Кроме того само понятие советская система если отбросить шелуху,это всего лишь один из вариантов парламентской системы.Где-то это называется конгресс,где еще как,а у нас совет народных депутатов.Это всего лишь форма-инструмент.Причем инструмент ничуть не хуже чем другие парламентские формы и довольно гибкий.Достаточно вспомнить НЭП.Он не отрицал ни частную собственность ни многопартийность.Другое дело что исполнители на этом инструменте не всегда были компетентны.Но это не вина инструмента.Если идиот не залил масла в двигатель мерса и он заклинил,то это не Мерседес плохой а водитель.И не машину надо менять а прокладку между рулем и сиденьем.

Гр.Полыхаев,руководитель "Геркулеса",гордился своим универсальным резиновым штемпелем,которым он отвечал на письменные заявления сотрудников типа "на наглые требования Кукушкинда о повышении зарплаты мы все как один ответим... и т.д.".Похоже что гр.Косачёву не дают покоя лавры Полыхаева и он стремится создать такой же резиновый исторический штемпель:"на наглые заявления Польши о компенсации за расстрел "элиты" польского государства в количестве 22000 человек мы как один ответим...и т.д.".Гениально!.Вместо того чтобы укреплять страну,её великодержность т.е. напряжённо и кропотливо работать,а не пилить откаты и создавать именные фонды с госнаполнением,просто сочинить отписку и совать её во все щели.Но и тут есть трудность,которая может свести на нет все труды Косачёва.Ведь большому начальнику надо будет принять решение,чтобы послать Польшу к ... отписке,а это ,судя по последним событиям,проблематично.

Именно такие идеи - идеи "целесообразного" вранья - и такие "думские деятели" приводят к умножению требований к России. Ведь вялого и болезного в волчьей стае лишь самый слабый не пнёт. И то, наверное, пнёт. Никто, почему то, не говорит про яркие примеры тоталиризма в Англии или в США тех времен. Да и саму "борьбу" против него придумали лишь затем, чтоб давить на русских, их историю, на Россию.

Сталин, сталинизм, СССР под руководством Сталина - это хорошо, это благо для русских людей. Но сами жить при такой власти и в такой стране мы не хотим. Так? А чего тогда хотите, сталинисты? Я подозреваю, что сталинизм здесь ни при чём. Впечатление такое, что вы , нахваливая Сталина, таким образом стыдливо ругаете Путина ,Медведева и их политику. Так так и говорите, называйте вещи своими именами, а то как-то уж очень трусливо изъясниетесь.