Комментарии по теме: Призывники теперь не «откосят» от армии до 30 лет

Призывники теперь не «откосят» от армии до 30 лет не правда netarmii.h1.ru

о 30 лет мало. Можно и больше поднять планку. Например до 33. Кто же захочет в этом возрасте идтить в армию. Вот призывники и будут меньше бегать от призыва. Хитро придумано. Очень одобряем...)) Да и срок службы тоже необходимо вернуть на прежний уровень(2 и 3 ). И меньше соплей и больше дела,господа депутаты !!!!

to Бывший военный. Как Вы думаете, а для чего эти форумы? И их никто не читает? Я служил в армии, и сын мой служил. Я прошел, потому что очень хорошо стрелял, при каждых стрельбах я гвоздил за дивизию. А может ли снайпер стрелять с синяком под глазом? Понятно. Сын ушел в армию специалистом по электронике, такой у него талант, любую хрень может заставить работать, его пальцем никто не тронул, всем был очень нужен, просто пылинки сдували. Тем не менее, считаю, что Армия - это испытание для мужчин. Не прошел испытания - не полноценный человек, не можешь быть гражданином со всеми правами. Бухгалтером можешь - министром нет.

Кто надо читает -поверьте.

Ktw
"На работе не может быть дедовщины,потому что все подчинены руководителю и он решает,вплоть до увольнения."
_
Не верно! На работе не может быть дедовщины потому, что у работников есть возможность отстаивать свои права. На крайняк, можно послать всех матом и уволиться. А у солдата, запертого в казарме, таких возможностей нет.

21.06.2010 11:22Служивший в СА
Не дедовщиной - а исполнением Конституции РФ.

Надо девчонок в армию побольше брать. Они пойдут служить с удовольствием. А за ними, глядишь, и парни потянутся.

Дедовщина это не вопрос возраста,а вопрос организации в армии.На работе не может быть дедовщины,потому что все подчинены руководителю и он решает,вплоть до увольнения.В армии солдаты часто предоставлены сами себе,а непосредственное руководство не полноправно и полностью зависит от "тишины" в подразделении,так как любое нарушение отражается непосредственно на его службе.Вот он и покрывает дедовщину до скандального случая.На работе важен конечный результат(прибыль),а в армии тишина,покой и в основном физическая подготовка."Производственные" навыки достигаются муштрой.Неужели вы думаете,что многие из призванных способны на большее.Там же,где нужна квалификация(программисты,прибористы,механики и т.д.), служат без дедовщины,так как уровень культуры и образования значительно выше.Но призывники больше служат в примитивных подразделениях и в обслуге.Численность армии надо сокращать прежде всего за счет этих частей.А остальных переводить на контрактную систему

По "Россия-1" показывают сюжет из Железнодорожного. Там пикет, требующий мест в детских садах. На одном из плакатов написано: "Не ходивший в детский сад не будет служить в армии". На мой взгляд, это справедливо.

для Симон: не побегут. дядька жены рассказывал, как он после войны сдавался в армию (без повестки, решил пойти - и пошёл), тогда на не служивших смотрели как на ...
а дедовщина... загружать всех и солдат и офицеров делом надо.

Чушь несусветная относительно дискриминации неслуживших, так и прёт самой гнусной дедовщиной.
Что касается высказывания Фурсенко - совершенно очевидно, что недобросовестно вырвано из контекста.
Стыдно, господа журналисты!

Для Stav. Не надо выдумывать всякие меры воздействия против нежелающих служить. А надо определить меры воздействия против командиров воинских частей не умеющих навести элементарный порядок во вверенном им подразделении. И когда порядок будет наведён как это в армиях скажем Германии, Франции или Швеции и др.евростран то молодые люди сами побегут за повестками в военкомат отбоя не будет, а пока пусть послужать генералы и офицеры сами коль до сих пор не поняли какой д.б. армия. Я служил в СА в 70-х годах, и вспоминаю эти годы с теплотой и гордостью.

надо не давать водительские прав всем, кто не отдавал долг Родине, минимум, 2 года (для женщин - не родившим 3-х детей или не достигших 40 лет). не брать на госслужбу не отслуживших (рядовыми, конечно) свой срок, запретить призывать не только в свой округ, как сейчас (впрочем, сейчас не призывают в свой субъект, а в свой округ - пожалуйста), но и в соседний... категорически запретить призыв граждан, имеющих судимость, в тч и погашенную.
это заодно позволит почистить и власть от всяких...

Сколько бы не продлевали или убавляли сроки службы ,1е должно быть воспитано желание ребёнка служить в АРМИЙ и этим надо заниматься с малолетства.2е заинтересовать, производство что бы брали и продвигали по должности, служивших в АРМИЙ людей, особенно на государственную службу.3е все кто учился возврат в учебное заведение без экзаменов и выплатой стипендий, 2е минимальной оплаты труда. А также в виде пособия на время поиска работы 1н или 2а месяца после АРМИЙ.

Весна. Лес. Маугли и Багира.
Маугли: Багира,что со мной? Мне хочется убежать далеко-далеко, спрятаться глубоко-глубоко, сидеть тихо-тихо. Может, это любовь?
Багира: Все просто, Маугли! Это "Весенний Призыв в Армию"!!!

Елена-Виктория...Конечно служить не надо ...Проще кормить чужу армию чем свою ...и брать в армию дебилов а умные будут дома сидеть в институты ходить учиться ...пусть уж дебил стрельнет куда нить ракетой -авось попадет ...главное что бы по вам не попал...Давайте все сядем и будем учится а кто защищать то будет ? Само что ли ? Вы чем лучше или чем лучше тот кто учился на 5 чем на 4...Все в армию должны идти ! Просто условия менять надо ,но это не значит что надо сесть и сидеть ждать пока условия сменяться ...

То что в армии существует дедовщина, да порядка там нет никакого известно всем, наведением порядка никто не занимается. Служить в такой армии да ещё за безопастность прогнившей чиновничье-олигархической системы нет желания ни у кого, чувство патриотизма должно иметь хороший фундамент - которого сейчас нет.

РАЗГОВОР КАКОЙ-ТО СТРАННЫЙ.

Прежде всего, кто сказал. что дохлые салаги смогут кого-то там защитить даже через год службы?---------

тренировать воина надо года три-четыре... в противном случае - это ходячая мишень...или безответственный оператор...

ПУСКАТЬ САЛАГ В БОЙ НЕЛЬЗЯ, ЭТО ПРОСТО ПОДЛО...

Если в перспективе нужны настоящие солдаты. то их надо учить, а не занимать хозработами весь год...Чтобы стрельбы через день...и так далее...

Если хотим проводить массовый военный всеобуч. так надо сборы организовывать каждый год-два...по месяцу......
-------------

Что касается чиновников. то большинство, конечно. рядовыми не служили... поэтому примут что скажут...но решение будет в любом случае неграмотное...

Короче. концепции не вижу... одни хотелки...нет стратегического или государственного подхода...

Я сочувствую родителям умных ребят и советую их детям, которых очень непросто вырастить, не попасть в армию. А тем,кто любит пушечное дармовое мясо надо бы знать, что в 21 веке другие правила защиты страны. Даже в 18 веке некто Суворов говорил, что "надо воевать не числом, а умением". Но кто сейчас об этом помнит?

Сколько же трусливой, никчемной дряни, развелось в России, за 20 лет демократии!? А уж как преуспели в словоблудии, на тему своей исключительности, важности и нужности обществу...
И ведь наверняка, и сами не верят, в свои фантазии о разрушенных семьях, о загубленной науке! Но трусость, подлость, желание спрятаться за чужой спиной, заставляют кричать, срываясь на визг - о каких - то мифических друзьях, где-то, как- то, ни так отслуживших, о трёх патронах, генеральских дачах...
Ещё как то могу понять матерей – но мужики – то, мужики!?
Да, вырождается Россия! Духом, прежде всего! 20 лет демократии - не прошли даром!
Действительно - прав Антон - всё идёт к тому, что служба в армии это уже не доказательство патриотизма... Устарело, понимаете ли!
Патриотизмом, похоже, в недалёком будущем – мужики будут мериться на подиуме… в стрингах и кружевном белье!
Только, это уже не Россия будет, господа!

20.06.2010 23:22Бывший военный
Все только об этом и талдычат. Ну никто спорить не будет. Все это знают!!!
Нужны Ваши предложения, а не сопли...

Atlant SPb
"Нужно на всех самитах с начала и до конца говорить о тотальной отмене оружия как такового,"
_
Ну здорово, кот Леопольд!:))

Косте
"Вы идеалист."
_
Вы полагаете? А мне кажутся идеалистами те романтики, которые всерьез считают боеспособной армию, в которую сгоняют насильно дистрофиков и уголовников, и учат драить полы и маршировать по плацу.

20.06.2010 22:01Вепрь
***Не хотят контрактники служить за небольшие деньги***

Вопреки всем человеческим законам происходит эксплуатация солдат, прапорщиков и оффицеров. Наряды через сутки. Отсутствие нормального питания. В столовых антисанитария - тараканы, крысы. Вещевым довольствием не обеспечили!!! А теперь спохватились высокие чины - почему не хотят служить? Добавьте сюда "дедовщину", когда сержанты отбирают у солдат-контрактников почти всю зарплату, а ротный имеет с этого свой интерес.Пока не поднимут статус военного, в армию никто не пойдет добровольно!

Насилие порождает насилие! Чтобы победить в войне не обязательно в ней учавствовать, конечно нам от предков осталось ненависть и неприязнь между людьми и прочие радости цивилизации. Если все во всех армиях побросают автоматы и пойдут домой, то ни какой очумелый лидер нации не натравит одних на других, но мы( земляне) почему то этого не понимаем а нас гонят как скот на бойню, с оружием на таких же людей как мы, а ради чего? Ради амбиций наших лидеров и неумелой их политики. Конечно есть и "отсталые" народы которым не вталкуешь любовь и мир между людьми, но нужно пробовать это делать, а не продовать им сверхточное оружие, и гордиться потом многомилиардными контрактами. Нужно на всех самитах с начала и до конца говорить о тотальной отмене оружия как такового, а не сохранять ядерный паритет тем самым ставя человечетво на грань полного уничтожения...

20.06.2010 22:49Итоник
Вы идеалист.

Конраду
"Сделать детей может каждый, а вот вырастить их нормальными гражданами и обеспечить им безопасное будущее в своей родной стране желающих намного меньше"
_
А почему вы считаете, что Родине нужны только солдаты и никто больше? Я вот уверен, что служить в армии должны те, кто считает это своим призванием. Существует очень много ребят, у которых в крови страсть к разрушению, к бою. На гражданке от таких один геморрой, но как солдаты они себе равных не знают.
А есть яйцеголовые очкарики, которые в лаборатории или за компом горы свернут, а в окопе годны только на то, чтобы в штаны нагадить.:)) (Что не мешает этим ребятам быть великолепными мужьями и отцами.)
И из одних сделать других никак не получится - это заложено в темпераменте, который дается от рождения.
Так вот моя позиция в том, что каждый должен заниматься тем, что у него лучше получается. Потому я и противник всеобщей воинской повинности.

Именно Антону посмотрел Интервью Озерова каналу «Эксперт ТВ» там сказано, что денег на контрактников не хватает. Не хотят контрактники служить за небольшие деньги. И срок службы надо увеличить. А я о чём говорил. Остальное в интервью считаю демагогией.

///Именно Антону пора немного остыть и читать внимательно, что именно пишут///
Спасибо, ещё раз прочитал и, тем самым понял, что моё мнение и мнение сегодняшней молодежи имеет право на жизнь. И даже ещё больше стал уверен в правоте своей точки зрения. Ещё раз спасибо. Поэтому не судите строго, если я и дальше буду встречать каждое мнение "в штыки", ибо до сих пор пока всё было, мягко говоря, не убедительно. А здравых альтернатив я тут что-то и не нашел в сообщениях, адрессованных мне "старшими по клавише". Поэтому я буду продалжать в том же духе, пока "старшие по клавиша" не привьют мне свои взгляды:)
А вообще не интересно стало, ибо я понял, что между нашими сегодняшними взглядами на армию, пропасть. У них глобальные взгляды на ситуацию, и это тоже правильно, а у нас локальные, и это для нас тоже правильно. Вот если бы были решины локальные проблемы, молодежь сосредоточила бы свои мысли и на глобальных. И вместе бы мы решали глобальные вопросы, как в Израиле. Но военным на это пофи

20.06.2010 20:37Итоник
А кто по вашему своих детей бросает на произвол судьбы? Правосознательные и ответственные граждане что ли? И не надо заводить рака за камень, сексуально озабоченный самец и муж-отец это не синонимы. Сделать детей может каждый, а вот вырастить их нормальными гражданами и обеспечить им безопасное будущее в своей родной стране желающих намного меньше.

Конраду
"Ублюдки, не желающие служить в армии, не годятся ни в мужья ни в отцы."
_
А это уже не просто оскорбление, но еще и глупость. Вы что, были замужем за разными мужчинами и можете сравнивать?:)) Или у вас было несколько разных отцов, что вы такие закономерности выявили?:))

вся беда россии что у нее нет офицерского корпуса,все что носит погоны со звездочками,это что угодно(пьяницы,воры,приспособленцы,ит.д.)но только не офицеры.

20.06.2010 18:38vyurvyur
Не смешите, "изъятие из общества молодых отцов семейств". Ублюдки, не желающие служить в армии, не годятся ни в мужья ни в отцы. Это всё же требует смелости, ответственость и обязаностей, а они не способны ничего такого на себя принять. Проблема не в реформе армии, не в дедовщине, а в деградации значительной части населения. Те кто правит немногим отличаются от своих подданных, та же глупость, невежество и безответственость. К счастью наши потенциальные противники затронуты деградацией в ещё большей степени.
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/33430/ только это и радует.

Именно Антону пора немного остыть и читать внимательно, что именно пишут более опытные и зрелые товарищи по клавишам. Встречать в штыки каждое мнение, отличное от Вашего - верх неприличия. Другое дело, если предлагаешь взамен здравую альтернативу.

Именно Антону
"Видимо, это болезнь всех военных, что нынешних, что уже и давно отслуживших свое."
_
Есть мнение, что те, кто прошел службу в "удачных" частях, искренне не верят, что бывает по-другому, и любые нападки на армию принимают на личный счет. А те, кто прошел службу в убогих частях, прошли сначала через унижения, а потом и сами стали издеваться над молодняком, просто желают, чтобы так же досталось и остальным.
Что касается меня, я не служил и служить не стал бы ни в какой армии. Не потому, что там дедовщина или еще какие страсти-мордасти, а просто органически не переношу подчиненного положения. Совесть не позволяет присягу принять и исполнять потом чью-то волю.

20.06.2010 19:15 Именно Антон---Я служил в СА. Поменялся строй, и СА нет, есть другая Российская армия. Распался СССР, но Россия осталась, и пока не завоёвана. Поэтому армия необходима, а то разбомбят и захватят друзья американцы ведь у нас много природных ресурсов. Как делаются кандидатами, я прекрасно знаю, мой товарищ диссертации многим писал. Нашему директору тоже, раньше знакомая переводчица тоже подрабатывала переводами с английского чужих трудов для защиты. Армия отражение нашего криминально- капиталистического общества. Но без неё нельзя. Смениться строй, поменяются условия в армии.

20.06.2010 18:58Костя
Почему-то уже в обиход вошла фраза:"Военные опять начали реформу не с того конца". Честно говоря, и я вас причисляю к служившим людям. И вот вы потверждаете эту фразу своими "предложениями", изменяя прежде всего Конституцию РФ, а не УСЛОВИЯ СЛУЖБЫ. Видимо, это болезнь всех военных, что нынешних, что уже и давно отслуживших свое.

vyurvyur
Поверь, тут много таких на форуме.
А вот действительно реальные предложеня:
//И вводить допризывную подготовку в школы, колледжи и даже вузы. За дедовщину нужно отправлять в трудовые военные лагеря на двойной срок службы. Всякие там землячества и важные перцы-деды могут освоить профессии уборщиков казарм, строителей мостов и туннелей, каменщиков и путеукладчиков.///
А не ужесточать уголовную ответственность уклонистов, как тут вся военщина и предлогает. Вот с этих мер и нужно начинать. Но ведь трудно, да? Легче осудить уклониста, чем уже деда, якобы патриота своей страны, а на деле не сумевший откупиться от неё просто.

Именно Антону
Так вы пацифист закоренелый. И служить не пойдете даже если для вас создадут тепличные условия.
Мое предложение как раз и направлено для создания УСЛОВИЙ на достижения цели - "сделайте условия службы как в Израиле, ликвидируйте дедавщину." А у вас просто хотелка.

Вообще-то пора Фурсенко обследовать на вменяемость или на шпионаж. Только неадекватный человек или враг способен ратовать за изъятие из общества молодых отцов семейств, углубляя и без того немаленькую демографическую яму. Нужно напротив снижать максимальный возраст призывников до 25, максимум до 26 лет. И вводить допризывную подготовку в школы, колледжи и даже вузы. За дедовщину нужно отправлять в трудовые военные лагеря на двойной срок службы. Всякие там землячества и важные перцы-деды могут освоить профессии уборщиков казарм, строителей мостов и туннелей, каменщиков и путеукладчиков. Если окажется, что Фурсенко хоть немного чего-то понимает, можно предложить ему пройти военные сборы, где он сможет разработать вместо военных инструкций и уставов всякие там кроссворды и тесты-шутки – хоть какая-то польза.

//И скажите, пожалуйста, когда говорилось и кем, что не будет ужесточения закона?//
Интервью Озерова каналу "Эксперт ТВ"(на сайте есть это интервью). Ссылка: http://tv.expert.ru/video/uzr_200510/

//Я годен к строевой, а вы Антон?///
Я тоже годен, но я без пяти минут кандидат, поэтому мне армия не грозит. Однако за моложешь и друзей обидно, когда есть вот такая закостенелая военщина у нас ещё в стране.

20.06.2010 17:56 Именно Антон======Я годен к строевой, а вы Антон? А ведь начни другую тему, и все запоёте о прелести демократии. О неограниченной возможности для молодёжи. И скажите, пожалуйста, когда говорилось и кем, что не будет ужесточения закона?

Хиус
///Сейчас средства массовой информации полны сообщениями-не хватает компъютерных комплектующих.Вот пусть уклонисты и построят подобные заводы в России,А самые умные из них спроектируют новые микросхемы(наносхемы) и напишут для них программы.Заодно и карьерный рост будет обеспечен в реальном секторе экономики,а не в фирме однодневке.Вот это будет польза государству.Скажете-"шарашка"? И этим все опошлите.//
Идея хорошая, вот уже первая ласточка нормальных предложений. Я бы с удовольствием помогал бы своими знаниями и опытом в оборонке создавать высокотехнологичное оружие, а не грязь месил.

Костя
///Если состояние здоровья не позволяет служить даже на узле связи ВС РФ - таких нельзя подпускать к гос и выборным должностям на пушечный выстрел.
Что бы конституционные права таких граждан не нарушались я и предлагаю внести законодательные изменения.///
Видимо вы, во-первых, мало осведомлены о непризывных заболеваниях, а во-вторых, о госслужбах не в силовых ведомства. А вот про изменения вы не написали, потому что вы сами не знаете, как их внести, чтобы права не нарушались? Если нет, напишите подробнее, а то просто отделались общими словами. А раньше пытались протащить эти изменения, но они-то и оказались неконституционными:) Жалко, что вы так ограничены. А мои предложения: сделайте условия службы как в Израиле, ликвидируйте дедавщину.

Вепрь
//Не думаю что уголовников намного больше станет, но можно и смертную казнь вновь ввести.//
Хорошо, что за вас думают законодатели. Вот они то и говорят о том, что никакого ужесточения уголовной ответственности и не будет. Они занают, почему именно так нужно говорить и почему не нужно ужесточать. А не просто "Я думаю".
А вот ссылка на смертную казнь, уже говорит о вашем помешательстве на теме "Армия". Нормальный человек такое не скажет.

20 сентября 1999года на Тайване произошло разрушительное землетрясение.Были разрушены в том числе и все 8 заводов по производству материнских плат и комплектующих для компьютеров.Тайваньцы решили,что это хорошо и построили 5 супер заводов по новейшим технологиям.Причем первые 2 в течении одного года после землетрясения.Сейчас средства массовой информации полны сообщениями-не хватает компъютерных комплектующих.Вот пусть уклонисты и построят подобные заводы в России,А самые умные из них спроектируют новые микросхемы(наносхемы) и напишут для них программы.Заодно и карьерный рост будет обеспечен в реальном секторе экономики,а не в фирме однодневке.Вот это будет польза государству.Скажете-"шарашка"? И этим все опошлите.

Не думаю что уголовников намного больше станет, но можно и смертную казнь вновь ввести.

Неужели не ясно - Создайте армию, в которую хотелось бы идти и все проблемы с призывом исчезнут. Решите какую армию вы хотите, укрепите матбазу, создайте человеческие условия жизни, платите приемлимые (ни гигантские, а приемлимые) деньги и все проблемы исчезнут сами собой. Однако, в стране, где правит бал коррупция сверху донизу, это невозможно - всё разворуют. Также невозможно решить этот вопрос ужесточением наказания - в среде повальной коррупции это только увеличит сумму взяток за "откос". Вывод - решите вопрос с коррупцией и остальное можно будет постепенно решить, одну проблему за другой.

Именно Антону, Прохожему
Если состояние здоровья не позволяет служить даже на узле связи ВС РФ - таких нельзя подпускать к гос и выборным должностям на пушечный выстрел.
Что бы конституционные права таких граждан не нарушались я и предлагаю внести законодательные изменения.
Вы ничего не предлагаете, одни сопли.

Я считаю образцом Швейцарскую армию.У них каждый мужчина - ГРАЖДАНИН с большой буквы!Служат ВСЕ и до 45 лет - постоянные сборы и переподготовки каждые несколько лет.Личное оружие и боеприпасы ХРАНЯТСЯ ДОМА!Всеобщая мобилизация - 2 часа!Каждый знает что делать и куда идти.Вот это ГРАЖДАНЕ! А русские превратились из свободных граждан,готовых к защите Родины в быдло!Ну так и будете у кого-то рабами.

Конрад
Мне нет никакого дела до власти, власти приходят и уходят, у них свои дела и интересы, а у нас, у народа, свои.

Вы уж извинете, но я пройти не могу мимо. Дело в том, что власть-то и проводит в данный момент реформу в армии. С токой позиции вы в какой-то момент проснетесь и узнаете, что и армии у нас толковой уже нет - всё развали. Сейчас все служивые люди признают, что это не реформа, это развал армии. Вон сколько генералов уже шло в знак протеста данной реформы. А вы тут сидите и пишите про каких-то уклонистов, когда есть и посерьезней вещи. Жаль. Извените, если что-то не так.

Артур:"Чё это за мужик который не идёт в армию?" уже не в моде. Только закоренелые военные пока ещё этого не осознали:)"
Да-а-а...Если так думает большинство русских и Родину защищать "уже не в моде",то РОССИИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРИХОДИТ КОНЕЦ! С этого начинался развал всех империй - Карфагена,Рима и других.По СВОЕЙ ГЛУПОСТИ ИХ ГРАЖДАНЕ ДУМАЛИ,ЧТО ИХ РОДИНУ КТО-ТО БУДЕТ ЗАЩИЩАТЬ ЗА ДЕНЬГИ.Наёмная армия.СКАЖИТЕ,А ВЫ ЗА КАКУЮ СУММУ ГОТОВЫ УМЕРЕТЬ?
Такие как Вы тупо кричат о наёмной американской армии.А Вы что думаете,США сделали всю армию наёмной,потому,что призывная была плохой?Ничего подобного!Призывников готовили НЕ ХУЖЕ ЧЕМ СОВРЕМЕННЫХ НАЁМНИКОВ!Просто Вьетнамская война показала,что ВЕСТИ НЕПОПУЛЯРНЫЕ,ЗАТЯЖНЫЕ,АГРЕССИВНЫЕ ВОЙНЫ С ПРИЗЫВНОЙ АРМИЕЙ ОПАСНО.После превышения некоего уровня потерь,начинаются протесты населения.А так,наёмник,ну и воюй,сам подписался.
З.Ы.А кто будет защищать Вашу семью?Чечены с дагами?Ну они тогда правы:РУССКИЕ НЕ МУЖЧИНЫ - РАБЫ!Они тогда и Вашу жену поимеют.

20.06.2010 14:24zum
А вот тут я не понял-нахрена копировать мой пост.Я лично никогда не пишу под чёрным ником-считаю это признаком трусости и подлости! :))

Что вы как маленький?! Делать мне тут нечего как на формумах только с вами переписываться. Занились бы лучше воспитание внуков, хотя, судя по написанному, вам намного меньше. Извените. Лучше идите уму разуму наберитесь. Дальше не намерен писать. Если кто напишет, это уже не я.

zum
Я лично никогда не пишу под чёрным ником-считаю это признаком трусости и подлости! :))
---
Ну как я соответствую теперь вашим стандартам храброго и смелого?:)
--
//акомая песня-дайте мне условия а я потом может быть и соизволю.
Не соизволиш-найдёш ещё какие то причины предьявить претензии//
У вас тоже знакомая песня: не служил - не мужик. В цивилизованных странах(большая двадцатка, например) только у Китая, Германии(6 месяцев) и Россия призывное рабство(Спасибо за инфу, она правильная я недавно опроверил). Получется в цивилизованном мире одни баба:) А на самом деле мы как всегда отстаем. Так было и с крепостным правом. Но ничего. Общественное мнение постепенно приходит к мысли именно о контрактной армии.

20.06.2010 14:16Конрад
У нас народ вымерает. Если и дальше так будет продолжаться, то скоро и на ядерную кнопку нажать будет некому. Вам явно промыли мозги внешней угрозой. Только о ней и думаете, а о том, что власть делает своей реформой армии, образования здравохранения даже и не думете. Скоро у нас и армии не будет, так говорят все моих знакомые офицеры в запасе, а вы всё про все внешнюю угрозу...

///Если налог не увеличить, тогда при переходе на контрактную службу прийдётся перекраивать бюджет, уменьшить отчисления на здравохранение, образование и т. д///
Я согласен по поводу этого. Но вопрос:"Почему нам нужна именно миллионная армия, если всё равно нас спасет только наш ядерный потенциал?" А если начнут из экономики выдергивать людей 27-30 на год-два, то ВВП будет только падать, а это будет сказываться уже на благосостоянии всего общества в любом случае. И тогда в любом случае надо будет перекраивать бюджет. Речь не о том, чтобы иметь на данный момент полностью профессиональную армию, а то что было запланировано:50-70% контракт, а остальное срочники. Даже деньги выделялись большие на это и что? Где деньги? И где у нас полупрофессиональная армия? Пока будут продолжать разворовывать средства бюджета, и будут такие антинародные реформы. А другие тут почему-то акцент сделали на молодых людях, козлы отпущения. Причина в повсеместной коррупции.

20.06.2010 14:09Артур
Извиняюсь-вы разделили пост так что я подумал что вы пытаетесь создать мой клон.Было уже не раз.

20.06.2010 14:09Артур
А вот тут я не понял-нахрена копировать мой пост.Я лично никогда не пишу под чёрным ником-считаю это признаком трусости и подлости! :))

20.06.2010 13:52Антон
Знакомая песня-дайте мне условия а я потом может быть и соизволю.
Не соизволиш-найдёш ещё какие то причины предьявить претензии.

20.06.2010 13:40Анна-Лида
Мне нет никакого дела до власти, власти приходят и уходят, у них свои дела и интересы, а у нас, у народа, свои.
Власть нас может и предать, как уже в России, и не только в России, не раз бывало. Мы можем расчитывать только на себя, альтернативы нет, и, пока есть армия, Россия будет независимой при любой власти, а если потребуется можно ведь и с властью разобраться, как в 1917.
Не мы служим власти, а она нам, и армия у нас не Кремлёвская, а Российская.
У меня такое впечатление, что вы элементарно не понимаете где и в каком мире вы живёте.
В этом мире уважают только силу, со слабыми никто не считается их вытесняют с мировых рынков, хозяйничают на их территории, игнорируют в политике.
А силу государству даёт только Армия. У нас нет второго комплекта народа, значит служить должны все, кто живёт в стране и кому это положено по закону. Это долг и дело чести.

Армейский принцип построен на схеме "не можеш -научим,не хочеш-заставим".И я считаю его правильным.Чё это за мужик который не идёт в армию?
----
А вот 200 тыс. уклонистов считают наоборот. К тому же к ним можно добавить и их родителей, раз они такое позволяют. Плюс ещё те, кто купил себе мнимую болезнь, а также действительно негодные по здоровью, но которые счастливы, что им "повезло"(да и такие есть!). Странно, сейчас если ты не можешь обеспечить семью, то ты не мужик. А вот такое, как "Чё это за мужик который не идёт в армию?" уже не в моде. Только закоренелые военные пока ещё этого не осознали:)

Служить рядовым за 25тыс. в месяц это мало, ещё налоги платить. 300:12=25 Нет дай миллион. Ведь чем меньше должность тем труднее служить.

Необходимо ввести норму закона - не служивший в ВС РФ (по Конституции РФ) гражданин не имеет права занимать государственные и выборные должности. Много проблем это решит.

Если налог не увеличить, тогда при переходе на контрактную службу прийдётся перекраивать бюджет, уменьшить отчисления на здравохранение, образование и т. д. Если тратить больше прибыли увеличится инфляция, что скажется опять на народе.

Конрад
Каждый настоящий мужчина должен сам защищать свой дом и свою землю, сам спать со своей женой и сам воспитывать своих детей, а не нанимать посторонних. впрочем уверен, что и 300 тысяч у тебя нет, а есть только сексуальные фантазии.
-------------
Правильно! Вот пока срочники не понятно чем и занимаются, я в этом вермя этим всем и занимаюсь. И дальше будут заниматься. Неужели 300 тыс. для вас большие деньги? Мне вас жаль. Видите, вы уже ничего дельного написать и не можите,какие-то непонятные самоубеждения. Как хотите, так и думайте - от этого моя жизнье не ухудшиться.

20.06.2010 13:21Антон
Армейский принцип построен на схеме "не можеш -научим,не хочеш-заставим".И я считаю его правильным.
Чё это за мужик который не идёт в армию?
А професионал это далеко не всегда наёмник-есть призывные армии которые професионалы!

Вы думаете в РВСН срочники не нужны? Срочники нужны во всех видах войск. Вот издавить от хоз работ солдат надо, это нужно сделать за счёт альтернативной службы, не позволяет религия оружие брать работай на кухне, а голубые пусть туалеты чистят.

***Это образ действия подонка, а не честного человека и гражданина? Почему бы молодому человеку не отслужить честно 1 год на благо своей страны, а не ховаться по норам и не холуйствовать на благо потенциальных врагов своей Родины?***
Так то, что власть и делает с нашим народом и есть "образ действия подонка, а не честного человека и гражданина". Правильно тут уже написали, что нужно начать с нашей власти. А вы видимо помешаны на нашей армии(извените, если оскорбила), поэтому дальше проблемы молодых людей и не видите. И не хотите видеть. Нужно сначало навести порядок наверху, чтобы там "были честные люди и граждане", а уже потом наводить порядок и внизу. Ведь раньше служба была престижна, а сейчас... Или вам выгодно акцентировать именно на нечестности молодых людей? Когда проблемы более серьезные. Пока единственные враги народа - это власть. А вам явно она обработала мозг. Прискорбно.

20.06.2010 12:52Антон
Есть такое древнее правило - каждый настоящий мужчина должен сам защищать свой дом и свою землю, сам спать со своей женой и сам воспитывать своих детей, а не нанимать посторонних.
Никому не нужны твои деньги засунь их себе..., да впрочем уверен, что и 300 тысяч у тебя нет, а есть только сексуальные фантазии.

Вепрю
//я не намерен платить повышенный налог на содержание контрактника вместо твоего сынка, сам плати миллион и вопрос решен//
А на срочную армию вы ничего не отстегиваете? Т.е. наши налоги на армию не идут? Ладно, не в этом дело. А в том, что дейстыительно лучше бы деньги шли не военкомам, а профессиональным военным. И от тех, кто не хочет служить.

У меня сын совсем недавно дембельнулся с Чечни, и племянник из Таджикистана. Ежемесячно тренировались на стрельбищах из из личного стрелкового оружия, не говоря уж о регулярных артиллерийских и ракетных учениях.

Значит повезло. У меня сын тоже вернулся в конце мая из подмосковной части. Так вот, он там НИЧЕМУ не научился и выстрелил как раз те самые три патрона. Теперь только он явно изменился до неузноваемости в худшую сторону: материться и водку хлещит. А раньше ничего подобного не было. Вот как личность человека сломали за год, что он превратился из интеллигента в какое-то было. Это всё печально. Правда, недавно я слышал в Эхо-Москвы, что вроде патроны теперь не экономят. Но на деле пока, как раньше и у меня.

Тамбовский волк
Дополню к сказанному
В новой военной доктрине записано: при любой агрессии, даже с помощь обычных вооружённых сил, мы отвечаем превентивным ядерным ударом. И это потенциально сдерживает и Европу, и Китай от возможного какого-то военного давления на нас. А Китай при том громадном демографическом потенциале, который там есть, возможности мобилизационной одного лишь приграничного китайского военного округа, превышает объединённые возможности по мобилизации у нас Дальнего Востока и Сибири вместе взятых. Короче, нас убережет только наш ядерный потенциал, а не умехи-срочники, которых так ничему для защиты и не учят. К большому сожалению

20.06.2010 12:42Вадим=========я не намерен платить повышенный налог на содержание контрактника вместо твоего сынка, сам плати миллион и вопрос решен.

20.06.2010 12:37Марина---- Вы хотите на пенсию вместе с гражданами, а не с гражданками, по 50кг. на работе таскать женщины тоже не должны. Как Шварцнегер в кино мужчины нормальные не рожают.

20.06.2010 12:42Вадим
Не ври если не служил. Стрельбы в любом нормальном подразделении проходят ежемесячно и не три патрона, а полный боекомплект.
У меня сын совсем недавно дембельнулся с Чечни, и племянник из Таджикистана. Ежемесячно тренировались на стрельбищах из из личного стрелкового оружия, не говоря уж о регулярных артиллерийских и ракетных учениях.

Я готов идти служить и по второму разу, только бы не допустить, чтобы на территории моей страны зверствовали иностранные солдаты, как это происходит в Косово, Ираке, Афганистане, Пакистане.
----
Молодец! Честное слово. Но как говориться, каждому свое. Я вот готов заплатить официально деньги таким как ты, а не в военкомате военкому и врачам. Правда, не миллион, но 300 тыс. точно. Вот только никто не дает.

Марине
Кроме вас все прекрасно поняли, что речь идет о гражданах мужского пола. Вас уже наверное уже призывали в ВС РФ? До сих пор скрываетесь?
Вы неадекватны. А хамству можно научиться у вас.

Тамбовскому волку
Теперь у нас ведь как: кто напал, тот сразу и получил атомный удар. Вот так теперь у нас в официальных документа. А почему так? Да, потому что мы не сможем себя защитить от реального нападения. И власть это тоже понимает. Вон китайцев сколько, да если они захотят, то мы ничего не сделаем - народа не хватит. Остаеться только атомный чемоданчик. Вот и всё.

20.06.2010 12:24Анна-Лида
...молодой человек на студенческой скамье делдает биометрический паспорт на 10 лет и после ВУЗа уезжает в другую страну трудиться на её благо.\\\\
Это образ действия подонка, а не честного человека и гражданина. Почему бы молодому человеку не отслужить честно 1 год на благо своей страны, а не ховаться по норам и не холуйствовать на благо потенциальных врагов своей Родины? А в иностранном легионе по вашему молодого человека будут пряниками кормить и пылинки с него сдувать? Там его так оформят, по самое немогу, что год службы в российской армии ему раем покажется.
А невесты годик и без заграничных женихов пострадают, не лопнут, а если девушка парня даже 1 год ждать не в состоянии, ей одна дорога, в бордель. Кому такая тварь в жёны нужна?

Этим увеличением срока страну угробят окончательно - молодые семьи сплошь будут распадаться, маленькие дети - оставаться без отцов. Призванные в армию мужчины будут терять свои рабочие места, их оставленные на год (два) семьи будут сосать лапу, кредиты, взятые на жилье, нечем будет отдавать. И что к 30-ти годам будет в жизни у такого отслужившего - НИЧЕГО, развал и разруха...Это же просто диверсия правительства против своего народа!

Власть должна прекратить дурить мозги гражданам. Хватить думать, что если призвать всех и вся, то мы будем в безопасности. Какая безопасность, если за год солдату дают выстрелить всего 3 патрона, а вся боевая подготовка заключается в мойке полов и чистке картошки. Наших сыновей никто не учит воевать. Вместо этого наших с вами ребят ломают, калечат, убивают - и это в 21-м веке. Долой призывную армию! Нам нужна профессиональная боеспособная армия, которая будет способна нас защитить!

Марина, Костя, написал гражданин, а не гражданка, это, по-моему, разница.
---
По Конституции РФ, никакого деления нет. Есть только гражданин. Вне зависимости от пола. Именно поэтому утверждение "не служивший в ВС РФ (по Конституции РФ) гражданин не имеет права занимать государственные и выборные должности. Много проблем это решит." в корне не правильно с точки зрения наличия двух палов. А его хамство только показывает, его уровень образования и интеллекта.

20.06.2010 11:58Антон
Мнишь себя умником? Открытие сделал - защищать Родину это профессия. Это профессия для профессиональных военных, для комсостава и специалистов, а для большинства солдат - это долг.
Ни одно государство в мире не в состоянии содержать профессиональную армию достаточную для обороны , тем более Россия. Мы не в Пиндосии живём, от потенциальных агрессоров горами, пустынями и океанами не отделены, без обученного мобилизационного резерва нам не обойтись.
А угроза нападения более чем реальна, НАТО и СШП сотни миллиардов долларов на содержание военных баз, направленных против России, тратят не для развлечения. От нападения их удерживает только страх, боязнь возмездия, то есть существование нашей армии.
Я готов идти служить и по второму разу, только бы не допустить, чтобы на территории моей страны зверствовали иностранные солдаты, как это происходит в Косово, Ираке, Афганистане, Пакистане.

//Антон.===А плевать патриот ты или нет, есть закон о воинской обязанности. А ты кто доктор наук наверно? Нравится не нравится, это не имеет значения. Может мне налоги платить не нравится?///
Хотите не платить - не платите:) Вот и другие 200 тыс. не хотят служить и являются уклонистами. А законы - это не Божьи законы, которые не надо нарушать и которые не человеку изменять. Сегодня у нас один закон, а завтра уже другой закон, более отвечающий интересам граждан. А граждане уже показывают, что пора что-то менять. А мне плевать вот на таких толстолобых, которые ничего, кроме слова "обязан", больше ничего путного не могут сказать убедительного.

К 30 годам у большинства нормальных мужчин уже семья, жены и дети на руках. Кто будет кормить их семью?
Традиция российской реальности подсказывает, что никто не собирается об этом думать серьёзно.
Остается молодым людям еще более активно скрываться от своей страны, жить на дачах, на Украйне, во французском легионе и еще невесть где. Если к 27 годам еще дотягивают с трудом, то к 30 уже адаптируются жить на облучке, потому что те, кто решил НЕ СЛУЖИТЬ найдут способ и до 30 лет уклониться. А вред от потери кадрового специалиста несравненный.
Обход нового проекта простейший: молодой человек на студенческой скамье делдает биометрический паспорт на 10 лет и после ВУЗа уезжает в другую страну трудиться на её благо.
Страдают его мама и бабушка с декдушкой, страдают наши невесты и тоже ищут мужа за морем.

Марина, Костя, написал гражданин, а не гражданка, это, по-моему, разница.

Антон.===А плевать патриот ты или нет, есть закон о воинской обязанности. А ты кто доктор наук наверно? Нравится не нравится, это не имеет значения. Может мне налоги платить не нравится?

Марина
Девушки не обязаны (по Конституции РФ) служить в ВС РФ. Утрись.

" Не признаю также всю эту квазипатриотическую болтовню. Служба в армии не является демонстрацией патриотизма. Если вместо покраски заборов и постройки генеральской дачи парень изобретет в научной лаборатории что-нибудь полезное — это будет куда большим патриотизмом. Просто у нас под патриотизмом понимают физические страдания. Ползанье в дерьме, марш-броски в противогазе и прочую хрень. Еще раз повторю: профессия военного — это именно профессия. Не лучше и не хуже любой другой. Не более патриотичная, чем любая другая."

Необходимо ввести норму закона - не служивший в ВС РФ (по Конституции РФ) гражданин не имеет права занимать государственные и выборные должности. Много проблем это решит.
---
Ты думай, что ты пишешь-то!По написанному получается, что девушки у нас не будут гражданами нашей страны и не смогут занимать государственные и выборные должности. Да, наверно, ещё один отслуживший и потерявший бессмысленного время в армии... Лучше бы ты своим умом занимался, а не строевой.

Необходимо ввести норму закона - не служивший в ВС РФ (по Конституции РФ) гражданин не имеет права занимать государственные и выборные должности. Много проблем это решит.

Вопрос не в плохих генералах,офицерах (плевать на них) и не в том, что солдаты заняты не всегда тем, чем положено им заниматься. Это тоже вопрос спорный, солдат должен уметь всё, он не институтка, а взрослый мужчина и обязан делать мужскую работу.
Суть вопроса в том - Кто будет защищать Россию от врагов внешних и внутренних, если у нас все мужчины кинутся в уклонисты из страха перед дедовщиной, из чистоплюйства, жлобства, снобизма? Какая разница капитализм, социализм, феодолизм, другой Родины у нас, русских, нет, а кому Россия не нравится пусть катятся в свои исраили, пиндосии, евросии и не путаются под ногами у настоящих людей. Рекомендую послушать:
http://rutube.ru/tracks/151208.html

20.06.2010 09:49Елена==== При капитализме государство никому не должно, а вам пора в Израиль, судя по комментариям, сама там послужишь.

20.06.2010 09:18zum20.06.2010 08:56Вепрь\
...В СССР декретный отпуск был 3 года!!!--------Это было уже перед распадом СССР, и оплачивали только год. Спроси свою маму, сколько она была в после родовом отпуске. Как ты ещё молод.

Служил в СА 3года и 2 месяца,в Северной группе войск.К таким как "Елена" отношусь брезгливо(ничего личного).Ну не было в то время такой "дедовщины".Третий год,конечно,был лишним.Если будут нормальные офицеры(у меня были прошедшие ВОВ),желательно не служившие в городе Сочи,будет и нормальная Армия.И еще одно единственное условие -не служивший в Армии или Флоте -считается полным 0.Если не годен по состоянию здоровья в строевую часть,иди в повара,дворники,уборщики казарм,поднимателя пингвинов наконец,но служи Армии.Просто все не продумано.

При капитализме должна быть контрактная, платная армия. С чего это нормальный чел пойдёт в рабство. И не надо нести чепуху про то , что дескать армия формирует мужской характер. У человека после 18 лет характер сформирован, если кто не знает.А по моему мнению армия унижает, калечит и вызывает отвращение. Это средневековье какое-то: гнать всех на пушечное мясо и генералам на потеху.
Человек с мозгами в эту армию не пойдет однозначно. Нечего там делать, лучше заграницу уехать и нормально делать карьеру и строить жизнь.
В армию сейчас пойдут только неучи (в лучшем случае) и полукриминальные экземпляры, у которых выбор: либо тюрьма, либо армия.

"Если ты мужик иди в армию и стой на страже Родины" - Вот это правильно, если ты мужик иди в армию и защищай дачи генеральские, а так же строй новые, а так же с метлой в руке ты будишь охранять родину от врагов. За год службы, а арами только два раз держал автомат, и нашей роте ещё повезло. Тут не так давно смотрю молодые разгружают вагон с велосипедами, подошёл покурили, по говорили, солдатик рассказал, что уже два месяца разгружает вагоны с велосипедами, в общем кто-то из офицеров сдал ребят в "рабство" своему знакомому коммерсу. И таких истории на каждом шагу и они не выдуманные, после этого не многие хотят выполнять свой долг перед родиной, и не обязательно прикрываться гомиками, чтоб не идти в "эту" армию.

20.06.2010 08:56Вепрь\
//Раньше в послеродовом отпуске годами не сидели он был 56дней, после тяжёлых родов 72 дня.//
В СССР декретный отпуск был 3 года!!!

20.06.2010 02:43Боецсрежимом---- а кто контрактникам платить будет ты что ли? Я отслуживший срочную, считаю брать с меня деньги за контрактника несправедливо, я своё отдал.

19.06.2010 22:11Света======на заводах В Уфе многие по 4 тыс. получают на руки, цены у нас не ниже московских. Люди живут с голоду не умирают. Не нравится платите миллион. Думаете другим выгодно служить? Раньше в послеродовом отпуске годами не сидели он был 56дней, после тяжёлых родов 72 дня.

Призыв в армию всех мужчин, пригодных по возрасту и по состоянию здоровья, должен быть обязательным, без всяких отсрочек. Уклонистов, не желающих защищать Родину, тоже следует призывать на 5 лет в места обязательного трудового воспитания.
А то развелось слишком много паразитов желающих отсидеться за чужими спинами. Да ещё и пытающихися найти оправдания своей трусости и подлости.
Кто кроме нас граждан России заинтересован в её безопасности, стабильности, территориальной целостности и независимости?
Может евросы и пиндосы со своим НАТО нас будут защищать? А от них нас кто защитит?
Если ты мужик иди в армию и стой на страже Родины, что положено, не позорь своих предков, а если ты гомик или ещё нечто позорное, так и скажи а не прикрывайся малограмотной юридической болтовнёй.

Вот наивные люди наши генералы! Во-первых, сначало попробуй затащить в армию взрослых людей, у которых семьи и работа, чтобы заниматься чем угодно, но только ни страну защищать.Часть эмигрирует куда-подальше, а остальная откупятся. Я уже от некоторых слышал, что деньги уже готовят на всякий случай после таких инициатив. Грех от такой армии не откупить.А во-вторых, армия срочников может стать просто не управляемой(если хоть кого-то удасться оправить): взрослые люди уже под дудку молодых командиров особо петь не будут, это уже не рабы. Конечно, Смирнову и компании нужно только дыры заткнуть, которые они сами и образовали, не создав хотя бы на 50% профессиональную армию, а на остальное им уже всё положить. У нас сегодня 200 тыс. уклонистов, а будет сначало под миллион, после введения этих поправок. Вот будет интересно послушать, как Смирнов и другие будут жаловаться, что у нас около миллиона уклонистов. И желаемые меры не принесли пользу. Но провал будет очивиден. А воз иныне будет там...

Чушь все это. Призыв в армию незаконен. В Конституции нет обязанность призываться на военную службу. Там есть обязанность защищать Отечество, Отечество - это не государство. А воинская служба есть государственная служба. То есть призыв это работа на государство по принуждению. А это противоречит как Конституции РФ, так и и закону о государственной службе. Повторяю призыв на военную службу незаконен с точки зрения права. Законна только служба по контракту. Вот такие дела.

Согласен. И государству, и обществу и бизнесу надо уделять больше внимания служивым людям.

///Так вот, доложу я Вам, части постоянной боевой готовности (они там служили),- это реальная сила. ТАМ учат воевать (и много стреляют), ну и по традиции остальной солдатской премудрости (воротнички, плац, одеяла без складок) не забывают.///
------
Дай бог, чтобы и дальше так же было и даже лучше! Но вот 3 июля вернулся друг из армии, и вот в его части всё было по-старому. Но, как говорится, Москва не сразу строилась.

///К нам в фирму после года вернулось несколько ребят - взял их обратно с удовольствием и в карьере они не потеряли - поверьте, у них больше шансов из-за их активной жизненной позиции///
А вот тут уже как повезет. Но, к сожалению, в большинстве случаев наблюдается обратная картина. Обычно, человек не может себя устроить ещё долго, ибо все достойные места заняты. Вот и получается, что ты ещё полгода себя никуда пристроить не можешь, а потом начинаешь с нуля, если нет особых связей. Нужночто-нибудь законодательное сделатьдля "взрослых" призывников,но никому дела нет

//19.06.2010 23:16 Возмущенный
Я в армии тоже был. За всё время всего три пули выпустил... И сколько у меня друзей также ничему не научились реально полезнуму для защиты Родины, кроме "вставать в 6, учат ходить строем прусским шагом, бегать, окапываться, знать Устав, пришивать воротничек..". А в это время другие(неслуживые) хорошую карьеру делали...///
Армия меняется на глазах - за слова отвечаю. К нам в фирму после года вернулось несколько ребят - взял их обратно с удовольствием и в карьере они не потеряли - поверьте, у них больше шансов из-за их активной жизненной позиции.
Так вот, доложу я Вам, части постоянной боевой готовности (они там служили),- это реальная сила. ТАМ учат воевать (и много стреляют), ну и по традиции остальной солдатской премудрости (воротнички, плац, одеяла без складок) не забывают.

СТРАХ перед ДЕДАВЩИНОЙ, которая у нас только увеличивается, а также нежелание тратить впустую год, не понятно чем занимаясь, но только не обеспечивая свою семью всем необходимым. А Генералам пора понять, что долго они эксплуатировать призывников не смогут - пора уже все дачи достроить.

призывной возраст до пенсионного - 60 лет, армия будет непобедимой. Не служил в армии - нет спокойствия
---
Правильно. Тогда и Фурсенко, и Медведев подпадут под призыв, а также другие неслужившие:) Правда, армия у нас будет непобедимой потому, что "Неуловимый Джо - неуловимый не от того, что его поймать не могут, а от того, что он нафиг никому не нужен".

Основная причина не идти в армию - смена уклада жизни: для кого-то наркотики, для кого-то институт и вообще образование, а для большинства, сегодня, к сожалению, это СТРАХ перед ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ. Сегоджняшнее поколение хилых, компьютерных, выросших на сосиськах юношей не приспособлены к жизни. И т.д........

призывной возраст до пенсионного - 60 лет, армия будет непобедимой. Не служил в армии - нет спокойствия.

Неправда Ваша. Ваше представление об армии, почерпнутое из СМИ и прочих страшилок, во многом неверно и навязано Вам сознательно.
В нашей армии учат вставать в 6, учат ходить строем прусским шагом, учат подтягиваться, бегать и стрелять, учат окапываться, учат читать карты и Устав, учат пришивать воротничек, и многому чему полезному еще учат за 1 год.
----
Да это антиреклама армии для взрослых получается:) Такие полезные знания получает человек за 1 год своей жизни!:) Сейчас прям толпа жаждующих 27-30 летних появится. Только вот, к сожалению, так и не обучают во многих случаях давать отпор профессионально подготовленной армии. Я в армии тоже был. За всё время всего три пули выпустил. И это называется учить стрельбе?! И сколько у меня друзей также ничему не научились реально полезнуму для защиты Родины, кроме "вставать в 6, учат ходить строем прусским шагом, бегать, окапываться, знать Устав, пришивать воротничек..". А в это время другие(неслуживые) хорошую карьеру делали и сделали...

19.06.2010 21:59Любовь Сергеевна
Правильно, чиновников под ружьё!

Пусть в армию идут политиканы,
Пусть в марш-броске прольют соленый пот,
Пусть с полной выкладкой помаршируют,
Обкатку танком каждый пусть пройдёт.

Под пулями пусть проползут на брюхе,
Пусть шкуру в ножевом бою спасут,
По мине разрядят на минном поле
И через кручи горные пройдут.

Пусть испытают тяжкий труд спецназа,
Своею кровью землю покропят,
Поможет парашютная наука
Политику вершить не жизнями солдат.

Пусть правят государствами солдаты,
Кто испытал предсмертную тоску,
Кто друга потерял в бою когда-то,
Кто ненавидит каждую войну!

Раньше при получении медсправки для ГАИ обязателен был военный билет. В армию не годен, права не получишь. Теперь не требуется, а почему такие пробки на дорогах удивляются. Хотя при такой гнилой , коррупционной системе Ельцина и это не поможет, будут просто военниками торговать как справками и правами.

19.06.2010 21:23Татьяна
//один их профессионал стоит многих наших срочников, которые за год так ни чему и не выучиваются, кроме как убирать территорию...//
Неправда Ваша. Ваше представление об армии, почерпнутое из СМИ и прочих страшилок, во многом неверно и навязано Вам сознательно.
В нашей армии учат вставать в 6, учат ходить строем прусским шагом, учат подтягиваться, бегать и стрелять, учат окапываться, учат читать карты и Устав, учат пришивать воротничек, и многому чему полезному еще учат за 1 год.

19.06.2010 16:19нн1Служить должны все!
А если сын Елены не собирается служить принципиально, то не факт, что они оба порядочные люди. Хоть и не алкаши...И таких много...Надоело это нытьё про то, что все им должны, а они никому и ничего.
Должны отслужить все независимо от их образования-до или после "университетов". В Израиле всеобщая воинская повинность. И ничего. Совсем даже ничего там не обрушилось. Вот так и у нас надо.
Один год-ничего страшного.
Но все!!!
-----
И почему мама не может переживать за 20-ти летнего сына, хоть 3 метра он ростом? Мужчине не понять материнских чувств...когда вынашиваешь, рожаешь, растишь...а потом бац... и всё, в одну минуту можешь лишиться своего ребенка, и не важно, сколько ему лет. Или когда мамы приезжают, а их сыновья избиты лежат в госпиталях. Кому потом на всю жизнь проблем со здоровьем? МАМЕ и ЖЕНЕ.

У двоюродного брата мужа беременная жена, через 4 месяца рожать, а в конце месяца его забирают служить. Простите, на что она будет жить с новорождённым малышом? На 7 тыс, которое будет платить гос-во? Вы считаете, на них можно прожить? Сначала гос-во должно позаботиться о ребятах и их семьях, чтобы они знали, за что идут служить. Чтобы знали, что семья голодать не будет, что вернётся оттуда здоровым, что сейчас стало редкостью.

Как в анекдоте. Петя ты можешь коня на скоку остановить?- Нет. А в горящую избу войти?-Нет. Вот за это я тебя и уважаю, Петя ты настоящий мужик.

ЕСПусть лучше потрясут "белобилеьников" - на дополнительных два, три призыва народу в легкую наберут. Столько лжеинвалидов стране развелось - просто ужас.
----
А давайте чиновников лучше потрясем! Из них столько вывалится полученных взяток, что нам хватит и на 2-х миллионную профессиональную армию лет на 20-т. Вот с этого и надо начинать. А такие "EC" как обычно уходят не туда. Наверное, сам ещё тот взяточник.

Пусть девиц наших призывают, а то только об олигархах бредят и ногти полируют себе и своим мопсам:)) Мопсов - на границу!

//В своё время с теми кто не был в армии девчёнки не встречались.Неполноценный значит.///
Да, были времена. А вот сейчас уже всё наоборот: служил - значит неудачник.

//Обязанность защищать страну никто не отменял. И почему должны защищать только до 27 лет? До 50-ти, и точка. Всех, кто не служил, пинком под зад и в армию
Федос//
В большой двадцатке только Россия, Китай и Германия имеют ещё призыв. Да и то в Германии и платят больше, и срок службы уже 6 месяцев. Почему же у цивилизованного мира нет уже принудительной обязанности защищать страну? Да потому что насильно мил не будешь, и как следствие, их один их профессионал стоит многих наших срочников, которые за год так ни чему и не выучиваются, кроме как убирать территорию и подбное,мало относящиеся к службе. Похоже, у вас не забота о сохранности нашего государства, а желание, чтобы не только вы окунулись в этом г@вне под названием "современная российская армия", но и другие.

А мне понравилась мысль Dr. Tony, высказанная им как-то раз. Вместо мужиков в армию призывать русских баб - уж они-то никогда ни на что не жалуются.

В своё время с теми кто не был в армии девчёнки не встречались.Неполноценный значит.

19.06.2010 20:30 Андрей

Призывать и девушек как в Израиле. Вот- это красота будет!====у нас и так население сокращается, нечего за баб прятаться. Пусть мужчины служат в армии срочную.

Призывать и девушек как в Израиле. Вот- это красота будет!

Вепрю
"Надо запретить занимать руководящие должности, и гос. службу лицам, не служившим в армии. А также избираться в депутаты и президенты."
_
Валяйте, запретите!:)) Прямо в Думу зайдите и проверьте, у всех ли военный билет в наличие. У кого нет - взашей!:))))

19.06.2010 13:37 Елена
//А мой сын и не собирается, благо не дебил и не алкаш...//
Ваш сын, вы правильно заметили, не такой.
А алкаши и дебилы сейчас проходят подготовку к присяге, встают в 6 утра, бегают по 10км, висят пока сосисками на турнике, шагают часами по плацу, учатся обращаться с оружием и иголкой с ниткой.
А пока пусть ваш сын грызет гранит науки, сидит за компом до одури - армии очень нужны грамотные защитники, если, конечно, белый билет ему не купите.

Про службу. Если командир на месте (а таких немало), то и в части все нормально. Особенно, если это - часть постоянной боевой готовности.
У нас в фирме ребята сейчас возвращаются на работу после службы. Говорят, что было трудно, но все тяготы стоили того, чтобы потом стать участником учений, когда несколько недель "играли в войнушку" и палили из всего, что могло стрелять.
А неуставняка не было, разве что дагестанцы как обычно выпендривались...

лучше в 30, чем в 18 лет. Фурсенко сбрасывает с себя проблему - теперь это головная боль других ведомств.

а сам фурсенко служил в армии? Если нет, то пусть идёт и послужит...
А мой сын и не собирается, благо не дебил и не алкаш...

Пусть лучше потрясут "белобилеьников" - на дополнительных два, три призыва народу в легкую наберут. Столько лжеинвалидов стране развелось - просто ужас.

21.06.2010 00:11 Костя
Все только об этом и талдычат. Ну никто спорить не будет. Все это знают!!!
Нужны Ваши предложения, а не сопли...
----
Какие нафиг предложения?! Очнитесь, это простой форум, который ни высшие чины не читают, ни законодатели. Снимите розовые очки. А-то возомили о себе не весь что, прям спасители Отчечества тут сидят. Сейчас, мол, выработают предложения, и сразу их в ГД РФ внесеут в виде законопроекта. Смех сквозь слёзы...

Pruss
Согласен. Я бы тоже послужил и в швейцарской, и в израельской армии. А вот в нашей ни за что. Защищать Родину - это одно, а строить дачи и терять психологическиое и физическоен здоровье в мирное время служа в армии это уже другое. Надо делать различие. У них "ДЕДОВЩИНЫ" нет, а у нас есть. У нас считают срочниками рабами(генералитет и офицерство), а у них достойными членами общества. Почувствуйте разницу. Поэтому мы и хотим оставаться свободными гражданами, а не рабами-срочниками. Принимай-непринимай все инициативы - ничего не изменить, пока не будут такие же условия, как в Израиле, например.

Предлагайте как изменить ситуацию к лучшему! Или как всегда наша интеллигенция хочет изменений НИЧЕГО НЕ МЕНЯЯ!!!
Обсудим данное предложение:
Необходимо ввести норму закона - не служивший в ВС РФ (по Конституции РФ) гражданин не имеет права занимать государственные и выборные должности. Много проблем это решит.

Государству надо более суровый закон для уклонистов, повысить срок лишения свободы за уклонение от призыва, а милиция должна проводить проверки лиц призывного возраста. За прием на работу уклониста ввести уголовное наказание.

Костю
Да что вы заладили, как попугай, одно и тоже?! Да сколько раз подобное уже предлагали,а воз иныне там. А почему? Да потому, что у нас в стране не военная диктатура, а чиновничья. Вот будет война, вот тогда и начнут серьезно рассматривать, а сейчас военные будут "сидеть на окраине и сосать лапу". Вот только после этой войны и России уже может и не быть... у нас всё-таки ядерная эпоха.

Не один нормальный родитель не желает что бы его ребенок попал в армию такую как наша, как бы это нипатриотично не звучало

///Предлагайте как изменить ситуацию к лучшему! Или как всегда наша интеллигенция хочет изменений НИЧЕГО НЕ МЕНЯЯ!!!///
Военным и бывшим военным лишь бы что-нибудь ужесточить, но не делать ничего действительно нужное. Об этом хотя бы говорят те меры, которые озвучал Смирнов, по поводу борьбы с уклонением.
Сделайте такие же условия, как в Израиле, сильно уменьшив дедавщину. И призывники пойдут к вам. А так ужесточайте хоть до посинения, только знайте, что сила действия равна силе противодействия. А вот таки предложения тоже самое "не служивший в ВС РФ (по Конституции РФ) гражданин не имеет права занимать государственные и выборные должности.", что покупка бронь за миллион. Потому что все те, кто хотел бы не служить и работать чиновником сделают себе белый билет. А белобилетники всё равно будут работать в госучереждения, а иначе это нарушение конституционных прав граждан. И всё будет по-прежнему, только такса военкомов будте выше:) Грамотные предложение, ничего не скажешь:)

Служить должны все; если не поступил в институт , то после школы, если поступил - после института. Никаких белых билетов, в армии для всякого работа найдется. Второй вариант - платная армия.

19.06.2010 13:37 Елена-"А мой сын и не собирается, благо не дебил и не алкаш..."-Голубые тоже не все дебилы и алкаши.И у полицаев были любящие мамки.Не представляете,но это так-даже у гитлера,ющенко,сакашвили,подрабинека и пр. гоп-,демо-,блу-,спс-...есть неотличимые признаки от человечества-их родила женщина.А дальше всё зависит от обстоятельств,в которых немалую долю составляют воспитание,наследственность и вторичные половые признаки.

В армии должен служить не кусок безмозглого мяса, а хозяин своей земли и семьи. В современной постановке - армия это орудие непонятно чье для непонятно кого, а призывники - просто бесплатная рабсила в руках офицеров, которые сами полностью утратили жизненные ценности и ориентиры.( За что воевали в Афганистане ? За то, чтобы Абрамович мог купить Челси и пообедать за несколько десятков тысяч долларов ?) Принимать можно любые законы и постановления - суть службы в армии от этого не изменится, а соответственно не изменятся и призывники - косили и косить будут.Призыв же талантливых ребят в армию окончательно развалит и российскую науку и органы управления, а как следствие и основу самой армии и всего общества в целом. Ждать, думаю, немного - лет 20.

А причем здесь министр образования г. Фурсенко? Он в системе образования и науки все вопросы решил? Надо же, какие способные кухарки и их наследники!

19.06.2010 15:54 Вадим Ник-"Призыв же талантливых ребят в армию окончательно развалит и российскую науку и органы управления, а как следствие и основу самой армии и всего общества в целом. Ждать, думаю, немного - лет 20."---Вы подлинный живописец.А кто охранять будет вами наваянное,т.е. плодотворно созидающие "органы управления"?Думается,что НАТО?Необходимо принять конституционную норму,согласно которой белобилетники не только не допускаются в ВУЗы и органы управления,но и урезаются в праве голоса.Каждому своё.

Служить должны все!
А если сын Елены не собирается служить принципиально, то не факт, что они оба порядочные люди. Хоть и не алкаши...И таких много...Надоело это нытьё про то, что все им должны, а они никому и ничего.
Должны отслужить все независимо от их образования-до или после "университетов". В Израиле всеобщая воинская повинность. И ничего. Совсем даже ничего там не обрушилось. Вот так и у нас надо.
Один год-ничего страшного.
Но все!!!

А когда министры позаботятся о том, что бы все ребята возвращались живые,и это не о горячих точках разговор

19.06.2010 15:54Вадим
В СССР в армии служили ВСЕ, а наука и органы управления были на порядок выше, чем сейчас. Я учился в университете в начале 70-х, 2/3 нашей группы составляли парни, отслужившие в армии, они имели право поступать учиться в ВУЗы, после службы, вне конкурса и право это реализовали.
ВСЕ парни прошли обучение на военной кафедре и те, кто до учёбы в армии не служил, пошли служить офицерами. Никто из тех кто служил после универа не ушёл работать не по специальности, все стали высококлассными специалистами.
Не знаю, как у тебя, а у меня в России дом, семья, друзья, родственники, могилы предков, мои реки, леса, горы. Это моя земля и земля сотен поколений моих предков и мне есть, что защищать, а с Абрамовичами и прочими олигархами мы (или наши дети) разберёмся в своё время. А те кто не желает служить своей Родине это и не люди даже, и не талантливые ребята, а так - мусор, отбросы, брак природы.

Обязанность защищать страну никто не отменял. И почему должны защищать только до 27 лет? До 50-ти, и точка. Всех, кто не служил, пинком под зад и в армию

молодец Конрад всё верно молвишь. На все 100% за каждое слово сказанное.

19.06.2010 16:31Ирина
И что к каждому призывнику по министру приставить? Я служил за речкой, мой сын в Чечне, в разведке, оба живы и здоровы. А сынишку соседа, агрессивного недоумка, в Волгограде (там не горячая точка), в войсках МЧС товарищи по службе калекой сделали.
Не важно в каком возрасте и где служить, главное везде быть человеком. Я думаю цель министерства обороны - создать боеспособную армию, а не угробить призывников.

//Обязанность защищать страну никто не отменял. И почему должны защищать только до 27 лет? До 50-ти, и точка. Всех, кто не служил, пинком под зад и в армию//
Защищать страну и строить дачи генералам в стройбате это не одно и тоже. Воин должен уметь владеть оружием а на нынешнем техническом уровне это может делать только обученный и тренированый профессионал а не паренек с деревни у которого не нашлось бабла откосить.

После принятия закона об откупе от службы в армии, число уклонистов возрастёт, будут рассуждать так, раз я не наворовал денег и мои родители не ворьё, зачем я должен служить за воров. Капиталы у нас по Марксу нажиты не честным способом. Теперь уклонистов не будет мучить совесть.

Надо запретить занимать руководящие должности, и гос. службу лицам, не служившим в армии. А также избираться в депутаты и президенты.

Государству надо более суровый закон для уклонистов, повысить срок лишения свободы за уклонение от призыва, а милиция должна проводить проверки лиц призывного возраста. За прием на работу уклониста ввести уголовное наказание.
---
И за чей счет вы собираетьсь содержать "уголовников"? Ну ужесточите законы, будет 200 тыс. уголовников. Это что приносит пользу нашему государству и налогоплатильщикам? Вы же и будите их содержать, об этом многие законодатели и говорили сколько раз, даже Озеров. Поэтому увеличат только денежно, но не уголовно. Можете расслабиться, товарищи бывшие военные:)