Комментарии по теме: Реформа армии «успешно провалилась»

Единственная цель перехода на контрактную службу это дать бесплатную отмазку от призыва в армию сынкам московских начальников. 08.08.2008 показал, что армия еще на что-то способна. Поэтому СШП дали отмашку и был начат очередной припадок реформ, после которых мы будем не страшны даже грузинам.

РОССИЯ ВПЕРДЕ!!!!!!!

Это уже становится понацеей... Они давно хотят страну развалить. Вы посмотрите как ведет себя призывник! Недавно к нам в часть привезли молодое пополнение: я пошол отбирать к себе в подразделение, 80 % опрошенных сказали: "... мне бы год отсидется, чтоб военный билет был, а там домой поскорее..." Сроки службы уменшили, а программа боевой подготовки осталась старая. Зато во время тренировок нас строют на плацу и штабные клерки начинают у солдат военники проверять на предмет печатей, записей и тд. Лучше бы бегали по полям, да воевать учили солдата. Штабы увеличивают, а взводников да ротных гнобят. К примеру в штабе сидит боров в звании маера, морду отъел, что жопа, а сам с...ка даже взводом ни разу не командовал, а еще меня учит как правильно. А мы только что и делаем что проводим тестирования, полиграфы, беседы и тп. А потом думаем почему солдат нарушает устав...

Нормальные военные выпускались в 60 ~ 70 годы из высших военных заведений, но таких в армии уже нет. Те кто выпускался в конце70 и в 80-е просто расчетливые офицеры которые в армию шли в основном за льготами, послужить в Германии по блату, послужить в Болгарии …. (они и в комсомол и коммунизм за льготы присмыкались). Основная фраза в их разговоре Государство не обманешь. За эту фразу я бы увольнял со службы без суда и следствия (а то служат они Родине -> позорники). Большинство офицеров деградировало уже в 80-х года советского времени. Именно тогда и надо было начинать реформу МО.

страна идиотов ненавижу едроссосов обидно что приходится существовать в одно время с подлюгами реформаторами

ВС развалены!Если что,будут призывать народ на защиту отечества,на защиту олигархов,а они за кордоном будут ждать(жирея)когда можно в очередной раз нас можно поиметь.Я,отслужив более 25календ.лет в СА-(по правде и совести) не хотел бы повторить службу в ВС РФ.Не желаю и другим-Военных пенсионеров кинули капитально,да и нынешние офицеры нищие.Зачем нам нужен такой ГЛАВНОКОМАНДУЩИЙ и миноб ТАБУРЕТНИКОВ?

Армию полность развалили, и это только начало. Люди, это просто большое отмывание Бабла. Если гЕНЕРАЛЫ мутят по 10 лямов, что уж тут говорить про мИНИСТРА трилионы трелюют. Про простых смертных людей совсем забыли! Вот в сентябре сокращают, пойду в такси работать!!!

Что тут коментировать,планомерное.целенаправленное уничтожение офицерского корпуса.окончательный разгром армии.молчаливое согласие гарантаю

Михаил - забыла (как я могла забыть! )) добавить "пожалуйста". Пооожааалуйста, побалуйте нас чем-нить прикольным )

эйбиси... - признаться, не слушала "свободных голосов америки". Слушала больше наш отечественный рок - машину времени, воскресение, кино, ддт, алису... И знаете, хватало даже этой музыки, чтобы "ждать перемен". Фильмы опять же "новые" появились - Игла, Асса - всё с той же смысловой нагрузкой - "мы ждём перемен"....... Ладно, хватит о грустном. У меня просьба к автору - Михаил, сбацайте нам в выходные весёлую статью ни о чём - а я Вам (лично Вам, там поймёте, что к чему) поцитирую а-бал-ден-ный прикол из новой книги, которую начала сегодня читать, и над которой хохочу в одиночку... А хотелось бы посмеяться (уместней - поржать)) в компании. Кстати, сюжет политически актуален до безобразия ))...

24.06.2010 14:56марин
Ну, в общем-то, я и не буду спорить, с Вами! У нас, возможно всё!
Я вспоминаю, кадры хроники 1991г, когда толпа идиотов, из числа защитников белого дома, вдруг, без особых причин, нападает на сидящего в башне танка солдатика и начинает избивать его. Такой злобы и ненависти в глазах у "заводилы" - здорового, взрослого мужика, избивающего русского мальчишку-солдата даже представить трудно!
Действительно, "обычных" объяснений такой дикости, да и многого другого - найти сложно...

24.06.2010 14:56 марин //перегиб - в перестройку "зомбоящик" ещё не был столь назойлив, чтобы нас отформатировать.//
Однако целое поколение отформатировали. Не забывайте, у нас были классные приемники, а у них - свобода, би-би-си, голос америки и чего только ничего на всех языках, а мы слушали, и, признаться, плыли мозги.

Операция - преобразование территории, занимаемой государством СССР/Россия, этап 2.
У власти новое поколение убежденных в своей правоте либерал-теоретитиков и сплочённый коллектив бюрократов/дилетантов с родственными и национальными внутренними связами. Основные правящие группировки - центральная бюрократия, местные князья и державные плутократы - в состоянии устойчивого взаимопонимания. У каждого своё поле для игры с доступом к гос бюджету.
Нравственное и интеллектуальное состояние плебса, а также успешно проведённая замена ценностных ориентиров на всех уровнях, обеспечивает полную управляемость в стране, мигрирующей в своё колониальное будущее. Вероятность кардинального изменения выполняемого сценария - минимальна.

А что,сердюковщина уже закончилась?
Мавр сделал свое дело,мавр может уйти..
ДАМ останется и будет Сколково подымать.
Сколково-это наше все..

Звенья одной цепи У нас кто заправляет и определяет политику - чубайсы, миллеры, ванштейны и т.д олигархи, сначала наворовавшие, а затем вкус почуяли
Вот и Белоруссия страдает от этих ворюг

перегиб - в перестройку "зомбоящик" ещё не был столь назойлив, чтобы нас отформатировать. Я ж не романтическую ностальгию гоню - вполне серьёзно предлагаю вспомнить опаску тех единичных учёных... Вот знаете, приведу пример, из собственных наблюдений. Рязанский проспект, д.2 - торговый центр "Город". Основной сетевой магазин - "Ашан". Когда в него ни зайдёшь, людей не просто много, люди здесь толкаются, друг друга тележками задевают, окружающих в упор не видят, хамят, товар бросают, упаковки рвут... А совсем рядом вполне себе приличная территория какого-то там завода, огороженная стеной, наверняка арендаторов хватает - эдакая "тёмная зона"... Другой торговый центр, с тем же основным сетевым "Ашаном", но уже в Химках, за городом. Когда ни приедешь, народу много, но никто не толкается, друг другу "извините" говорят, всё спокойно, без нервотрёпки и хамоватой спешки. Вокруг пустырь, лишь с одной стороны городские кварталы... С чего бы такая избирательность процесса банальной торговли?

Все идет путем к развалу всего и вся
Разве может что-то быть, когда в высшем эшелоне семейственность папа-сын Фрадковы), муж-жена (все знают
Зять-тесть (вот тут самое главное для ведомства этого)

"Следует понимать, что государь не может исполнять все то, за что людей почитают хорошими, так как ради сохранения государства он часто бывает вынужден идти против своего слова, против милосердия, доброты и чести. "
Никколо Макиавелли, государственный секретарь Флорентийской республики с
1498 по 1503 г.

----- НО НЕ В ТАКОЙ ЖЕ СТЕПЕНИ?

Дело надо делать, а не ныть, что всё плохо. Это нытьё - просто оправдание для бездельников. В тридцатые годы и в войну нашим предкам было намного труднее, чем нам сейчас, но они РАБОТАЛИ, а не ныли.\\\
В указанное Вами время людей воспитывали в духе патриотизма,любви к Родине.Откуда взялся лозунг:"За Родину,за Сталина! Как звучал бы сегодня лозунг :"За TWIX!"?
Кто дело будет делать:генералы,не согласные с развалом армии и отправленные в отставку? Или наподобие нынешнего НГШ,действующего по принципу:чего изволите?Офицеры,массово уволенные из армии,в связи с ОШМ?Лейтенанты,старлеи,капитаны,майоры,назначенные на сержантские должности?Если Вы такой оптимист,флаг Вам в руки и с песней к светлому капиталистическому будущему под руководством не скажу кого.

24.06.2010 13:17марин
..." Вот не знаю, чем объяснить свои ощущения - но раньше, во времена того самого СССР, даже...как бы сказать... "воздух Родины" - во как... даже воздух Родины, которым мы все дышали - он был иным. Спокойным, настраивающим на ответственное отношение к делу, на умеренность в своих желаниях, на некоторую "оглядку"...\\\\\
Хорошо, у Вас получилось, душевно! Точно и по-доброму, передали атмосферу Великой Страны!
А что до "источника излучения" - так он у каждого в квартире имеется, даже, как правило, в нескольких экземплярах! Некоторые это чудо - зомбоящиком называют! Удивительной силы, надо сказать, устройство! В комплексе с некоторыми дополнительными мероприятиями, например: отменой среднего образования, отменой монополии на водку, запретом идеологии - страшных результатов добиться можно!
Что, в общем-то, и наблюдаем...

Породолжение. В Великую Отечественную на Чёрном море воевал эсминец "Сообразительный", с которого за всю войну (106 боевых походов) по ранению или гибели не был списан ни один человек. Их командир, Ворков, ставший после войны адмиралом, драл свой экипаж, как сидорову козу. Они тренировались непрерывно. Пример: когда они стояли у стенки в Новороссийске рядом с лидером "Ташкент" (лучший в мире эсминец сороковых годов, купленный в Италии), из-за облаков вывалились мессеры. На "Ташкенте" подвахтенные, как и положено, отдыхали - и его потопили за минуту. На "Сообразительном" расчёты сидели на боевых постах, немедленно открыли огонь - и уцелели. Это - война, к которой надо готовиться заранее. Помните, нам рассказывали о 41-м годе: как же так, наших солдат тренировали всего три месяца, а вот немцы...

24.06.2010 12:51Антон
Идеи правильные,но всё же для России это фантастика!:)))

Опять за свое. Призывать сразу после окончания школы (училища, колледжа), документ об образовании не выдавать до прохождения службы (для годных к службе естеств.)...

Уважаемый (или уважаемая) коллега Марин! Воздух родины - это мы с Вами. Люди, которые умирали в одиночку, воюя за страну, о газетах не думали. И не только в сороковые - вспомните псковских десантников. Не давайте себя "разводить" тем, кому выгоден развал России и унижение народа - и Вы почувствуете этот воздух.
Для Оси: те, кому достаточно 4 месяца, - крайнее меньшинство. Это - караульная служба и строители. В армии полно сложнейшего оборудования, а приёмы боя сейчас необходимо оттачивать до полного автоматизма. Армия - это не оброк, а обучение на случай (не дай Бог!) войны. Проблемы со службой мне понятны, но есть реальность. (будет продолжение)

...надо срочно найти и вырубить эту хрень, пока в стране хаос не начался.... Ясен пень, какова была реакция на подобные редкие голоса учёных. Сразу находились журналисты, поднимающие на смех идею "источника излучений". Хотя никто из них не разоблачал Кашпировского, в те же годы успешно практиковавшего ТВ-подзарядку водопроводной воды... А ведь в воздухе буквально витала почти ирреальная напряжённость. Все разом стали суетными, безропотно рыскали по магазинам в поисках исчезающих товаров, стояли в очередях, отоваривая талоны, приняли как само собой разумеющееся аннулирование 50- и 100-рублёвых купюр, с одновременным закрытием сберегательных счетов... Куда делась обычная, природная, здравая манера поведения русских советских людей? Хоп - и словно по мановению "волшебной палочки" нас всех "видоизменили"... Чем рациональным можно объяснить такие изменения? По мне, так в Москве и по сей день "напряжённость" в воздухе присутствует. Только слегка пониженная - реостат сдвинут в сторону минуса.

Уважаемый Ося, "с умом" или "без" - сложный вопрос, сильно зависящий от ситуации. И бывают ситуации, когда те, кто приказывает, противны, а делать надо. Я просто готов по ряду соображений применять меры физического воздействия к тем, кто насмехается над словом "патриот". Может быть, я Вас неправильно понял - постарайтесь понять меня. Слишком много миллионов полегло за Россию - при любой власти. Что-то ими двигало...

В армии США военнослужащие имеют более 100 видов льгот! Их давать гораздо дешевле, чем заменять деньгами. Да и общественный статус льготника повышается. Вы сами то наверное имеете "социальную карту москвича" и активно ее используете. Если да, то возьмите и откажитесь от нее. Узнаете хоть сколько денег уходит на общественный транспорт, сколько продукты и лекарства стоят без скидок. А военные уже сейчас все это знают. Поэтому у них надо не отбирать, а заваливать льготами. Тогда мы поднимем у наших граждан интерес к военной службе. Ведь банкиры и олигархи идут в народные депутаты не потому, что им мало денег, а потому, что будучи НД они будут иметь массу льгот и привелегий, которые кстати, на денежки не купишь...

Опять за своё. Набор в армию должен быть комбинированный. Подаляющее большинство (практически всех годных) призывать на 4 месяца для общевойсковой подготовки - достаточно, как показала зарубежная практика. Сверх этого - по контракту с достойной зарплатой и льготами по обучению, медицине, жилью и т.п...

Михаил Иванович - "Профессионалы были в СССР..." Вот не знаю, чем объяснить свои ощущения - но раньше, во времена того самого СССР, даже...как бы сказать... "воздух Родины" - во как... даже воздух Родины, которым мы все дышали - он был иным. Спокойным, настраивающим на ответственное отношение к делу, на умеренность в своих желаниях, на некоторую "оглядку" в обществе (кто и что обо мне подумает, как будут выглядеть мои поступки в глазах окружающих людей)... А затем грянула "перестройка", и изменилась вся атомосфера страны. Мозги у людей разом потеряли свои границы, кровь в жилах заиграла... Помню, в некоторых изданиях публиковались мнения редких учёных, пытающихся объяснить происходящее явление - дескать, в Москве установили источник излучения, настроенный на определённую частоту, и это постоянное "облучение" заставляет людей вести себя соответствующим образом. Якобы, были в СССР такие наработки, и эксперименты ставились, и работает всё это в реале. И что надо срочно найти...продолжу

А "награды" уже получили отцы Реформы Армии? Может хоть, для виду, пожурят?

армию вообше нельзя востановить в том виде в катором мы ее себе представляем посмотрите внемательно только те армии чего нибудь стоят которые воюют армия для того и сушествует

Михаил иванович. Таки кто ж против работы, ежели она с умом. А то командуют: замесить и нарубить! А потом выясняется, что надо было наоборот...а народу как прикажут "менеджеры"...

А ведь в Союзе была призывная армия и вполне боеспособная, что признавалось и за бугром. Все дело в подходе к решению задач. Фактически нужно не много: не призывать в армию лиц имевших судимость и прочих неблагонадежных, Не принимать на государственную гражданскую службу и в органы власти лиц не прошедших обязательную военную службу, отслужившим же предоставлять льготные кредиты на жилье и на открытие собственного дела, приоритет при принятии на работу, льготы при поступлении в ВУЗы и т.д. Таким образом решается проблема качества кадров в армии и в органах госвласти. Одним словом мухи отдельно, котлеты отдельно.

Предлагаю пока не поздно провести референдум о вхождении РФ в состав Китая и передачи все политической власти в стране в руки китайских товарищей. Звучит смешно. Но я прихожу к мнению, что во времена Рюрика варягов приглашали править Русью не от хорошей жизни. У наших предков были видимо такие же проблемы с правителями, как у нас с сегодняшними.

Есть такой фильм "ДМБ". Есть троица персонажей, которую зовут Штык, Бомба и Пуля. А патриотами они становятся, потому что не смогли вовремя закосить от армии. «Русский солдат никогда не сдается, потому что один хрен, ему терять нечего. Это и есть наша главная военная тайна», - звучит в финале картины припасенная для такого случая мораль тире национальная идея...

Я хочу ещё добавить: чтобы получилось что-то хорошее, надо обсуждать, как его добиться. Дело надо делать, а не ныть, что всё плохо. Это нытьё - просто оправдание для бездельников. В тридцатые годы и в войну нашим предкам было намного труднее, чем нам сейчас, но они РАБОТАЛИ, а не ныли.

Я совершенно согласен с коллегой Прохожим. Надо не завывать, а дело делать. Армию сознательно разрушали десятилетиями, чтобы разрушить страну. за год её не восстановить. Тем более, что армия - слепок общества. Обществу навязаны безразличие к судьбе страны, разврат, хапужничество. Деможурналисты старательно превращают слово "патриот" в ругательство. Запрещение на государственную идеологию записано ельцинской ордой в конституцию. А армия состоит из людей, которые должны рисковать жизнью ради страны. Так называемые "профессионалы" - это просто наёмники, наихудшая разновидность личного состава армий. Примеры, приводимые в статье, касаются либо грабителей (США), либо тех, кому защищать свою страну не надо - "всегда договоримся, под кого лечь". Профессионалы были в СССР. Да, призыв сейчас плохой. Но плох он потому, что молодым ребятам вбили в головы западные "ценности", основной из которых является готовность продаться тому, кто больше платит. Пока это не искоренено - армии не будет.

А какая реформа за последние 20 лет была успешно проведена и дала реальные результаты для страны, а не для приближенных к власти личностей? Куда делись национальные проекты, за которые «персонально» отвечал нынешний Верховный главнокомандующий, вспомним незабвенного Зурабова с его «социальными» реформами, непотопляемого Чубайса и т.д.

Вместо завываний о преступлениях Сталина давно надо взять от сталинских времён успешно зарекомендовавший себя принцип прямой связи между уровнем властных полномочий должностного лица и степенью его ответственности. Как справедливо утверждает доктор юридических наук, профессор Омской академии МВД Михаил Клейменов (РБК daily от 11.10.2007 г): «… принцип реализации ответственности «сверху вниз»… является идеальным средством оптимизации любой социальной системы».
Те властные полномочия, которыми обладают по должности наши президенты, Сталину и не снились, то есть «флаг в руки» и вперёд.

24.06.2010 10:32Е.Н.Все те же проблемы у России - дураки и дороги... //////

Про казнокрадов забыли упомянуть..., а деньги -то были выделены на реформу немалые.
Через 10-15 лет в МО озаботятся нехваткой квалифицированных офицерских кадров, а сегодня - хоть трава не расти- под нож идут лучшие военные ВУЗы страны и самые боеспособные части.
Если и дольше наши президенты хотят на доклад в вашингтонский обком ездить- то все дет по плану.

Минул век богатырей,
И смешались шашки;
И полезли из щелей
Мошки да букашки...
(Денис Давыдов)
Да, поколение победителей уходит, пока правят мошки.Но век их не долог, взбодритесь братья!Душа хочет перемен к лучшему, ну хоть тенденцию уловить, ну хоть дуновение в "ту" сторону.Нет, пока время не пришло.

Интересно, правительству как пыль в глаза пускали, когда отчитывались ... Или, действительно,нас уже продали со всеми потрохами????

Вот только не стоит уповать на то, что там люди дурнее нас с вами и, в отличие от умных нас, не видят очевидного.
Они прекрасно всё видят и отлично знают, и что делают, и зачем, и что из этого выйдет. А дураки-то - это мы, думающие, что дураки - они... И в этом смысле - действительно, две беды.

Ну а чего мы могли ждать от
Табуреточника. Как только его назначили, стало ясно, что все реформы ВС будут провалены с табуретным треском.

24.06.2010 10:32 Е.Н.-------Все те же проблемы у России - дураки и дороги.---------
Эти проблемы для России ерунда.Предательство национальных интересов в угоду карману,вот где проблема.

АРМИЯ-зачем писать о ней,эта тема сегодня неактуальна.СКОЛКОВО,СКОЛКОВО,СКОЛКОВО...Вот это тема,а про армию неинтересно.

Все те же проблемы у России - дураки и дороги... .

Контрактная армия утопия, во первых нет денег на достойную зарплату контрактникам. Во вторых контрактник не будет рисковать жизнью, он служит для заработка, а деньги ему нужны для жизни, если его убьют, деньги не нужны, это известно с древних времён. А армия необходима, или независимой России конец. Будет как в Сербии, или в Иране.

А, что не провалилось ? Двадцать лет срок.