Комментарии по теме: «Производительность труда отражает качество работы капитала»

АлексейС
"А сколько нефти может дать лишь одна скважина?"
А сколько людей должны трудиться, чтобы эта скважина давала нефть?
Это просто кажется, что скважина сама дает нефть.
На сомом деле вокруг скважины стоит оборудование, которе нужно обслужить - это люди. Далее нефть по трубопроводу подается на пункт первичной подготовки, где надо отбить основную воду и газ и подогреть - там тоже люди. Далее она поступает на ЦППН, где происходит дальнейшая подготовка нефти - обессоливание, отбивка воды и газа - это тоже люди. И так далее по цепочке.
И всех этих людей надо обслужить - накормить, одеть, обеспечить бельем и жильем. А одно дело "производительность труда сервиса" в громадном ресторане или большой столовой, совсем другое - в маленькой, где кормят 15 человек. И пр. И пр.
Что касается США - не завбываетй, там другая статистика и другое налогообложение и все обслуживающие промышленные и добывающие предприятия структуры считаются сервисом,а у нас - промышленностью.

21:34 РЖ:
ГБелый и К У вас какая-то особая ситуация...
Что ж вы жили в общаге? Полностью на стороне Валерии....
===========================
Мда.
"Умный".
Думает, раз в его городе дождь, то и во всей стране дождь.
А чего Королёв и всё его конструкторское бюро жило в "Общаге"?
В тюрьме?
В СССР?
Вы, "умный", хоть знаете об этом?...
Поддерживвающий ТАКОЕ ЖЕ сплошное ВРАНЬЁ И ДЕМАГОГИЮ Валерии.
Идите к Посохину.
Он вас "Научит" "полемике".

17:58 Посохин:
Поскольку случилась "маленькая" оказия, и Белый и К забыл название выпускаемой продукции "мирового уровня" упомянуть, то ес-сно предположить, что это или гуано (везде - спрос), или "нетленка" от фирмы "Рога и копыта"....
======================
О чём свидетельствуют
количество ссылок на НПП "Импекс"
в Интернете (486 на 66 страницах,
причём на первых 30 страницах исключительно ВСЕ ссылки
относятся к этой организации
и выпускаемой им продукции:
стабилизаторы, трансфильтры,
транформаторы для лазерной резки и пр.
пр.
В том числе на Первом месте сам сайт компании?
http://inteps.ru/index.php?option=com_content&view=section&layout=blog&id=11&Itemid=37

Они свидетельствуют о НЕГАМОТНОСТИ
некого лузера под ником "Посохин",
который не умеет пользоваться
интернетом и простой функцией поиска.
А свои посты строит на ПРЕДПОЛОЖЕНИЯХ".
Какова же цена всем выступлениям этого "сына Лейтенатна Шмидта"?
ГЕНИЯ- самозванца?...

Что делает работник с зарплатой 8000?
Изображает напряженный труд и где может вредит.

Про низкую производительность-очередное погоняло для быдла.Делиться не хотят, народ нищий , вот и вешают на уши лапшу , на шею хомут.20 лет работы в иностр. компаниях- все то же, своим поболе, а др. как обычно.

Белый и К У вас какая-то особая ситуация. С женой работали инженерами, захотела, купили трехкомнатную 6,5тыс., пришлось подрабатывать по патентной части. Заявка на.а., не рассказнаписать - обосновать новизну, исполнимость и полезность. Внедрялось максимум 1 из 5-7, т.е. у вас порядка 300 заявок. За внедрение, что несопоставимо труднее и долговременнее подачи заявки можно было получить до 20тыс.,правда редко. Но если меньше 1тыс, то и возиться не стоило, те уж 50тыс вы просто обязаны были получить. Что ж вы жили в общаге? Полностью на стороне Валерии, хотя никуда не ездил, правда людей талдычащих о любви к Родине недолюбливаю, не знаю что это такое. Живи по человечески - вот и вся любовь.

Производительность труда зависит от структуры экономики и только во-вторых от оснащения производства. Чем ближе структура к сырьевой, тем ниже производительность труда
-------------------------
Пример: проходческий щит, управляемый одним оператором может давать ежедневно угля ну сумму в несколько десятков миллионов рублей. В добывающих отраслях мы постоянно сталкиваемся с подобными вещами. А сколько нефти может дать лишь одна скважина? Так что ваше утверждение неверно... Чуть больше половины американского ВВП даёт сервис; т.е. производительность труда в США во многом определяется этой отраслью.

Но наши промышленники как бы застряли во вчерашнем дне капитализма и всё пытаются решить методами девятнадцатого века"

------------------
В статье речь о Прохорове,а он требует простого ужесточения трудового законодательства. От имени всех промышленников. Это что,не шаг назад?

АлексейС, вот вам Пример:
Производство ООО НПП Интепс динамично развивается, за период с 1999 - 2006 г .г. объемы производства Интепс выросли в четыре раза, что говорит о высоком спросе на продукцию НПП Интепс и ее высоком качестве. Значимость продукции предприятия Интепс, особенно в решении проблемы энергосбережения и ресурсосбережения, неоднократно подтверждалась дипломами и медалями на специализированных выставках. Общественно-экспертной комиссией при ТПП РФ предприятие Интепс было занесено в реестр победителей Пятого Всероссийского конкурса «1000 лучших предприятий и организаций России - 2004», а врученный Президентом ТПП РФ Е. Примаковым диплом за эффективную деятельность НПП Интепс, высокие достижения и стабильную работу в 2004 году, подтвердил принадлежность предприятия Интепс к первым 100 лучшим предприятиям России.
Ещё: вам , НАПРИМЕР, известно, что Российские тетради ф. "Полиграфика"
Пользуются хорошим спросом в Европе
и странах СНГ?...

05.11.2010 10:10
bz

Интересно, что Ленин и камарилья были категорически против развития профсоюзов в СССР."
Ну Ленин, как становится понятно, - это человек в какой-то мере "сопоставимый" с "bz", а вот "комарилья" - явно не дотягивает...
"Парадокс" времени нашего несчастного в том, что всё ныне (или "нано"?)"великое" вынуждено само себя выплывать (выдвигать то бишь),
"питаясь соками побед и цену их сведя на нет".

Производительность труда зависит от структуры экономики и только во-вторых от оснащения производства. Чем ближе структура к сырьевой, тем ниже производительность труда, так как стоимость сырьевых товаров относительно готовой продукции невелика, а затраты труда и энергии - огромны. Так что у нас две взаимосвязанных беды: мы не имееем нормального обрабатывающего производства и вынуждены работать на уровне банановой республики и, с другой стороны, - наши хозяева не желают вкладывать в переоснащение, так как труд у нас относительно дешевый и реальная производительность хозяина волнует в меньшей степени, а если ее не хватает можно 60 часовую неделю ввести - и закрыть вопрос, что реально и делается.

А много на ПУСТОМ месте создал современное производство, продукция которого имеет мировой уровень.
---------------------------------
Хотелось знать название хотя бы одного наименования новой продукции в России, которая бы "соответствовала мировому уровню".

Холдинги, о которых здесь говорится, привели к созданию т.наз. корпоративного капитализма. По большому счёту мировой кризис стал результатом этой разновидности капитализма. Помимо того, что деятельность холдинга противоречит принципам права - это известно каждому юристу - он разрушает экономику, переводя прибыли туда, куда нужно лицу, контролирующему холдинг; кстати, производительность труда автоматически следует за прибылью. Низкая пр. труда в России вызвана именно уводом прибылей в другие бизнесы. Высший менеджмент получает большие деньги за успешный увод прибыли от налогообложения и миноритарных акционеров; в некоторых странах это большой риск. В России им платят лишь за молчание, потому что схемы увода создают хозяева. По нормальному, холдинги должны быть просто запрещены, с тем, чтобы только ЛЮДИ могли владеть акциями (долями в бизнесе). Также государству должно было бы провести РЕСТИТУЦИЮ (с последующей перепродажей) всех предприятий с низкой пр. труда.

15:27 Да:

Но наши промышленники как бы застряли во вчерашнем дне капитализма и всё пытаются решить методами девятнадцатого века.
==============
Не согласен с голословным утверждением о Промышленниках.
Я сам нахожусь ВНУТРИ Экономического процесса.
Поэтому,- в ТЕМЕ.
Как в песне поётся:
-Я его слепила из того, что было.
Так и наши Промышленники,-
они "Из того что было":
это бывшие коммунисты, бандиты, фарцовщики, слесари, продавцы и пр. пр.
Я встречаю в Руководителях и владельцах промышленности людей всех профессий.
Поэтому: Разные способы ведения дел и управления промышленностью.
И РАЗНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ.
Кто-то давно обанкротился. Кто-то ещё держится на старых "Запасах" "Прихватизации".
А много на ПУСТОМ месте создал современное производство, продукция которого имеет мировой уровень.
Роль Госудаства вижу в стимулировании развития Промышленности в нужном обществу
направлении, в справедливом распределении
налогов на благо всего общества.

16:16 Valeri:
Типичная психология мальчиша-плохиша, серой личности, куркуля-сопливчика.
Это потенциальные холуи и предатели.
Им наплевать на физический и духовный геноцид, производимый в России, им наплевать на разбой нашей Родины и нашего Отечества.
Это мелкие и циничные людишки.
ВАЛЕРИЯ
==============================
20 лет назад вы Мадам,
"слиняли" в Германию.
За это время
я вырастил и воспитал здесь, в России,
Пятерых детей. Умных, работящих,
в русском духе.
Они любят свою Родину, потому что я их ТАК воспитал.
А старший сын воевал.
Я здесь пишу, переживаю и думаю,
потому что у меня болит сердце за их Будущее, за будущее моих внуков.
За ЧТО боретесь вы?
Из Германии?
Вижу: Корысть и злоба.
Нет искренности в ваших словах, нет переживаний.
Нет в вас "Русского духа".
НЕ ВЕРЮ Я ВАМ.
Ёлка Права: кликушество и убогость,- вот ваше Амплуа.

реальные профсоюзы могут возникнуть как реакция на подобные инициативы. вот тока кто подаст инициативу?

11:33Я на Родине в плену
Если мы плохо (мало) работаем, почему они так хорошо живут???
=======================
Если китайцы так много работают,
почему они так плохо живут?
Почему их устраивает зарплата в России и они просто рвутся сюда работать?
Там, где наши не хотят.
Ещё: мои родители в СССР работали ОЧЕНЬ много и хорошо.
Почему мы ТАК БЕДНО жили?...
Я тоже работал хорошо,- имею более 50 внедрённых Изобретений (в СССР).
Почему я жил в общежитии с 2-мя детьми?
Бедно питались.
Бедно одевались.
Уверен: не будет ответа.
Ибо,- не всё
Злата,
что на язык Богата.
Говорить,- мастеров много,- предложить УМНЫЕ мысли и решения,- и ДЕЛАТЬ ДЕЛО,-
мало.

Автор нашел отличную тему, но только дотронулся до ее поверхности. Жаль!

"Представители бизнес-сообщества обращают внимание, что с точки зрения производительности труда Россия отстает от развитых стран в 3–4 раза. По их мнению, существующее трудовое законодательство сдерживает инновационное развитие." Михаил Ремизов
Даже, если бы и так. Кто же повышает эту производительность средневековыми мерами ужесточения эксплуатации наемных работников. Зачем необходимо низводить человека труда до уровня рабочей скотины. У вас господа куршавелевцы, не хватает средств для иноваций ? Умерьте свои личные аппетиты. Попробуйте жить на одну заработную плату. Не уводите активы за рубежи страны. Платите налоги. Сделайте свой бизнес прозрачным для ваших же работников. Научитесь правилам честной конкуренции. ОДНИМ СЛОВОМ НАЧНИТЕ С СЕБЯ и своих деток. Докажите, что лично вы ещё что то можете, кроме разворовывания народного добра. Не можете? Верните все народу.
Что наш народ не хочет работать это наглая ложь подонков возомнивших себя хозяевами Земли Русской.

Экономика имеет два сектора: финансовый и реальный.
С реальным сектором, где производятся реальные товары и услуги, относительно производительности труда боле-мене понятно: больше продукции в единицу времени - больше и производительность.
А вот что можно сказать о производительности в финансовом секторе?
Если Америка сейчас нашлёпает очередные фантики в размере 600 млрд.долларов - это высокая производительность труда или низкая?

Нам делают вид что платят мы делаем вид что работаем. Если меня без повыышения ЗП как на ИТ инженера навесят доп нагрузку я ее тупо буду "неуспевать" делать т.е. сабботировать или делать так что лучше бы и не брался. Если ЗП приблизится к среднеевропейской так и думаю. производительность труда будет соотвествующей.

RE:zum

06.11.2010 11:33Я на Родине в плену
//Если мы плохо (мало) работаем, почему они так хорошо живут???//
Вообше то не плохо а мало-им надо больше! :)))
***
Серость глумится над человечностью.
...
=ВАЛЕРИЯ=

06.11.2010 11:33Я на Родине в плену
//Если мы плохо (мало) работаем, почему они так хорошо живут???//
Вообше то не плохо а мало-им надо больше! :)))

Прохоров не только явно не читал ТК, в котором давно разрешены сверхурочные, но за плату, но и не понимает, закуршавелевшись, что интенсивность труда- это не увеличение времени с той же производительностью, а увеличение производительности в единицу времени.
А это можно увеличить только по новому оснастив производство.
Но такие как он не хотят вкладывать ничего не в науку, ни в образование, даже в оборону, вкачивая деньги в Сколково, они очевидно, порекомендуют нашим солдатам отбиваться от пуль и ракет "клавами" и ноутбуками!
И главное-стимул! Те же буржуи боролись против рабства в США не из-за благотворительности, а из-за того, что это был неэффективный труд.
Если наш труд по эффективности приближается к рабскому, значит он такой и есть.
Хотя рабу везло больше, он денег стоил. Значит заботились о его пище, одежде, здоровье, условиях труда, иначе убытки. А не получали готового, от папы с мамой, делали инвалида и сажали на пенсию гос-ва.

Пока ещё ни один олигарх не создал ни одного рабочего места, все они предпочитают вкладывать деньги не в производство а в личные прихоти, забавы и развлечения, а не в производство. Слишком много им досталось народного имущества, слишком ничтожны их обязанности перед государством и слишком либерально по отношению к богачам налоговое законодательство. Российским олигархам нет нужды зарабатывать деньги, они и так их имеют больше, чем нужно, за счёт наследства СССР.

Для справки - производительность труда определяется прежде всего двумя факторами - производительностью оборудования и производительносью персонала, то есть интенсивностью труда. Вот интенсивность труда у нас уже довольно давно на европейском уровне, а производительность оборудования отстаёт резко. Особенно отстаём там, где используются металлообрабатывающие станки. Иногда в десять раз.Какая уж производительность....
Пока мы тут возимся с политикой, другие обновляют оборудование.

К тому же часто большой бизнес вообще не видит смысла обновлять, он скорее купит новые предпрятия за рубежами - и часто покупает, что является, на мой взгляд, формой вывоза капитала. У олигарха Дерипаски, по его интервью. предприятия в 15 странах. И он ещё считается патриотом. Можно представить себе остальных.

Если мы плохо (мало) работаем, почему они так хорошо живут???

6 ноября, Минск / БЕЛТА/.
Глава государства Александр Лукашенко накануне Дня Октябрьской революции поздравил граждан Беларуси с этим праздником.
Беларусь успешно развивается, взяв все лучшее из советского периода.
...
"Дорогие соотечественники!
Сердечно поздравляю вас с праздником - Днем Октябрьской революции.
Это событие, несмотря на различное к нему отношение, стало поистине историческим, впервые провозгласив свободу трудящихся от эксплуатации, угнетения и бесправия.
7 ноября 1917 года наши деды и прадеды сделали первый шаг на пути к социально справедливому обществу, реализовали право наций на самоопределение и заложили основы строительства белорусского государства.
Прошедшие годы вместили в себя национальное возрождение целых народов, создание СССР, Великую Победу в самой страшной войне.
Мы, благодарные потомки, не имеем права на беспамятность и обязаны бережно хранить свое историческое наследие, взяв все лучшее из советского периода." /Лукашенко/
...
=ВАЛЕРИЯ=

Воры должны сидеть в тюрьме.

что означает понятие"банк"-предприятие,собирающее,денежные средства и вкладывающее их в наиболее перспективные дела,полученная прибыль выплачивается в виде процентов.в россии же банки-меняльные конторы для валют и не более.специфика.

bz: "Интересно, что Ленин и камарилья были категорически против развития профсоюзов в СССР. Профсоюзы для Л. были только "школой коммунизма".
Школа коммунизма - это по Ленину есть школа самоуправления, что есть наилучшая защита рабочего. Неспроста он и на съезде комсомола призывал "учиться, учиться и учиться КОММУНИЗМУ!, а не просто учиться чему попало (как везде почему-то трактуется). Этого либо не захотели понять, либо в принципе не могли понять, либо времени не хватило, но коммунизму так и не научились. Полуграмотных, сволочных карьеристов, прикрывыющихся высокими материями, всегда хватало. Вот и надо было учиться коммунизму (самоуправлению), чтобы всякая тупая дрянь не попадала в руководящие.

Всех форумчан поздравляю с наступающей революцией!:
...

http://www.youtube.com/watch?v=34TnGkb6jws&feature=related
=ВАЛЕРИЯ=

05.11.2010 14:12 :".....Профсоюзы при СССР очень даже защищали интересы трудящихся. Например, если администрация собиралась уволить работника, то для этого требовалось разрешение профкома, который это разрешение по определению практически всегда отказывался давать...."
////
Уважаемый коллега! Администрации в СССР было,по большому счету,наплевать на проблему увольнения нерадивого работника, так как тогда, в условиях дифицита рабочей силы,кадрами не разбрасывались, а "воспитывали" их.

05.11.2010 10:10 bz: "....Современные профсоюзы в России примерно соответствуют профсоюзам Америки 30 годов, то есть коррумпированные и "карманные" структуры, управляемые мафией (см. Крестный отец). Не представляю как это движение может теперь развиться."
//////
Вы льстите "нашим" профсоюзам, сравнивая их с профсоюзами США 30х годов.
Мафия создала из профсоюзов реальный противовес корпорациям. Мафия поступила очень правильно, возглавив рабочее движение и взяв на себя отстаивание интересов простых тружеников методом торга с предпринимателями.
Предприниматели были вынуждены пойти на уступки, ибо без рабсилы, контролируемой мафией, заводы, порты, пароходы и т.п. превращались в груды металла, приносящие убытки.
Российские профсоюзы существуют формально и не располагают реальными рычагами для отстаивания интересов трудящихся. Они "безопаснее ужа", как написал Филатов в сказке про Федота-стрельца.

Российские предпрениматели, судя по предложению РСПП, находятся в 19ом веке. В то время прибавочная стоимость создавалась потом пролетариев. Количество пота зависело от продолжительности рабочего времени.
У современных предпринимателей прибавочная стоимость создается на высокопроизводительных автоматизированных линиях, для которых необходимы квалифицированные специалисты и толпы малоквалифицированных, но дисциплинированных и непритязательных"рабов",обеспечивающих загрузку автоматов,упаковку, складирование и отправку готовой продукции потребителю.
Увы,таких линий наш бизнес не производит,поэтому вынужден закупать их за рубежем.Чтобы окупить затраты вынужден экономить на всем и применять потогонную систему 19го века.
Но это бывает редко,ибо "наш" бизнес предпочитает торговать готовыми изделичями, сработанными "рабами" из Китая на оборудовании из Японии.
Чтобы началась модернизация производства надо создать условия-сделать торговый бизнес менее привлекательным, чем производственный!

Этот bz как выскочит на форуме, так и наврет что-нибудь антикоммунистическое. Профсоюзы при СССР очень даже защищали интересы трудящихся. Например, если администрация собиралась уволить работника, то для этого требовалось разрешение профкома, который это разрешение по определению практически всегда отказывался давать. Это один из множества примеров защиты. Сравните с нынешним положением.
Кстати, во всем мире на демонстрации по защите своих прав люди идут с красными флагами. Пока профсоюзы как черта боятся красного цвета и предпочитают ему голубой, ничего хорошего от них ждать трудящимся не приходится.
Ужесточайте, ребята, трудовое законодательство, Дума автоматически проштампует, голубые профсоюзы не почешутся, трудовой народ скажет: "Только бы не было войны." И будет всем счастье.

Все правильно, нащет бумаги особенно, унас натонну выплавленной стали изводится минимум тон пять бумаги...

Все правильно, нащет бумажек особенно, унас натонну выплавленной стали наверняка изводят тон пять бумаги...

Очень верно замечено, что пресловутая производительность труда отражает качество работы работодателя - организующего трудовой процесс, а не работника.
Тем более, если считать не производительность труда не традиционно: количество продукции, произведенное за единицу времени, а как количество продукции, произведенной на условную единицу оплаты труда...

То что предлагает Прошка, уже было в прошлом веке. Остается все это огородить колючкой, поставить вышки, а Прошенька будет прогуливаться вдоль забора с с...ками и охраной. Не плохо бы все это организовать в Куршавеле.

Фарцовщики стали "бизнесменами "...

Либерально-олигархическая модель оказалась неэффективной. Теперь чтобы повысить эффективность они хотят лишить людей социальных гарантий и заставить больше работать.

Согласен со Славой.
И хочу добавить к словам автора статьи про холдинги - государства в государстве. Главная их характеристика (ИМХО) - холдинги в России - это паразиты на телах управляемых предприятий. Отсутствие способности к стратегическому менеджменту они в основном компенсируют введением микроменеджмента. Клерки холдинга, не обладая необходимым профессиональным опытом, начинают изобретать себе работу, которая в основном ложится на управляемые предприятия, причем срочность ("еще вчера") и важность ("бросаем все") этой работы затмевает необходимость выполнения работы на предприятиях ("на земле"). Отсюда идет массовое отвлечение персонала предприятий на составление никому не нужных планов, отчетов, анализов и пр. Обратная связь, как правило отсутствует. В результате в холдинге все носятся с одной бумажкой, которую за час до этого сделали на предприятии в условиях такого же офисного психоза. Решение действительно важных задач постоянно откладывается или отменяется. Знаю по себе.

Интересно, что Ленин и камарилья были категорически против развития профсоюзов в СССР. Профсоюзы для Л. были только "школой коммунизма". А вопросами рабочих занималась (и сейчас занимается с тем же успехом) правящая партия. В результате Профсоюзов как инструмента защиты интересов трудящихся в стране не было. Нет их и сейчас. Современные профсоюзы в России примерно соответствуют профсоюзам Америки 30 годов, то есть коррумпированные и "карманные" структуры, управляемые мафией (см. Крестный отец). Не представляю как это движение может теперь развиться.

Однако здесь следует учитывать, что производительность труда не в последнюю очередь отражает качество работы капитала, а не наемных служащих.//
***
Качество работы капитала! Какое может быть качество работы у жулья? Хапнул побольше, спрятал подальше. Вот и все качество.
Плачевное состояние российской экономики - закономерный результат воровской прихватизации. Российские олигархи могут только воровать, чем, собсно, и заняты, сколько не называй их "крупными предпринимателями"!. Понятно, что подобная "экономическая политика" несовместима с существованием государства. Его и не будет. Очень скоро.

я работая в инновационной фирме оператором на установке вакуумного напыления мог ,но не стал
помогать технологу,руководителю по отработке тех процесса .В итоге совместная работа с корпорацией
Сумитомо в течении полутора лет закончилась пшиком.А всего лишь ,я мог напомнить об изменении в конструкции дозатора,которую я сделал из подручных материалов,но при модернизации про нее забыли.Несколько миллионов
списали,но зато несколько тысяч сэкономили на зарплате.

"РСПП и «Деловая Россия» выступали с докладами о том, что массированное перевооружение может обострить проблему безработицы."
/
Как человек, непосредственно занятый в производстве, думаю, что такого обострения не будет (или будет незначительным). Ибо в последние 20 лет мы создали табуны менеджеров и прочих супервайзеров, а вот найти толкового токаря, слесаря или инженера сейчас проблема. Зачастую станки простаивают, и производство недогружено не по причине отсутствия заказав, а из-за нехватки рабочих, которые бы могли работать на этих станках.
Так что наша ситуация в корне отличается от той, которую проходил в свое время Запад, когда внедрение новых технологий выгоняло людей на улицу - там не было такого дисбаланса между спросом и предложением на технических специалистов.

07.11.2010 13:33кан ТривелийАвтор нашел отличную тему, но только дотронулся до ее поверхности. Жаль!
-----------------
Согласен.

Надо бы продолжить.

Тем более, что кризис ясно показал - проблема не только в работе. Есть ещё финансовый сектор, который мало связан с реальным. но может влиять на цены. Всё сильно изменилось.Штамповать изделия научились в таких количествах,что не хватает покупателей, А ТОГДА УВЕЛИЧИВАТЬ РАБОЧИЙ ДЕНЬ - ТОЛЬКО УВЕЛИЧИВАТЬ БЕЗРАБОТИЦУ.

Но наши промышленники как бы застряли во вчерашнем дне капитализма и всё пытаются решить методами девятнадцатого века.

Производительность труда в России всегда будет ниже западной, тк у нас власть слишком сильно интересуется делами на производстве. Большая часть работников
у русских всегда создавала отчеты для
начальства. Реально работают только
небольшая часть людей. У меня например на
глазах туристическая фирма. Они возят на
собственном автобусе на юг местных жителей отдыхать. Там работает 1 директор-хозяин фирмы, 1 шофер автобуса и 5 бухгалтеров, пишущих отчеты для всех сортов бесчисленных начальников этой страны. Числятся бухгалтеры всякими инструкторами, но реально это генераторы отчетов. Так что производительность водителя автобуса у нас наверное не хуже европейской, но ее надо поделить на семь, если считать среднюю производительность труда всех работников на фирме.

RE: Белый и К
"Ещё: мои родители в СССР работали ОЧЕНЬ много и хорошо.
Почему мы ТАК БЕДНО жили?...
Я тоже работал хорошо,- имею более 50 внедрённых Изобретений (в СССР).
Почему я жил в общежитии с 2-мя детьми?
Бедно питались.
Бедно одевались.
Уверен: не будет ответа."
***
Типичная психология мальчиша-плохиша, серой личности, куркуля-сопливчика.
Это потенциальные холуи и предатели.
Им наплевать на физический и духовный геноцид, производимый в России, им наплевать на разбой нашей Родины и нашего Отечества.
Это мелкие и циничные людишки.
=ВАЛЕРИЯ=

07.11.2010 15:28 Федя :"Производительность труда в России всегда будет ниже западной, т.к. у нас власть слишком сильно интересуется производством...производительность водителя автобуса у нас наверное не хуже европейской,но ее надо поделить на семь, если считать среднюю производительность труда всех работников на фирме"
///
Уважаемый Федор!
Беда у нас не в том,что государство(власть)слишком сильно интересуется делами на производстве.
Беда у нас в том,что на одного водителя приходится один директор фирмы и пять инструкторов-бухгалтеров(жена,дочки и друзья).В результате подтверждается пословица "один с сошкой,семеро-с ложкой".Таких фирм в России-тьма.
От них только одна польза-они создают у правительства иллюзию занятости населения.
Все при"деле".Более того,создается иллюзия роста малого бизнеса.Однако,на самом деле,плодятся фирмы,главной целью которых является нажива любой ценой. Ждать от таких фирм высоких темпов роста производительности труда не следует, как от козлов молока!

Белый и К: Вы не не серчайте на 16:16. На Руси на кликуш и убогих не обижались никогда. Все правильно Вы сказали. И вопросы Ваши не риторические. Труд человека (интеллектуальный ли, физический) должен уважаться по определению. Для атеиста - труд создал человека, для верующего - это величайшая добродетель.

Выскажу крамольную мысль: Производительность труда не должна быть высокой, а должна быть такой - какой нужно в данный момент, ибо лишняя продукция не нужна. А если она возрастатет, то можно уменьшить продолжительность рабочего дня. На истину в последней инстанции не претендую.

"Если мы плохо(мало) работаем, почему они так хорошо живут?"
Классный афоризм!
Если побив все рекорды обогащения за всю историю капитализма,хозяева стали олигархами за какие-то5-6 лет, а за время кризиса обогатились в два раза,то кто все это создал-марсиане?
У людей нет стимула. Они знают, сколько не будут работать-это лишняя яхта для олигарха, а для них нищета,прикрытая ипотекой и машиной.
Просто выживание со страхом за будущее для себя и своих детей.
Добросовестно по привычке работают только воспитанные в советское время, молодежь уже не хочет и не видит в нашей стране будущего для себя.
Это же надо было довести до такого богатейшую страну, раздербанить как мародеры!
Как надеялись на Путина, что будет русским де Голлем, возродит страну, прекратит разворовывание, теперь иллюзии на "молодого Горбачева", как называет западная пресса- один популизм и смена лампочек! А недра и деньги у одних и тех же! Зато марш геев разрешили!
Как в анекдоте- миску подальше, зато гавкать разрешили громче

Что мешает РСПП и Деловой развивать людоёмкие производства: деревопереработку, строительство дорог от матнриалов, техники до специалистов и собственно строительства и т.д.. Только их собственная дремучесть. Они хапуны, нажились не производством, а хапком. Отсюда и разворовывание денег на непотребство. Прохоров не построил предприятие по производству учебников или детских игрушек, возможно не очень рентабельных, а купил баскклуб, который даст, скорее всего, убытки.
При сравнении важна выбранная шкала и цена деления. Производство у нас всегда будет дороже из-за условий. Пока предложен и апробирован один способ конкурентоспособности: средоточие финансовых, людских и производственных ресурсов в руках гос-ва. На этой основе создание сверхкрупных предприятий, где снижение себестоимости обеспечивается увеличением объёмов производства. Нравится это кому-то или нет, но никто ничего не предлагает. Организация производства по их образцу ставит нас в хвост и ведёт в тупик.

>Зубило,
Те страны, где были сильные профсоюзы - пережили переход к капитализму с сохранением сильных профсоюзов. в СССР профсоюзы всегда были вторичны и подчинены партии. Как КПСС отпустила все, так все и упало. в т.ч. Беспомощные профсоюзы. Что до коммунизма вообще - я не против его как такового, но: Это как вечный двигатель - доказано не работает и невозможен в принципе.
Что до сравнений с Америкой, согласен, у нас все еще хуже и менее эффективно. А мафия в профсоюзах только начинает деятельность. Посмотрим, может это, наконец, будет ее "позитивный" вклад в "мироустройство" России. Мафия как альтернатива курумпированному государству? Поживем увидим...

в Кургане на Армхиммаше, кажется, построили сборочный цех-автомат, обслуга человек 15 техников с высшим образованием и всё. а рядом остался заготовительный цех, человек 200 персонала, в котором дым коромыслом толкотня. и этот цех делает заготовки для сборочного. в сборочный ходят экскурсии, а заготовительный никому не показывают. стыдно признаться менеджменту, что денег не хватило на строительство полного автоматизированного цикла. а ведь привнедрении таких производств гастарбайтеры не нужны, да и качество с производительностью повышаются. но нашим прохоровым это невдомёк, им бы ничего не делая да по Куршавелям...

«Однако здесь следует учитывать, что производительность труда не в последнюю очередь отражает качество работы капитала, а не наемных служащих».//

·\\\\\\\\\ «качество работы капитала» - это на дипломатическом языке. А по простому – способности (умственные и организационные) владельца капитала наладить и развивать производство. Как тратить – научились очень быстро и по принципу «Легко достались, легко и расстались». А как производство развивать – опять с народом не повезло.

РЖГ // Они хапуны, нажились не производством, а хапком. Отсюда и разворовывание денег на непотребство. //
***
Весь юмор в том, что это жулье, даже хапнув огросную собственность, умудрилось провороваться. В 2008 их спасали за государственные деньги. И это капитализм?! Это пьявки, присосавшиеся к стране, которые отвалятся только от ее трупа.

Статья очень сдержанная на преступные действия российской власти. А последствий не боятся? Видимо нет! А зря!!!!!!!!

Сам Ремизов (и ему подобные) представляет определённый научный инерес в вопросах исследования моральных и нравственных аспектов человека.
Предметом исследования на таких субьектах являются, например, такие вопросы:
1. Как Совесть человека может уживаться (принимать) с очевидными воровскими, преступными и анти-человеческими системами и одновременно нести людям c интеллигентным видом откровенную чушь и ложь об этих системах, не моргнув и глазом.
2. До какой степени бессовестности человек может пройти по этому пути?
... и т.д.
=ВАЛЕРИЯ=

«Например, можно было бы поговорить об ограничении бонусов и вознаграждения топ-менеджмента компаний, или о выравнивании доходов если не по всей стране, то хотя бы внутри корпораций, и о сокращении пропасти между топ-менеджерами и «рядовыми» сотрудниками.» /Ремизов/
***

Сам Ремизов (и ему подобные) представляет определённый научный инерес в вопросах исследования моральных и нравственных аспектов человека.
Предметом исследования на таких субьектах являются, например, такие вопросы:
1. Как Совесть человека может уживаться (принимать) с очевидными воровскими, преступными и анти-человеческими системами и одновременно нести людям c интеллигентным видом откровенную чушь и ложь об этих системах, не моргнув и глазом.
2. До какой степени бессовестности человек может пройти по этому пути?
... и т.д.
=ВАЛЕРИЯ=

Что такое производительность труда по-российски? Сколько денег в единицу времени положил в свой карман олигарх? Сколько он украл из бюджета? сколько он украл у меньшего олигарха в виде рейдерства? чтобы говорить о производительности труда, необходимо хотя бы наличие труда и производства, а не просиживание в социальных сетях офис-бездельников.