Комментарии по теме: Путин не покаялся за пакт Молотова-Риббентропа

03.09.2009 12:46
С.А.

С.А.-Аарон Мендель.Почему вы пишите как иностранец? Какое СЧАСТЬЕ, что они у нас есть! А обращение «отец родной» применимо,в основном,к отцу народов и другу физкультурников И.В.Сталину........
А идите Вы уважаемый в С.оветскую А.рмию к своему Сталину.
А нам лучше Сердюкова министра обороны нет и быть не может.
И не придирайтесь к орфографии. Я русский и русский язык лючше Вас знаю.

Не понимаю журналистских заголовков-отмазок:"Россия не должна каятся...","Путин не покаялся,,,О каком таком особом покаянии идет речь?Я себе так представляю, что от нас ждали осуждения пакта Р.-М. и осуждения катынских расстрелов.Мы и осудили, собственно даже и раньше официально осуждали...Называйте это как хотите.На мой взгляд осуждая каешься.

С.А.-Аарон Мендель.Почему вы пишите как иностранец? Какое СЧАСТЬЕ, что они у нас есть! А обращение "отец родной" применимо ,в основном,к отцу народов и другу физкультурников И.В.Сталину.

Да!Да! Путин молодец! И Медведев молодец! Какое щестье, что они у нас есть Отцы родные! Да здравствует нерушимый блок Путин-Медведев!

путин молодец

Путин совершенно верно расставил акценты.Признал однозначно аморальным пакт Р.-М.Поставил точку в спекуляциях на тему, кто расстрелял офицеров в Катыни.Подчеркнул, что пакт Россией официально осужден.Обратил внимание, что кроме СССР другие европейские страны, включая Польшу, также вели аморальную захватническую политику сговора с нацистами.Предложил им аналогичное с Россией осуждение своей захватнической политики.
И нет необходимости за Путина домысливать.

Спасибо Путину, что здесь ему хватило смелости мягко послать подальше УМНИКОВ ЗАДНЕГО УМА И МЕСТА.
А то рупор пятой колонны, Радиостанция "Эхо Москвы, из-за своей патологической ненависти к Сталину совсем зашла в шизофренический тупик. У них все плохо. Был подписан договор о ненападении-ПЛОХО. Если бы договор не был бы подписан, то же ПЛОХО. Потому что тогда еврейская масса Западных областей попала бы в руки нацистов на два года раньше. Бедному Сталину нынешние стратеги не оставили ни одного шанса.

Пусть мамба заползет в этнографическийй музей г. Шпайера в Германии и посмотрит на фотографии Гитлера и его окружения в самом ореоле их славы. Зачем они там? Не из ненависти к их героям они там выставлены....

Олег Иванович...(10.59)-"Как это наличие секретных протоколов никогда не оспаривалось?"- Кверху каком.Читайте внимательно что написано.

История, к сожалению, повторяется. Сегодня Европа заискивает перед мусульманским миром, превращая свои страны в халифаты, а Россия поддерживает Иран в создании ядерных технологий.Почему мир забывает прошлое и ничему не учится? Разве миллионы погибших забыты и эти жертвы были напрасны?!!

01.09.2009 13:01 старшина
..К сожалению Путин фактически признал правильность версии о том, что виновником катынских событий является именно СССР, впервые выдвинутую в ведомстве доктора Геббельса ..
*

..не стоит печалиться коллега, ибо России есть что противопоставить и Польше, и Европе, и США ;))
Так уж устроен мир, врагов расстреливают (если ситуация критическая, или с целью провокации).
Гуманизм вообщем расчитан на взаиность, а ежели её нет ?
Иными словами протвник уничтожает наших людей, а мы что должны ??? Ибо всем ясно, что война когда то кончится и людские ресурсы будут востребованы для мироной жизни.
А если кто то на то и расчиывает (как фашисты и их пособники!) уничтожить прежде всего больше наших людей, но при этом выть об ущемленни их прав!?
Железо то востановить куда проще.
Ни в этом ли всё их лицемерие и подлость ?

01.09.2009 13:01старшина:К сожалению Путин фактически признал правильность версии о том, что виновником катынских событий является именно СССР, впервые выдвинутую в ведомстве доктора Геббельса.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Скажите старшина ,вы считаете что Путин недоинформирован( это при том, что его источники не чета нашим),или же сознательно искажает факты (что странно)?.

К сожалению Путин фактически признал правильность версии о том, что виновником катынских событий является именно СССР, впервые выдвинутую в ведомстве доктора Геббельса и всячески обмусоливаемую антироссийскими силами, в том числе и из ведомсв подконтрольных ЕБН. Хотя как убедительно показал хотя бы тот же Ю.Мухин далеко не все (если не большинство) фактов на основе которых выдвинута эта версия не выдерживают самой элементарной критики. Не говоря уже о прямых подлогах и подделках, котоыре даже не могли сколь нибудь профессионально выполнить. Если кому то выводы Мухина и его единомышленников кажутся предвзятыми, обращаю внимание на статью Алена Деко, которую можено прочитать хотя бы здесью -http://katynbooks.narod.ru/deko/alen_deko.html Лично сам автор уверен в виновности Советов, но достаточно беспристрастно приводит факты как за так и проитв. К сожадению в ланном вопроск Путин пошел на поводу у либерастов.

01.09.2009 10:54 Мамба
.. 80% немцев не могут назвать Гитлера по той причине самым великим немцем, что пропаганда и восхваление национал-социализма в Германии карается законом. А даже, если б не карались — 9 миллионов погибших, бесчисленные несчастья и разрушения — это то, что принёс Гитлер своей стране. И немцы не нация идиотов, чтобы этого не понимать....
*

..к слову..
Если бы ты хоть раз в жизни напряг свою единственную извилину, то понял бы, что - народы поддерживают те идеи, которые по их мнению способны вывести из нужды и унижения!!
А немцы, между прочим, НЕ в первый раз воду мутят(мягко говоря) в Европе!
Да и ныне они В КАБАЛЕ НАТО(!), и по прежнему "облагораживают" инородцев, и так же под "благородными лозунгами"!;))
Что до Законв, то это вообще СМЕШНО(!;)), ибо их переписывают в угоду необхоимости так часто, что это похоже на осенний листопад.
Так что "змеюка" зря пускаешь пузыри, тут товои пичитания, у стены плача, не пройдуть ;))

01.09.2009 01:55 Мамба
...Посмотрел по российскому телевидению док. фильм о пакте Молотова-Рибентропа. Главная и единственная идея — пакт был необходим СССР и не провоцировал Гитлера на развязывание Второй Мировой. Конечно, если по российскому телевидению крутят исключительно такие фильмы, когда телевидение зависимо от Кремля, когда продажность местной журналистики властям имеет глубокие корни и традицию,- не удивительна и степень промытости мозгов населения.
*

..вот урод !
А скажи на милость "чурбан башка", многоль на Западе смотрят российских програм ???
И каким поелом их кормять, всю жизнь, что они нет нет да и вознамрятся "облагородить" Россию огнём и мечом ???
Или мы должны, по вашему, тоже хавать это дерьмо что бы так "самооскорбится" и просто засунуть голову в песок, при виде вашего "благородого железа" дребезжащего на наших просторах ???
Так и ХРЕН ВАМ, господа "благодетели"!
Уж какое бы ни было, но это НАШИ СМИ, которое отражают НАШЕ МНЕНИЕ и так будет всегда.

Как это наличие секретных протоколов никогда не оспаривалось?Это вы расскажите тем, кто не помнит ночных бессонных ругани и споров на заседаниях Верховного Совета в 1990 году.И вся страна в этом участвовала.

На ворос о Катыни существует официальная позиция России.Ранее ее озвучивал Ельцин, потом Путин-президент и сейчас Путин-премьер.Да, в своей статье он прямо не называет конкретных участников расстрела, но по контексту не остается никаких сомнений в том, кто виновник.Разве такой был бы текст, если бы было хоть малое основание назвать виновными немцев.А Путин призывает все забыть (не буквально) и начать с чистого листа (что абсолютно верно).

to Thunderbolt
Уважаемый Thunderbolt, 80% немцев не могут назвать Гитлера по той причине самым великим немцем, что пропаганда и восхваление национал-социализма в Германии карается законом. А даже, если б не карались - 9 миллионов погибших, бесчисленные несчастья и разрушения - это то, что принёс Гитлер своей стране. И немцы не нация идиотов, чтобы этого не понимать. Немцы в абсолютном своём большинстве Гитлера проклинают. Не нужно повторять за кем-то идиотизм. Это звучит примерно так: по результатам опроса такой-то газеты 80% немцев считают, что земля имеет форму куба. Именно такого уровня идиотизмом выглядит цитируемый Вами опрос в глазах тех, кто знаком с немецкой средой.

Егерь...тут вспоминают вчерашнюю передачу на НТВ по поводу начала Второй мировой.На удивление это было более-менее объективно.НЕо вот чубайсовский РЕН ТВ вчера как всегда отличился предоставив трибуну Сванидзе и Новодворской,которые естесственно верещали как ужаленные об ужасном преступлении тоталитарных режимов и необходимости каяться,просить у всех прощения и посыпать голову пеплом.Отвратительное и позорное было зрелище.

Наличие секретного протокола НИКОГДА не оспаривалось.22 июня 1941-го года Германия предъявила СССР меморандум об объявлении войны в котором излагались причины (с немецкой точки зрения) нападения.В том числе в меморандуме содержались прямые ссылки на этот секретный протокол.Каждый может прочитать и убедиться.Советской стороной ссылка на протокол в этом меморандуме оспорена не было,чем и было косвенно признано его существование.Так что Сталин и не думал отрицать его существование и о чем прекрасно знали И Черчилль и Рузвельт и никогда не ставили этот протокол ввину Сталину потому что у самих рыльцев пушку было.Что до последующих руководителей страны то дураками закон не писан.Другое дело что до сих пор ни в немецких архивах,ни в архивах СССР подлинник протокола не обнаружен.То что за него выдают это всего лишь якобы "машинописная копия".Подлинность ее вызывает большие сомнения,хотя бы потому что такие документы по правилам делопрозводства,так НЕ оформляются.

"крепостной владел собственностю" (Том) и должен добавить - и недвижемой собственностью -ЗЕМЕЛЬНЫМ УЧАСТКОМ.Которой мог распоряжатся по собственому усмотрению подтверждённому крестьянской ОБЩИНОЙ.

По Катыни ....уже писал что несостыковок великое множество.Они хорошо известны.Назову только одну-Известно что немецкая администрация вроде как получила данные от местных жителей о месте захоронения.Только странная штука получается...почему местные жители молчали два года и проснулись только тогда,когда стало ясно что немцы терпят поражение и им скоро придется уйти из этих мест.Скорее наоборот...они должны были убояться страшного НКВД ,которое скоро придет и спросит за сотрудничество с немцами.Почему те же местные жители не сообщили немцам о захоронении сразу...как только немцы пришли в эти места осенью 41-го?Чего они ждали два года?Вообщем у кого в черепной коробке серое вещество а не оранжевая жижа,всегда будут хотеть знать четкие и ясные ответы на многие вопросы по Катынскому делу.И рано или поздно ответить на них придется.А пока в этом деле слишком много политики и мало правды.

Может пшеки покаются за все зодияния,французы за 1812,англичане за интервенцию,и так по списку. Почему мы все время должнит каяться и извиняться. Это только американская утка Новодворская визжтт как свиння,никог не слушая,свою линию гнет. Путин умно поступил,пошли они все. Пусть сначало все преклонят и извинятся,Прибалты ,за разрытые могилы,пшеки за осквернение памятников,Болгары. ,румыны.Одни немцы поступили цивилизовано,нация норальных людей.

Киб...Никакого рабства на Руси и в России никогда не было.Крепостной крестьянин никогда помещику не принадлежал.Само называние "крепостной" об этом говорит.Крепостной-т.е. прикрепленный к земле.Земля принаделжала помещику и он не имел права продавать крепостных...он имел право продать только землю с прикрепленными крестьянами.За исключением отдельных случаев прописанных законом...в т.ч. и в случае описанным великим Гоголем в "Мертвых душах" на чем и была построена афера Чичикова.Читать надо классиков некоторым шибко озабоченным.Кроме того крепостной владел СОБСТВЕННОСТЬЮ! Чего у раба никогда не было.А у русского крестьянина была изба,скотина,личное подворье и в церки они были равны с помещиками.Кроме того на барина они работали несколько дней в неделю(барщина)-остальное на себя.Или платили оброк.Вообщем почитаешь некоторых и удивляешься- КАКАЯ ВОПИЮЩАЯ неграмотность.Вот последствия десятилетия либерастического оглупления населения....падения образованности и нравственности.

31.08.2009 23:53Thunderbolt
Ну и что? Согласно опросам частных фирм,- 90% белых американцев, - расисты.

Продолжение.- Ну а по чьей вине не состоялся союз против германской агрессии между СССР,Францией и Англией и кто сорвал переговоры по созданию такового союза...это хорошо известно.Так что зеленый свет агрессии Гитлера в Европе дали как раз прежде всего Англия и следовавшая в фарватере ее политики Франция.Ничего СССР от "дележа" ВСЕЙ Европы ...как тут написал некто "1937-1941"- НЕ ДОСТАЛОСЬ.Кроме тех земель что исторически принадлежали России и и чья принадлежность к ней до 1917 года НИКЕМ в мире не оспаривалась.Мы вернули своё,утраченное и отторгнутое от России двумя десятилетиями ранее....и не более.

По поводу того что Пакт явился карт-бланшем для Гитлера для нападения на Польшу и развязал ему руки.Это не подтверждается ни логикой событий,ни документами,ни самими участниками процесса.В том числе и Гитлера.У господ либерастов кроме истерик и ругани ничего нет.Ни одного документального свидетельства они предоставить НЕ МОГУТ.Кроме того-что они так считают.А вот что говорит по этому поводу сам Гитлер.На встрече с министром иностранных дел Италии Чиано-"Россия вряд ли выступит на стороне Польши,ибо между ними большая взаимная ненависть". На совещании с высшим генералитетом в Оберзальцбурге 14-го августа(т.е. за ДВЕ недели до начала войны)-"Россия не будет таскать для Англии каштаны из огня.От войны ей ждать нечего,но многого следует опасаться".То есть Гитлер абсолютно не опасался СССР и был уверен что Россия не вступит в войну на стороне Польши не имея перед ней и Англией и Францией союзнических обязательств.Утверждать обратное могут только глупцы и неучи.Ну а по чьей вине не состоялся

Все утверждения о причастности СССР к растрелу в Катыни строятся на материалах НЕМЕЦКОЙ комиссии!!! То есть на материалах доктора Геббельса.который стал символом безудержного вранья,фальситфикации и подтасовок.Отец лжи.К его пропаганде принято относится с недоверием,но...странное дело- ко всему что сказано ведомством Геббельса по делу Катыни-на западе и у наших доморощенных общечеловеков-либерастов- ПОЛНАЯ ВЕРА!!! Не странно ли?Нестыковок по этому делу великое множество,но никому до этого нет дела.Просто приняли на веру что расстрел поляков в Катыни это дело рук НКВД-и все.Это как с холокостом-любые попытки сомнений вызывают дикую злобу и истерику.А почему собственно кто-то не имеет право сомневаться и ставить вопросы?А как же с демократическим правом любого человека на сомнения,на информацию и прочая,прочая?Кто из либерастов может на этот простой

01.09.2009 01:54МамбаПосмотрел по российскому телевидению док. фильм о пакте Молотова-Рибентропа. Главная и единственная идея — пакт был необходим СССР и не провоцировал Гитлера на развязывание Второй Мировой. Конечно, если по российскому телевидению крутят исключительно такие фильмы, когда телевидение зависимо от Кремля, когда продажность местной журналистики властям имеет глубокие корни и традицию,- не удивительна и степень промытости мозгов населения.
*
Скажи мне Мамба,а разве в Америке, телевидение независимо от власти?

Вспомнилась строка из дневников поэта Кольцова (современник Пушкина) о том,что многие путают крестьянское уважение всякого образованного человека с раболепием.Он сам был из полукрестьян,полукупцов...

"к объединению против ... коварных планов русских"- это точно...лет триста с гаком "Россия вынашивает коварные планы".Ждут европцы,ждут пождут... а русские все не идут и не идут.Непорядок ... и тогда сами приходят в Россию ,аж до Сталинграда... проверить,что за коварство вынашивают "эти дикари и рабы в одном флаконе" ?! А когда русские флаги начинают развеватся над Парижами и Берлинами утверждают - вот,мы же говорили,что "русские дикари вынашивали коварные планы".С времён Петра,с Полтавского разгрома "ужаса Европы"-Карла 12, Европейские СМИ утверждают -"Россия вынашивает коварные планы...ну,не может такая огромная и могучая страна не желать захватить Европу.Ну,когда же,когда они выполнят свои коварные планы ?!" Короче...полный декюстин.

01.09.2009 03:33 bulldog
На канадском Hisory Channel историки уже складывают ответственность за дрезденские бомбардировки на дядюшку Джо. У него,мол самолеты до Дрездена не долетали, вот он в Ялте и заставил союзников уничтожить гидру прямо в гнезде...///
*
А я как раз это и предполагал! Написать здесь не успел...
После таких интервью Путина, полагаю, мы услышим еще и не такое! Скоро Гитлер, потенциальный спаситель Европы, станет пострадавшей жертвой злых хитрых планов Сталина по захвату Европы... И призывы к народам Европы к объединению в борьбе против современных коварных планов русских!
Западная печать думаю отреагирует уже сегодня!

01.09.2009 01:36 Мамба
Интересные Вы опросы находите. Выдуманные чёрти кем. Думаю, не Вами. Но даже если Вы из помойных источников информации черпаете, всегда полезно включить мозги и дать оценку такому источнику...///
*
Уважаю обычно любого собеседника, даже абсолютного противника моего мнения, но категорически не выношу глупостей!!!
С таким же успехом я могу сказать, что все написанное Вам здесь на форумах, бред сумасшедшего! созданный спрямленными умелой пропагандой мозговыми извилинами...
Из каких источников Вы черпаете информацию, мне в общем-то уже понятно! даже и обсуждению не подлежит!

Мамаба,о каком "разделе Европы" написанно в "пакте" ?! Окстись,змеёныш..."местные рабы никогда свободы не видели"-ага.Невидали...а может и небыло его,этого рабства ?! ДеКюстин был п@ом и ему ненравилось,что крестьяне на его "причуды свободного человека" отвечали недоумением.Вот такие были "рабы".ДеКюстин первый заговорил о "рабской сущьности русского человка",а между тем п@стия - "болезнь закрытых помещений" и родилась в помещениях для рабов.Да и о каком рабстве можно говорить ,если вышел за околицу и...Лес аж до самого Тихого океана.

Том**31.08.2009 14:50
31.08.2009 15:08
Более аргументированно и не скажешь.На этом модно бы поставить точку и закрыть обсуждение темы.

благодаря пакту СССР смог подготовиться и выдержать в войне. И где тут его аморальность?

31.08.2009 13:56
Котяра\\Считаю убийство польских офицеров и представителей интеллигенции в Катыни преступление против человечности! Преступлением одного человека — Сталина (Джугашвили).\\
это Вам горби сказал и вы поверили? читайте, как немцы проводили расследование расстрела. Почему комиссия не могла сама заниматься раскопками? Как объяснить наличие писем 42года рядом с убитыми? и мное другое..

- 22:11Падишах - 25 февраля 1934 года Польша заключила с Германией секретный договор.-
Кто-нибудь читал секретный протокол к этому договору?
Сдается мне, если бы СССР не подписал пакт с Германией ("план Б"), сработал бы Польско-Германский договор ("план А"), и в атаку на восток двинулась бы польская армия, а уж за ней - немецкая (сначала в качестве заградотряда).
Читал как-то, что польский министр обороны хвастался месяца за два до войны, что вместе с Германией они разгромят совдепию за пару недель. Так что Польша перед войной была открыто вражеским государством - союзником Гитлера.
А вы говорите "мораль"...

На канадском Hisory Channel историки уже складывают ответственность за дрезденские бомбардировки на дядюшку Джо. У него,мол самолеты до Дрездена не долетали, вот он в Ялте и заставил союзников уничтожить гидру прямо в гнезде, не смотря на мирное население.Запад тут не при чём-их Сталин заставил А мы то тут сидели и не знали в чём тут дело. Так что, приготовтесь уже и за Дрезден с окрестностями отвечать. Счет пришлют по почте.

Хочется спросить, если с пактом Молотова-Рибентропа всё так чисто, почему до 1989 года вообще замалчивалось наличие секретного протокола к нему о разделе Европы? Западные источники утверждали, что такой протокол есть, а советско-российские, что это выдумки. Так же и с Катынью - отпиралисъ и врали так же долго, хотя западные источники доказательства приводили неопровержимые. Но враньё и продажность советско-российской журналистики многих в России ничему не учит. Ведь не только продажность журналистики в стране имеет глубокие корни. Такие же глубокие имеет и рабство населения. Местные рабы никогда свободы не видали. Ни они, ни их предки. И потомки не скоро увидят, наверно.

Посмотрел по российскому телевидению док. фильм о пакте Молотова-Рибентропа. Главная и единственная идея - пакт был необходим СССР и не провоцировал Гитлера на развязывание Второй Мировой. Конечно, если по российскому телевидению крутят исключительно такие фильмы, когда телевидение зависимо от Кремля, когда продажность местной журналистики властям имеет глубокие корни и традицию,- не удивительна и степень промытости мозгов населения.

Thunderbolt
Между прочим, господа хорошие, в Германии одной из газет, недавно был проведен опрос. На вопрос газеты — «Кого Вы считаете самым выдающимся человеком XX века?», 80%(!!!) немцев ответило... Гитлерв!
Вот такое значится покаяние, о котором трещат и зарубежные и наши «демократы».
*
Интересные Вы опросы находите. С воздуха взятые. Выдуманные чёрти кем. Думаю, не Вами. Но даже если Вы из помойных источников информации черпаете, всегда полезно включить мозги и дать оценку такому источнику.

01.09.2009 00:14А.Мендель
Тезис правильный. но с фамилией "Мендель", это не звучит.- Мендель, как будто, бабелевский еврей, похожий на матроса.

Это, весьма своевременно.
Это, признак созревания политики России.

31.08.2009 21:17 Дарья
Как хорошо, что у нас есть Путин!!!!Россия встает с колен на которые ее поставили Горбачев и Ельцин.Ура Путину! Слава России!

Да!Да! И Медведеву! Он тоже хороший! Они на пару сделают нас щасливыми! Сплотимся вокруг нерушимого блока Путин-Медведев!
Даше респект! Наша Даша!

31.08.2009 23:20 remarca
Хотя бы один из «осудителей» пакта сказал бы, а что должен был делать СССР в августе 1939...///
*
Все верно! Лицемерие "демократ." Запада поражает просто!
Причем они в своем лицемерии настолько убежд., что то, о чем Вы говорите, им даже в голову не приходит! 78% поляков (по опросам польской печати), считают, что Путин должен приехать в Гданьск и покаяться, за одинак. ответ. за начало войны вместе с Германией!
Вот это я понимаю...
Только о том что делала до 1 сентября 1939 г. сама Польша, ни-ни... И что делали остальн..., тоже "табу"!
Сдается мне..., что с такими "сентиментами", мы через 20-30 лет станем вообще поджиг. войны, пожелавш. сожрать всю Европу вместе с Германией и Гитлером... И только доблест. Гитлер спас Европу от сов. "танковых лавин"!
Ельцин в 90-х начал, нынешнее рук-во до конца не разобр. в вопросе похоже, продолж. практ. ту же линию! Как результат, сегодня "весь день вещают о том, что Путин признал одинаков. отв. России и Германии"

Хотя бы один из "осудителей" пакта сказал бы, а что должен был делать СССР в августе 1939, чтобы остаться белым и пушистым в глазах благородных поляков? Что бы было, если бы не подписал(это при том, что "светочи" демократии Англия, Франция, Польша и т.д. соглашения о ненападении с Германией уже имели)? А было бы: воюющая агрессивная Япония на востоке, германские войска на западе (уже в 1939 на 400 км ближе к Москве, чем в 1941), ни времени, ни союзников, кторые делали бы ставки, когда же ОНИ схлестнутся. Катастрофическая ситуация! И, безусловно, в этой ситуации было принято единственно правильное решение о подписании пакта. "Политика-искусство возможного". А возможностей у СССР, благодаря будущим союзничкам, в 1939 было ох как немного! А "благородную" Польшу, которая разодрала Чехословакию вместе с нацистами без всяких сантиментов, назвал "гиеной" не Сталин, а герцог Мальборо У. Черчилль.

Между прочим, господа хорошие, в Германии одной из газет, недавно был проведен опрос. На вопрос газеты - "Кого Вы считаете самым выдающимся человеком XX века?", 80%(!!!) немцев ответило... Гитлерв!
Вот такое значится покаяние, о котором трещат и зарубежные и наши "демократы".

О чем молчат в Польше

Польские исследователи и политики замалчивают факты тесного и долговременного сотрудничества с гитлеровской Германией и милитаристской Японией в предвоенные годы.
25 февраля 1934 года Польша заключила с Германией секретный договор (пакт). Данный польско-германский пакт был направлен против СССР и предусматривал не только объединение военного, экономического и финансового потенциалов двух стран в случае внешней угрозы, но и обязательство польского правительства обеспечить свободное прохождение германских войск на восток и северо-восток по территории Польши!
Фактической целью польско-германского пакта являлось создание условий для удара вермахта по советской Белоруссии и Украине.
За свое пособничество немецким фашистам Варшава надеялась получить часть завоеванных Германией белорусских и украинских земель, установив новую границу государства на востоке, которую Берлин обещал гарантировать "всеми средствами".

31.08.2009 21:29 Том**
План нападения на Польшу («Вайс») был разработан задолго до заключения пакта а утвержден за два месяца до него...///
*
Том..., елы-палы, только что хотел написать про это и... читаю Ваше сообщение! Радует!
Хотел еще добавить только одно. Собственному населению, равно как и нашему тоже, Запад подсунул "плацебо" - Договор о ненападении между СССР и Германией был подписан 23 августа..., а война началась 1 сентября 1939 г....!!!
Кто-нибудь из здравомыслящих задумывался над идиотизмом - пакт позволили развязал Вторую мировую? За неделю вопрос начала войны не решается, и подобные решения не принимаются! Планы начала войны разрабатываются задолго, минимум за полгода до ее начала, ибо война резко изменяет функционирование всего государственного организма. Существует даже понятия - армия мирного времени и армия военного времени. Это означает, что для начала боевых действий армия должна быть полностью укомплектована, экипирована, вооружена, накормлена и пр. и пр.

Конечно, так просто отказаться от слов во всём признававшегося, во всём каявшегося и перед всеми извинявшегося мизерабля бени официальный преемник не может. Но как бы не получилось, как у большевиков, раздававших направо и налево земли, в ожидании мировой революции, и кроивших наобум границы республик, в полной уверенности, что СССР будет существовать вечно. Слово не воробей, вылетит - не отмоешься

1939-41...(19.16)- "...секретные протоколы о разделе ВСЕЙ Европы".."- сколько же от той ВСЕЙ Европы досталось СССР?- Может Франция?А может Испания?Голландия с Данией наверное.Так?Уточните пожалйста.Это первое.Второе-если Вы изучали тему по документам и многочисленным работам на эту тему то должны знать что предпосылкой для войны пакт никак быть не мог.Гитлера не испугал военный союз между Польшей Францией и Англией и перспектива войны с блоком который в намного сильнее Германии а уж нейтралитет СССР тем более испугать не мог.План нападения на Польшу ("Вайс") был разработан задолго до заключения пакта а утвержден за два месяца до него.Кстати Вы может знаете на какое число было намечено вторжение в Польшу?Так что уважаемый имейте уважение и к теме и к нашим отцам и дедам.Учите матчасть.

Н.Ю.П....(20.32)- Кто пытается отрицать Пакт Риббентропа-Молотова?Имена назовите.

Как хорошо, что у нас есть Путин!!!!Россия встает с колен на которые ее поставили Горбачев и Ельцин.Ура Путину! Слава России!

31.08.2009 20:48Valeri
И не пытайтесь, вы бледная тень оригинала.

Все объясняется очень просто. Именно за это время были подорваны международные позиции Советского Союза, единое государство распалось, к власти почти на всей его территории пришли политические силы, враждебные социалистическому строю, российскому народу. Их интерпретация событий войны аналогична той, которую дают «стыдливо опускающие глаза» политики и до сих пор мечтающие о том, чтобы устранить ее с исторической карты мира. Российские либеральные политики продолжают нападки на страну, на ее достижения, на ее историю, их СМИ заполнены антисоветской клеветой.
VALERIA

31.08.2009 16:42ОсяИнтересно, что вхождение Польши в состав наполеоновской империи, в которой поляки были полностью бесправны и называлось не Царством Польским, как в Российской империи, а всего лишь герцогством Варшавским, вполне устраивало гордую польскую шляхту.
*
Молодец осинька, ты умеешь, короткой, но ёмкой фразой, завести целый форум на острую полемику. Причём по делу.

31.08.2009 20:32
Ржевскийss... эТ часом не «эхо Москвы», голосом госсекретаря США?;))======================
Включи БизнесFM. А его слушают миллионы и не только барыги.

31.08.2009 20:12 Владислав
«Вот по радио целый день трещат: Премьер Путин осудил пакт Молотова-Риббентропа, приравняв его к Мюнхенскому сговору».
Картина Репина «Приплыли»
*

... эТ часом не "эхо Москвы", голосом госсекретаря США?;))

Путин совершенно правильно расставил акценты.И про аморальный. захватнический пакт Р.-М.(не даром некоторые пытаются отрицать его наличие) и про аналогичное поведение европейских стран.И про Катынь-все верно и достойно.Историк должен быть объективен.

"Вот по радио целый день трещат: Премьер Путин осудил пакт Молотова-Риббентропа, приравняв его к Мюнхенскому сговору".
Картина Репина "Приплыли"

31.08.2009 19:27 Опоздавший
..Европа вполне могла бы честно сказать России: «Ребята, мы просчитались. Прокормить Прибалтику мы не можем, а работать сами прибалты разучились (м.б. в этом есть и вина русских). Давайте вместе подумаем, как эти лимитрофы пристроить, а то вони не оберешься.»
Посидели бы, подумали бы и нашли бы решение...
*

..нЕ, в таком ключе не получится.
Всё дело в том, что ЕС "продал" Восточное Европе иллюзию на более сытую и справедливую жизнь. (естественно в противовес СССР (России))
При этом старательно умалчивая о своих "подвдодных камнях" и возможностях.
И именно по этому теперь пусть сами тянут эту лямку !!
А мы "полюбуемся", как начнёт реально падать жизненный уровень западников, под звон пустых кастрюль восточников ;)
Хотя уже и сегодня видно, на примере Прибалтики, чего стоит популизм густо замешаный на национализме !!!;))
А как же справедливость?
А она возникнет лишь тогда, когда исчезнет понятие "превосходство".
Т.е. никогда ;))

Хе...Мамба-змеёныш прорезался.Бывавшие в Анголах говорят ,что довольно таки подлая змейка,изподтишка кусает.А в Катыне(не всх наши шлёпнули) лежат те,на кого указали белорусские и польские подпольщики...Те,кто уничтожал военно пленых красноармейцев в Польских лагерях смерти.Кто служил в различных дефензивах и активно работал против СССР.Есть там и "мушкетёры",как их называли поляки...это те,кто собирался с гитлеровцами идти воевать СССР.

ребята Росии нужна сильная армия и флот , жесткая правдивая идеология внутри страны, разабличающая таких провокаторов как мамба, отстранение от власти предателей национальных интересов,особенно разворовавших гос. собственность, растлевающих безнравственным телевидением мой народ,только тогда будут жить наши дети. Иначи мамбы дорвуться до природных ресурсов России , а русских они истребят быстрее, чем это собирался сделать Гитлер, мы им как кость в горле.

31.08.2009 19:16 1939-41
Пакт Молотова-Риббенторпа сам по себе обычный пакт о ненападении. Однако секретные протоколы о разделе всей Европы — достойны осуждения как предпосылка для войны (Гитлера и Сталина против поляков, Сталина против финнов, Гитлера против запада)
*

... а ещё говоят, что чай без сахара даёт истинное ощущение напитка ;))
Это к чему?
Да к тому, то этот пакт был ПРАВИЛЬНЫМ НЕИЗБЕЖНЫМ решением, того времени !!!
Разделение Европы УЖЕ ШЛО полным ходом и СССР прекрасно понимал(как в прочем и ныне!;), что дала нужно иметь лишь с теми, кто и принимает решения, И исполяет их !
Именно по этому тогда, как и ныне, в Мире не много стратегически важных фигур и на их сходки мы все "любуемся" ;))
А остальные ...?
А остальные будут хавать ...!;))

До чего надоело читать убогие коментарии убогих людишек по поводу и без повода треплющих покойников.
Европа вполне могла бы честно сказать России: "Ребята, мы просчитались. Прокормить Прибалтику мы не можем, а работать сами прибалты разучились (м.б. в этом есть и вина русских). Давайте вместе подумаем, как эти лимитрофы пристроить, а то вони не оберешься."
Посидели бы, подумали бы и нашли бы решение.
Так ведь нет - устравиают дебильные шоу, вроде заседания ПАСЕ и нынешних польских истерик.
Эти господа добились только того, что в России поляков без мата уже не поминают. И чего хорошего?
Прибалтам с поляками тоже думать надо бы о себе-любимых. Драпанув от СССР, они заодно навсегда отрезали себя от неисчерпаемой сырьевой базы, на которой кормились без малого 50 лет. И вместо того, чтобы наладить отношения, оскобляют Россию и русских... От великого ума.
А англосаксы, как в анекдоте, вылезают из-за угла с репликой:"гражданин, не обижаетй ребенка, отдайте часы..."
Цирк, честное слово.

31.08.2009 19:14 :))
Сталин поздравил Гитлера с победой над Польшей. Они всё время друг друга поздравляли. Надо сказать, как известно, 7 ноября был праздник Октябрьской революции и Гитлер поздравлял Сталина в 1939 и 1940 году с этим праздником. А 9 ноября был государственный праздник гитлеровской Германии – годовщина Мюнхенского пивного путча. И Сталин поздравлял Гитлера. Вот так они обменивались поздравительными телеграммами. У них были такие очень неформальные отношения
*

...не, эТ точно заворот мозгов!?;))
А ныне ???
Рссия поздравляет СШАндию с днём независимости (и наоборот), но это вовсе НЕ значит, что оба "партнёра" разделяют точки зрения (и поведения) друг друга!!!;))
И уж тем более это НЕ означает, что россияне хотят быть похожи янки!?
Дипломатия, однако ;))

Пакт Молотова-Риббенторпа сам по себе обычный пакт о ненападении. Однако секретные протоколы о разделе всей Европы - достойны осуждения как предпосылка для войны (Гитлера и Сталина против поляков, Сталина против финнов, Гитлера против запада)

Сталин поздравил Гитлера с победой над Польшей. Они всё время друг друга поздравляли. Надо сказать, как известно, 7 ноября был праздник Октябрьской революции и Гитлер поздравлял Сталина в 1939 и 1940 году с этим праздником. А 9 ноября был государственный праздник гитлеровской Германии – годовщина Мюнхенского пивного путча. И Сталин поздравлял Гитлера. Вот так они обменивались поздравительными телеграммами. У них были такие очень неформальные отношения

Пустозвон Пу и статейка слабенькая.
"Без всяких сомнений, можно с полным основанием осудить пакт Молотова-Риббентропа, заключенный в августе 1939 года...". Абсолютно дебильная фраза, отражающая всю гниль российской власти. А по поводу Катыни Пу пошел по предательской тропе Горби и ЕБНа. С какой стати Сталину было расстреливать поляков, если в СССР формировалась польская армия Андерса, ушедшая через Иран в Англию и польская армия, воевавшая в составе Красной Армии против немцев.
А ненависть 76% поляков к русским на генетическом уровне и призывы Пу "ребята давайте жить дружно" в Польше не пройдут.

Пустозвон Пу и статейка слабенькая.
"Без всяких сомнений, можно с полным основанием осудить пакт Молотова-Риббентропа, заключенный в августе 1939 года...". Абсолютно дебильная фраза, отражающая всю гниль российской власти. А по поводу Катыни Пу пошел по предательской тропе Горби и ЕБНа. С какой стати Сталину было расстреливать поляков, если в СССР формировалась польская армия Андерса, ушедшая через Иран в Англию и польская армия, воевавшая в составе Красной Армии против немцев.
А ненависть 76% поляков к русским на генетическом уровне и призывы Пу "ребята давайте жить дружно" в Польше не пройдут.

31.08.2009 18:25Мамба
to dflbv
Если бы Гитлер не напал на СССР, то СССР бы в конце концов воевал с цивилизованным миром на стороне Германии, и что бы было сейчас вместо России — сказать трудно.
*

..к слову..
Если бы тебя мама не родила,"змеюка, мы точно знаем что подобых глупостей тут бы никто не писал (были бы иные ;))

Мамба

to dflbv
Если бы Гитлер не напал на СССР, то СССР бы в конце концов воевал с цивилизованным миром на стороне Германии, и что бы было сейчас вместо России — сказать трудно.
Ты не только ядовитый но и на голову слаб.
Геополитически, союз между Россией и Германией напрашивается сам собою, но есть такая штука, идеология называется, так вот идеологически, между Сталиным и Гитлером - пропасть. А вот твой запад был очень прогитлеровски настроен, в Европе с Гитлером воевали только славяне-это факт.

"Если бы Гитлер не напал на СССР, то СССР бы в конце концов воевал с цивилизованным миром на стороне Германии, и что бы было сейчас вместо России — сказать трудно."
Если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой...)))
Хорошо что хоть Гитлер напал на СССР, а не наоборот. А как насчет провокаций Мамба? )))

(17.56)- О каком "союзе" между Германией и СССР идет речь? Когда и каким договором этот союз был оформлен.Процитируйте пункт этого договора где говорится о союзе между СССР и Германией.

Мамба...Насмешил.Уж какая от тебя здесь вонь.Ты говнюк радуйся что за монитором спрятаться можешь.Ржевский прав ты стопроцентный ублюдок из тех кто плюет вслед ветеранам войны,оскверняет памятники солдатам погибшим в войне против фашизма,поливающих грязью их светлую память.

Есть отличная книга И. Солоневича "Народная Монархия". Солоневич пишет: "Русская народная словесность снабжает существительное "поляк" эпитетом "безмозглый". Немецкая псловица говорит о "польском хозяйстве"-"Polnishe Wirtschaft", это битье посуды на ярмарках за недорогую плату: вот посуда перебита, кажется, вся,-до последнего черепка. Далее он пишет: "В Варшаве в январе 1940 года, когда в городе не было ни топлива, ни хлеба-местами не было и воды, когда немцы вылавливали польскую интеллигенцию, как зайцев на облаве, и отсылали ее на гибель в концлагеря, когда над страной повисла угроза полного физического истребления и когда безумные рестораны столицы были переполнены польским "цветом общества", пропивавшим последнее свое достояние, цвет Польши все-таки жил мечтой о политической, культурной и религиозной миссии Польши на варварском русском востоке. Вы скажете-сумашествие! Я скажу - истерика! Но Польша будет читать эти планы разумными, исполнимыми и само собою разумеющимися."

31.08.2009 18:15 Мамба///
Опять Вы меня удивляете...!
Не нужно постоянно уводить тему! Оскомину набило "нежелание видеть очевидную истину" и беспочвенное обвинение России, а вовсе не вопрос количества убитых!
Вы изучали этот вопрос? Вопрос Катыни? Там же на каждом факте расстрела "несмытая немецкая печать"! Но Вы почему-то продолжаете старое клише - "неслыханное преступление сталинизма"!

А может, в отношении 30 сентября стоит проявить себя гражданскому обществу? Например, послать поздравительные имейлы всем гос. структурам и СМИ стран-подписантов. Поздравить их с годовщиной успешного умиротворения. Возложить праздничные венки к посольствам и консульствам. Каждому поляку - открытку с подарочным сертификатом на кусочек чешской землицы...

to dflbv
Если бы Гитлер не напал на СССР, то СССР бы в конце концов воевал с цивилизованным миром на стороне Германии, и что бы было сейчас вместо России - сказать трудно.

Человек 1936 года между прочим на Западе признан... Гитлер!
За три (до 1939) года ни сколотить и вооружить армию, ни развить промышленность, ни накормить население, ни даже... поменять взгляды и идеологию невозможно!
Вывод напрашивается даже у непосвященного человека однозначный! Знали кому и для чего давали лавры! Мюнхенская сделка, всего лишь документальное оформление планов.
"Гвоздем программы" 1936 года были проведенные осенью Гитлером и Генштабом Германии КШУ, в которых... с невероятным успехом, на пятый день "боев" немцы берут... Что? Варшаву? Прагу? Лондон? Париж? Ха... Минск! Москву
Ни о какой войне с Польшей и мировой тем более, речи не идет!!! Все роли уже прописаны, осталось только снабдить "шакала" оружием, и дождаться 1938 года!
Где там западные радетели истины...? Может ответят?

dflbv./Хоть один «циничный момент», пожалуйста./ -
Лично я ни одного "циничного момента" не вижу. Нет их для меня в том пакте, поскольку направлен он был на защиту моей страны. Поэтому и "отстраненным" взглядом на нашу историю не обладаю. Но объективности ради допускаю некую умозрительную возможность искреннего заблуждения амбициозных поляков, которым только и остается, что искать соринку в чужом глазу. Думаю, по этой же причине и Путин не стал в гостях резать русской правдой по польской матке.

Мамба

Даже приглашение Путина на мероприятия, посвящённые 70летию начала 2й Мировой войны,- уже отважный шаг со стороны поляков.
Слушай, пресмыкающееся, если бы не Россия, сейчас бы ты праздновал очередную годовщину рейха дополнительной тарелкой чичевичного супа, и после каждого хлебка вскакивал с выкидыванием руки и словами благодарности Адольфу Алоизовичу.

to Thunderbolt
Если мы с Вами прочтём где-нибудь "давно набивший оскомину вопрос о жертвах участников битвы за Сталинград" или "давно набивший оскомину вопрос о зверствах нацистов на оккупированной территории СССР", - какова будет наша с Вами реакция? Такая же реакция у поляка и нормального человека на "оскомину катынского вопроса". И если на этом сайте, а значит и в российском обществе, есть ещё те, кто сомневается в этом неслыханном преступлении сталинизма, говорить об этом не только можно, но и нужно.

А чего он вообще в польшу поперся? Политика дело президента. А у этого в России дел нет, что он покаталки пиаровские устраивает.?

31.08.2009 17:47 Мамба
to YagailoGan
Ваши деды не били евро-американский фашизм. Ваши деды были сами фашистами, если так воспитали своих внуков. Жаль, что ваших дедов в 45м не добили.
*

...мама дорогая !!?
И это ты УБЛЮДОК(!) называешь "справедливостью" ??
И это с тобой подобными нам предлогают договориваться ?
О ЧЁМ?
Ну разве что о поле боя!?;))

Не было бы Мюнхенского сговора, не было бы и пакта Молотова-Риббентропа. В этой последовательности может быть аморальным только Мюнхенский сговор. Во сколько раз Мюнхенский сговор увеличил военную мощь Германии? Под контроль Гитлера перешла промышленность: Чехословакии, Австрии и военная техника. Это довольно большой плюс для ведения войны. После такой военной и экономической поддержки Германии, начался отсчёт времени до начало войны. Нарастить военно-экономический комплекс Германии помог Мюнхенский сговор, а не пакт Молотова- Риббентропа. Пакт Молотова- Риббентропа аморальным был бы, в случае если бы не было Мюнхенского сговора. Но Мюнхенский сговор был, следовательно, ни о какой аморальности пакта Молотова- Риббентропа не должно и быть. 30 сентября 1938 года у Германии развязались руки, ни без помощи Польши. Мечтали парадным строем пройти по Красной площади, а как всё вышло!

2Том**
мамба это такой гад укус которого опасен для человека и если он сбежал из серпентария, обязанность всякого гражданина этого гада при встрече уничтожить.

Том** - не нужно со мной дискутировать. Я понимаю и приемлю мнение, отличное от моего. На это у моего собеседника есть все права. На что ни у меня, ни у него прав нет - на нечистоплотность. Репутация зарабатывается долго, а потерять её можно в момент. Я вас презираю и игнорирую. И дело не в ваших убеждениях. Больше отвечать не собираюсь - брезгливо.

31.08.2009 17:41 Мамба
Недавно у одного из писак этого сайта прочитал «давно набивший оскомину катынский вопрос»...///
*
Странное "понимание" (а может быть его и нет... это же только от России почему-то ждут понимания) темы.
Вопрос Катыни действительно набил оскомину уже очень и очень многим, ибо в польском и западном освещении, там нет ни доли правды. И это никто упорно не хочет признавать!
Именно упорное игнорирование очевидных фактов, упорное желание обвинить... без оглядки Россию, набило уже оскомину!
Никто проблему гибели 15 тыс. интернированных (пленных для немцев!) поляков не собирается ставить в ракурс набившую оскомину трескотню!
Не надо так "однобоко" и плоско смотреть на вопрос!

Даже приглашение Путина на мероприятия, посвящённые 70летию начала 2й Мировой войны,- уже отважный шаг со стороны поляков. То, что Меркель пригласили - понятно. Сегодняшняя Германия давно открестилась и осудила германский нацизм. Чего не скажешь о сегодняшней России. Здесь не то что пособничество Гитлеру Сталиным в развязывании войны и союз с ним ставят под сомнение. Здесь даже Катынь ещё кто-то оспаривать пытается. Я бы россйских лидеров не приглашал. Если есть ещё где поборники гитлеровско-сталинских преступлений во властных структурах, так это в России.

31.08.2009 17:41 Мамба
31.08.2009 17:41Мамба«Российская нация хорошо понимает чувства поляков в отношении Катыни»,- подчеркнул Путин в своей речи. Одно из двух — либо Путин соврал, либо основная масса публики, здесь околачивающейся — особого свойства, не очень отражающая россиский народ.
*

...смешой ты "змеюка", чесН слово!?;))
Вопервых, мнение первых лиц это прежде всего политика (ибо общаться приходится на своём уровне и договариваться соответственно).
А вовторых, мнение народа (и отдельых его представителей) засунуть в единые рамки "дозволенного" неудасться никому и ни где!!!
Другое дело, когда мысли, выраженые первыми лицами, стилистиески совпадают с мнением большинства, тогда и говорят - народ и Армия едины !;))
Что до В.В.Путина то он на сегодня ЛУЧШИЙ, во многих вопросах.
Да и Д.А.Медведев оказался молодцом (пока?), ибо НЕ предаёт, союз "щита и меча" ;))

Мамба...это ты "околачиваешься" на западные грантики.Уж ты-то точно к "российскому народу" никакого отношения не имеешь.-Пена оранжевая.Ничего вам в России не обломится.Дискутировать с тобой здесь никто не будет...всем известна твоя патологическая русофобия,патологическая лживость и продажность.Что свойственно всем либераст-предателям.Пшел вон.

Тандерболт...Вы забыли о плане "Немыслимое".Когда еще шли бои за Берлин Черчиль уже планировал войну с СССР и под этот план были сосредоточены в определенных местах немецкие части ,сдавшиеся в плен союзникам и собрано для нихь оружие,которое должно было им роздано в нужный момент.

to YagailoGan
Ваши деды не били евро-американский фашизм. Ваши деды были сами фашистами, если так воспитали своих внуков. Жаль, что ваших дедов в 45м не добили. Тогда бы и внуков таких не было. А высказывания дедового внучка говорят лишь о том, что у сталинистов с нацистами очень много общего и граница между двумя идеологиями порой очень расплывчатая. Чем больше таких постов, тем крепче моя убеждённость, что на сравнение гитлеризма и сталинизма есть все основания.

2Thunderbolt
Поддерживаю абсолютно, с зарвавшимся хулиганом нужно драться, а не играть в поддавки, и не нужна взвешенная позиция, нужен жесткий отлуп.

"Российская нация хорошо понимает чувства поляков в отношении Катыни",- подчеркнул Путин в своей речи. Одно из двух - либо Путин соврал, либо основная масса публики, здесь околачивающейся - особого свойства, не очень отражающая россиский народ. Здесь о сочувствии к полякам ни в статьях, ни в комментариях речи не идёт. Недавно у одного из писак этого сайта прочитал "давно набивший оскомину катынский вопрос". Это, конечно же была мерзость, которой не брезгуют некоторые авторы сайта. И хорошо, что российский премьер дистанцируется от такой мерзости. Впрочем, даже освещение интервью Путина - однобокое. На западе восприняли его как попытку сближения с польской позицией, попытку понять поляков.

Rossia v polnom odinochestve nesla bremia borbi s fashizmom! Odna protiv prakticheski vsei evropi! I pered kem segodnia opravdivatsa?! Pered sinulami fashistskoi mrazi, vozmechtavshimi ob revanshe?! Komu obiazani evrei tem, chto voobshe sushestvuiut? Komu obiazani podlie polaki za kracov i mojet oni osvobojdali osvencim?! Mojet anglichane razgromili 270 nemeckih divizii?! Ili amerikosi poteriali 40mln v etoi voine?!
Snova evro-amerikanskii fashizm podnimaet golovu. N nujno s nim ne besedovat, a bit ego, kak eto delali nashi dedi!

(продолжение)
с планом, нет не второго фронта (как у них любят сейчас вспоминать!)…, а вступление в союз с Гитлером(!!!) и объявление войны Советскому Союзу!
И еще страшнее того, тот самый план «Оверлорд» 1944 г. - высадка «союзников» (мать их…) в Нормандии, был развернут до… плана «Рэнкин» - удар совместными с Гитлером силами по Советскому Союзу! Польше, между прочим, там отводилась традиционная роль…
Так как по-Вашему должен разговаривать премьер-министр России с нынешними «наследниками» тех, 60-70-летней давности, подлецов?! Вся беда в том, что… не может разговаривать жестко. Силов нет! Сами себе «кастрацию» устроили!
Теперь вздыхаем – нас не любят… в развязывании войны обвиняют!

(продолжение)
Разве не поэтому смогли выйти из недр МИ-6 опусы под «авторством» Резуна, Бунича…
Но самое смешное, что вся эта «западная кодла» чрезвычайно боится серьезного раскрытия наших архивов. Чрезвычайно боится, что вылезут на свет божий такие факты, после опубликования которых, «галстуки» уже не помогут… заворот кишок начнется!
Я уж не говорю о довоенной политике Запада – там Советский Союз в открытую назывался мишенью, и целью Восточного похода … консолидированными силами Запада!
Но… В октябре 1942 г.(!) Черчилль на одном из секретных совещаний заявил: «Мы должны задержать этих русских варваров на Востоке так далеко, как это только возможно»! Это не Гитлер…, это Черчилль!!!
А 20 августа 1943 г. в Квебеке встречаются наши (как у нас сейчас любят с восторгом заявлять - союзники) Рузвельт и Черчилль, начальники штабов и разведслужб США и Британии и обсуждают меморандум № 122,

31.08.2009 15:39 Приморский///
*
На глупые вопросы я вообще-то стараюсь не отвечать, по мере возможного...
А Вам скажу, что... Вы, наверное, не могли не заметить, как в последние несколько лет, информационная "агрессивность" в отношении России увеличивается, как на дрожжах! И это произошло совсем не на пустом месте.
Именно беззубая, а часто и вовсе самоедская политика, бесконечное самобичевание и «посыпание головы пеплом» вызвали эту агрессивность. Запад почуял, как ослабла Россия, и что наиболее эффективным ударом на добивание будет дезориентация и уничтожение исторической памяти. Защищаться некому! А дальше больше! Зашевелились лимитрофы, тоже желающие получить свой очередной кусок от информационной агрессии.
В сознании большинства на Западе до сих пор сидит «аскарида» - Россия закрытая страна, спецслужбами обложено и контролируется каждый шаг населения, архивы закрыты, своей истории люди не знают!

31.08.2009 14:40 с*
...То же самое и об «аморальности» пакта Риббентроп-Молотов. Отстраненный, ретроспективный взгляд, безусловно, найдет в нем циничные, не отличающиеся высокой нравственностью моменты. Но из этого следует лишь тот общеизвестный факт, что политика — вообще грязное дело...
*

..к слову..
Странное дело Ув.?
Кто то может найти в этом акте "аморальности", но почему то в упор не хочет видеть аморальность вообще этого периода Истории и ВСЕХ(!) его персонажей ???
По большому счёту, речь идёт о борьбе капиталлизма с социализмом (как идеи) и на осноавнии прошедших событий нам предлогается ЕДИНОЕ "ПРАВИЛЬНОЕ" РЕШЕНИЕ!?
Но стоит заметить, что более НЕТ, в "чистом виде" ни того, ни другого.
Что лишь подтверждает ВЗАИМОЗАИСИМОСТЬ!;))

Приморский...(15.39)- Я тоже думаю что для окончательного дезавуирования ранее сделанных заявлений еще не время.Сколько наворотили сами на себя в то время.Однако представьте нынешнее интревью Путина польской газете во времена Ельцина.Да это было просто невозможно!!!Значит дело все же сдвинулось в правильном направлении.И это не может не радовать.Думаю дальнейшие шаги последуют и если бы это было интервью Путина российским СМИ,то оно было бы куда жестче.А поскольку это во время визита в Польшу,то сказано и так много и по делу.Как говорил некий "меченый" персонаж-главное нАчать и процесс пойдет.Впрочем он уже пошел и комиссия Нарышкина тут точно к месту.Я был очень рад услышать от него что бардак с учебниками истории будет прекращен наконец.Будет один единый учебник для всех школ.Я об этом уже больше года пишу.Хотите дополнений ,альтернативных мнений- пожалте в школьные исторические кружки и на факультативы.Если есть интерес к теме конечно.

31.08.2009 16:18Александр
А как насчет польской интервенции 1612 года, может предложить полякам извинится сначала за это...
*

... замечательный вопрос !;))
Вот только на Западе сие мировозрение не в моде.
Они предлогают опираться на историческое бытие в пределах 100 прошедших лет!?;))
Обосновывая своё убеждение тем, что якобы поколения уже НЕ те и к этому "забору" отношения не имеють.
Остаётся тогда спросить их - какого хрена они по прежнему преподают античную историю и изучают римское право ?;))

Интересно, что вхождение Польши в состав наполеоновской империи, в которой поляки были полностью бесправны и называлось не Царством Польским, как в Российской империи, а всего лишь герцогством Варшавским, вполне устраивало гордую польскую шляхту.

Цитата - «Тени прошлого не могут больше омрачать сегодняшний, а тем более завтрашний день сотрудничества между Россией и Польшей,— резюмирует российский премьер.— Наш долг перед ушедшими, перед самой историей — сделать все, чтобы избавить российско-польские отношения от груза недоверия и предубежденности, доставшегося нам в наследство. Перевернуть страницу и начать писать новую».
*

... вообщем статья првильня.
Вот только приведённый абзац непонятен!?
История, это ПАМЯТЬ НАРОДА (причём любого).
Её изучают наверное с того момента когда ребёнок начинает поимать что либо, а тут такой пасаж ??
Полагаю, что "груз недоврия" возникает не сам по себе, а в результате трагических последствий принятых решений.
И изменить это возможно лишь аналогичным образом! Т.е. создаь длительные "ровные отношения" (и НЕ провакационные!;)
Но поскольку Мир по прежнему состоит из разных идеологий, то все эти заявления больше напоминают мантры, нежели реальне шаги улучшения ситуации ;))

"КотяраСчитаю убийство польских офицеров..."-Прикольно,только пули и гильзы оказались НЕМЕЦКИЕ! Мало ли за что каялся пьяный.

Ну, тогда можно устроить военно-патриотические игры по мотивам 30 сентября. Сценарий: Лица, похожие на Чемберлена, Деладье и Муссолини долго ловят лицо, похожее на Гитлера, а поймав, скармливают ему Чехию. Польша и Венгрия крутятся под ногами, выпрашивая косточки.

А как насчет польской интервенции 1612 года, может предложить полякам извинится сначала за это. Не всегда Российско польские отношения складывались гладко. Может поляки хотят нефть подешевле за пакт М-Р. Дергать историю за усы сложное занятие и неблагодарное. Важно, что те события остались в другой исторической эпохе с другими задачами. И еще как посмотреть на все это. А сдерживание германской агрессии на занятых СССР териториях пусть еще на два года. А последующее освобождение Польши от гитлеризма, и спасение населения Польши от полного уничтожения нацистами. Согласен с Путиным, не в чем нам извинятся. Телами наших солдат устланы земли Доброй половины Европы, за ее свободу и самоопределение. И наши деды заплатили эту цену своей кровью. О каком тут извинении...

Согласна с Приморским. Статью надо читать всю (есть на ИНоСМИ). Сказано отлично. И политес соблюдён и причинно-следственные связи упомянуты. И то, что пора жить настоящим и будущим, а не копаться в прошлом. В общем, вполне дипломатично. Ведь на встрече будут представители многих государств Европы. Зачем идти на конфронтацию? Поляки и так себя уже возбудили по самое немогу. Провокации на таком мероприятии ни к чему. А поляки на всё способны. И вот у меня ещё одна мысль, по поводу слов ВВП об аморальности пакта МР. Это нельзя считать признанием России. Путин не Президент. Он высказал своё личное мнение. Конечно, он фигура знаковая, и все же, и всё же... остаёися поле для манёвра.

то С\\\ Советшенно согласен. Политика - искуство возможного. Пакт Р-М был направлен на обеспечение безопасности страны и был совершенно в ключе той эпохи. Да и современной тоже. "Западные демократии" той и этой поры, таже "шайка разбойников", что и Гитлер. Уберите только высокопарный камуфляж.))) Всё продаётся. Историческая память в первую очередь. Возьмите пафосные речи чешских политиков и жалобный вой чешский и иных СМИ по поводу 1968 года! "Пражская весна" - какой раскрученный бренд! Продаётся до сих пор! И как глухо мычат о событиях 1938-го.))) Праильна... в теперь пацаныодной ОБГ .

2Thunderbolt.А Вы сами то статью полностью читали или только выдержки? Считаю, что статья Путина выдержана в максимально корректном стиле и расставляет все точки над I. Западным либерастам остается только умываться.А по поводу пакта полностью поддерживаю Тома, что на данном этапе политически было бы неправильно дезавуировать хотя бы тоже решение съезда народных депутатов.

пакт Молотова -Риббентропа - это не более чем второе издание "линии Керзона" для Польши. При этом Польша сама игнорировала декларацию к Версальскому договору, т.к. хотела восстановления в границах 1772, т.е. до первого раздела. Поэтому, по отношению к Польше пакт Молотова-Риббентропа - это только восстановление справедливости.

С*-...(14.40)- Соглашусь.С точки зрения сегодняшнего дня (хотя сегодня цинизма не меньше- вспомнить ту же Югославию или Ирак)- некую аморальность в Пакте обнаружить при желании можно.НЕ в самом пакте а втом что нам выдают за "секретный протокол"- тоесть то что касается раздела сфер влияния.Его-то можно с большо-о-ой натяжкой так назвать.Делили сферы влияния?Несомненно делили.Но именно сферы влияния.Но нигде в документе нет того что какая-либо из сторон должна ввести войска на эти территории.Об этом там нет ни слова.Так что видимо ,как я уже писал,сей пассаж Путина -вынужденная мера, предопределенная официальными заявлениями сделанными ранее в период Горбачева-Ельцина.А что касается Катыни,то действительно- нет упоминания кто виновен в этом растреле.Следовательно оставлена возможность для дальнейшего уточнения.Правда названа дата...1940-ой год.Но дату можно и уточнить впоследствии в ходе дополнительного раследования.Вообщем думаю Путин сказал максимум возможного что мог в этой ситуации.

31.08.2009 14:40 с*///
*
Что политика грязное дело, понятно думаю многим. Однако, мне было бы более по душе, тем более что большая часть Европы заслуживает такого отношения, если бы экс-президент, премьер выдержал бы тон интервью, аналогично письму Президента России, Президенту Украины!
Вот это ответ достойный политика!
Вы ребята на себя посмотрите! Это вам надо утираться и каяться, ведь клеймо ставить некуда. Хотите нормальных отношений - начните в первую очередь с себя. Хватит уже, "покидали помидорами и яйцами" в Россию, теперь мы будем слово держать. И говорить надо твердым, без размытостей голосом!
Безусловно нельзя иметь в политике дубовый хребет, политика вообще искусство возможного. Но и давать повод для дальнейших плевков не допустимо.
А Запад, никаких выводов из такого интервью не сделает. Ведь до сих пор с содроганием вспоминают мюнхенскую речь Путина, после которой в общем-то его и признали сильным политиком. Тогда он говорил все четко, твердо и доходчиво!

2с*
Хоть один "циничный момент", пожалуйста.
Есть споры о так называемых секретных протоколах (доп.соглашения), но их видело гораздо меньше народу, чем протоколы сионских мудрецов и судить о них можно только по последовавшим событиям.
А так лучше спорить о чем говорил Варлаам с Григорием Отрепьевым на литовской границе.

Не то Черчилль, не то Чемберлен сказал:
"Нужно уметь прятать свои принципы в карман, а когда нужно - доставать их из кармана".
Так что пусть Запад идет лесом и выясняет вопросы с островитянами...

Антисало...(14.03)- Так большинство стран принявших эту позорную резолюцию ПАСЕ или были союзниками Гитлера или его пособниками.Тех кто в 39-45-ом воевали с Гитлером сейчас в Европе-МЕНЬШИНСТВО!!! Вот союзники Гитлера-Италия,Хорватия,Болгария,Венгрия,Румыния,Испания,Литва,Латвия,Эстония,Финляндия,Турция,Португалия,Словакия.Может кого забыл...добавьте.Успешно работали на Гитлера-Чехия,Швеция,Норвегия,Голландия,Франция,...в том числе поставляя ему добровольцев и в Вермахт и в национальные легионы и дивизии СС.Итого вся Европа за исключением Польши,Югославии,Греции,Англии и "сражающейся Франции" Де Голля.И кто-то хочет чтобы они ОСУДИЛИ Гитлера? Союзника для одних и хозяина для других? И кто тут такой наивный что верит в это?Советский Союз для них был враг и оболгать его и свалить на него вину за свою подлость это для них идея фикс.

Я в полном недоумении, неужели Путин не понимает ситуации в СССР в 39-м году. Страна только-только начала выбираться из разрухи, везде шли стройки, в городах народ жил в бараках и коммуналках, за небольшим исключением. Стране удалось избавится от троцкистского Коминтерна, пытавшегося вовлечь СССР в непрерывные революционнве войны. Индустриализация и коллективизация только начали приносить результаты, ни советский народ ни Сталин не желали войны. А Запад несёт чушь об агрессивных и завоевательных устремлениях Сталина. Ни ума, ни совести.
У Сталина были только одни устремления — избежать войну или хотя бы отсрочить её на несколько лет.

От Оси поступило предложение пересмотреть фильмы "Четыре танкиста и собака" и "Ставка больше чем жизнь", а я дополнительно предлагаю их денонсировать.

Thunderbolt./Приплыли, называется!/ -
Не разделяю вашего пессимизма. Высказывание В.Путина о Катыни абсолютно корректное и с моральной точки зрения очень верное: память о жертвах хранить, безусловно, надо. Другой вопрос - чьи это жертвы, кто расстреливал пленных польских офицеров? На нем Путин в силу политкорректности, конечно, не заостряет внимание польских читателей, но ответ давно уже есть: нацисты. И точка!
То же самое и об "аморальности" пакта Риббентроп-Молотов. Отстраненный, ретроспективный взгляд, безусловно, найдет в нем циничные, не отличающиеся высокой нравственностью моменты. Но из этого следует лишь тот общеизвестный факт, что политика - вообще грязное дело. И, находясь в общем "грязном" контексте европейской предвоенной политики, Сталин просто не мог быть этаким белым рыцарем без страха и упрека. Как говорится, с волками жить - по волчьи выть! И всё это достаточно ясно и доходчиво изложено в статье В.Путина.

Оказывается "тоталитарный режим" XX века в России, исковеркал ее судьбу... по Путину!
Это сильно!
Обсуждать-то больше не чего... Раз исковеркал, значит - виновны! Сами признаете!
Может быть все-таки не режим исковеркал, а... исковеркали... "голодные" шакалы, ожидающие момента, когда можно было вцепиться в горло России?
Не будь Русско-японской, с далеко идущими планами... совсем не японцев, не будь Первой мировой, в первоочередные задачи, которой входило, как бы не показалось кому-то невероятным - расчленение России(!), что частично и удалось, не будь иностр. интервенции приведшей и поддерж. гражданскую, не будь планов тотал. уничтожения, вплоть до ядерного апокалипсиса над Россией... Россия была бы ныне мировым лидером!
Это впрямую доказыв. как предвоенным (Первой мировой), так и предвоенным (Второй мировой), и уж тем более послевоенным ростом экономики России!
И никакому экс-президенту не пришло бы в голову назвать "режим" в России в XX веке, исковеркавшим ее судьбу!
Печально!

Не мешало бы той же Польше покаятся за аккупацию Москвы в 1612 г и узурпацию власти ее ставленником лжеДмитрием. Список злодеяний против Русского народа огромен и там не только Поляки. Не надо бы ИМ ворошить свои растрельные списки, а то и мы можем достать свои ГроссБухи. Народы войны не развязывают, спрашивать надо с политиков и олигархов закулисья.

31.08.2009 13:47dflbv
По существу вопроса и по делу. Респект.

А ведь пели песни вместе - в Сопоте, в Зелена Гура... смотрели польские кинокомедии...

Анна...(13.15)- Он не более аморален чем любые другие соглашения подписанные западными странами с Гитлером.Напомню так же что в 39-ом году Гитлер был совсем не тем чем он стал позднее- ни концлагерей ни газовых камер,ни холокоста ни массового уничтожения мирного населения тогда еще не было.Гитлер в то время был вполне респектабельным европейским политиком,а Германия еще не была агрессором в отношении Польши.Если не ошибаюсь,то в38-ом году он был признан в Европе "политиком года".Так что же может быть аморального в том что двес траны обязуются НЕ нападать друг на друга.Скорее всего то что сказал Путин в отношении аморальности Пакта Молотова-Рибеннтропа это вынужденная необходимость.Не забывайте что этот договор был ОФИЦИАЛЬНО осужден съездом народных депутатов и следовательно сразу отказаться от этого заявления вряд ли возможно.Придется это делать постепенно,в том числе вводя в оборот новые рассекреченные документы.Не все так просто.

Запад похоже совсем сбрендил. Они там все тихонько сдавались на милось победителю, расчищая Гитлеру геополитическое пространство, и возможность приблизиться к России для нападения, и после этого имеют наглость обвинять воевавшую в отличие от них Россию. Вся Европа, кроме Великобритании, был наблюдателем в той войне. Они сидели в своих кафе, ворчали на нацистсткий строй, а утром шли поднимать экономику Рейха. Теперь они, видите ли проснулись, и встали в позу обличителя. Это назывется аберрация сознания.
Что касаться самого пакта, то это был мудрый имперский акт самозащиты.И он должен периодически повторяться, как прополка огорода, пока существует недоразумение, под названием Польша. И мы должны гордиться этим актом.

2Анна

Очень своевременно В.В.Путин ответил псевдопатриотам, назвав пакт Риббентропа-Молотова аморальным.

Я понимаю, девушка университетов не кончала, но интересно, что такое аморальное она нашла в этом пакте? Без придыханий, а чисто конкретно.
А если пакт в глаза не видела и по истории СССР слабенькая троечка, то зачем высказывать свои зомбированные суждения.

"Путин не покаялся за пакт Молотова-Риббентропа"...///
*
Как же не покаялся? А это не покаяние -
"Без всяких сомнений, можно с полным основанием осудить пакт Молотова-Риббентропа, заключенный в августе 1939 года..."

31.08.2009 12:55 Aleksandr
Глобально Путин конечно же прав.Но нужно же конечно и тут Путин еще раз прав сказать,что ягнят во второй мировой не было.И Германия и СССР и Япония и США и Великобритания были волками.Кто волком нацизма,кто волком коммунизма,кто волком свободной демократии.И от того,что одни волки проиграли, а вторые утвердились конкретно единственной вины СССР...///
*
То есть, получили по заслугам все. Так нет? Сурово!
Волки в общем... Только вторые волки оказались чуть попроворнее других, а так бы, первые съели бы вторых и была бы у всех прекрасная жизнь!
Оплошали что-то наши деды... Недодумали! Но ничего, мы за них додумаем...

Считаю убийство польских офицеров и представителей интеллигенции в Катыни преступление против человечности! Преступлением одного человека - Сталина (Джугашвили). Весь народ не может нести ответственность за каждого упыря в истории страны на протяжении веков. Рождаются новые люди и надо строить новые отношения между народами , а не заниматься гробокопательством.
К стати Ельцын уже приносил извинения польскому народу за Катынь. И Квасьневский приезжал к нам,и такой шумихи не было. Что же произошло сейчас?
Пакт Молотова-Риббентропа считаю мерой вынужденной. Об этом и говорится в статье Путина.
А европейцы Обкакавшись сами ,хотят и нас вымазать в собственном дерьме! Не выйдет! И Путин об этом им и говорит.
ТАК ДЕРЖАТЬ!!!

31.08.2009 12:55Aleksandr
Никто ничего не должен.Главное избавиться от высокомерия перед другими.Чувствовать себя украинцем конечно не стыдно, Но и чувствовать себя гражданином мира тоже не стыдно.Национальные образования-вчерашний день человечества.И это не хорошо, не плохо,

31.08.2009 12:51Ося
Надо бы пересмотреть сериалы «Четыре танкиста и собака» и «Ставка больше, чем жизнь»...\\\
Правильно, Ося, пересмотреть их денонсировать, танкистов исключить из сценария, собаку оставить, а ставку понизить до меньше, чем жизнь. Хватит идти на поводу у русофобов.

"Но в памяти европейцев - и победный май 1945-го, Хельсинкский Акт, падение Берлинской стены, громадные демократические перемены в Советском Союзе и Восточной Европе на рубеже 90-х годов...///
*
Падение Берлинской стены...? Возможно.
Кто ее возвел, вот вопрос! Почему об это ничего не сказано?
Черчилль в Фултоне обещал нам "железный занавес", через год после "союзного торжества" Победы! Так мы ему, им мешали!
А "громадные демократические перемены" в Советском Союзе, это о чем? Перемены приведшие к развалу страны и приходу к власти олигархов? Или это покаяние за нерадивость и невоспитанность, за случившиеся с нами "ошибки", за болезнь роста?
Как-то все это звучит... Без достоинства, без гордости за свою страну, за свою историю! С легким душком 90-х, с самоунижением!

В результате этого пакта Россия вернула ранее утраченные территории и западную Украину, любое гос-во стремиться восстановить суверенитет над своими территориями и все сопли по этому поводу неуместны, а полякам надо напомнить о массовом клятвопреступлении во время наполеоновского нашествия.
Гонористых панов время от времени нужно головой об стол, за 1613 год требовать покаяния и материальную компенсацию.
Но самое простое, поставить памятник Молотову перед зданием МИДа, а не стесняться поляков, прибалтов и прочих.

"Без всяких сомнений, можно с полным основанием осудить пакт Молотова-Риббентропа, заключенный в августе 1939 года, признает Путин...
Народу России также понятны «обостренные» чувства поляков по поводу массовых казней польских военнослужащих под Катынью в 1940 году. «Мы обязаны вместе хранить память о жертвах этого преступления»...///
*
Приплыли, называется!
То ли экс-президент хочет искусственно погасить волну против России, что вряд ли получится - проходили уже не один раз, то ли в очередной раз, не разобравшись до конца в ситуации, идет на поводу у собственной проданной "колонны".
Ни один современный неангажированный историк не осмелится говорить о Катыни обвиняя при этом Россию. Экс-президент дает повод для таких обвинений.
Печально!
Было бы неплохо премьеру поработать с "новыми рассекреченными архивами"...
А если серьезно, то все выглядит, как очередная подстава и попытка оправдывания!

В целом статья ВВПутина сводится к одному: внешняя политика И.Сталина была аморальной, но вряд ли более аморальной, чем у ряда западных государств, включая Польшу.И с этим необходимо согласиться.

31.08.2009 12:26vladmad_75
Вы совершенно правы, просто в нашем российском истеблишменте, нет патриотов,- нет людей, которые готовы проводить пророссийскую политику. Вся документалистика, подтверждающая нашу правоту имеется,- нет только политической воли провести её в жизнь, из-за продажной позиции нашего МИДа.

На берегу Балтийского моря построить выход газовой трубы с надписью "На Польшу", строить? пожалте. Рядом 2 трубы"на Германию", труба поменьше на "Калиниград и Литва". Желаюшщие есть 50 лет прожить в тепле?

Очень своевременно В.В.Путин ответил псевдопатриотам, назвав пакт Риббентропа-Молотова аморальным. Это при том, что я тоже не считаю этот пакт единственным спусковым крючком.Аморального было много и кроме Сталина

Польша помнит, что в истории России был польсий царь..

31.08.2009 12:26
vladmad_75

Меня вообще умиляет вся это возня по поводу пакта Молотова-Риббентропа. Если кому то хочется считать это спусковым крючком, то пусть считают. Но только надо бы напомнить СКОЛЬКО поляков уничтожили немцы, а сколько мы.
....
Судя по поленской позе, оба с задачей не справились...
Ждём-с с нетерпением опубликования рассекреченых СВР документов по тому периоду. Только вот либерастия опять недовольна, мол главное не документы, а "впечатление очевидцев событий тех лет". Мразота беспринципная...

толково, грамотно, по существу. только путин - то сказал правильно, а эха нет. там все сми подхватили тему и "гоняют". а наши что? слабо? или у нас в бюджете на пиар страны денег эти напыщенные ин..ки из думы не предусмотрели? а могли бы. и контр - пиар по Мюнхену провести таланта хватило бы. что же это за политика поддержки иммиджа страны - полное его отсутствие?

31.08.2009 12:26 30 сентября. Отличная идея. Только ведь не приедут, если пригласим. Потому что считают себя непогрешимыми и неподсудными, да и деньги закончились. Кризис, однако.

Глобально Путин конечно же прав.Но нужно же конечно и тут Путин еще раз прав сказать,что ягнят во второй мировой не было.И Германия и СССР и Япония и США и Великобритания были волками.Кто волком нацизма,кто волком коммунизма,кто волком свободной демократии.И от того,что одни волки проиграли, а вторые утвердились конкретно единственной вины СССР нет тут вина всех.Конечно нацизм человеконенавистническая как впрочем и коммунизм идеология.А скажем империализм или свободная демократия такие уже человеколюбивые или национальнообразующие идеологии???Скажем так как относится глобальный мир сегодня к чистым национально-ориентированным государствам???Это ли не своего рода геноцид этносов и национальных образований???Конечно красиво сказать и даже сделать каждый человек себя должен чувствовать человеком мира.Но это смешно-каждый человек в первую очередь должен себя чувствовать россиянином,украинцем,немцем,французом,ирландцем,белорусом,поляком и т.д.,а уже тогда гражданином страны.И это-не стыдно.

Надо бы пересмотреть сериалы "Четыре танкиста и собака" и "Ставка больше, чем жизнь"...

Согласен. Пакт Молотова-Риббентропа аморален. Надо его денонсировать и вернуть Польше отобранные земли. Западные границы СССР 38-го года мне гораздо симпатичнее сегодняшних российских

...можно с полным основанием осудить пакт Молотова-Риббентропа, заключенный в августе 1939 года, признает Путин.--
Вот как оказывается, можно осудить? А на каком основании? Видимо Сталин должен был на радость Франции и Англии встать в позу, обьявить войну Германии и потерпеть позорное поражение.

30 сентября исполняется дата Мюнхенского соглашения 1938 года. Было бы не плохо это отметить по нашему, по общечеловечьи. Пригласить лепших партнеров-подписантов - Великобританию, Францию, Германию, Италию, а также прочих материально заинтересованных - Польшу и Венгрию. Поговорить о покаянии...

Меня вообще умиляет вся это возня по поводу пакта Молотова-Риббентропа. Если кому то хочется считать это спусковым крючком, то пусть считают. Но только надо бы напомнить СКОЛЬКО поляков уничтожили немцы, а сколько мы. И все станет на свои места. Также, неплохо бы напомнить КТО освобождал всю всосточную европу. Так, на всякий случай. И заодно привести примера КАК "доблестные" союзники освобождали другие территории. Один Дрезден чего стоит. А если кто вякнет, то по милому так, честно глядя сказать: а повтора не хотите? Амеры с удовольствием полезут на рожон. Они это любят :)))

Перевернуть страницу, эт хорошо, и начать писать новую», Слышали ещё и такое, начнём всё с - чистого листа, Следом подбросили новое мышление, - перезогрузка. А мир, всё живёт как по нотам с извесных нам слов,и мир продолжает ЖИТЬ как при нашем - ЗАСТОЕ к чему бы это.....а?

Пакт Молотов-Риббентроп осуждать вообще нельзя. Прошло 70 лет. А 1939 г. что нужно было делать, чтобы оттянуть войну. А Путин пакт осуждает, называя его аморальным. Интересно как бы он действовал в те года. Да ещё во время переворота октябрьского Польша оттяпала большую территорию западной России. Прибалты, благодаря космополитам-большевикам, создавали свои республики,да ещё и участвовали в гражданской войне.

Договориться с Польшой - и думать забудьте, думаю Путин также не переваривает поляков, как и Сталин. Вся наша совместная история - это история войн.

Учитывая польский гонор, унижения, полученные Варшавой от заокеанского "партнера" и вообще польскую неадекватность, ближайшие дни могут стать очень интересными...

... На переговорах шли споры о послевоенных границах, и Черчилль сказал:
"Но Львов никогда не был русским городом!"-"А Варшава была", - возразил Сталин...

Полностью статья есть на ИНОСМИ. В целом отлично.Путин в своей манере кое-кого окунул мордой в грязь.Очень четко,выдержанно,грамотно и ...холодно.Не понравилось некоторые высказывания в адрес Сталина и об "аморальности" договора о ненападении(пакта Молотова-Риббентропа).Надеюсь это всего лишь дань политкорректности и отголоски того что невозможно одномоментно оказаться от того что мы сами наговорили и напризнавались во времена горбачещины и ельцинщины.Понравилось насчет Катыни- признается факт что это трагедия,но ни слова о том,что это было сделано СССР,зато тут же четко,что по вине поляков было замучено в концлагерях в 20-ом году несколько десятков тысяч красноармейцев.В целом понравилось.Никакого покаяния и битья ушами по щекам.То есть того что возмущало в либерастических ельцинских временах.

Вот и ответ русофобам - от мертвого осла уши!:)) Кто там следующий извинений ждет?

Исторически правильно и политически верно!