• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: «Распадская» как символ распада

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

23.05.2010, 22:01
Гость: Александр

Кризис власти идёт давно. Идёт ускоренная раздача собственности по частным карманам. Результаты налицо. Саяно-Шушенская ГЭС, Шахты, следом идёт разваливающийся Газпром. О разваленном транспорте можно уже и не вспоминать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 20:09
Гость: наталья

бсв: На КПРФ надеяться ельзя, она давно стала оборотнем. Более 15 лет не мочь выдвинуть молодого лидера и не создать привлекательной программы для привлечения реальных сил - такая КПРФ не нужна. Президентская кампания начинается не менее, чем за два года до выборов. А новых реальных лидеров не наблюдается. Поэтому мы и имеем ту власть, которую заслуживаем. Она себя защищает, а значит обладает реальной силой. И я буду за нее голосовать.
По количеству "реальных" выражений понятно, какого поля Вы ягода. Таким КПРФ как осиновый кол в сердце(((. Молодой лидер - как жеребец в табуне,горяч, но не вынослив. Его с толку сбить, обольстить, уговорить и оговорить довольно легко. Забыли как обошли Глазьева? Хотя умнейший человечище. Теперь он в политику ни ногой. Лидер должен иметь стойкость, незыблемую веру в правильность курса. А программу КПРФ вы просто даже в глаза не видели, не то чтобы изучить или хотя бы прочитать. А стоило бы - очень дельно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 19:56
Гость: Александр*

Как говорится, проблема никакая: государство должно ввести жесточайшие нормативы на безопасное производство работ в шахтах, должным образом наладить контроль за соблюдением правил техники безопасности с наделением проверяющих широкими полномочиями, обязать владельца шахты в обязательном порядке страховать жизнь каждого работающего в ней шахтера, например, на сумму в миллион долларов, обязать владельца шахты восстанавливать шахту исключительно за его счет , в случае невозможности ее восстановления за счет средств владельца продавать шахту с аукциона, а у бывшего владельца произвести конфискацию всего, принадлежащего ему имущества. И тогда, я уверен, желающих строить яхты за счет доходов от продажи угля поубавится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 18:55
Гость: Игорь

22.05.2010 17:15
zum
Долларовый миллионер, гендиректор и совладелец шахты «Распадская» Геннадий Козовой просит денежной помощи у правительства.
Вот гаденыш,гробит народ,да народ же ему еще должен оплачивать восстановление его собственности,ну нет слов,хочется за "калаш" схватиться !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 18:51
Гость: lika

По этой теме есть несколько особенно интересных статей :

1. "Медведев и неизвестные в Междуреченске" -
http://newsland.ru/News/Detail/id/506260/cat/94/;
2. "Шахтерский Междуреченск попал в блокаду"
http://newsland.ru/News/Detail/id/503955/cat/94/;
3. "Кто работает в Кузбассе под советское КГБ?"
http://newsland.ru/News/Detail/id/506756/cat/42/
4. "События в Междуреченске чреваты серьезными потрясениями".
http://newsland.ru/News/Detail/id/506165/cat/42/

(Любопытны предложения в последней статье Максима Калашникова по поводу АГЛ.)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 18:50
Гость: Игорь

22.05.2010 17:17
Vittorio
Игорь: "Кстати. спекулятивный капитал в основном в финансовом секторе, а это частные банки и финансовые структуры"
И что он этот самый капитал в этих самых
частных банках и структурах творит? Дремлет, что ли?
Да все вы правильно говорите,и спорить не о чем,только за этим финансовым капиталом те же монстры стоят,те же что и за ФРС США,а за промышленным другая группировка,от того что они там между собой договорятся, урежут прибыль финансового в пользу промышленного ,сущность капитализма не изменится,просто сейчас,что называется приплыли ,и естественно они спастись хотят и спасти возможность дальнейшего обогащения и управления,отсюда такая озабоченность ситуацией.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 14:04
Гость:

Так довольно давно, ещё в начале реформ, многие сомневались, что у нас получится американский или немецкий капитализм. Ещё тогда говорил. что наш капитализм будет похож на ЛАТИНОАМЕРИКАНСКИЙ.

Никто же друг друга не уважает, и норовит надуть. Ну. за исключением некоторого количества честных до обалдения людей. но они, как правило, по совместительству. люди недалёкие.

Остальные быстро учатся и придумывают "схемы".
Владельцев Рспадской показывали - это Абрамович и Абрамов, а собираются наказать их верного слугу - директора Волкова.

Абрамович сидел с удивлённым видом - типа, а я тут причём...и действительно. он вообще не здесь. Да и главное для него сегодня - яхту достроить. Самую большую в мире.170 метров. На 10 метров больше, чем у султана Дубая.

Правительство тоже учится, усиливает внутренние войска.
-----------
С учётом перспектив, нам пока процветание не грозит.
----------

д

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 12:30
Гость: 777-настоящий

Модернизация поневоле будет означать рост конкуренции с развитыми странами: даже простое восстановление производства относительно сложных товаров будет наносить прямой ущерб западным корпорациям, и их государства встанут на их защиту. Таким образом, модернизация России неизбежно создаст напряженность в отношениях с Западом (да и с Китаем), совершенно неприемлемую для либералист - бюрократии.

Коррупционный характер государства не только блокирует модернизацию, но и дополнительно способствует деградации управления. Ведь человек – производная от образа своих действий, а воровство, несмотря на изощренность отдельных схем, примитивно. В результате система управления примитивизирует общество до своего уровня, но, поскольку сама является жертвой собственного влияния, постоянно опережает его и потому тянет за собой – так камень на шее тянет за собой утопленника.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 12:02
Гость: Игорь

22.05.2010 11:10
Немец 06"Один вопрос: ВВ, МВД,МЧС это не народ? Не ваши соседи? С ними вы конечно в школу не ходили и по девкам конечно бегали отдельно от них. Я так понимаю их специально из пиндосии завезли гнобидь русских. Как наша баба Лера говорит? "А вот в Белой Русии и комунистическом Китае самый народный народ в этих подразделениях служит".
Вопрос,конечно,интересный,ведь и на Западе,те кто дубасит демонстрантов,это не дети Ротшильдов,а тем более,здесь в России,когда мы совсем недавно были как бы едины,что в головах у тех же ОМОНовцев,которые дубасят с остервенением людей,живущих в таких же условиях,как и их родители,родственники,знакомые,и протестующие против такой жизни,какое расщепление сознания должно быть,что должно быть на душе у человека,который осознает,что требования людей то правильные,а он их должен дубасить и дубасит.Народ и "армия" - едины,это уже не наш лозунг.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 12:01
Гость:

Кто то нам пел в самом начале этой вакханалии, как нам всем хорошо будет при капитализме. Что конкуренция заставит собственников модернизировать производство, у лучшать качество и снижать цены. А мы лохи поверили!И что же?Наверно можно сделатьвывод, что каиптализм не для наших бессовестных капиталистов, которые получив задаром народную собственность, озаботитлись только одним.Выжать из нее все для себя любимого.Чем только это аукнется для всей страны их как то не заботит.им есть куда податься

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 11:57
Гость: Тамбовский волк

Частнику нужна только прибыль, а на условия труда, охрану труда, социальные стороны жизни собственнику наплевать.\\\\
Какое грандиозное открытие!!! А как громко орали либерасты и нанятые за зелёные "рубли" диссиденты, что как похерим социализм, так придёт ХОЗЯИН и будет он день и ночь о нас заботится и страну поднимать.
Нигде и никогда такого не бывало, а у нас будет, вон мол как за бугром при капитализме хорошо живут. Но оказалось, что и там не всё хорошо, кто-то живёт, а кто-то выживает.
Не желают наши собственники ничего для страны и народа делать, их закон - своекорыстие. Пока нас ещё кормит социалистическое наследство заводы, освоенные месторождения и т.д.
Дураки орут - у нас страна богатая, но это по невежеству, богатства нашей страны в вечной мерзлоте и себестоимость их добычи для частников неподьёмна, да они и не пытаются.
А второе богатство талантливый и трудолюбивый народ и вовсе никому не нужен, можно же заменить гостарбайтерами.
На десяток лет и их хватит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 10:48
Гость: Игорь

22.05.2010 02:19
lika
Вот так бы нам всегда,не устраивать "гражданскую войну" касательно судьбы страны,не злословить по поводу других взглядов,а объединяться,прежде всего русским,у нас есть Родина-Россия,наши предки создали Великую страну,которая своим существованием раздражает Запад,независимо от того,какой здесь социальный строй,лучшим вариантом для них было бы,чтобы нас вообще не было,русский народ разобщен,многое делается,чтобы превратить его в быдло,которым было бы легко манипулировать,в руках "кукловодов" все средства воздействия и манипулирования и, если мы еще будем между собой устраивать грызню,то перспектив у нас ни каких.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 10:16
Гость: Игорь

22.05.2010 05:40
осколок империи
21.05.2010 19:08Владимир"Что шахтеры Плохо стало. А вспомните как вы Ельцина поддерживали!Теперь аукнулось."
Да,это было,в Москву приезжали,и касками стучали и скандировали и требовали не мешать Ельцину довести реформы до конца,он им обещал лечь на рельсы,на рельсы лечь не успел,а вот продолжатели реформ довели их почти до конца.Но не надо по этому поводу злорадствовать,погибли наши люди,и к сожалению ,смерть их уже мало что изменит,так далеко зашли уже "реформы".Просто все мы,в.т.ч и шахтеры,получили то,о чем представления не имели,а то ,что знали,считали пропагандой,ведь поначалу ни о каком капитализме никто и не заикался,речь шла о каких то реформах,об улучшении жизни,на это и шахтеры повелись,захотелось потрудиться под руководством частного собственника и самим стать собственниками,а когда процесс стал необратим,произошла смена собственности,тут уж и про капитализм заговорили ,со всеми его прелестями,теперь вот имеем,то,что имеем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 09:38
Гость: Костя

Чем больше расслоение общества - тем сильнее классовая борьба.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 09:35
Гость: Игорь

22.05.2010 02:33
777-настоящий"Единственной альтернативой модернизации является, конечно, смерть страны. В этом президент прав. Но что эта смерть значит для «офшорной аристократии», которой в значительной мере принадлежит реальная власть в стране? Да ничего особенного.."
Дело в том,что слово "модернизация", это уже почти синоним "перестройки",также уже заезжено и так же уже вызывает раздражение,потому что за ним,ничего кроме говорильни нет.Какие то прожекты,вроде "города Солнца"-Сколкова,бред ведь,но на этом бабок можно немерено поднять,значит нам объяснят и базу под модернизацию подведут.А "офшорная" и прочая буржуинская "аристократия" озабочена крахом страны,только по другой причине,их беспокоит ,как сохранить добытое непосильным трудом и при этом выжить или не разделить судьбу Лазаренко,ведь Западу в этом случае они по барабану,примут не всех,Западу они нужны,когда здесь все разруливают в нужном направлении,а уж если громыхнет,то в этом случае нас постараются добить окончательно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 09:35
Гость: СЛаВа

В а д и м //А по поводу "Если бы была великая страна она бы так бездарно не развалилась" замечу: бывает, что и богатырской силы человек в расцвете сил умер.//
Самая мощная крепость не устоит, если найдется предатель и откроет ворота врагу. А насколько мощной была крепость, нужно спросить американцев. Они больше всех удивились, когда СССР рухнул. И, конечно, их цель - развалить Россию. А те, кто делает вид, будто не понимает этого - такие же предатели, как те, кто разваливал Союз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 07:31
Гость: николай

в своё время зажравшиеся буржуины довели народ до революции. И сейчас того же получат. А на власть не надейтесь. Привыкла народом манипулировать. За быдло его считает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 05:40
Гость: осколок империи

21.05.2010 19:08ВладимирЧто шахтеры Плохо стало. А вспомните как вы Ельцина поддерживали!
Теперь аукнулось.
Шахтеры, говорите, погибли. А я скажу так- мало этих козлов погибло. Надо их каждый день штук по сто в забое оставлять навечно. Не это ли самое настоящее быдло жопу драло за ЕБНа? С каким ражем они орали- ЕльцинЕльцин... И это при всем том, что в союзе их поднимали до заоблачных высот. И зарплаты им и санатории и ордена с медалями. Ну как же- "рабочая элита" Ёпрст,,, Как они орали, что вот придет частный собственник у корого каждая копейка на счету так и наведет порядок... дождались... Туда вам и дорога рабы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 05:24
Гость: бсв

Накипело: Власть для народа должна определить четкие, приемлемые для большинства цели и пути их достижения. Провозглашенная сейчас цель - повышение уровня жизни россиян - недостижима. Никогда меньшая, но очень влиятельная часть общества (бизнесмены, чиновники) не ухудшит уровень своей жизни ради народа. Поэтому мы идем в тупик. Для элиты это абсолютно не страшно. В военной науке это называется дезинформация и деморализация противника, а в политике - организованный хаос. Кем для власти является народ, можно судить по соотношению численности РА и МВД. На КПРФ надеяться ельзя, она давно стала оборотнем. Более 15 лет не мочь выдвинуть молодого лидера и не создать привлекательной программы для привлечения реальных сил - такая КПРФ не нужна. Президентская кампания начинается не менее, чем за два года до выборов. А новых реальных лидеров не наблюдается. Поэтому мы и имеем ту власть, которую заслуживаем. Она себя защищает, а значит обладает реальной силой. И я буду за нее голосовать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 02:33
Гость: 777-настоящий

Либеральные российские реформы были и остаются освобождением не народа, но бюрократии. А освобождение бюрократии от внешнего контроля автоматически лишает ее мотивации исполнять свои служебные обязанности. В результате важнейшими факторами, блокирующими модернизацию, оказываются простая человеческая лень и аппаратные опасения: ведь любое действие грозит ошибками, а гарантию от них дает лишь безделье.

Это безделье, однако, не может быть полным, т. к. бесконтрольность автоматически рождает коррупцию. В результате в России сложилось государство, во многом занятое не столько решением общественных проблем, сколько личным обогащением своих членов. Для такого государства модернизация – это непроизводительное отвлечение ресурсов, которые можно украсть, а в самом лучшем случае – просто прикрытие для воровства.

Существенно и то, что активы (а часто и семьи) клептократии вывозятся в фешенебельные страны, обеспечивающие наибольшую комфортность потребления.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 02:19
Гость: lika

21.05.2010 23:48В а д и м

21.05.2010 23:06
Dаrkness
21.05.2010 22:40
Игорь
21.05.2010 17:24
RC"
21.05.2010 23:30
Злой
+++
Крепко обнимаю!
Страна наша, земля наша и жизнь эта одна - наша. Другой не будет! Что оставим детям от нас зависит.
Ещё раз обнимаю! До скорого.

Можете и меня обнять тоже. (Только вместо сына - дочь).
Удивительно, что эти Ваши слова объединили людей, которые практически по этому же вопросу, но на других ветках выступали как оппоненты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 02:04
Гость: 777-настоящий

Единственной альтернативой модернизации является, конечно, смерть страны. В этом президент прав. Но что эта смерть значит для «офшорной аристократии», которой в значительной мере принадлежит реальная власть в стране? Да ничего особенного: просто вечером одного из воскресений не нужно будет лететь из благословенных Лондонов и Швейцарий на постылую работу в промозглой России, а можно будет остаться с семьей – наслаждаться заслуженным отдыхом.

Насколько можно понять, смерть России для слишком многих государственных «эффективных менеджеров» означает всего лишь выход на пенсию, о которой многие из них, возможно, вполне искренне мечтали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 01:38
Гость: iz evropi.

Прожив в СССР большую часть жизни и лет 15 в ЕС,
прихожу к выводу, что не бывает капитализм честным,
ето неконтролируемая программа по уничтожению
человечества. И за границей, только те , кто в госструк
турах, чувствуют себя уверенно и в зарплате и на рабочих
местах. Те, кто на хозяина- безропотны и покладисты.
Боятся остаться без средств к сушествованию- не
зависимо от уровня з-ты. Работают многие по "черному"-
т.е. без соц. льгот и пенсии в будущем по 12-14 часов.
Друзья, чтоб понять то, что мы потеряли, надо жить, чтоб
понять. .А в отпуске и с деньгами-везде класс!.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 01:25
Гость: Игорь

22.05.2010 00:20
Vittorio
"..Контроль над страной окончательно потерян. И если
раньше уповал на правительство спасения, то сейчас только на жесточайшие меры преследования. Иначе не выжить."
Да уж,37-й показался бы цветочками,если наводить порядок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 01:21
Гость: Игорь

22.05.2010 00:54
фин
ссср создан на штыках на штыках и держался,чуть ослабили и все. так же не было новых идей,новой идеологии которые могли развивать советское общество.В газетах сплошное враньне и лицимерие
а что сейчас лучше,так это только кажется,потому-что сравнение не в пользу настоящего и еще ребята: тогда мы были моложе, а молодость всегда при любом строе вспоминается с настольгией и теплом.
Не спорю, отношения между людьми были другие
Да,мы были молодые,но дело не только в молодости и ностальгии,просто сейчас многие вещи переосмысливаются,потому ,как тогда,это вроде нас и не касалось,социализм воспринимался,как некая существующая в природе,сама по себе,объективная возможность развития общества,а это была,пусть по началу и срежиссированная из вне ,но все таки уникальная возможность построения нового общества,и как бы там ни было,но народ принял эту идею,иначе бы мы и ВО войну не выиграли бы.Сталин оказался прав,без теории нам смерть,а у нас были теоретики типа Хрущева и Суслова

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 01:19
Гость: Злой

22.05.2010 00:54финссср создан на штыках на штыках и держался,чуть ослабили и все. так же не было новых идей,новой идеологии которые могли развивать советское общество.В газетах сплошное враньне и лицимерие
а что сейчас лучше,так это только кажется,потому-что сравнение не в пользу настоящего и еще ребята: тогда мы были моложе, а молодость всегда при любом строе вспоминается с настольгией и теплом.
Не спорю, отношения между людьми были другие--------------------- Ну и что.Все государства создавались "на штыках".Потом и кровью.Правда некоторые на халяву получили.Например прибалты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 00:54
Гость: фин

ссср создан на штыках на штыках и держался,чуть ослабили и все. так же не было новых идей,новой идеологии которые могли развивать советское общество.В газетах сплошное враньне и лицимерие
а что сейчас лучше,так это только кажется,потому-что сравнение не в пользу настоящего и еще ребята: тогда мы были моложе, а молодость всегда при любом строе вспоминается с настольгией и теплом.
Не спорю, отношения между людьми были другие

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 00:29
Гость: охотник за бакланами

Сколько при Тулееве шахтеров погибло? и как всегда как с гуся вода.И второе народ поймите так как считает Тулеев шахтеров люмпенами, так-же и власть России считает народ люмпенами.Вот поэтому и не объявили траура.Власть похоже выполняет план по истреблению своего народа любыми способами .ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ПОГИБШИМ ГОРНЯКАМ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 00:20
Гость: Vittorio

Интересные совпадения случаются. День в день Абрамович в Швейцарии закупает виллу.
Огромную.Лицо, которое обычно появляется,
чтобы "купировать" кризис, в простонародии
его именуют "нацлидером" -там! В приемно-сдаточной комиссии? И лишь спустя парочку дней появляется, чтобы высветить виновников-злодеев. В очередной раз.
Так было и на СШ ГЭС. Так будет везде. Не так уж и давно предсказал серийное наступление техногенных катастроф. Они и происходят, сметая мосты, поселения и живой люд. И это будет длится до бесконечности. Как бы там не голосовало
сверх подлое большинство в думе.Контроль над страной окончательно потерян. И если
раньше уповал на правительство спасения, то сейчас только на жесточайшие меры преследования. Иначе не выжить.Всем не выжить-ни нам,ни им.Слово не называю: оно всеми ожидаемо и приемлимо.И опять "совпадение" Прохоров, нашумевший требованиями ужать "пипл" покупает баскклуб в штатах. За четверть млрд. Обещает внести еще больше. Клуб-то из дохлых.Есть порох в их ницах?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 00:12
Гость:

21.05.2010 22:40
*Игорь
*Вадим
А сколько любителей полаять на Советский Союз, сегодня.
А я горжусь тем, что жил и работал в этом великом государстве. Какие ребята! Как работали! Какие штуки делали, и для военных, и для мира! Мы всё могли! И нормальные отношения. Друг друга воспринимали не по деньгам - да равны все - а по тому, что ты сделал, и что ты умеешь.
Уж про социалку, и право на работу, что и говорить. Само собой. И тогда не думал особо какой национальности ребята с которыми вместе работал, дружил. Ну и так далее.
Если и существовала какая-то паскудная "элита", так это ближе к Внешторгу с МИДом. В рамках Садового кольца.
Было что улучшать в СССР? Да, конечно. Но не ломать!"
+
Мы с тобой одной крови! Подпишусь под каждым словом!
Скажете, идеализирую? Да, нет. И при капитализме выжил, но могу сравнивать. Понимаю, что после 20-летней обработки молодёжи другого СССР уже не будет. Но я то помню! И сыну объясняю.
Подписываюсь.
*
И я подпишусь. Согласен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 00:02
Гость: Игорь

21.05.2010 22:55
фин
Игорю
"Да ниче там великого не было,очереди на квартиры,очереди за продуктами всесоюзный дифицит,только оружие хорошее делали да и то в азию и африку за бананы меняли.
Это то что сейчас, демократы только добивают
Если бы была великая страна она бы так бездарно не развалилась "
Ничего в этом мире само по себе не разваливается,процессы запускают и направляют,они могут быть рассчитаны не на одно поколение и протекать незаметно,начиная с 45-го шла холодная война,которую в СССР рассматривали,как некую идеологическую абстракцию,а оказалось,что это была не абстракция,и не зря в США медаль отчеканили за победу в холодной войне,и наградили всех кто служил в армии с 46-го по 91-й.СССР,это попытка построения общества на других принципах,чем те по которым жил столетиями весь Западный мир,в этом была его притягательность и угроза для Запада,в.т.ч он был хорошим раздражителем в борьбе за свои права рабочих западных стран.Выстоять не удалось,причин много,в.ч. и внутренних.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 23:48
Гость:

21.05.2010 23:06
Dаrkness

21.05.2010 22:40
Игорь
21.05.2010 17:24
RC"
21.05.2010 23:30
Злой
+++
Крепко обнимаю!
А по поводу "Если бы была великая страна она бы так бездарно не развалилась" замечу: бывает, что и богатырской силы человек в расцвете сил умер. Да и мы иждивенчески рассуждали, легкомысленно. И ещё. Страна наша, земля наша и жизнь эта одна - наша. Другой не будет! Что оставим детям от нас зависит.
Ещё раз обнимаю! До скорого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 23:30
Гость: Злой

21.05.2010 22:55финИгорю
Да ниче там великого не было,очереди на квартиры,очереди за продуктами всесоюзный дифицит,только оружие хорошее делали да и то в азию и африку за бананы меняли.
Это то что сейчас, демократы только добивают
Если бы была великая страна она бы так бездарно не развалилась............................Всяко было.И маразма хватало,но согласен с Вадимом и подписываюсь как Игорь.Ломать было ник чему,,была возможность исправить недостатки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 23:06
Гость:

21.05.2010 22:40
Игорь

21.05.2010 18:22
В а д и м
21.05.2010 17:24
RC
А сколько любителей полаять на Советский Союз, сегодня. ..
А я горжусь тем, что жил и работал в этом великом государстве. Какие ребята! Как работали! Какие штуки делали, и для военных, и для мира! Мы всё могли! И нормальные отношения. Друг друга воспринимали не по деньгам - да равны все - а по тому, что ты сделал, и что ты умеешь.
Уж про социалку, и право на работу, что и говорить. Само собой. И тогда не думал особо какой национальности ребята с которыми вместе работал, дружил. Ну и так далее.
Если и существовала какая-то паскудная "элита", так это ближе к Внешторгу с МИДом. В рамках Садового кольца.
Было что улучшать в СССР? Да, конечно. Но не ломать!"
+++
Мы с тобой одной крови! Подпишусь под каждым словом!
Скажете, идеализирую? Да, нет. И при капитализме выжил, но могу сравнивать. Понимаю, что после 20-летней обработки молодёжи другого СССР уже не будет. Но я то помню! И сыну объясняю.
Подписываюсь.
Я ессно тоже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 23:05
Гость:

Для 21.05.2010 22:55 фин
Значит либо Вы не жили при СССР либо были слишком малы чтобы что либо сравнить. "очереди на квартиры" говорите ? Ну да, можно было 7-8 лет ждать, иногда даже больше. А сколько лет нужно пахать обычному рабочему сча чтобы "выплатить иппотеку" ? Ответ - нисколько - ему при его доходах банк иппотеки и не даст. "очереди за продуктами" - это "воспоминания о либерасте горбатом" - до него такого не было, это началось когда "тн кооперативы" сметали все "по гос ценам", потом "немножко ждали" и "а куда народ денется"... Или снова атки скупали по гос ценам и гнали "за бугор" "по эуропэйским" - "бизнес такой" - а внутренний рынок еснсо "пусто получалось" - многие товары то дотировались и расчитано было на поределенное количество населения.
А на счет "причин развала" - "голова сгнила" :( Началось "рассловение", а расслоения соц строй не терпит, как и высокопоставленным нуворишам (Кравчуку, Ельцину и прочей швали) мешал соцстрой... ВОт и все причины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 22:55
Гость: фин

Игорю
Да ниче там великого не было,очереди на квартиры,очереди за продуктами всесоюзный дифицит,только оружие хорошее делали да и то в азию и африку за бананы меняли.
Это то что сейчас, демократы только добивают
Если бы была великая страна она бы так бездарно не развалилась

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 22:40
Гость: Игорь

21.05.2010 18:22
В а д и м
21.05.2010 17:24
RC
А сколько любителей полаять на Советский Союз, сегодня. ..
А я горжусь тем, что жил и работал в этом великом государстве. Какие ребята! Как работали! Какие штуки делали, и для военных, и для мира! Мы всё могли! И нормальные отношения. Друг друга воспринимали не по деньгам - да равны все - а по тому, что ты сделал, и что ты умеешь.
Уж про социалку, и право на работу, что и говорить. Само собой. И тогда не думал особо какой национальности ребята с которыми вместе работал, дружил. Ну и так далее.
Если и существовала какая-то паскудная "элита", так это ближе к Внешторгу с МИДом. В рамках Садового кольца.
Было что улучшать в СССР? Да, конечно. Но не ломать!"
+++
Мы с тобой одной крови! Подпишусь под каждым словом!
Скажете, идеализирую? Да, нет. И при капитализме выжил, но могу сравнивать. Понимаю, что после 20-летней обработки молодёжи другого СССР уже не будет. Но я то помню! И сыну объясняю.
Подписываюсь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 21:52
Гость: СЛаВа

Сорри, показалось забавным: "Город Вавилон находился в Междуречье (между реками Тигр и Ефрат). Распалось Вавилонское царство в результате падения нравов и поклонения золотому тельцу. ...именно по тому же принципу построена и наша нынешняя империя и именно поэтому как предупреждение нам нынешним (поклоняющимся золотому тельцу) даны в качестве назидания город Междуреченск и шахта Распадская.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 21:50
Гость: lika

Посохин-(у): А не правильнее ли - арсеналы "раздербанить"?!...

Оно то, конечно, может и правильнее. Только кто и когда возьмет на себя эту миссию. И как "дербанить", чтоб без очередного катаклизма? А "умеренный вариант" тоже осуществить не дадут - задушат ОМОНом...
Удивило, что поехала только Останина, мог бы и Зюганов задницу поднять. Все шансы на начало реализации многих вопросов были... Тем более, что шахтеры и в других городах были готовы присоединиться. А получилось как всегда... Даже не смогли добиться, чтобы траур объявили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 21:31
Гость:

Для 21.05.2010 19:32 RC
И на счет " китайского качества" - реальная история. Менеджер одной из сетей типа "Метро" приехал закупать новые модели офисных стульев. Ну китайцы выставили ему ассортимент, он походил, пощупал, понравилось. но грит "хорошие модели, но дороговото, вот раза в 2-3 дешевле, я бы взял". Ну его попросили обождать 3-4 дня. На 4й звонят - идите смотрите. Он приехал - ну точно те-же, но уже встрое дешевле. На вопрос "а как" ему честно сказали - материалы другие, фабрика другая, ломаться будут быстро, но внешне - та же модель". Угадаете каких он партию закупил ? А те кто с них падал потирая шишку приговаривали "что поделать - китай", при этом купив по цене "как из эуропы". К стати в Канаде тоже 80 процентов товара - Китайский. Но кроссвоки купленные в Канаде носятся неск лет, купленные в Украине "такиеже" разваливаются за месяц. Но тут вопрос не к китайцам а к нашим нуворишам, которые "без 3х кратного подьема - ну никак".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 21:22
Гость:

Для 21.05.2010 19:32 RC
"Стоимость - экстремально дешёвая рабочая сила.".
Да нет, причина не в том, а втом что руководство Китая "не во всем рынок допускает". "экстремально дешевая" это "если на баки пересчитывать" - нас когдато тоже так развели, "пересчитывая зарплату на баки" и рассказывая "какие мы нищие". Реальный уровень жизни то определяется не "зарплатой в баках" а тем что за эту зарплату можно работая купить и иметь (мы к стати имели на уровне выше Италии - нас просто развели как ло..ов в 199х)... Почему США все время так волнует что "Юань недооценен" и что его "административно деражт - не рыночно" ? Просто его покупательная способность в Китае такова что те кто работает живут уже лучше чем напр в Украине, да и в России возможно тоже, а вот "в пересчете на бакс" получается "экстремально дешево". А зачем этот "пересчет" если китаец все за юани покупает ? Вот собсно и "большая часть китайского секрета". Но чтоб воспользоваться - нужно вернуть "нелиберастическую систему".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 20:46
Гость: Посохин

21.05, 16.58 Трезвый: "Прощай немытая Россия, страна рабов, страна господ."

А не правильнее ли - арсеналы "раздербанить"?!...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 19:36
Гость: хазарин

21.05.2010 18:49DаrknessДля "21.05.2010 18:21 RC"------да снижение экспорта китайцы могут компенсировать расширением внутреннего потребления

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 19:32
Гость: RC

21.05.2010 18:49Dаrkness
По поводу коррупции - ни в коем случае не сравниваю современный Китай с Россией.
Стоимость - экстремально дешёвая рабочая сила.
Качество - простите, но это совсем не секрет. Уровень раб силы. Была такая шутка, хотите дешево - это в Китай, посложнее - это в Индию, нельзы сделать совсем - это к русским. Пример на уровне ширпотреба - компания DELL перешла на китайские комплектующие (себестоимость!). Качество стало просто жутким. Потому что - не тряпки, электроника.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 19:30
Гость:

21.05.2010 18:57
Dаrkness

"... но не всеже живут исключительно "зомбоящиком", некоторые иногда и по сторонам смотрят и головой пользуются :)"
+++
Дай-то Бог! Если вы правы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 19:08
Гость: Владимир

Что шахтеры Плохо стало. А вспомните как вы Ельцина поддерживали!
Теперь аукнулось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 18:57
Гость:

2 21.05.2010 18:22 В а д и м
"Понимаю, что после 20-летней обработки молодёжи другого СССР уже не будет. Но я то помню! И сыну обьясняю."
Вы поищите доклады "отдела планирования будущих угроз генштаба Великобритании" - они "не разделяют Вашего пессимизма" - в среднесрочной перспективе именно "резкое полевение и возрождение Марксизма" они записали в самые серьезные угрозы Великобритании и Европы (в смысле тем кто ею владеет ессно). Там все достаточно хорошо мотивировано и обьяснено почему, кто из каких слоев населения, и делается вывод что это будет намного опаснее "просто рабочих" как было в 191хх годах. Ознакомьтесь. А "обработка" конечно "имееет место быть", но не всеже живут исключительно "зомбоящиком", некоторые иногда и по сторонам смотрят и головой пользуются :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 18:51
Гость:

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/10/861/84.html
"…Спят, недолго жившие, горняки погибшие, жертвы неповинные сытой сволоты… Труженики вечные, головы сложившие, для людей добывшие свет из темноты."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 18:49
Гость:

Для "21.05.2010 18:21 RC"
Это для их тьо "модели" "большая проблема - коррупция" ??? Для модели где за коррупцию расстреливают ? Вы сравните почем Россия купила собсно мало нужный России "Сапсан" (который будет приходить менее чем на 15 мин быстрее российского "Невского Экспресса" и по чем Китай в то-же время купил более скоролстьной и современный у той-же "Сименс". Почему Китаю почти на 30 процентов дешевле обошелся более современный и скоростной ? Не потому ли что как Вы говорите "для их системы проблема - коррупция" ? По моему тут коррупция "с овсем в другой системе просматривается". И на счет "китайского качества" - давно блеф, они продают то что Вы покупаете - хотите дешевле и хуже - пожалуйста "за Ваши деньги любой каприз", хотите наоборот - пожалуйста.
А зависимость ессно "взаимная" но толкьо пока Китай не избавился от "зеленой бумаги", обменяв ее на что нить полезное, после этого все кто "не успел обменять" вспомнят как в Украине купонами туалеты оклеивали...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 18:22
Гость:

21.05.2010 17:24
RC

А сколько любителей полаять на Советский Союз, сегодня. ..
А я горжусь тем, что жил и работал в этом великом государстве. Какие ребята! Как работали! Какие штуки делали, и для военных, и для мира! Мы всё могли! И нормальные отношения. Друг друга воспринимали не по деньгам - да равны все - а по тому, что ты сделал, и что ты умеешь.
Уж про социалку, и право на работу, что и говорить. Само собой. И тогда не думал особо какой национальности ребята с которыми вместе работал, дружил. Ну и так далее.
Если и существовала какая-то паскудная "элита", так это ближе к Внешторгу с МИДом. В рамках Садового кольца.
Было что улучшать в СССР? Да, конечно. Но не ломать!"
+++
Мы с тобой одной крови! Подпишусь под каждым словом!
Скажете, идеализирую? Да, нет. И при капитализме выжил, но могу сравнивать. Понимаю, что после 20-летней обработки молодёжи другого СССР уже не будет. Но я то помню! И сыну обьясняю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 18:21
Гость: RHW

"Не мешайте убивать шахтеров"
C таким заявлением выступил сегодня на заседании Госдумы депутат от фракции «Единая Россия», экс-кандидат на должность губернатора Кемеровской области Сергей Неверов.

Требования трех фракций: КПРФ, «Справедливой России» и ЛДПР направить в Кузбасс парламентскую комиссию для проведения независимого расследования причин трагедии на шахте «Распадская», выявлению истинных виновников аварии, а главное, поиску ответов на вопрос: что делать, чтобы не допустить новых человеческих жертв, – встретило яростное сопротивление партии власти.

Адвокатов у «коллективного абрамовича» в Думе набралось достаточно. Каждый из выступивших «едроссов»: А.Макаров, А.Фокин, И.Яровая – стремился изо всех сил засвидетельствовать свою преданность Тулееву, Путину, Абрамовичу.

Договорились до того, что главным виновником кузбасского взрыва явилась депутат Н.Останина и зарубежные спецслужбы."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 18:21
Гость: RC

2121.05.2010 17:32Dаrkness2
21.05.2010 16:21 хазарин
Господа, не стоит преувеличивать роль Китая в современной экономике.
Китайский феномен - это эффект модели глобализации, внедрённой эконом элитой Штатов и Европы. Разумеется именно дэн сяо пиновская стратегия контролируемой частной инициативы и позволила Китаю развернуть супердешёвый аутсорсинг с контролируемой валютой. Сейчас экспорт трещит (уже Германия на первом месте) и Китаю приходится резко перестраиваться. Главные проблемы - низкое качество, низкой научно-технический потенциал. Ну и естественные для такой модели коррупция и бюрократия. Т.е. не мир зависит от Китая, зависимость, как минимум, взаимная. В том числе и от "зелёной бумаги". Вклады то и китайские, и русские, им прочая.
Да и отношение к глобализации постепенно меняется, прежде всего в Штатах.
Вообщем все завязаны в нонешнем мире. Грецию ведь тоже спасают не от любви к грекам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 15:18
Гость: Катерина

Да, Чубайс хорошо всё приватизировал. Ваучеризацией обворовано всё неселение после ограбления в Сбербанке. Пора оценить ущерб от всего бардака. Олигархия - НЕ демократия. Парламентская комиссия нужна, чтобы разобраться. И власть поменять на народную(демократическую).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 15:17
Гость: хазарин

Valeri Взрывы метана и угольной пыли на китайских шахтах ежегодно уносят около 7 тыс. жизней.И КПК ничего не могут сделать.А Америка вторая по добыче угля в мире и шахтеры там почти не гибнут.Тут не политику нужно смотреть а недостатки в организации и контроля.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 15:17
Гость: кащей

С Грабовым резину тянут. Выпускать пора. Парень в бой рвется, знает, шельма, где шахтеров засыпало, мигом разыщет. А то и вообще аварию не допустил бы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 15:17
Гость: Ося

Элои и морлоки... - это предвидел Уэллс...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 15:03
Гость:

"Взрывы на шахте – не просто трагедия, а предвестник приближающегося системного кризиса" /Автор статьи/
***
... а Сталин останется.
Все к нему в руки попадут ...
Тандем шагает впереди!
=ВАЛЕРИЯ=

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 14:55
Гость: Зубило

Правильная статья

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 14:47
Гость: Че

Правильно рабочий класс называют средним! Он давно уже лежит между молотом и наковальней. Получая удары по башке мы, наконец, учимся ценить прошлое и оценивать настоящее. Похоже, с нас сходит окалина капитализма. Вот так закалялась Сталь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 14:45
Гость:

Зато Обрамович на фото внизу улыбается!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 15:23
Гость: Вепрь

Думаю Медведев и Путин окажут олигархам Распадской огромную материальную помощь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 15:39
Гость: Vittorio

Игорь:"..социализм воспринимается, как некая существующая в природе сама по себе
возможность развития общества."
Существующая, Игорь. Нам много плели и наплели о чудодейственных частных "эффективниках". вот они -де! В мире они эти самые частники давным-давно отправились в мир иной. На ладони сплошь
акционерные образования. Если унять там господство спекулятивного капитала, то вполне образуются народные предприятия.
К этому и идет. Во всем мире.Последние подвижки Обамы обещают многое. Он сам этого не ожидает. И никто этого не ожидает.
Что до российской архаики, то она родом из столь далекого прозябания мысли, что
суть ее на уровне инстинкта: урвать. А дальше: что будет, то будет. Нам же достаточно зреть, что уже есть. Желается
большего? Будет...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 16:09
Гость: Vittorio

777-настояший. "Единственной альтернативой модернизации, конечно, смерть страны." Неужели, Коллега, так сам президент выразился?! Нигде не встречал. Хотя сам термин "модернизация"- он Вам понятен, а я в сумерках.
Оставим в стороне "модернизацию" на уровне ментов и пр. Жизненно требуется экономическая модернизация. Востребуется и идеология ее. Где она? Нету. Поэтому и
высокое слово призвано заболтать суть проблемы. Модернизация умирающей экономики бывшего СССР была мыслима. Но выведенные государством и"эффективниками
ТРех ТРИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ за рубеж обескровили все мыслимые возможности. А нужна ли нам была та остаточная экономика? Россия огромная и холодная страна. И существовать она может только
при хорошо развитой тяжелой промышленности. Без нее невозможно поддержание в нормальном состоянии всей
инфраструктуры государства Россия. Экспортом подобные затраты не закрыть.
Ну а президент? Он давно уже вне мира сего: умненькая экономика на экспорт спасет. В голове ничего, кроме экспорта.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 16:29
Гость: Игорь

22.05.2010 15:39
Vittorio
"На ладони сплошь акционерные образования. Если унять там господство спекулятивного капитала, то вполне образуются народные предприятия."
Ой,ли? Как Вы себе это представляете ? Кстати,спекулятивный капитал в основном в финансовом секторе,а это частные банки и финансовые структуры

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 16:30
Гость: lika

Игорю - 10:48

Я с Вами полностью согласна. Только как сделать так, чтобы наши же русские люди (плоть от плоти, без всяких чуждых примесей и вражеской обработки), получив власть и деньги не забывали, что они РУССКИЕ и действовали в соответствии с интересами русского народа, а не чужого (тогда может и 238-я не висела над нами как домоклов меч)?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 16:45
Гость: lika

бсв: На КПРФ надеяться ельзя, она давно стала оборотнем. Более 15 лет не мочь выдвинуть молодого лидера и не создать привлекательной программы для привлечения реальных сил - такая КПРФ не нужна. Президентская кампания начинается не менее, чем за два года до выборов. А новых реальных лидеров не наблюдается. Поэтому мы и имеем ту власть, которую заслуживаем. Она себя защищает, а значит обладает реальной силой. И я буду за нее голосовать.

Согласна с Вами, только зачем же голосавать? При таком подходе нам можно и не утруждаться - они сами себя выберут (из 1 кандидата) и победят всех мифических соперников.

Русских могут победить только русские, и спасти себя мы можем только САМИ. Главное не оказаться марионетками в руках тех, кто использует народ и его справедливые требования в своих политических целях (а методы, как мы знаем, могут быть сами иезуитские, сразу и не распознаешь). Остается надеяться, что наш народ, столько уже всего переживший, всех присоседившихся распознает...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 16:50
Гость: Vittorio

777-настоящий.
"Либеральные российские реформы были и остаются освобождением не народа, но бюрократии. А освобождение бюрократии от внешнего контроля автоматически лишает ее
мотивации исполнять свои служебные обязанности."
И еще больше, Коллега. Свобода -оно то лучше, чем несвобода. Но в нашей ситуации вседозволенность позволила исполнителям захватить все бразды правления во имя потребления. Один из авторов КМ.ру классифицировал явление как
"АБСОЛЮТИЗАЦИЮ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ", что на нормальный политологический язык
означает всего-навсего: УЗУРПАЦИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ ГРУППОЙ ЛИЦ в нарушение конституционного строя страны.
А это уже уголовное преступление! И за это придется со временем нести ответственность. Когда? Да в скором будущем. Противоречия -они очевидны. Бесперспективность их "хозяйствования", вопреки распространяемой для адептов инновационно-модернизаторской туфты, уже
тоже всем очевидна. Будем ждать. Они обязательно сами свернут себе шею.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 16:47
Гость: Игорь

22.05.2010 16:30
lika
Игорю - 10:48
В этом то и беда наша,своих же сдаем с легким сердцем,вот нас и бьют по одиночке.Тут волей-неволей прислушаешься к лозунгу ДПНИ ,русский,помоги русскому,и ни какого шовинизма в этом нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 16:56
Гость: lika

Как подтверждение своих мыслей прочитала слова Марины Литвинович по поводу сегодняшних выступлений:
"шахтеры – не дураки, люди опытные и, несмотря даже, может быть, на отсутствие образования или опыта участия в политике, они понимают, что внешние силы, которые пытаются их как-то спровоцировать, предлагают неэффективный метод. Я думаю, что они больше доверяют своим лидерам, своей инициативной группе и тем людям, которых они знают и которые давно живут в Междуреченске и работают вместе с ними". -http://newsland.ru/News/Detail/id/506751/cat/94/94/

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 17:01
Гость: Lepota

Ответ для Игорь
/
Без нее невозможно поддержание в нормальном состоянии всей
инфраструктуры государства Россия. Экспортом подобные затраты не закрыть.
Ну а президент? Он давно уже вне мира сего: умненькая экономика на экспорт спасет. В голове ничего, кроме экспорта.
/
Насчёт тяжелай промышленности - есть вопросы!
Главный вопрос - назначение "производимой тяжести"?:)
Не может страна жить только крупномасштабными гигантскими производствами,увы!
Спасает экономику обычно - ширпотреб!
То есть товары массового спроса - платьишки для детишек,порточки для дочки:) и так далее - как ни старался Косыгин наладить производствло товаров массового спроса,так и не смог развернуть инерционный маховик эсэсэровской экономики с точки невозврата:
"зато мы делаем ракеты,Зперекрываем Енисей!" - это погубило экономику СССР - они страшно боялись "денежной массы в руках у населения" - поскольку население танки не покупает.
Желание держать вечно население в нищете - это и сейчас - болезнь МОЗГОВ в РФ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 17:15
Гость:

Долларовый миллионер, гендиректор и совладелец шахты «Распадская» Геннадий Козовой просит денежной помощи у правительства. В своем письме угольный олигарх пишет, что в связи с аварией на «Распадской» его имуществу «причинен значительный материальный ущерб». Убытки от аварии, унесшей жизни 66 человек, а 24 горняка до сих пор считаются без вести пропавшими, совладелец шахты оценивает в 6 млрд. рублей, или же в $200 млн. Письмо заканчивается решительно: «Убедительно прошу рассмотреть вопрос о частичной компенсации затрат, связанных с ликвидацией последствий аварии».

Просьба вызывает как минимум удивление, ведь Козовой - один из богатейших людей в России. По данным журнала «Форбс», его состояние оценивается в $950 млн.То есть Козовой при желании на свои деньги может как минимум раз пять восстановить шахту.
А ведь «Распадская» была очень прибыльной. За последний год она позволила Козовому увеличить свой капитал почти вдвое - с $500 млн. до $950 млн.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 17:17
Гость: Vittorio

Игорь: "Кстати. спекулятивный капитал в основном в финансовом секторе, а это частные банки и финансовые структуры"
И что он этот самый капитал в этих самых
частных банках и структурах творит? Дремлет, что ли? Он мощная сила на фондовых рынках, и через свои структуры-
рейтинговые агенства и пр. существенно влияет, а правильне констатировать, определяет рост или же падение индексов тех или иных концернов или же предприятий. Более того, Коллега, ему- то и принадлежит львиная доля акций. Цель же спекулятивного не в росте производства, а в изъятии средств в процессе манипуляциями индексами. Иногда
он ведет себя крайне агрессивно, и тогда
следуют слияния предприятий, поглощение
их с единственной целью- повышение капитализации. А это гарантирует солидные бонусы управленцам. "Финансовые
организации"-они ведь тоже акционерные! Но
паразитарные образования.
Сегодня речь о том, как бы загнать их в стойло. Ведь задача их КРЕДИТОВАТЬ. Чем
они зачастую брезгуют. Не тот доход, понимаешь...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 15:30
Гость: Yuriy&

Системный кризис не приближается, а уже наступил. ГЭСы валятся, шахты взрываются. И это только начало. Пока промышленностью рулят бухгалтеры с юристами, ток оно и будет. А грамотных технарей почти не осталось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 15:34
Гость: 65с1

Не ясно только почему приближающегося. Кризис наступил давно и дело подходит к завершению полным развалом и потерей суверинитета и территорий.Тянулся он достаточно долго потому, что советский задел был основательный и материальный и трудовой и научный. А начиная с Гайдара подолжается только его эксплуатация и разрушение, ну сколько же можно гнать бензин со старых советских заводов не построив за 20 лет ни одного нового ? Конец будет страшный, рухнет все одним махом и за спиной ничего нет. Если 20 лет назад за моей спиной были молодые инженеры со студенческой скамьи , молодые специалисты проработавшие 3-5 лет и как их называли " золотой фонд", то теперь пусто. Мы учились работать у старших и затем учили других, они взрослели шли дальше сменяя нас. Смены нет, все приехали. Пришло поколение слюнявищее телефоны в офисах продаж в лучшем случае. Такая страна живой труп и умрет рано или поздно как черепаха в неволе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 15:37
Гость:

Для хазарина:
"Valeri Взрывы метана и угольной пыли на китайских шахтах ежегодно уносят около 7 тыс. жизней.И КПК ничего не могут сделать.А Америка вторая по добыче угля в мире и шахтеры там почти не гибнут.Тут не политику нужно смотреть а недостатки в организации и контроля."
***
В Китае за воровство в размере 100 000 USD - смертная казнь.
В России наворованы более 500 млрд USD.
Поделите 500 млрд USD на 100 000 USD и Вы получите количесво грабителей, которых нужно приговорить к смертной казни.
=ВАЛЕРИЯ=

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 15:50
Гость: 777

Сколько бы совреные власти РФ не игрались в либерал-демократию но Россия всё равно вернётся к авторитаризму и порядку.

Сравнить технику безопасности в СССР и в современной РФ,а за такую аварию при СССР ,руководителей шахты отправили бы надолго в места не столь отдаленные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 16:03
Гость: БАМ

Как это не прискорбно, но 65с1 абсолютно прав в отношении подготовки кадров. Даже те ребята, которые заканчивают технические факультеты, не имеют не только опыта, у них нет даже практики и вынуждены работать в сфере продаж.
Самый профессиональный из министров, Шойгу, еще в начале прошлого года прогнозировал резкое увеличение техногенных катастроф, хотя для этого и министром МЧС быть не надо.Изношенность основных фондов называется. А то, что происходит у нас - заслуга "эффективных" собственников и топ-менеджеров, мать иху за ногу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 16:09
Гость: 777-настоящий

Лично для меня (пусть это звучит и патетично) 66 наших шахтёров гораздо важнее всей ихней Польши с ее патологической русофобией. И по человечески непонятно, как за ради сотни по собственной дурости погибших гонористых можно пожертвовать Днём Космонавтики, не объявляя при этом траур по соотечественникам?
Называя Сталина преступником, сама либерастия поступает как-то по- сталински – типа «своих не жалко». Чем,кстати, даёт повод для усиления русофобских настроений у пшеков – смотрите, мол – Россия – страна рабов!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 16:17
Гость: status

Системный кризис-это нарушение функционирования системы из-за нарушения связей между элементами. А в государстве РФ нарушена главная связь-между народом и властью. Они живут отдельно,в разных пространствах,по разным законам с разными целями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 16:16
Гость:

За решетку нужно упрятать в первую очередь Тулеева, а то заелся на посту губа, а виноваты крайние - шахтеры. Ну надо же так оборзеть!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 16:12
Гость: хазарин

21.05.2010 15:37ValeriВ России наворованы более 500 млрд USD.----это вся советская собственность перешедшая в частные руки?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 16:21
Гость: хазарин

21.05.2010 16:03БАМ--кажется что только Китай работает .Все остальные желают "управлять финансовыми потоками".Все это может превести к потере навыков производить необходимые вещи.И, в конце концов, может привести к рабской зависимости от производителя

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 16:32
Гость: Чук и Гек

Саяно-Шушенская рванула,теперь Распадская.
А миллиардер,капитал которого можно сказать на крови шахтеров построен, деньги на восстановление шахты у налогоплательщиков хочет хапнуть.
У так называемого государства.
Это и есть ельцинская Россия.Гордится нечем. И будущее мрачно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 16:31
Гость: Трезвый

Говорите системный кризис проиближается? У меня другое чувство:
"Кто там?"
"Песец"
"Ну и чё?"
"Да вот, пришёл"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 16:44
Гость: абрек

Все правильно,с хозяев надо начинать.Они или выделят деньги на ТБ или нет,т.е. с Козового.А Путин уже Волкова виновным назначил.А он по сути тот же наемный рабочий.Так можно всех грамотных специалистов старой закалки пересажать,а уголь в китае покупать.Только 2/3 Кузбасса без работы останутся.Дело не в том,что Волков дегазационные скважины не бурил,а в том,что ему на это денег не дали!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 16:53
Гость: Зубило

65с1: "Если 20 лет назад за моей спиной были молодые инженеры со студенческой скамьи , молодые специалисты проработавшие 3-5 лет и как их называли " золотой фонд", то теперь пусто. Мы учились работать у старших и затем учили других, они взрослели шли дальше сменяя нас. Смены нет, все приехали. Пришло поколение слюнявищее телефоны в офисах продаж в лучшем случае." //////////////////////////////
Абсолютная правда. Подпишусь под каждым словом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 16:58
Гость: Трезвый

Судя по всему, лет 20 всего и осталось. Окончательная смена поколений, полная разруха везде, кроме добывающей, да и та в иностранных руках. (Нашио спортом в Америках/Англиях руководят). Либералы у власти, как уже сейчас, собсно. Да, чуть не забыл - все, конечно, с новыми лампочками.
Прощай немытая Россия, страна рабов, страна господ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 17:14
Гость: рушания

С...о. морозов владеет в Татарстане немалой собственностью, в том числе нефтяными скажинами, где тоже происходят несчастные случаи. В от кого надо в скважину и в забой!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 17:23
Гость: Lepota

В этом и есть главное противоречие и главная причина всех кризисов современности - БОГАТЫЕ БОГАТЕЮТ с невиданной доселе скоростью,остальные нищают,тоже скорость преогромная.
Если в странах Запада давно поняли,что супербогатые - это люди "омертвляющие и выводящие" из реальной экономики колоссальные суммы,которые затем коспенсирует "деньгопечатная машина" США,и пытаются обложить сверхбогатых высокими налогами -(это возврат денег в экономику),а также высокими налогами на наследство(тоже возврат денег в реальную экономику),то наши "модернизаторы" - создают режим наиблагоприятнейшего климата,для разорения собственной экономики!
Пока нефтедоллары спасают от реального фиаско - но как долго?
За недооплаченным шахтёрам труд - следуют баснословные бонусы "собственникам" - то есть реальный труд реальный продукт переводится в форму разноцветных бумажек,и даже от этих "фантиков" мы не имеем ничего.
Нормальное Государство помогает бедным,богатые в состоянии позаботится о себе сами!
А у нас - абсурд!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 17:23
Гость:

2 21.05.2010 16:53 Зубило
Я сужу по Украине, но...
Еще и образование угроблено. Уровень "окончивших вузы" ниже уровня среднепродвинутого старшекласника времен СССР. Кругозор - ограничен отвратным знанием собственной специальности и пивом. Чтобы исправить такое потребуется лет 10-15... социализма, а иначе все накроется "большим медным тазом" :( А на счет того что нам втирали что "вот капиталисты - эффективные собственники" - туфта оказалась. Ну да, "эффективность растет", если избавиться от жилых домов на баллансе, избавиться от клубов и санаториев, перестать выдавать "профсоюзные путевки" итд итп. ВОт только так она и "растет" - но растет для кого ? Для владельца, а люди, которые собсно и есть государство что от такой "эффективности" получают ? То что произошло на "распадской" ? По моему "капитализьм" уже себя достаточно у нас показал :( Знали бы тода в 90х что это на самом деле такое - убивали бы тех кто за распад и "каптилизьм" агитировал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 17:24
Гость: RC

А сколько любителей полаять на Советский Союз, сегодня. И, как правило, либо ничего не знают, либо "столичная гуманитарная интеллегенция" (гспди, прости).
А я горжусь тем, что жил и работал в этом великом государстве. Какие ребята! Как работали! Какие штуки делали, и для военных, и для мира! Мы всё могли! И нормальные отношения. Друг друга воспринимали не по деньгам - да равны все - а по тому, что ты сделал, и что ты умеешь.
Уж про социалку, и право на работу, что и говорить. Само собой. И тогда не думал особо какой национальности ребята с которыми вместе работал, дружил. Ну и так далее.
Если и существовала какая-то паскудная "элита", так это ближе к Внешторгу с МИДом. В рамках Садового кольца.
Было что улучшать в СССР? Да, конечно. Но не ломать!
Скажете, идеализирую? Да, нет. И при капитализме выжил, но могу сравнивать. Понимаю, что после 20-летней обработки молодёжи другого СССР уже не будет. Но я то помню! И сыну обьясняю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 17:32
Гость:

2 21.05.2010 16:21 хазарин
А к тому и идет. Если все будет так продолжаться, то скоро "введение санкций Китаем против какой либо страны" будет означать ее кончину. СШа не исключение. По мере того как производств ВООБЩЕ нигде не остается, и все смещаются в Китай, зависимость ВСЕХ от оного стремится к бесконечности. Часть "дурнів думкою багатіє" что "бабло то у них" "Китай зависит от доллара", забывая что любое бабло "без наполнения" - мусор, и что все в больше йстепени "наполнять или не наполнять" 2то или инное бабло" будет решать Китай. Уже достаточно сейчас ему от какой либо валюты отказаться и потребовать расчеты в другой и ту валюту (от которой отказался Китай) ждет если не смерть то серьезнейшее падение... Дальше будет еще серьезнее.
Увы, все так зомбированы на "ценность зеленой бумаги", что забывают что сама по себе "зеленая бумага" не более чем "испачканная бумага" без наполнения. А "наполнение" - ресурсы БВ да России и производства Китая. И США давно заложник вышеуказанных.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 17:37
Гость: БАМ

Трезвый, скорее, скрепя зубами, так: "Привет, убитая Россия,...", далее по тексту.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 17:58
Гость: Трезвый

1.05.2010 17:37БАМ
Всё так, дорогой. И сердце болит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.