Комментарии по теме: Реформа в армии: пора бы уже успокоиться

Я раньше и не мог подумать, что по такому пути пойдет МО мою должность сократили с 1 апреля 2009 г. теперь я стою на должности ст.сержанта, по новому постановлению сейчас и её сокращают, куда смотрят высшие чины!что смогут сделать эти годишники, ничего, сейчас ещё зарядку, наряды отметят!во что превращается Армия!у меня просто нет слов!

Новая абрревиатура (Желаемый Облик Планируевой Армии)

А в чем виноваты те прапорщики которые шли сознательно в ВС и надеялись дослужить до "логического конца"? Мне осталось дослужить 3 года, что делать? Упраздните институт прапорщиков, не готовьте новых, но уже проходящим службу можно дать и дослужить?! Они сами со временем 2вымрут" Будет более безболезненно!

Зачем увольнять офицеров? Лучще разжаловать в рядовые, тем более есть формальный повод - каждый из них ежедневно избивает солдат. Так решаться прпблемы с трудоустройством и профессиональной армии.

А почему нельзя провести эксперимент как все делают? Провести в 3-5 полках и если в течении 2-3 лет, реформу добавят и исправят и потом только вводить повсеместно,офицерская комммисия одобрит. Над нашей дорожной реформой смеются, поправки вводят еще до того как закон в силу в ступил, а все ни чему не учатся.

А ешо економней,чтоб кажный олигарх и другой крупный делец (парламент определит), в случае угрозы, выставлял свою дружину.Которую и содержал бы в мирное время. А на крелёвскую башню посадить петушка, чтоб кукарекал с какой стороны НАТО наступает!

Алан прав, надо проводить эксперименты. По поводу реформы - непонятно. Неизвестно из кого их делать, но профессиональный сержантский состав армии необходим. Это те, кто будет спать в казармах, пусть и за перегородкой, а не бегать по квартирам в офицерских городках. Но кого на это назначат - второй вопрос...

А и в самделе, прапор шел служить, потому что знал: сыт-пьян, при гараже или складе, а там и пенсия военная и на гражданке не пропадет... А штатскому с каких радостей оно?

Почему молчит.Народ Медведеву на выборах нарисовал 70 процентов.
Чего вы от него хотите?

Экономить не знают уже на чем!Была реформа армии при Хрущеве,при которой пострадало много профессиональных офицеров.Теперь добрались до прапорщиков и мичманов,сначало придумайте,чтобы заработало что-то другое потом уже ломайте,что есть!Да и потом кроме прапорщков пострадают и их семьи.

Люди это ведь пока только слухи как можно их комментировать?

Это дурость Сердюкова Дорого обойбется для всей обороноспособности страны. Если он знал, что за это ему прийдется отвечать, он эту ерунду не затевал. Да он и не минстр обороны, табуреточник какойто.

Дыма без огня не бывает,а в нашей стране чудес может быть и не такое

Конечно, можно спорить про народ...про то как его обувают...и т.д.Моё мнение как бывшего военного,который не смог служить в ТАКОЙ армии и уволился после 20 лет календарей и нормально чувствующем себя на гражданке, полностью совпадает с мнением всех,участвующих в данной дискуссии...идёт планомерный развал ( он и раньше шёл) а теперь вообще хана...Возьмём ,к примеру, военный оркестр, в котором после сокращения от 21 человека по штату в полку осталось всего 12...все правтически они прапорщики, и что всех уволить???!!!А кто тогда останется??!!Один военный дирижёр с балалайкой или баяном???!!! И так везде...Интересно...а у них там в апарате есть аналитики???Или там все вообще без ума и не ведают что творят????

Никакой трагедии не вижу.Как ввели институт прапорщиков таки отменят.Сначала когда эту единицу вводили,подразумевалось что они будут первыми помошниками офицеров именно в ротах ...будут там находится с солдатами в казармах,наладят контроль и дисциплину.Увы...и если поначалу это действительно было так,то потом прапора быстро сориетировались и заняли тепленькие места зав. складов и т.д. или как тут писал один форумчанин- музыкантов.За что и получили в армии уничижительные прозвища -"кусок" и "сундук".А на должности старшин рот пришли военнослужащие срочной службы в сержантских погонах...в том числе и Ваш покорный слуга.А посему этот институт себя не оправдал.Совершенно справедливо что в царской армии эти звания были первыми офицерскими а не промежуточными между офицерскими и солдатскими.Причем если в армии оно соответствовало мл.лейтенанту то во флоте лейтенанту.Вообщем структуру в армии на протяжении ее долгой истории меняли не раз...иногда это шло на пользу ,иногда нет,поэтому сейчас не вижу поводов для истерик.Прапора будут недовольны конечно.

Том**...Таки ви, оказывается, "рубанок" (старшина роты!)Так просто на такую дожность не попасть было - только если начальству друг и прогнулся хорошо...Теперь понятно, откуда в интонации слышится "от забора и до обеда"...

Я понимаю что Вы ко мне неровно дышите и потому соревнуетесь с Чижом,кто больше гадостей наговорит в мой адрес.Правда причину подобной "любви" понять не могу...вроде лично Вас я не задевал.Ну да бог Вам судья.Что касается армии,то увы-должен Вас огорчить,не знаю как у Вас там в стройбате а у нас командиры предпочитали назначать тех кто справлялся с ротой или со взводом а не прихлебателей от которых в роте мало толку.Прихлебатели в основном служили на теплых местах а место замкомвзвода или старшины роты теплым никак не назовешь...спрашивали по полной.Офицеру в роте порядок нужен а не прогибание.Для таких как Вы филонов и сачков "от забора до обеда" очень полезное занатие для воспитания дисциплины и исполнительности.Устав вполне позволяет и без рукоприкладства сделать из сачка исполнительного воина.

Полностью с Вами согласен...опасность не в том что отменят структуру прапорщиков а в том что сделают это топорно и в спешке,не создав и отработав предварительно новую,а потом в спешке будут латать дыры.Я вообще не сторонник поспешных решений,любое начинание должно быть продумано,просчитано и определены последствия...плюсы и минусы.Наш министр обороны честно говоря,доверия не вызывает.Одна Юдашкинская новая униформа что стоит-полное пренебрежение традициями российской армии...попугайство как сказал один из знатоков и серьезных исследователей униформологии и заместитель директора Центрального музея Российской армии-Владимир Семченко.

Том не принимайте всерьез. Ося высунулся, чтобы заболтать тему и внести смуту в наши стройные ряды.

Том**..Ви в какой-то не нашей армии служили...А Ося, сугубо штатский по натуре, честно полтора года в рядовых проходил, хотя стоял на должности прапорщика (начальник радиостанции большой мощности), потом кинули пару лычек "для приличия" и третью - на дембель... Дожность дали не за командный голос, а за то, что специалист был "на уровне"...

а на самделе курс на контрактника не сработал: остаются только те, кому идти-податься некуда иль по наиву на что-то надеятся...

Том, я не знаю каким ты был старшиной но когда в учебке на нашего "куска" деды УБМовского батальёна рот открыли. Ребятам мало не показалось.
Так что Ося кусок в роте или мужик или его меняют. А прапор в СССРовской Армии для меня так и остался загадкой. Кстати "рубаноком" у нас называли замкомвзвода. Чем могу и похвастаться.

Немец06...Таки у нас "рубанком" называли всяког, кто шел к званию и должности по головам, прогибаясь перед начальством, а первый гех подобных обзывался "заложник", типа закладывал про всё и вся начальству... четко: сначала "заложник", а из таковских - "старшина", других начальство не ставило. а то, что "нашим и вашим" - положение обязывало, "авторитет" держался на "любимчиках" и прихлИбателях - обычный расклад..

Ну не мне судить каким я был,но мужики не обижались,без дела не дергал и в роте порядок был.Замкомвзвода у нас так и назывли "замком",которым мне тоже довелось быть полгода до того как старшиной роты поставили.Ну да бог с ней,мы вообщем-то обсуждали отмену института прапорщиков.В любом случае свято место пусто не бывает и что-то будет,но принцип конечно должен быть -"не навреди".От контрактников мы никуда не денемся особенно в технически сложных видах ВС.НА АПЛ и сейчас говорят количество контрактников доходит до 80 а то до 100%.Похоже курс взят на смешанное комплектование и возможно в наших условиях это нормальный вариант.

Да леший с ним с Осей,..вечное его брюзжанье никого не задевает.Нравится ему кусать людей по мелочи- на здоровье,может у него от этого камни в почках перестают беспокоить.По теме он и впрямь ничего не сказал,поскольку видимо далек от этого.

Ну раз ты был на должности прапорщика а стаили на такие только "рубанков" и "заложников" то значит сам из таковских...иначе откуда так хорошо об этом знаешь.С чем Вас и поздравляю...унтер-офицерская вдова сама себя высекла.

А по теме..Если военнослужащий США прослужил 20 и более лет, то он получает право на военную пенсию, которая составляет 50 – 75 процентов от его оклада в последние несколько лет службы. Например, подсчитано, что общая сумма пожизненной пенсии военнослужащих рядового и сержантского состава при средней продолжительности жизни 80 лет и 20-летней выслуге составляет 407,2 тысячи долларов. При выслуге 24 года этот показатель возрастет на 31,7 процента, а 30 лет – на 83,1 процента. Значительно более высокий уровень пенсии установлен для унтер-офицеров. У них при 20-летней выслуге и средней продолжительности жизни 84 года общая сумма пенсии составит 536,5 тысячи долларов, а при 30-летней выслуге достигнет почти 1 миллиона долларов...--А Ося командовал радиостанцией, а не солдатами, а кто ж сам себя "закладывать" будет?

Все категории военнослужащих и ветераны США имеют право на пожизненную медицинскую страховку, которая полностью оплачивается из федерального бюджета. Причем речь идет не только об оплате лекарств или лечении в госпитале, но даже о таких дорогостоящих операциях, как пластическая, которую военнослужащий и военный пенсионер могут сделать за счет министерства обороны. Оно же компенсирует и значительную часть расходов, связанную с их лечением в специализированных гражданских медицинских учреждениях в случае, если госпиталь не может оказать необходимую помощь. Похороны погибшего и умершего военнослужащего армии США целиком берет на себя государство...

Американские военные имеют право на бесплатное жилье или же на квартиру, которая освобождается от налогообложения. Если она не принадлежит солдату, а снимается им, то он получает компенсацию за расходы по ее найму. Среди этих льгот нет права на бесплатный проезд в общественном транспорте, так как оно американским военнослужащим и не нужно. Ведь подавляющее их число имеют личные автомобили. А вот заправка бензином на АТС, расположенных в военных городках, обходится значительно дешевле, чем за пределами воинской части. То же самое относится и к посещению аналогичных магазинов, а также к пользованию детскими садиками (расходы военных родителей на детский сад примерно на треть ниже, чем у их гражданских ровесников). Во время службы солдат имеет право общаться (в свободное время) со своими родными и друзьями, используя бесплатно телефон (в том числе сотовый), Интернет и обычную почту.

В вооруженных силах США поощряется дистанционное образование военнослужащих – для этой цели студенту в погонах выделяются персональный компьютер и 4,5 тыс. долларов в год на оплату обучения, причем его профиль выбирается лично военнослужащим. В случае если в армию поступает студент, который должен оплатить свое обучение в вузе, он может воспользоваться услугами «Армейской программы погашения задолженности колледжу». Она предоставляет банковский кредит, застрахованный на федеральном уровне. Сумма такого кредита достаточно велика – до 65 тыс. долларов. Она может выплачиваться полностью или частично в ходе службы по контракту.

Вы в какой-то неправильной армии служили. Я был сержант в нормальной пехоте. Правда находились мы в "ненормальном" месте поэтому у нас стукачи долго не жили-служили. Слишком мы все друг от друга зависели. Слабое звено устранялось по возможности быстро и безболезнено.
А "замок" или "рубанок" отвечал за порядок во взводе вот и приходилось с охламонов "стружку" снимать. В этом вопросе уже пацаны во взводах и отделениях вешали кликуху в зависимости от уважения.

Ося...ты не волнуйся,мы ни кому не расскажем что ты "заложник".Радиостанция большой мощности не обслуживается одним человеком ...тем более если это должность прапорщика-эт первое.Второе -желающих на это место наверное было немало и уж конечно чтобы обойти конкурентов Осе надо было "закладывать" и "рубить по головам".Ведь так получается логически делая вывод из ранее сказанного Вами,что ни одна должность в армии солдату срочной службы не дается кроме как за пресмыкательство и подлость.Так чем Ося лучше? Специалист? Ну так это слова и их не проверишь а вот должность занимал.Так что оправдывайся,оправдывайся...а мы почитаем про исключительно "честного" Осю и про всех остальных кто служил исключительно из подлости.Что касаемо американской армии,то к чему была эта информация? То что у них лучше с материальным обеспечением военнослужащих? А кто это отрицал? Для чего вообще это было написано-чтобы стремится к такому же материальному положению наших военнослужащих или лишний раз уколоть власти? Наверное просто написать мало,надо бы и прокомментировать...не так ли? Чего сказать-то хотели...Ося? Ладно ...хватит на сегодня,лимит на Осю исчерпан.И последний совет...Ося,своё осеннее обострение не изливай на других,а то будешь получать в ответ той же монетой,язвительности у нас у всех хватает только не все стремятся ее проявлять в отличие от Вас.Успехов.

Немец06...Кстати, "Ося" и есть армейская кликуха..."дед Ося" служил, значков принципиально не носил,над дембельным альбомом не корпел, никаких дембельных парадок или шинелей, что получил - в том ушёл (ничего от армии не надобно)... а часть: отдельный радиотехнический батальон и командир умный соответствено и звали его: Борис Хананович Шапиро...

Ося,Вам срочно служить в американскую армию,Вы забыли добавить что у них там и ватерклозеты теплые и если им по контракту что-либо не выдают они имеют право "воткнуть штык в землю".Что и сделали грузины воспитанные и обученные американскими инструкторами.И на фига нам такая армия которую мы видим во всей красе в Афгане и Ираке со всей этой фигней,которую Ося так красочно нарисовал.Однако есть и здравое зерно- военнослужащие должны иметь достойное денежное и вещевое содержание и льготы в том числе и в поступлении в ВУЗы.Просто написать что там все хорошо а у нас все плохо ,это любой дурак сумеет.

Том**. Написанное понятно и без комментариев. Военная служба должна быть почетной и хорошо оплачиваться хотя бы достойной старостью... Насчет ослуживания радостанции по штату должно быть пять человек (два радиомеханика и два электромеханика-дизелиста), за дизелиста Ося совмещал, а радиостанция работала не круглосуточно, потому начальство решило, что один справится, а должность - согласно штату..А ещё должности даются "на безрыбье", когда "из двух зол". и Ося не за всю систему, а "как правило" (значить и исключения имеются, будем считать, что Tom** -одно из них и две своих (**) к нику прикладывает в несбывшейся мечте о прапорских погонах...

Ну и что,я тоже служил в отдельном батальоне связи Хабаровского гарнизона.И тоже радиостанции большой мощности.Экипаж из 10-12 человек в том числе две должности прапорщика и в нашей части их всегда занимали сержанты срочной службы.Вы хотите сказать что все они "заложники" и все прогибались и закладывали и потому получили свои должности? Не слишком ли хамское утверждение? Может Вам в армии доставалось за склочный характер и Вы затаили обиду на всех сослуживцев? Похоже на то.

Ося в израильской армии? А командир части Шапиро? Ну теперь понятно как Ося свою должность тепленькую получил ,а как тут из себя честного строил.Значки по уставу ты должен был носить,а раз не носил,значит не было.Сказочник ты Ося.

Улан..В технических войсках первенстовала профессиональная подготовка и должности давались в первую очередь тем, кто мог обеспечить грамотную эксплуатацию и безаварийность работы оборудования - сами знаете... А в хозвзводе, в автовзводе - "заложники" были в чести...

Считай чего хочешь...могу даже счеты подарить. Мне погоны прапора ни к чему,Осе видимо неизвестно что в Тульском политехе ,который я имел честь окончить имелась военная кафедра и Том давно уже капитан.Так что Ося встать и смирно.Опять ты со своими фантазиями уселся в лужу.

Том** "И сказал я ему: Капитан, никогда ты не будешь майором!" (Владимир Высоцкий)... "встать и смирно" - смотри от Оси раннее насчет "от забора и до обеда"...

Простой солдат. Неношение значков большим проступком не считалось, и начальство на это глаз не косило... А должность требовала умственного соответствия и самообразования для соответствия той должности вообще - чем и занимался в свободное время (ещё холодильники, магнитофоны и телевизоры офицерам чинил), "губу" получил за перенастройку телевизора в красном уголке для смотрения зарубежного телевидения всеми, а не лично Осей(до Норвегии недалече было)--так и служил (служба она всякая бывает)..

Ося.И в мотострелках и в танковых и в артиллерии на сержантские должности в ротах и батальонах прихлебателей не ставили,потому что с них спрашивали и за порядок и за подготовку, для этого были блатные должности,типа завклуба и т.д.Я не знаю где служил Том ,но считаю что оскорблять беспочвенными обвинениями в непорядочности человека не зная его ,для порядочного человека недопустимо,даже если Том Вам не нравится своими высказываниями.Тем более,что на мой взгляд,он говорил вполне разумные вещи по институту прапорщиков.Я между прочим тоже,после окончания военной кафедры МИИТа,офицер запаса.

Возвращаясь к теме... Есть офицеры, и есть рядовые... Между ними должен кто-то быть, как ни назови... Понятно, что должен быть чуть старше или прилично старше рядовых-необученных, должен пролучать зарплату и рассчитывать на льготы после определённого срока (скажем, отслужил десять или пять лет таким сержантом - поступай без конкурса в любой ВУЗ...МОЖНО ЕЩЁ МНОГО ЧЕГО ПРИДУМАТЬ)
Понятно, жить должен к казарме...

В ТЕХНИЧЕСКИХ ВОЙСКАХ СПЕЦИФИКА, НО ПЕРВЫЕ ПОЛГОДА ТАМ ТОЖЕ ТАКОЙ НАДСМОТРЩИК-УЧИТЕЛЬ НУЖЕН....

А сержант из рядовых, да ещё ровесников - это непонятно кто...Хотя бы лет на 4-5 постарше нужен...

Сам сержантскую школу заканчивал, помню ещё...

Улан..А рази Ося сказал, что Том** был конкретно назначен за какие-то "качества"? И не понимаю, почему, например, замкомвзвода не мог быть прихлибателем и "заложником"? Одно другого не исключает, а уж если вспомнили про порядок, то был просто обязан информировать начальство о негативе, а не покрывать..И "сдавал", как правило, е своих, а из соседнего взвода... и они ещё мне будут рассказывать!

Продажные российские реформаторы не успокоются пока не уничтожат армию и не распродадут всю технику, как они это уже сделали с промышленностью.

Ося в очередной раз не удивил,..именно эту реакцию (слова Высоцкого я и предвидел)Ося успокойся...я тебя не трону,спи спокойно.Я не служу в армии и потому меня звания не интересуют а вот положение в Россиской Армии меня интересует.Тебя же видимо кроме изливания здесь излишков желчи не интересует ничего.Ежели ты думаешь что жутко востроумной-то глубоко ошибаешься.Ладно а то я как тот еврей из анекдота рассказанного Березовским-прощаюсь и не ухожу.Всем пока и всех благ...и Осе лично тоже.

Да. Вы правы, но чего гадать, когда есть мировой опыт? Если идет сержант США, то все знают, "чего он стоит" и как профессионал своего дела и в привычном денежном выражении - что и требовалась доказать... Нужно, чтобы у военного были все основания для внутреннего достоинства и самоуважения...

Если жена на кухне будет эксперементировать в приготовлении обеда не имея на то ни навыков ,ни мало-мальски опыта,не говоря уже об элементарных знаниях,то не сложно догадаться какой обед будет на столе.А у нас ...вообщем все соответствует своему уровню.

Ося,не надо юлить,это именно Вы предположили как Том получил свою должность после того как он написал,что был старшиной роты и стали строить разные предположения на его счет.Теперь пытаетесь отказаться от своих слов.Надоело это виляние,раз сказали так отвечайте за свои слова а не юлите.Не знаю кто там у Вас и как информировал и сдавал,Вам видимо лучше про себя знать,а у нас было принято другое.Разговор потерял смысл-всего хорошего.

Отмена прапорщиков в армии преждевременная мера, не надо забывать ,что кроме начальников складов,ГСМ и столовых имеются еще и "технари" работающих на сложной технике,которую надо освоить.Не думаю,что уровень знаний контрактников позволит удолетворить запросы армиии,которой нужны специалисты.Пока еще с институтов ребята не больно желают служить отечеству предпочитая работать в посреднических фирмах менеджерами.Да прапорщик тот же бывший рядовой как не ему знать психологию и мышления солдата.

Прав был Виктор Степанович:"Хотели как лучше...".Сначала объявил о значительно сокращении управленцев в армии,т.е. генералов,полковников и всяких других деятелей штабов,которые умели только проверки устраивать в войсках в виде шашлычков,рыбалки,охоты.Проверяльщиков расплодилось столько,что иногда доходит до абсурда-на одного проверяемого приходится по два проверяющих.Лучшие офицерские кадры уже давно покинули армию.И тут грянул гром для штабистов-им предлагают искать работу,а они кроме бумагомарательства ничего не умеют.Заметьте,вначале о прапорщиках и мичманах не говорилось ни слова.Штабисты в верхах посовещались, и вдруг нашли выход.Можно доложить Верховному овыполнении плана,а самим остаться при делах.Окакзывается,в армии существует целая кагорта вояк,которыми можно пожертвовать.Сначала загнали женщин в армию на самые трудные участки,пользуясь их безвыходным положением,а теперь пытаются представить обществу необходимость ликвидации института прапорщиков и мичманов.Подключили ТВ к созданию образа воинственных амазонок и загнали бедных девушек в десантное училище.Внук королевы,дабы показать,что в Англии каждый смертный мужского пола должен уметь защищать интересы королевства и подался в самое опасное место службы-Афганистан.Наши правители запрятали своих чад мужского пола неизвестно куда и выискивают способы как загнать бедного,больного неуча с села в войска и подсунуть ему суперсовременную технику для защиты от возможных агрессоров.Да,большею частью прапорщики являются сугубо гражданскими специалистами,так как находятся на тыловых должностях.Но многие из них находятся полностью на военных специальностях.Кто будет выполнять их обязанности,обучать контрактниов военным премудрогстям.Надеяться на сознание выходцев из институтов в плане овладения боевым оружием наивно.Это раньше юноши овладевали боевым мастерством по велению души.Поэтому и служили за совесть.Нынче комплектование ВС происходит по принципу:берё всех,кому деваться некуда.Телевизионная показуха о любви к ВС никого не должна вводить в обман.Ребята,которые ещё не полностью отчаялись найти своё место в жизни,трубят с горем пополам установленные законом и контрактом свои сроки и увольняются на гражанку.Конечно,нынешние вожди в ВС расчитывают,что на их век хватит и они успеют выйти на "заслуженный отдых".А дальше -хоть потоп.То,как нынче уничтожается армия,наводит на тревожные мысли:"Кто же будет жить в России лет так через 50?"А сейчас хочется задать вопрос:"Даже заправить топливо в ракету,которой так любят хвастаться военные чиновники перед всем миром,надо уметь.Кто этому будет учить солдат контрактников?".Кто же будет учить солдат более сложным прцессам?Генералы и полковники со своих штабов не думают об этом.Одними призывами и лозунгами сложную боевую технику не заставишь осваивать людей,которые кроме гаечного ключа и молотка ничего не держали.Хозяева предприятий уже осознали,что на обычные станки с програмным управлением "белых воротничков" не поставишь.Нужно готовить кадры.А кадры не желают идти за станки,кадры желают сидеть в оффисах,или торговать.Кто на что способен.Получился кризис работников.Это светит и в армии.

Реформа - это идеотизм, если гне сознательное предательство.
Куда смотрит Президент, а В.В., который ее выбрал еще когда был сам

Полностью согласен с Юрием. Институт прапорщиков уничтожить не долго.НО непонятно -следующее. Прапорщик ,как правило, это военнослужащий срочной службы, имеющий за спиной средне техническое образование(техникум или колледж)пожелавший связать свою судьбу с армией.Военнослужащим без образования присваивалось звание- старший сержант или старшина.Таким образом , прапорщики это и есть контрактники самые что есть настоящие, только уже имеющие за плечами опыт срочной службы.Прапорщик - как было раньше каждые пять лет продлевал контракт с ВС.аналог -это сержант армии США.Я понимаю эту реформу так:Убрать звания прапорщик и старшина-оставить рядовой и сержант(копируем США),а люди как служили так и будут служить дальше,или этих же людей из разряда военнослужащих переведут в разряд военнообязанных и армия сократиься во много раз.

Во иститу Россия-африканское государство, с белыми неграми.Только идиот может поставить тупорылого мебельщика с его девочками руководить ВС.Пусть попробует приказать этим девочкам и мальчикам пойти в бой.Может им стоит платить мин 200 тыс в месяц и выше, как платят советникам и советницам(девочкам и мальчикам),хотя зарплата боевых генералов вряд ли превышает 30 тысяч.Но вопрос чье это решение о реформировании и без того кастрированной армии? Кто и как будет в последствии нести ответ? Или это обратно мифическое ПОЛИТИЧЕСКОЕ РЕШЕНИЕ.

Ну, в общем, все понятно. Продолжается уничтожение ненужных под маркой "оптимизации". Хотя никто никаких исследований по оптимизации конечно же не проводил. Главная цель - сократить расходы на армию и реализовать ее имущество, набив свои карманы. Из денег полученых с распроданного иммущества на оборону хоть что-нибудь пошло? По внешним признакам, ни копейки.
Особенно интересно как было объявлено о сокращении армии - произойдет естественным путем. То есть вместо того, чтобы создать все условия для военнослужащих, а потом произвести их отбор по уровню профессионализма, предоставляя увольняемым все положенные льготы, мы будем вынуждать военных самим увольняться, просто не предоставляя им ничего и не выплачиваяя им даже элементарную зарплату. Вопрос: "Кто же таким образом останется в армии? Профессионалы? Или может те кто всю жизнь горькую глушит и кому больше деваться некуда?" Думаю второе.

Мдааа... Не ту страну назвали Гондурасом. Необоснованность принимаемых решений уже вошла в моду

"Давай, Малешкин! Молодец, Малешкин!" (С)В данном случае, молодец Сердюков. Всем стало очевидно, что имеющуюся армию не возможно реформировать, её можно только уничтожить и построить заново. Что и делается. По другому с этим бардаком совладать нельзя, не эффективные предприятия, раздутые штаты, ВУЗы выпускающие дебилов... После того, как армия обгадилась в Грузии - калёным железом надо выжигать существующую систему. Времена нонче не те, чтобы позволить себе содержать не умеющих воевать солдат.

Без "сундуков" и "кусков", жила армия не один год. Пьяницы, мелкие воришки...Учиться не могут, работать не желают. Всё правильно! К ноге!

Блиц-реформа - очередное поражение РККА. В 1992-1998 гг делили, реформировали, разоружали (кабальный ОСВ2), продавали, воровали столько и так, что Россию уважать перестали! А сколько в\городков вместе с жителями стерли с лица земли? За 2009 г 200 тыс офицеров и 140 тыс прапорщиков и мичманов пополнят ряды безработных (как правило в глубинке), а это очередной, немыслимого масштаба всплеск коррупции в командно-распределительных органах Российской армии, чтобы офицерам и прапорщикам перед сокращением решить пенсионно-квартирные вопросы, нужно отстегнуть всем, кто решает их судьбы, и не просто мзду, а мзду беспредельную, поскольку спрос на квартиры, на не сокращаемые должности, на переводы в районы с комфортными условиями жизни в разы превысит возможности (читай предложения) командно-распределительных органов.
Умом Россию не понять......
PS - около 500 тыс. соотечественников и членов их семей окажутся по воле реформаторов очень близко к помойке жизни в заброшенных военных городках.

А что говорить?!
Две цитаты, которые всё ставят на свои места:
1."Присутствует добрая воля реформировать систему обороны, но материальные средства не соответствуют этому желанию. Из средств бюджета, которые выделяются на армию, только 5% идет на оборудование, тогда как остальное расходуется на зарплаты, пенсии военным и текущие затраты."
РАЗЪЯСНЯЮ: "Все желающие могут занять равноценные (!)гражданские должности С СУЩЕСТВЕННЫМ ПОВЫШЕНИЕМ ЗАРПЛАТЫ" Т.Е. был прапорщик(офицер) получавший зарплату 15-20 т.р. + мед обеспечение + бесплатный проезд + пенсия + жЫльё + члены семьи копейки имеют и т.п. (солидная сумма набегает, согласны?) В результате - должность сокращают, СУЩЕСТВЕННО повышают (на 30% от гражданской сетки что выходит в районе 5-9 т.р."без военных льгот" против 15-20 т.р.) ВОТ И ВСЯ ВЫГОДА. Только кто пойдет?
2."Начальник Генштаба РФ Николай Макаров подписал директиву «О недопущении разглашения сведений о реформировании Вооруженных сил РФ""
КАК говориться, без комментариев.

ммда почитал все высказавания и возник вопрос ,кто из вас сейчас служит в армии ,а для Оси *радиостанции большуй мощьности работают круглосуточно* а сам я служу начальником расчёта АВР(РВСН) (восстановлениу кабелей связи при аварии,АТС итд.)и как вы думаете при аварии среди ночи поедит гражданский устранять эту неисправность или нет.Притом это обычно кабеля боевого управления?

В нынешнее время почемуто стало модно опускать военных и армию в часности, но я что-то непойму чем провинлся доблесный прапорщик-мичман, в реалии срочнику нет дела до жизнеобеспечения части или корабля ему до дембеля продержатся и хоть трава нерасти, контрактник не далеко от срочника похалявить да спианерить чтоб продать ну а офицерах конечно особый разговор у них карьера, а кто будет заботится о жизни насущной того же срочника и материальной части воинской части если не прапорщик, в прошедшие годы когда снабжение армии был нулевое кто и каким образом содержал склады, каптёрки и т.д офицер, контрактник или срочник? Нужно сказать спасибо что прапорщики за "пузырь" доставали необходимое и мал-мальски сохранили и сберегли материальные ценности воинских частей в сложные перестроечные и переходные времена.

Старому, я незнаю какой ты старый, но в армии пьют там где "рыба гниёт с головы". А по поводу мелких воришек так как можно успеть за теми военными которые воруют по крупному и при власти? 20% прапорщиков и мичманов имеют высшее гражданское образование в отличие от офицеров высшее-специальное.Кому к ноге?