Комментарии по теме: Развал СССР не улучшил жизнь 60% россиян

После первой мировой войны было почти полностью разрушено две страны: Россия и Германия. В обеих была инфляция. в обеих революции. Потом обе страны начали бурно восстанавливать свою промышленность. Германия на инвестиции англо-саксов, СССР на основе внутренних ресурсов, т.е. попросту затягивая пояса. В СССР за 10 лет был построен Днепрогэс, Магнитка, Уралмашзавод, ГАЗ, ЗИС, Сталинградский тракторный завод, канал Москва-Волга, Беломорско-Балтийский канал - вообщем создана саовременная (по тому времени) промышленность. А в США - "великая депрессия" и вот тот же СТЗ и ГАЗ строятся гастарбайтерами из США.
Но вот прошло 20 лет с тех пор, как к власти пришли "демократы" (точнее перекрасившаяся в демократов наследственная номенклатура), какими свершениями она может гордится? Что уже сделано, что может быть передъявлено как достижение? Я теряюсь в догадках. Кто поможет?

"...среднедушевой реальный доход, пересчитанный на сигареты, вырос в 3,2 раза, на алкоголь – в 2,8, на отечественные автомобили – в 2,33, на одежду и обувь – в 2,26..."

Ну что же. Как сказал известный удав из мультфильма: "А в попугаях я ещё длиннее!"

Эксперименты с Россией потерпели очередной крах.
А подобные "аналитические материалы" - обычная заказуха.

Фантастика!
И что же это за работа - "в СССР зарплата в 500 рублей". Соседи в доме такую зарплату не имели, ведь не министры.
Работал в правительственной конторе, начальник отдела, зарплата 300 руб., Жена начальник лаборатории, кандидат наук, зарплата 300 руб. У обоих работа с большой ответственностью, по два ВО. Купить детям музыку, еду вкалывать в Заполярье в отпуск. Надо мебель, в очереди год отмечаемся, а в отпуск опять в стройотряд. Надо цветной телевизор - по блату с переплатой, дефицит на всё. Купить квартиру детям, да никак. Автомашину - даже не мечтал. Приезжают из-за бугра, разговорились, и вы ещё ездите на подработки? Да что же за жизнь у вас в СССР, да у нас на таких должностях "как сыр в масле..." Мне от этой Советской власти уже тошнило, особенно побываешь на съезде, слушаешь отчет Генерального и в голову мысли - да что же это за враньё наглое, сколько же можно доганять и перегонять с голым задом. Приходилось в командировки ездить, по всему СССР, стыдно было, как же так довести страну до ручки. А партийные бонзы уже в коммунизме! Какая там забота о трудящихся, что за бред.
Наступил капитализм, у жены зарплата 300, проезд 180. У нас же всё как то хорошо стало блатным. Посмотрел я на это, да и подался в свободный полёт. И было мне тогда 52 года, Сначала в СП, поработал на хозяина, обманул не раз. Ушёл, сколотил небольшую контору, позволяли знания да и пришлось подучиться, язык подновить. Научил людей. Искали заказчиков, ставили LAN, цифровую технику, никакой трубы и воровства. Заработал детям квартиры, купил иномарку, сначала себе, после жене. Специалисты на квартиры и автомашины заработали также.
Жену устроил на работу вице президентом, сначала одни рыдания, работа абсолютно ничем не похожа на её специализацию. Пока не дошло, что никому мы не нужны, полагаться только на себя. Homo homini lupus est. Светлая голова, быстро освоила ПК, закончила курсы бухгалтеров, 1С. Организаторские способности хорошие. Её фирма ни с какой стороны к трубе отношения не имела. Хозяин души не чаял, за пять мужиков работала. Соответственно и зарплата, за одного.
Дали детям хорошее образование, то что они хотели и могли.
Вышли на пенсию, на жизнь хватает, ни у кого ничего не просим и ничем не возмущаемся. Возраст учиться не мешает, обновили знания иностранного языка. У меня английский, жена на курсах хорошо освоила французский. Стараемся выехать в туристические поездки, хотя бы раз в год. Очень сожалеем, что в СССР, я мог выехать зарубеж разве что на танке, жена была вообще невыездная. Также и наши знакомые, все кто без вредных привычек и с образованием, живут также, кто помоложе, так значительшо и лучше. Правда некоторые, не стали переучиваться, всё ждали когда их устаревшие и не требующиеся знания понадобятся, так до пенсии и дождались. В общем все, кто НЕ ЛЕНИЛСЯ, только выиграли от капитализма. Около дома не протолкаться от скопления иномарок. В доме ни одного богатея. Изредка есть ещё люди, смотрят на чужие авто и через зубы - "У-у-у буржуи, Сталина на вас, в ГУЛАГ бы отправить..."
Хотя у кое кого детей автомашины здесь же. И вот такая пьянь мечтает о Советской власти? Расслоение общества везде, но что толку считать деньги в чужом кармане. Что то не слыхал в США, чтобы там о революции бредили, хотя миллиардеров полно.
Не скажу что было легко, трудностей хватало, но так живёт весь мир, кто трудится не покладая рук и постоянно повышает свою квалификацию - на жизнь хватает. Было бы мне хотя бы 30 лет, а не 52, можно было бы и по другому поработать и заработать. Да ещё и ума не хватило. Ведь не Абрамович или Потанин.
Удивляюсь молодым, работы кругом полно, заработки хорошие, по России полно мест, где люди требуются. Почему бы не оторвать филейную часть, да не поехать. Почему надо сидеть, ныть и завидовать, не понимаю.

Заголовок у текста неправильный. Надо "Развал СССР ухудшил жизнь 60% россиян"

Я больше не буду писать под ником "Пенсионер из СССР" - воруют НИК.Так что если увидите где-нибудь упомянутый НИК, знайте, что это тролль.
Теперь о социальном расслоении в РФ. В СССР специально следили, чтобы соотношение между самой большой и самой маленькой зарплатой было не больше 6:1. Теперь (по словам Лукьянова А.И.) не далее как год назад соотношение было 16:1, а сегодня промелькнули сведения, что соотношение составило 50:1.
Огромное расслоение видно из, так называемого, коэффициента Джини. Такой показатель известен в статистике и приводится в Российском статистическом ежегоднике. Суть его следующая: если Джини равен 0 - это означает, что все население получает поровну. Если Джини равен 100%, то это означает, что только один из 142 млн населения РФ получает все, а остальные - ничего.
Так вот, в Европе достаточно высокое расслоение и там к.Джини чуть меньше 30%, в банановых республиках - 37%, в США - 39%. В России благодаря усилиям ВШЭ, совершая грубейшие ошибки, удалось "насчитать" только 39,9. При правильном же подсчете получается 45%.
А теперь "имеющие ум" пусть напрягут его: если Джини равен 100% - и это концентрация средств только у одного олигарха, то 45% у скольких?

Почему вы пишите "развал СССР", когда на референдуме весной 1991 г. народы СССР (за исключением тех, кому не дали проголосовать), были за сохранение СССР. Правильнее писать "расчленение СССР". Оно последовало после государственного переворота 21 августа 1991 г.

""40 из 60% стали жить хорошо"", чего хорошего? и насколько хорошо? как говорил тов. Сталин "жить стало лучше, жить стало веселей", понятно, что каму то стало лучше а каму-то вообще в...
По их статистике получаеться, что 2.5 "россиянина" стали жить лучше чем оставшиеся 1.5? В общем очередной либиральный опус, странная сказка больных на голову дядек и тётек, которые неустанно любуються своим отражением в зеркале, котрым они закрыли окно в суровую действительность. На самом деле, у нас всё хуже, так как у нас расслоение вообще чудовищное по сравнению с западом, там 60% это "средний класс", он у нас всего 5%, и 0.1% сверх богатых (олигархия рядом с кормушками и титькой страны)остальное это даже не бедные, по западным стандартам, у нас 94,9% населения НИЩИЕ! Произошла переоценка ценностей, автомобиль когда то символ достатка и роскоши стал просто будничным предметом, наличе его вовсе не означает "богатость" владельца. Телевизор?- это вообще ширпотребовская штамповка, их на любой помойке больше чем в квартирах "россиян", они морально устаревают всего за год, так стремительно технологии развиваються. Само по себе понятие "богатый" человек это что? (с западом не нужно сравнивать, там всегда был традиционный капитализм, а у нас типичный воинствующий большевизм в либиральной обертке до сих времён, меняються только правители и условные определения, суть остаёться та же, народ грябят, над народом издеваються уже изощьрёнными способами, при этом заглядывают в галаза и сладко мурлычут- "видишь, это свобода, в СССР такого точно бы не было бы! наслаждайся пока что.." Олигархия разворовав наследие СССР, растощив его по западным банкам, поделила уже недра, и то что на поверхности, включая лес, озёра (уже рыбку половить- нужно коммерсанта просит разрешить, не безвоздмездно...)пахотные земли, и народ как рабочий скот к территориям прилагающейся. Если учесть что порсле распада ССР попрасту погибло около 28 млн человек (то есть потер составили болеше официальной статистики потерь во вторую мировую (22 или 27 млн по другим данным!!!) то куда же мы пришли за эти 20 лет то?? о каких ещё там процентах мычат это прохидимцы? кого они хотят обмануть ещё раз?

Ну чего хотеть от страны, экономическая власть в стране на 40% у официальной преступной олигархии, а 60% у просто у преступно обганизованных сообществ!Думаете они заи нтересованы в повышении уровня жизни,социального авторитета страны?Конечно нет. При этом высшая власть только занимаетеся словоблудием о модернизации, борьбе с коррупцией и т.д. Да на хрена ей модернизация, если недра еще полны нефтью, а россиян еще осталось 142 млн. Да как она будет бороться с коррумпированностью самой себя. Все это треп нескольких жизнерадостных, веселых человечков на фоне продолжающегося разрушения всех сторон бытности России.

И еще о СССР. Были у нас знакомые муж и жена. Умные, работящие. Кандидаты технических наук, преподавали в институте повышения квалификации. Плюс всевозможные подработки. Выходило у них не меньше 1000 рублей на брата, а зачастую и больше. Жили, что надо. При этом были ярыми демократами. Участвовали во всех демонстрациях. Радовались, как дети, когда «демократы» в 91-ом победили. А потом все встало на свои места и поняли они, что их облапошили. Помаялись они помаялись. От скудного житья продали свой шикарный кооператив в Москве и купили себе убогую квартирку в Подмосковье. Только за счет этого пока и держатся. Не вписались, понимаешь, в «демократию». Помните знаменитую поговорку новорусского дерьма: «Если ты такой умный, что же ты такой бедный…».

Я не знаю, сколько эсту лет, но судя по его представлениям о жизни в СССР, он в те времена пешком под стол ходил. Да, действительно, многие зарплаты в СССР были низкими. И библиотекари, и санитарки, и уборщицы, и продавцы имели небольшие зарплаты, не такие убогие, как нарисовал эст, но что было, то было. И представление социального жилья обставлялось еще теми препятствиями. Но цифры, они говорят сами за себя. Строили в два, если не в три раза больше, чем сейчас, и большую часть раздавали бесплатно… К тому же в те времена была реальная возможность подзаработать (здесь не имеется ввиду своровать). Работа по совместительству была тогда обычным явлением. Квартиру можно было также получить, проработав 3 года на стройке или купив ее. Пусть эст скажет, он же такой всезнайка, в настоящее время в каком из постсоветских государств рабочий может заработать на квартиру? А в СССР зарплата в 500 рублей, а этого было вполне достаточно, чтобы через три года справить себе приличный кооператив, для многих роботяг была не таким уж нонсенсом. Сезон на путине или на уборке на целине, не говоря уж о шахтерах и нефтяниках и кооператив тебе доступен. У меня сестренка на канатной фабрике получала 600 рублей. Другое дело, если у тебя уже есть жилье, то тут никакие деньги не помогут. Социализм однако…

Сравнения в статье не корректны, да еще по сомнительнам цифрам ВШЕ. Как можно привести к общему знаменателю жизнь тогда и жизнь сейчас? А вот дележка общественного пирога стала еще более несправедливой, расслоение общества усилилось.

Главное не что насчитали, а как насчитали. Вернее кто и для чего считал. В ВШЭ собрались не просто либералы, а их крайние оголтелые особи. Впереди выборы. Крайне правые либералы рвутся к власти. Больше того, судя по последним событиям, происходящим в России, они практически уже у власти. Началась пропагандистская подготовка. Надо доказать, что 20 лет не прошли даром. Отсюда эти игры с цифрами. Действительно, если исходить из тех данных об росте ВВП, данных об инфляции и средних доходах граждан, которые озвучивает минфин и минэкономразвития, вроде бы дела обстоят более менее ничего. Если же брать реальные цифры инфляции и реальные цифры доходов 80% населения России, то вся эта словесная мишура ничего не стоит. Непредвзятый аналитик основываясь даже на той препарированной информации, которая имеется, докажет не состоятельность сделанных в ВШЭ выводов (в этом отношении лучше всего почитать Хазина), но сегодняшняя реальность заключается в том, что спорить никто ни с кем не собирается. Они предполагают навязать, а вернее навязывают нам, несмотря на полное неприятие абсолютным большинством населения России их действий, свою программу «преобразования» России. Одним словом демократы, что с них взять…

Что касается процента улучшивших свое положение и ухудшевших. В статье приведена цифра 60 % не улучшили своего положения. Каким образом это вывели не знаю, но это не соответствует моим наблюдениям. В СССР не было свободного выезда зарубеж
,но материальное состояние позволяло практически всем съездить на юг или в Прибалтику по путевке или дикарем. Сегодня совершенно другое положение и все могут посетить Египет,Турцию. Но беда в том,что по официальным данным МВД за 2007 и аналогичная цифра за 2008 год загранпаспорта имеют 8% ( восемь процентов ) граждан России. Вот и считайте сколько процентов улучшили свою жизнь, а скольким ухужшили и за чей счет ухудшили!

Лучше стали жить несколько процентов населения. Работу отобрали, лечиться нет средств, образование платное, да и не даёт ,оно нужных знаний, промышленность вся разрушена, кроме экспортных секторов. Вся страна - это купи - продай, коррупция, засилье, беспредел и узаконеное воровство чиновников ( в виде очень высоких зарплат, премий, бонусов, пенсий и т.д.). По средним зарплатам и пенсиям, которые выводят Росстат, МЭР никак нельзя говорить об улучшении жизни в России.

Ну зачем же так беспардонно врать господа эстонцы? Зарплата министра Эстонской СССР-350 рублей. Вы в это время сами то где были, на той стороне Луны? Ну все переврали. Миллионы санитарок, библиотекарей работников ЖКХ получали меньше 100 рублей. Меньше 100 это 90,минимальная зарплата установленная по закону для самого неквалифицированного персонала. Пенсия 50% от зарплаты ,трудовая не меньше 45 руб при полном стаже. Для иждивенцев пенсия 32р50 коп. Фактически рабочие специальности по 6 разряду зарплата 350-400 руб. Проезд был кстати 5 копеек, а кварплата 6 рублей. Не знаю, что уж за такой захудалый министр был в Эстонской СССР, но я будучи начальником отдела в оборонном НИИ зарплату имел 600-800 р. Вы наверно министру нолик не дописали из-за природной медлительности или ложной скромности. Продавщицы действительно имели небольшую зарплату, вообще в торговле немного платили, денег у них было правда больше всех, но машин им не выделяли и кооперативов не строили потому, что знали происхождение этих денег. Теперь они живут хорошо,гораздо. Потому, что российский бизнес это узаконенное воровство.

А вот мне лично лучше живется. Гораздо .

насчет последних 20 лет я согласен. но нужно учесть, что к этому итогу страна пришла в результате 5 лет мудрого правления гмс, практически развиваясь по инерции. так что сравнивать нужно годом примерно с 85-87.

Во-первых, уважаемый, Ваш пример не показателен, поскольку в 80-е годы зарплата министра Эстонской СССР была 350 рублей, что говорит о явном "перекосе" в оплате труда, поскольку совершенно разные уровни квалификации и ответственности. Полагаю, что нормировщица в Вашем цехе получала значительно меньшую зарплату.
Во-вторых, в те же времена миллионы людей (санитарки, библиотекари, воспитатели детсадиков, работники ЖКХ, продавщицы и другие) получали менее 100 рублей в месяц. При этом возможности получить квартиру были близки к нулю вообще - они получали жилье из фонда горисполкомов из отчислений предприятий (примерно 5%) на строительство жилья. Годы уходили на первоочередников (менее 6 м2 на человека). Чтобы при такой зарплате купить кооперативную квартиру 3-х комнатную квартиру(что тоже не просто было) санитарке надо было примерно 7 лет не пить и не есть. Уходя на пенсию эти люди получали также весьма скромную пенсию - максимальная в то время была 120 рублей. Так что с выходом на пенсию в советское время, Вам также пришлось бы жить примерно в три раза "скромнее".

"Автомобили и телевизоры – синонимы «счастья»."
Полная чушь.
За державу сегодня уже не обидно, сегодня уже противно.

"Интересно, а в туалетной бумаге они не собираются его пересчитать?" А зачем? С таким питанием, как говорил А.И. Райкин "Губы вытер и, приктически, - всё..." Хотя, учитывая изменения в качестве,.. но это совсем другая история

У меня другая статистика, Своя! В 1989 г. я работал на литейном
заводе слесарем-ремонтником, зарабатывал 420-450 руб. в месяц.
Жили в трехкомнатной квартире семьёй 5 человек, за месяц платил за
коммунальные услуги не более 15 руб. проработал 38 лет. Телерь на пенсии, 7300руб., живем в той-же самай квартире но уже троём.
За услуги ЖКХ, газ, электроснабжение и телефон платим 7600-7800руб. Спрашевается на сколько увеличилось наше потребление.

Я бы еще посчитал улучшение условий жизни по сравнению с РСФСР в мобилах, коммуникаторах и компьютерах. Просто баснословное улучшение, к которому, правда, Россия вообще непричастна. Поэтому, если брать доходы, выраженные в тех же ТВ и автомобилях, наверное все-таки более корректно сравнить с сопоставимыми мировыми параметрами? И тогда выяснится, что даже по приросту ТВ и автомобилей мировое счастье нас задело только самым краешком?

Важно как считать.
Ситуация №1:
Берём 100 человек с доходами 1000, 990, 980 ..., 10 у.е.
Ситуация №2:
Берём 100 человек с доходами 1 000 000 000, 99, 98, ..., 1 у.е.
Сравниваем:
40% богатых в ситуации №1 дают сумму доходов 32200 у.е., в ситуации №2 дают сумму доходов 1 000 003 120 у.е. Общее улучшение жизни 40% самых богатых при переходе от №1 к №2 составляет 31056 раз.
Это потрясающий рост богатства 40% самых богатых в 31056 раз! Что и произошло при развале и разграблении СССР кучкой бандитов.

Извсех возможных вариантов дальнейшего развития общества и страны банда Ельцина выбрала самый губительный, самый худший. Но для кучки жадных воров, конечно самый лучший.

Т.е. получается, что развал СССР улучшил жизнь 40% населения даже в РФ? Не так уж и плохо. А если учесть, что уровень жизни всего человечества улучшился, то это вообще здорово.

Реформы с самого начала задумывались как геноцид народов России

Катастрофа очевидна:на сегодняшний день проели весь задел,созданный в Союзе,не создав почти ничего нового;разрушили науку,образование,промышленность,армию,здравоохранение,спорт... и,самое главное,ЛИЧНОСТЬ гражданина.Власть попустительствует спаиванию детей пивом,травле сигаретами и наркотиками,маральному разложению через телевидение.У взрослых невелик выбор работы с достойной оплатой.Ликвидирована избираемость органов власти:убрана графа "против всех",порог явки,увеличен срок президентства с 4 до 6 лет,все чиновники и крупный бизнес -члены ЕР или при дворных партий.Население деградирует и вымирает.Край!