Комментарии по теме: России нужна модернизация. Но какая?

Позиция Степана Сулакшина позитивна, научна, патриотична, именно такой путь развития страны видит подавляющее большинство народа.
А вот Путин сегодня в Думе дал свой четкий ответ, какая модернизация России ему по нраву. Вопрос о необходимости введения прогрессивной шкалы налогобложения физлиц наш премьер считает несвоевременным. Но именно этот вопрос является центральным во всей дискуссии - как именно и в пользу кого именно должен перераспределяться произведенный общественный продукт. Продолжение обогащения за счет всего общества кучки либеральных демагогов более недопустимо, так как Россия стоит буквально у бездны. Как государство Россия слабеет, а вовсе не крепнет, и с политикой нынешнего руководства шансов выжить в течение ближайшего десятилетия у страны уже нет. Вместо хихиканья и игрищ в Думе, следует повернуться лицом к правде, национализировать весь т.н. крупный бизнес и внешнюю торговлю, ввести немедленный запрет на вывоз капитала, вернуть народу избирательное право

Позиция Степана Сулакшина позитивна, научна, патриотична, именно такой путь развития страны видит подавляющее большинство народа.
А вот Путин сегодня в Думе дал свой четкий ответ, какая модернизация России ему по нраву. Вопрос о необходимости введения прогрессивной шкалы налогобложения физлиц наш премьер считает несвоевременным. Но именно этот вопрос является центральным во всей дискуссии - как именно и в пользу кого именно должен перераспределяться произведенный общественный продукт. Продолжение обогащения за счет всего общества кучки либеральных демагогов более недопустимо, так как Россия стоит буквально у бездны. Как государство Россия слабеет, а вовсе не крепнет. С такой

Кто из бизнеса заинтересован вкладывать деньги в новую авионику для самолетов или АСУ поля боя для танков? Только гос-во может добровольно-принудительно заставить бизнес работать в этом направлении. Хотите, к примеру, жить спокойно - стройте объекты для Сочи 2014. Только так.

По большинству направлений в высокотехнологичных отраслях мы в ягодицах.
В России реальная модернизация возможна только при условии мобилизации всех ресурсов гос-ва. Т. е. аналога советской системы. Кто возьмет на себя эту ношу? Медведев, Путин? Бизнес сам не справится. Бизнес в этом направлении лишен всякой мотивации, а если и не лишен, то банально не хватает денег. Вложения, к примеру в "Северсталь" уже больше 1 млрд $.

Модернизацию России начал еще Петр 1, когда рубил окно в Европу. С тех времен мы пытаемся догнать Европу по уровню жизни и догнать не можем. Может пора остановится и жить своей жизнью и никому не завидовать

20.04.2010 00:59
Р

Не надоело ли всем слово "надо",Я вырос ,живу и умру вместе с этим словом.Мне так хочется услышать"есть".Нельзя всем жить как в США-планете нехватит ресурсов,она слишком маленькая.Давайте уменьшим апетиты и будем реально жить,не надрывая нашу матушку кормилицу.Иначе она нас уничтожить как паразитов,предупреждение уже приходит-вулкан в Исландии....=== А почему именно мы должны умерить аппетиты? Может лучше штатам их умерить. А "матушка" чой то не там вулкан запалила. не тех пужает-предупреждает. Ему самое место в штатах.

Фоме успокойся. У тебя что? Спэм или понос? Закрой фонтан, дай и фонтану отдохнуть. С Самоучкой и Юрием согласна. Крепсу - а по-существу есть что-нибудь сказать или абы что брякнуть. И ногда лучше промолчать. Всё,что написал Yu, я писала неоднократно. Русский образ жизни -социализм, община, семья. Создавать и помогать. Капитализм - грабёж, всё на продажу, хапанье- не для нас. Постоянная модернизация поломоек и кофеварок - вот капитализм.

И снова как тараканы из щелей полезли гонтмахеры.Пора запасатся дихлофосом...

Kreps! С идеями либерализма (фактически вседозволенности для бизнесменов) Вы опоздали лет на 150. Мир уже другой и старые модели не подходят, хотя бы по той простой причине, что значительно ужесточились условия конкуренции между монополистами и остальным миром.
А относительно Вашего высказывания, что где-то, когда-то читал (фактически слышал звон) можно сказать, что это никак не повлияло на истинность написанного. А высказывание "ничего личного - только бизнес" по другому не трактуется, как высшая форма цинизма. Правда, есть ещё одно: "Боливар не выдержит двоих" - и это уже не у Маркса с Лениным, а у того, кто в этой "либеральной" модели жил и хлебал её.

Какая модернизация? Зависит от того, кому она нужна. Сталинская модернизация была нужна Сталину и остаткам старых большевиков. Результаты были достигнуты и они соответствовали характеру руководителей. При Хрущеве было, в общем, тоже, но в меньшем масштабе. Теперь руководят потомки обуржуазившейся брежневско-сталинской номенклатуры. Поэтому результаты соответствующие.

Kreps! Бизнесом можно назвать любую деятельность, но дело не в переводе. Имею же я ввиду тех, кто получает прибавочную стоимость за счёт эксплуатации другого человека. Основное влияние на политику и пр. оказывает, конечно, крупный бизнес и за большие деньги делается всё и законы писаны не для них. И не надо думать, что современные "акулы бизнеса" вдруг стали цивилизованными. За чей-то счёт они подкормили своих рабочих, чтобы те не возбухали. Не забывайте, что 2/3 населения Земли постоянно голодает. Вся гнилость и мразнеость любого бизнеса в поговорке - "ничего личного - это только бизнес". Это история, это факты.

-//20.04.2010 14:10
krepc//-этa теория в РФ переходит в анархию .

20.04.2010 13:40
777
Kто ратует за либеральную систему супер-богатая верхушка и не очень бедное большинство.Тот пусть посмотрит на Киргизию.///////
Либерали́зм (фр. libéralisme) — философская, политическая и экономическая теория, а также идеология, которая исходит из положения о том, что индивидуальные свободы человека являются правовым базисом общества и экономического порядка.
О какой систем Вы говорите, о той которая имеет определение, или у Вас есть своё определение либеральной системы.

Kто ратует за либеральную систему супер-богатая верхушка и не очень бедное большинство.Тот пусть посмотрит на Киргизию.

Запад никогда не захочет видеть РФ развитой богатой страной им нафиг не нужен конкурент с кем делить мировой пирог,либеральная модель РФ устраивает Запад ибо РФ остаётся нефтегазовым придатком.

Западный капитализм тоже подошёл к нехорошей черте, нынешний мировой кризис.

И гайдар, и гонтмахер, как и сегодняшнее руководство пытаются мыслить и управлять "мейнстримами" - потоками финансов, активов, не рассматривая первопричины их зарождения (а так же и, собственно, места их конечного прибытия).
Все понятия о производстве как у современного городского ребенка: где растут овощи и фрукты - на рынке и в сетевых магазинах!
Конституция - это всего лишь попытка зафиксировать какие-то права части общества, защищаясь от посягательства на них от другой части общества. Конституция не заставит работать (в смысле производить полезные продукты).
Экономика требует кропотливой профессиональной работы,по анализу причин, тормозящих работу,прогресс, образование, медицину и устранению (не вообще, а пошагово). По количеству имеющихся чиновников - недостатка нет, и можно разогнать большую половину. По качеству - у нас явный переизбыток теоретиков-глобалистов.

Самоучка
В Вашем представлении Бизнес, это что или кто, Если Вы имеете в виду наших проходимцев, которых назначили, олигархами, так это не бизнес,в моём понимании конечно.

Фома Неверующий: "Приоритет нематериальных ценностей над материальными как правило приводит к тоталитаризму". А приоритет материальных над нематериальными - к деградации нравственности.
ФН: "Только "бизнес-класс" может превратить бюрократию в обслуживающий персонал. А если бизнес еще слаб(молодой и зеленый, никак в понты с яхтами и куршевелями не наиграется), то ему нужна строгая нянька: товарищЬ в погонах или в штатском. Вот за это воспитание чиновники и берут себе дополнительное "вознаграждение", пока малец не подрастет и не поумнеет..." . Бизнес не наиграется в яхты и куршавели НИКОГДА, ибо это и есть цель бизнеса. И кроме всех на сегодняшний день известных материальных удовольствий есть ещё одна "мулька", за которую бизнес сдаст и мать родную, и целые народы бросит в топку, и обдерёт всех до нитки - это препараты для увеличения продолжительности жизни. Это очень дорогая "мулька" не смотря ни на какую себестоимость. Так что ждать, пока бизнес, извините, нажрётся, БЕСПОЛЕЗНО.

20.04.2010 12:26
Фома Неверущий
Спасибо, что раньше меня, написали мои мысли. Абсолютно с Вами согласен !

Yu.
До 17го года в России среди богачей евреи и кавказцы сильно не наблюдались. Это современное приобретение. Не надо выдумывать свой путь. Вами предложенный сильно напоминает секту в 150 миллионов численностью.

Очень даже согласна с SuperFlanker да и многими др., критикующими современную систему в России. Ни с каким либерализмом -капитализмом Россия никуда НЕ придёт, кроме как ВЫМИРАНИЮ. "ФомеНеверущиму"- ты что ж, болезный, чушь-то несёшь? В Европе и Америке ТАКАЯ коррупция, что России до этого Очень далеко. Там дела обделываются на миллиарды! Ты где это взял, что "в развитых странах бюрократия всего лишь прослойка"? 300 полицейских в США получили взятки от наркоторговцев по 25тыс. на нос. А чем выше, тем больше. Коррупция - это не "национальная черта" русских, как некоторые "гондмахеры" стараются всех убедить, а неотъемлемая часть капитализма. Модернизация БЫЛА в СССР. Её разрушили, разграбили, а теперь им новую подавай. Что-то в последнее время "гондмахеры", с подачи амеров и европейцев, о модернизации, конечно же русскими, заговорили. Что, у них технология закончелась?

Ничего не выйдет!
Россия никогда не станет рыночно-капиталистической.
У нас менталитет - общинный, топить и грабить - не наша история.
Поэтому-то среди богачей в России в основном евреи и кавказцы.
Они - торгово-денежные нации, зацикленные на золоте и отнимании чужого добра.
У нас - своя история, и подражать Западу - гибель для России.
Если вы - травоядное, то от мяса сдохнете, поскольку не приспособлены к его перевариванию.
У нас должен быть свой путь, основанный на "человек человеку - друг", на строгой дисциплине,
на отсутствии грабежа со стороны пришельцев, на законе, сформулированном в интересах России,
а не абстрактной "демократии", которой нигде и никогда не было и не будет...

Обществу нельзя навязать СВЕРХУ модель развития. Или со стороны, как это пытался делать СССР и все еще пытаются США. Нам нужна не МОДЕРНИЗАЦИЯ, нам нужно РАЗВИТИЕ: постоянное, планомерное и бессрочное. Роль государства должна заключаться в создании условий для бизнеса. Государство НЕ ДОЛЖНО инвестировать госсредства в прибыльные проекты: только инфраструктура, оборона, наука и человек. А бизнес сам придет со своим капиталом, чтобы "поживиться" на достижениях российских ученых или обустроить курорты Краснодарского края от Анапы до Сочи, если из Москвы до моря можно будет доехать за 12-15 часов на машине или поезде...
Именно министры-капиталисты заставили царя отречься от престола. Стабильность власти и позитивное развитие общества будет только тогда, когда государство(как и церковь) будет отделено от бизнеса. Но для этого бизнес должен поумнеть и повзрослеть. Если бизнесу на устраивать 17-й год, то в России будет создана более совершенная система управления страной...

Почему в Европе и Америке(северной) уровень коррупции(особенно снизу) намного меньше чем в России и других развивающихся странах? А потому что в развитых странах бюрократия всего лишь прослойка(как в СССР интеллигенция), а в развивающихся бюрократия - ПРАВЯЩИЙ КЛАСС.
Только "бизнес-класс" может превратить бюрократию в обслуживающий персонал. А если бизнес еще слаб(молодой и зеленый, никак в понты с яхтами и куршевелями не наиграется), то ему нужна строгая нянька: товарищЬ в погонах или в штатском. Вот за это воспитание чиновники и берут себе дополнительное "вознаграждение", пока малец не подрастет и не поумнеет:
Когда же юности мятежной
Пришла Евгению пора,
Пора надежд и грусти нежной,
Monsieur прогнали со двора...
--- вот и вся модернизация!

Государство-это макросоциальная организация людей,которая должна максимально адекватно отображать историческую общность страны и ее народа. Нельзя сбрасывать со счетов тысячелетнюю историю огромной России. О том,что существуещще государство не отвечает потенциалу страны и народа,говорит застой в России после ельцинского переворота.Нужно признать,что переходный период от социализма к капитализму показал его несостоятельность. Для того,чтобы двигаться вперед необходимо изменить государственное устройство с учетом ошибок почти 20-летнего периода.Для начала провести широкую общероссйскую научную конференцию,а не только диспут между Гонтмахаером и Сулакшиным,на которой определить рекомендации для проведения Политической Конференции по госустройству. А по решению Политической Конференции провести референдум.

20.04.2010 10:41
Р

В 1990году был в Казани и заходил на кладбище ,где Василий Джугашвили/Сталин/ лежит.Облили краской памятник.Подлость, как и с Гайдаром,хотя от обеих не ввосторге.Пользуются,что мёртвые не могут ответить....
...
Можно подумать Гайдар при жизни мог что-то ответить. Так же как и ныне живущий Чубайс без охраны...

Про Гонтмахера промолчу. А Степан Сулакшин - умница. очень правильно всё обрисовал. именно так - "Главное, что моя страна должна быть, и должна быть всегда." Все остальные мысли Сулакшина так же поддерживаю.

У либеральной модели есть одно неоспоримое преимущество: деньги самый простой инструмент управления государством и обществом.
Россия уже проходила тернистый путь управления страной и народом на основе нематериальных ценностей, а каждый правитель понимал эти ценности по своему.
Недостаток либеральной модели развития: Россия климатически и географически имеет слабую конкурентную среду, полное открытие которой(ВТО) повлечет за собой убийство целых отраслей экономики. А либеральная финансовая политика - это переток капиталов в страны с более "теплым" финансовым климатом.
Приоритет нематериальных ценностей над материальными как правило приводит к тоталитаризму.При такой системе народу только и остается, что надеяться на хорошего царя.
Баланс либерально-демократических и нематериальных инструментов управления - основа управления ВСЕХ развитых государств. В России же двести лет никак не могут решить какая нога лучше: правая или левая...

есть лже-наука, базирующаяся на паразитах, разглагольствующих о нечто, например когда черные дыры распадутся. и есть практика. создание новых автомобилей, самолетов, кораблей, вооружения, домашней техники.
есть еще фундаментальная наука, например как создать водородную бомбу,системы захвата наведения и поражения целей, космические ракеты.но пока всех этим хозяйством правят банкиры, нечего в жизни корме воровства, обмана и спекуляций не будет.если президент, правительство не знают, не понимают что дальше делать, куда идти, чем заниматься, увы народ тогда достоен своего правительства и президента.
пока прохоровы, чубайсы, немцовы, и прочие господа будут определять наше будущее то все будут просто медленно вымирать.

Интересно, сколько потребуется лет, чтобы они там стыдливо забыли слово "модернизация"?
Замолчат раньше, чем всё разворуют, или позже?

В 1990году был в Казани и заходил на кладбище ,где Василий Джугашвили/Сталин/ лежит.Облили краской памятник.Подлость, как и с Гайдаром,хотя от обеих не ввосторге.Пользуются,что мёртвые не могут ответить....

20.04.2010 09:49
vyurvyur
Гонтмахера превращают в рупор захватившей Россию клики, помешанной на деньгах и глубоко презирающей русский народ. Эти замшелые либералы, разделившие и ограбившие Россию, теперь осмелились объявить хламом великую нацию с ее великой историей/////////

почему бы и нет? разве К%махерам КТО ТО мешает?

И главное докладчики с "чисто русскими" фамилиями,что меня "очень даже радует".

Гонтмахер он и в Африке гонтмахер.Предыдущие гонтмахеры за развал и разграбление страны не ответили никак.Живут и благоденствуют.Если бы получили по заслугам что им полагается за уничтожение страны то глядишь и нынешние гонтмахеры помалкивали.А так...чего ж не покуражится,когда за свои делишки отвечать не придется.

Гонтмахера превращают в рупор захватившей Россию клики, помешанной на деньгах и глубоко презирающей русский народ. Эти замшелые либералы, разделившие и ограбившие Россию, теперь осмелились объявить хламом великую нацию с ее великой историей. Они решили, что окончательно всех подавили и теперь пытаются строить собственную "цивилизацию". Дубна показала, что в России есть русская интеллигенция. И пусть знают, что Дубна всех истинных патриотов не вместила, что у них не хватит на всех дубинок.

20.04.2010 08:02 SuperFlanker Я же трудясь на оборонку (авиация), создавая оружие для защиты Родины, получаю раз в 10 меньше! Что уж говорить о простых трудящих (швеях, почтальонах, кондукторах, станочниках, доярках и пр. и пр.). А о персионерах и речи нет!
Вот так и живет современная Россия.
Мои родители получали в пенсию в 130 руб, при моей зарплате в 180! Почти 75% от зарплаты! три четверти!
Позорище современной либеральной России!-----------------------------Совершенно верно.На ту пенсию можно было жить.А на нынешнюю и выживать не всегда можно.

//////Над могилой Егора Гайдара надругались неизвестные вандалы///
Это естественней, чем увидеть возложения цветов туда от благодарных россиян...
"По делам твоим да воздастся"!

20.04.2010 09:16!!!!!!!!Над могилой известного российского политика Егора Гайдара, умершего в декабре прошлого года от сердечного приступа, надругались неизвестные вандалы.

Акт вандализма был совершен на Новодевичьем кладбище, где захоронена урна с прахом Гайдара, пишет во вторник "Московский комсомолец".----------------------------Щас мы все зарыдаем.Нехорошо конечно,но и рвать волосы никто не собирается.Что заслужил- то и имеет.

Не надоело ли всем слово "надо",Я вырос ,живу и умру вместе с этим словом.Мне так хочется услышать"есть".Нельзя всем жить как в США-планете нехватит ресурсов,она слишком маленькая.Давайте уменьшим апетиты и будем реально жить,не надрывая нашу матушку кормилицу.Иначе она нас уничтожить как паразитов,предупреждение уже приходит-вулкан в Исландии....Яне-уезжают,потому,что не умеют жить-на халяву привыкли.Люди там сами заработали,а халявщики на чужой пирог.Сделай себя с нуля-вот гордость,а плохому танцору всегда яйца мешают....

Модернизация России должна состоять не в "осовременевании"... (осеменение какое-то)...
А в возврате к тем подходам, которые были при СССР, когда в оборудование закладывался десятикратный, а может и больше, запас прочности.
При этом оборудование должно быть по возможности более простым, надёжным, ремонтопригодным.
А нанотехнологии и т.п. это всё от лукавого. Баловство, кАрочИ!!!
И обязательный контроль качества, чтоб не заработать репутацию Китая.

20.04.2010 08:33
Слава
Наркотики-элемент международной рыночной экономики. Бизнес, которому дана зеленая улица.

Да, это один из инструментов глобальной политики, сейчас он работает на уничтожение Русского народа! Лишних людей, которые занимают территорию, на которой находятся уже их ресурсы. Вот так!

Над могилой известного российского политика Егора Гайдара, умершего в декабре прошлого года от сердечного приступа, надругались неизвестные вандалы.

Акт вандализма был совершен на Новодевичьем кладбище, где захоронена урна с прахом Гайдара, пишет во вторник "Московский комсомолец".

19.04.2010 20:25
В а д и м
Безусловно соглашусь с таким выводом, из него прямо следует, что необходимо прежде всего озаботиться об идеологии.
Необходимо принять
Идеологию НАРОДОСТРОИТЕЛЬСТВА!
1-е - имеющиеся ресурсы (природные ресурсы + инфраструктура + "трудовые навыки"(человеческий потенциал) на культивирование поколения соотечественников имеющих максимальные конкурентные навыки в сравнении с зарубежными сверстниками, прежде всего, развивать творческий потенциал молодого поколения.
2-ое - создать инфраструктуру для этого: образование, работа, города, дороги...
...
Если бы у власти был Вадим, то я не сомневаюсь, что он именно так бы и поступил, но увы - у власти Прохоров, которому интереснее на свободные средства купить заокеанский баскетбольный клуб, увеличив продолжительность рабочего дня, урезав зарплаты и упростив процедуру увольнения. Так будет и дальше, пока государство законодательно не поменяет мотивационный вектор этим господам. Банально? А что поделать - такова жи

В современном обществе образование, находится неизвестно на каком уровне. Самое главное это место, место работы, должностное место. Вам, с высшим образованием, если ещё удостоверение уборщицы Горисполкома не предъявляли, то радуйтесь жизни.

Евгений. Промелькнуло, что в Иране был задержан эмиссар наркотрафика. Всплыла его связь с Манасом и ЦРУ. Ниточка тянется к коридору для НАТОвской авиации. Этот коридор обеспечивает Россия. Не исключено, что поэтому Бакиева США убрало. А вы хотите смертную казнь фактически тем, кто неприкасаемый. Наркотики-элемент международной рыночной экономики. Бизнес, которому дана зеленая улица.

Я же трудясь на оборонку (авиация), создавая оружие для защиты Родины, получаю раз в 10 меньше! Что уж говорить о простых трудящих (швеях, почтальонах, кондукторах, станочниках, доярках и пр. и пр.). А о персионерах и речи нет!
Вот так и живет современная Россия.
Мои родители получали в пенсию в 130 руб, при моей зарплате в 180! Почти 75% от зарплаты! три четверти!
Позорище современной либеральной России!

Отлично! Читаю сообщения посетителей ветки и вижу - очень многие очень четко и грамотно оценивают, как ситуацию в стране, так и ее перспективы.
Одна беда: на верху власти скопились подонки! Жалеющие лишь собств. благополучия и наживающие себе немереный капитал.
Верно сказал Влад - "либерализм и бандитизм - просто две стороны одной медали. Чем послед. либер. порядки, тем боле бандитским становится общество". Точнее не скажешь! Однако очень многие уже привыкли к этой благостной бандитской жизни. Чего проще - подгребай к себе в карман чужой труд, если можешь! На законном основании!
Пример экономики, нет не той, не "макро", о которой нам постоянно вешают на уши, а самой что ни на есть живой, человеческой. Одна моя знакомая работает кассиршей в госбанке. Ее зарплата составляет около 50-70 тыс. руб/мес. Приплачивают так называемую "тринадцатую зарплату" - 9 годовых окладов! Дают безвозмезд. кредит (вне закона!) на 2 млн. руб. на квартиру, дачу!
Это только кассир!
Вот она экономика!

Отменить НДС, который душит производство и ввести смертную казнь за продажу наркотиков и получение взяток,

Уже был лозунг: «все во имя человека, все для человека». Подразумевался народ. Чем этот лозунг плох? Ни чем! И сегодня он соответствует времени. Вопрос в том, как его реализовать. Для этого, во-первых, должна быть идеология народа. Во-вторых, выстроенная иерархия приоритетов. Так, что нижний приоритет выполняется при условии сохранения верхнего. Например, интересы народа выше интересов личности. Рынок при условии гарантий труда и социальных прав и т.д. Все это уже давно известно. Но после ВОВ и до сих пор нет принципа отбора на руководящие должности. Туда могут пролезть кто угодно! Один алкоголик Ельцин чего стоит!

знак вопрос. Лозунг 80-х следовало читать тик: нынешнее руководство советских людей будет жить при коммунизме. Ведь так и получилось.

Согласен с "?". Правящая элита уже живет при коммунизме. Чиновничье и бизнес-сообщество - при капитализме. Ну а мы с вами - при ... выбирайте сами.

Как надоели эти болтуны!!!! Они ведь за это еще и приличные деньги получают. А все ведь гораздо проще!!! ГРАЖДАНИНУ должно быть комфортно в своей стране !
Ведь, почему люди уезжают на Запад -потому что там лучше жить. Там, кто хорошо работает и честно ведет свой бизнес (а также честно платит налоги), - тот хорошо и зарабатывает. А у нас в стране - кто больше ворует, тот и лучше живет. Сначала в 90-х, -грабительская приватизация. Разодрали всю страну в клочья, оставили народ, который создавал материальные и научные ценности -нищим!Никакая идеология для этого не понадобилась.Нахапали, наелись те, кто стоял у власти. А теперь говорят народу- модернизируйтесь! А мы потом опять все захапаем. Откуда же энтузиазм у народа? Да вы постройте, хотя бы, дороги, мосты, больницы, школы. Дайте людям достойную жизнь, отберите награбленное, посадите воров в тюрьмы, боритесь с коррупцией (прежде всего во власти). И БУДЕТ ВСЕМ СЧАСТЬЕ!!!! А модернизация на этом фоне и сама разовьется!!!

Статья 29
1. Каждый человек имеет обязанности перед обществом, в котором только и возможно свободное и полное развитие его личности.
2. При осуществлении своих прав и свобод каждый человек должен подвергаться только таким ограничениям, какие установлены законом исключительно с целью обеспечения должного признания и уважения прав и свобод других и удовлетворения справедливых требований морали, общественного порядка и общего благосостояния в демократическом обществе.
3. Осуществление этих прав и свобод ни в коем случае не должно противоречить целям и принципам Организации Объединенных Наций.
Статья 30
Ничто в настоящей Декларации не может быть истолковано, как предоставление какому-либо государству, группе лиц или отдельным лицам права заниматься какой-либо деятельностью или совершать действия, направленные к уничтожению прав и свобод, изложенных в настоящей Декларации.

Статья 27
1. Каждый человек имеет право свободно участвовать в культурной жизни общества, наслаждаться искусством, участвовать в научном прогрессе и пользоваться его благами.
2. Каждый человек имеет право на защиту его моральных и материальных интересов, являющихся результатом научных, литературных или художественных трудов, автором которых он является.
Статья 28
Каждый человек имеет право на социальный и международный порядок, при котором права и свободы, изложенные в настоящей Декларации, могут быть полностью

Статья 26
1. Каждый человек имеет право на образование. Образование должно быть бесплатным по меньшей мере в том, что касается начального и общего образования. Начальное образование должно быть обязательным. Техническое и профессиональное образование должно быть общедоступным, и высшее образование должно быть одинаково доступным для всех на основе способностей каждого.
2. Образование должно быть направлено к полному развитию человеческой личности и к увеличению уважения к правам человека и основным свободам. Образование должно содействовать взаимопониманию, терпимости и дружбе между всеми народами, расовыми и религиозными группами, и должно содействовать деятельности Организации Объединенных Наций по поддержанию мира.
3. Родители имеют право приоритета в выборе вида образования для своих малолетних детей.

Статья 24
Каждый человек имеет право на отдых и досуг, включая право на разумное ограничение рабочего дня и на оплачиваемый периодический отпуск.
Статья 25
1. Каждый человек имеет право на такой жизненный уровень, включая пищу, одежду, жилище, медицинский уход и необходимое социальное обслуживание, который необходим для поддержания здоровья и благосостояния его самого и его семьи, и право на обеспечение на случай безработицы, болезни, инвалидности, вдовства, наступления старости или иного случая утраты средств к существованию по не зависящим от него обстоятельствам.
2. Материнство и младенчество дают право на особое попечение и помощь. Все дети, родившиеся в браке или вне брака, должны пользоваться одинаковой социальной защитой.

Статья 22
Каждый человек, как член общества, имеет право на социальное обеспечение и на осуществление необходимых для поддержания его достоинства и для свободного развития его личности прав в экономической, социальной и культурной областях через посредство национальных усилий и международного сотрудничества и в соответствии со структурой и ресурсами каждого государства.
Статья 23
1. Каждый человек имеет право на труд, на свободный выбор работы, на справедливые и благоприятные условия труда и на защиту от безработицы.
2. Каждый человек, без какой-либо дискриминации, имеет право на равную оплату за равный труд.
3. Каждый работающий имеет право на справедливое и удовлетворительное вознаграждение, обеспечивающее достойное человека существование для него самого и его семьи, и дополняемое, при необходимости, другими средствами социального обеспечения.
4. Каждый человек имеет право создавать профессиональные союзы и входить в профессиональные союзы для защиты своих интересов.

Статья 19
Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ.
Статья 20
1. Каждый человек имеет право на свободу мирных собраний и ассоциаций.
2. Никто не может быть принуждаем вступать в какую-либо ассоциацию.
Статья 21
1. Каждый человек имеет право принимать участие в управлении своей страной непосредственно или через посредство свободно избранных представителей.
2. Каждый человек имеет право равного доступа к государственной службе в своей стране.
3. Воля народа должна быть основой власти правительства; эта воля должна находить себе выражение в периодических и нефальсифицированных выборах, которые должны проводиться при всеобщем и равном избирательном праве путем тайного голосования или же посредством других равнозначных форм, обеспечивающих свободу голосования

Статья 16
1. Мужчины и женщины, достигшие совершеннолетия, имеют право без всяких ограничений по признаку расы, национальности или религии вступать в брак и основывать свою семью. Они пользуются одинаковыми правами в отношении вступления в брак, во время состояния в браке и во время его расторжения.
2. Брак может быть заключен только при свободном и полном согласии обеих вступающих в брак сторон.
3. Семья является естественной и основной ячейкой общества и имеет право на защиту со стороны общества и государства.
Статья 17
1. Каждый человек имеет право владеть имуществом как единолично, так и совместно с другими.
2. Никто не должен быть произвольно лишен своего имущества.
Статья 18
Каждый человек имеет право на свободу мысли, совести и религии; это право включает свободу менять свою религию или убеждения и свободу исповедовать свою религию или убеждения как единолично, так и сообща с другими, публичным или частным порядком в учении, богослужении и выполнении религиозных и ритуальн

(продолжение "прав человека")
Статья 12
Никто не может подвергаться произвольному вмешательству в его личную и семейную жизнь, произвольным посягательствам на неприкосновенность его жилища, тайну его корреспонденции или на его честь и репутацию. Каждый человек имеет право на защиту закона от такого вмешательства или таких посягательств.
Статья 13
1. Каждый человек имеет право свободно передвигаться и выбирать себе местожительство в пределах каждого государства.
2. Каждый человек имеет право покидать любую страну, включая свою собственную, и возвращаться в свою страну.
Статья 14
1. Каждый человек имеет право искать убежища от преследования в других странах и пользоваться этим убежищем.
2. Это право не может быть использовано в случае преследования, в действительности основанного на совершении неполитического преступления, или деяния, противоречащего целям и принципам Организации Объединенных Наций.

(продолжение "прав человека")
=====
Статья 10
Каждый человек, для определения его прав и обязанностей и для установления обоснованности предъявленного ему уголовного обвинения, имеет право, на основе полного равенства, на то, чтобы его дело было рассмотрено гласно и с соблюдением всех требований справедливости независимым и беспристрастным судом.
Статья 11
1. Каждый человек, обвиняемый в совершении преступления, имеет право считаться невиновным до тех пор, пока его виновность не будет установлена законным порядком путем гласного судебного разбирательства, при котором ему обеспечиваются все возможности для защиты.
2. Никто не может быть осужден за преступление на основании совершения какого-либо деяния или за бездействие, которые во время их совершения не составляли преступления по национальным законам или по международному праву. Не может также налагаться наказание более тяжкое, нежели то, которое могло быть применено в то время, когда преступление было совершено.

(продолжение "прав человека")
=====
Статья 5
Никто не должен подвергаться пыткам или жестоким, бесчеловечным или унижающим его достоинство обращению и наказанию.
Статья 6
Каждый человек, где бы он ни находился, имеет право на признание его правосубъектности.
Статья 7
Все люди равны перед законом и имеют право, без всякого различия, на равную защиту закона. Все люди имеют право на равную защиту от какой бы то ни было дискриминации, нарушающей настоящую Декларацию, и от какого бы то ни было подстрекательства к такой дискриминации.
Статья 8
Каждый человек имеет право на эффективное восстановление в правах компетентными национальными судами в случаях нарушения его основных прав, предоставленных ему конституцией или законом.
Статья 9
Никто не может быть подвергнут произвольному аресту, задержанию или изгнанию.

(продолжение "прав человека")
========
Статья 2
Каждый человек должен обладать всеми правами и всеми свободами, провозглашенными настоящей Декларацией, без какого бы то ни было различия, как-то в отношении расы, цвета кожи, пола, языка, религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, имущественного, сословного или иного положения.
Кроме того, не должно проводиться никакого различия на основе политического, правового или международного статуса страны или территории, к которой человек принадлежит, независимо от того, является ли эта территория независимой, подопечной, несамоуправляющейся или как-либо иначе ограниченной в своем суверенитете.
Статья 3
Каждый человек имеет право на жизнь, на свободу и на личную неприкосновенность.
Статья 4
Никто не должен содержаться в рабстве или в подневольном состоянии; рабство и работорговля запрещаются во всех их видах.

Только не подумайте,что я выступаю "за" господина Гонтмахера!
Он не разбирается в такой науке как "Государство и право"!
И потому несёт переодически абалденную чушь!
Но и господин Сулашкин,увы,тоже чушеноситель,увы!
Вот я сейчас размещу здесь текст в несколько заходов!
И пусть оппоненты сами скажут от каких прав человека они желают отказаться!
============
Всеобщая декларация прав человека
Принята и провозглашена резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи от 10 декабря 1948 года
======

Статья 1
Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства.

Гонтмахера понять не сложно. Вероятно, он хочет добить то, что не добили в 90-е... То есть ликвидировать роль государства. Вероятно, он предполагает раздать остатки(наверно, его личным знакомым...у других возможностей немного) а потом государство, оставшееся без всего, должно как-то всё это регулировать. Интересно, кто нищих этих правителей слушать будет ? Ведь при таком варианте все госслужбы будут обслуживать частный бизнес...а он, в свою очередь всё продаст иностранным монополиям...и ради безопасности слиняет в Лондон...что, мало примеров мы видели?

А КТО СОЦИАЛКУ СОДЕРЖАТЬ-ТО БУДЕТ?
----------------

Даже хотя бы для спасения Гонтмахеров от последующего возмездия этот план принимать не стоит.

Не надоело ли всем слово "надо",Я вырос ,живу и умру вместе с этим словом.Мне так хочется услышать"есть".Нельзя всем жить как в США-планете нехватит ресурсов,она слишком маленькая.Давайте уменьшим апетиты и будем реально жить,не надрывая нашу матушку кормилицу.Иначе она нас уничтожить как паразитов,предупреждение уже приходит-вулкан в Исландии....

Cколько бы не пугали, но России всёравно нужен авторитаризм,ни кто сегодня массовых репрессии устраивать не будет не те времена,пример соседний Китай.Без авторитаризма РФ ожидает колапс.Либеральная власть не может навести порядок на Северном Кавказе,не может боротся с коррупцией ,наркоторговлей.Реального прорыва в производтве не видно .Недра отданы в часные руки которые только продают сырую нефть без вкладывания больших инвестиции в разработку геологоразведку, инраструктуру и так далее.Обороноспособность госудaрства никудышная, оборон-заказ выполняется неудовлeтворительно.

Таким образом, резюмирует Сулакшин, если мы говорим, что нас волнует страна, а не демократизм, плюрализм или что-то такое еще, то мы должны понимать: сущностные признаки потенциала страны – это ее территория, это ее народ, это качество и эффективность государственного управления./////////
Сильно сказал! Правда после должен был надеть на себя наручники и этапом под конвоем, раз демократизм и плюрализм можно забыть.

Либерализм и бандитизм - просто две стороны одной медали. Чем последовательнее либеральные порядки, тем боле бандитским становится общество. Это естественно, ведь кто то должен его регулировать, иначе наступит хаос.

Коммунизм для узкой группы лиц построен. Капитализм для более широких масс не особо утруждающих себя моральными принципами разрешен. Социальные гарантии для электората обеспечены. Что еще модернизировать?

Совершенно согласен с Степаном Сулакшиным. В его постановке вопроса содержится самое главное – мы прежде всего должны переписать свою несовершенную либерально- бездуховную Конституцию. И сменить настоящую нелегитимную, криминальную Власть на легитимную (власть безраздельного доверия), народную. БЕЗ ЭТОГО У НАС НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ.
С уважением, СА

9.04.2010 21:52
Евгений
Надо начинать с операции "чистые руки", прокуратура должна быть неподкупной! Тогда сажать можно почти всё руководство страны судя по декларациям, с конфискацией, которую надо вернуть!Потом вводить шведский или норвежский социализм!Для тех кто скажет, что тогда деньги утекут из страны, могу сказать нам не нужны деньги жидовствующих спекулянтов, которые развращают народ и разрушают страну. И для них должна работать прокуратур///////
Начинали с операции «чистые руки» в Узбекистане так называемое «хлопковое дело» потом будет ускорение перестройка и.т.д. Что то мене это сильно напоминает конец 80х про деньги правда не говорили их не было «бумажки» были их все «деревянными» называли. Весёлое время, но ни шведский или норвежский социализм мы так и не создали , а создали такой строй, которому сейчас ни кто не может дать определение.
А от того, что правительство указом, ВВЕДЕТ шведский или норвежский социализм. Простите но уж это полная чушь.

Чувствую я наломает дров этот недоучивший историю школьник... Наплачемся мы с ним еще! если вовремя не уйдет.

В послании Дмитрия Медведева Федеральному собранию РФ, отметил он, есть ключевые строки. Президент характеризовал современную Россию как примитивное хозяйство, архаичное общество, где вожди все решают. И призвал вместо прошлой построить иную Россию. И современную, устремленную в будущее молодую нацию...///
Детский лепет, вечного студента!!!

2Евгений
Для тех кто скажет, что тогда деньги утекут из страны, могу сказать нам не нужны деньги жидовствующих спекулянтов, которые развращают народ и разрушают страну. И для них должна работать прокуратура.????????????????????????
Да почему нельзя перекрыть денежные потоки, в случае нужды. Было бы желание, причем мне кажется, все счета и суммы на них органы знают до рубля. Только сами многие в доле. Без параллельной структуры не обойтись, нужны опричники со своей моралью и кодексом чести. Нынешняя система прогнила и нет никакой гарантии что смена не будет такой же жадной.
В общем нужна идеология, люди в этой идеологии воспитанные и воля. Пока ничего не видно.

Надо начинать с операции "чистые руки", прокуратура должна быть неподкупной! Тогда сажать можно почти всё руководство страны судя по декларациям, с конфискацией, которую надо вернуть!
Потом вводить шведский или норвежский социализм!
Для тех кто скажет, что тогда деньги утекут из страны, могу сказать нам не нужны деньги жидовствующих спекулянтов, которые развращают народ и разрушают страну. И для них должна работать прокуратура.

Несбыточная мечта-как бы Россию без Гонтмахеров обустроить.

Именно эту модель – не суверенную, либеральную, асоциальную, коррумпированную, экспортно-ориентированную, монетаристскую, цивилизационно неидентичную России — и необходимо модернизировать. \\\
Ее надо отменить.

В первую очередь России нужна ассенизация. От таких, как Гонтмахер.

Конечно, государство должно быть, оговаривается Гонтмахер, но если говорить очень обобщенно, то сейчас государство у нас является прежде всего собственником и инвестором, считает Гонтмахер. А должно быть лишь регулятором – за исключением, конечно, бюджетной сферы. И потому любая стратегия развития России, которая претендует на то, чтобы быть эффективной, должна описывать роль государства. При этом, конечно, Евгений Шлемович не упускает из виду и роль других институтов нашей жизни – бизнеса, политических партий. Да и самого человека – признавая, что в последние годы мы имеем совокупную деградацию человеческого капитала России.
==================
Опять либералы тянут песенку о государстве - амёбе.Опять мечтают о 90-х, когда главный клич был - государство ни во что не вмешивается. Оно и сидело как свадебный генерал, пока недра растаскивались по карманам, пока страна превращалась в отсталую Африку.
Либералы, вы достали. Государство в такой стране как Россия ОБЯЗАНО созидателем быть.

Смог посмотреть только окончание диспута в прямом эфире. Хотелось бы посмотреть на КМ.ru выступление хотя бы Сулакшина.

"...Конечно, государство должно быть, оговаривается Гонтмахер, но если говорить очень обобщенно, то сейчас государство у нас является прежде всего собственником и инвестором, считает Гонтмахер. А должно быть лишь регулятором – за исключением, конечно, бюджетной сферы..."
+++
Этот господинчик из ИНСОРа ничего нового-то не предлагает. Ещё Гайдар призывал сделать государство "ночным сторожем" и немало сделал для этого и что? А то, что и через 20(!!!) лет вопрос о "модернизации" России как стоял при Горбачёве, так стоит и при Медведеве, отличие лишь в том, что появились миллиардеры и отечественное машиностроение почти уничтожено, а население сократилось на десяток миллионов (по осторожным оценкам).
Пусть гонтмахеры экспериментируют на хомячках,пусть их в 21 век "отправляют".

Сулакшин: "...Поэтому главной заботой при выборе путей модернизации, продолжает он, – должны быть, конечно, не ценности демократии и либерализма или еще какого-нибудь «изма». Главное, что моя страна должна быть и должна быть всегда..."
+++
Безусловно соглашусь с таким выводом, из него прямо следует, что необходимо прежде всего озаботиться об идеологии.
Необходимо принять
Идеологию НАРОДОСТРОИТЕЛЬСТВА!
1-е - имеющиеся ресурсы (природные ресурсы + инфраструктура + "трудовые навыки"(человеческий потенциал) на культивирование поколения соотечественников имеющих максимальные конкурентные навыки в сравнении с зарубежными сверстниками, прежде всего, развивать творческий потенциал молодого поколения.
2-ое - создать инфраструктуру для этого: образование, работа, города, дороги... Интересное и счастливое будущее - для всей юности страны (а не только для детей олигархов)!

На мой взгляд более всех прав Yu.
Попытки копировать западную экономическую модель и проводить модернизациюв в соответствии с их же представлениями для России недопустимы, ибо гибельны. Кроме всего, жаль что этого,похоже, не понимают оба наших лидера, и совершенно невозможны, нереализуемы, всенародно неприемлемы. Модернизаци нам нужна только для внутренних потребностей, для поддержания обороноспособности в первую очередь, а не для отчета перед западом, не для сравнения, не для понтов. На ней на жизнь не заработаешь, если через неё не грабить других.Кроме того, наша модернизация должна разворачивать нас всех лицом (мордой)к деревне,чтобы привыкали, учились жить там и хлеб свой есть. Россия исторически сильна, была и будет, деревней и хлебом, а не способностью делать бусы или мобильные телефоны.
А с Yu хотелось бы познакомиться поближе.

Вся гнилость и мерзостность любого бизнеса в поговорке - "ничего личного - это только бизнес". Это история, это факты.//////

Это можно перевести на русский примерно так, "я против тебя ничего не имею, но я тебя ограблю, убью, потому что я так зарабатываю деньги!"

Беда многих русских/россиян, что мы(и я в том числе) - все мы ищем идеальную модель развития. Но ее НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Есть только процесс ПОИСКА и КОМПРОМИССОВ между всеми слоями общества. Если не учитывать интересы, например, бизнеса, загнать его в рамки, в которых он не сможет инвестировать в заграничные предприятия, а только в родное Подмосковье или Северный Кавказ, то бизнес НИКОГДА не будет чувствовать себя свободно в России и точно НИКОГДА не начнет инвестировать в место где его родина.
По фамилии я украинец, по паспорту - русский, по культуре - православный, по религиозным пристрастиям - атеист. Таких как я - миллионы. Таким как я не нужна идеология навязанная сверху. Такие как я - мы сами определимся КАКАЯ МОДЕРНИЗАЦИЯ нам нужна. А идеология "нужно накормить народ" - мне претит. Народ и есть кормилец тех, кто его все время хочет накормить.
Я сам могу заработать сколько мне надо. Только одно условие: не надо 1917 года...

Почему апологеты ЧИСТО национально-патриотических систем ценностей так и не могут назвать ОСНОВНОЕ ДЕЙСТВУЮЩЕЕ ЛИЦО предлагаемых преобразований: кухарка, чиновник, рабочий, военный, предприниматель, таксист - кто, какой класс или прослойка или ЛИЧНОСТЬ должен/должны/должна возглавить НАЦИОНАЛЬНО-ПАТРИОТИЧЕСКУЮ МОДЕРНИЗАЦИЮ России?
Ответ у них обычно находится в плоскости "жидовская морда" и "агент пиндостана", и никакого конструктива.
Ну и чем такая дискуссия отличается от реплик так ими "любимой" Валерии Новодворской? Та же ж..., только слева.

Самоучка
Извините но тема "России нужна модернизация. Но какая?" А то что 2/3 населения Земли постоянно голодает.Это в красный крест, по моему он этим занимается.Про "акулы бизнеса" и получение прибавочной стоимости за счёт эксплуатации другого человека, читал в учебнике политэкономии очень давно. Поговорку - "ничего личного - это только бизнес" каждый понимает в меру своей испорченности. Извини-"ничего личного"

Бюрократия - служанка капитализма, но с оговоркой - в РАЗВИТЫХ странах.
Почему Рома А. покупает Челси и яхты? Потому что у него комплекс неполноценности: в России ОН прислуживает бюрократии. Он капиталист/олигарх в первом поколении. У него полно воспитателей-чиновников в родном отечестве. Да и сам он еще в сущности ребенок. Но за пределами родного "интерната" он чувствует себя свободней и расковонней...
Но когда ромы подрастут, вот тогда его наставники ему уже будут ненужны: Франко почти 40 лет(как Моисей) вел испанцев к демократии. А мы еще и 20 лет от этого срока не прошли...

Можно конечно и гордиться, что Советский Союз имел орган, которым он ... пол Европы, затем полмира, но прежде всего, весь советский народ. Только вот этот орган оказался бесплоден. А все потому, что он вырос не у народа, а только у бюрократической верхушки этого народа(нас с вами).
Призывы к "народовластию" и "патриотизму" против демократии и либеральных ценностей - это призывы к БЮРОКРАТИЗАЦИИ общества, ибо ЛЮБОЙ народ не может управлять страной без профессиональных государственных менеджеров-чиновников-бюрократов.
Либеральный капитализм имеет массу недостатков. Но тоталитарный бюрократизм еще хуже. Господа-государственники, чем вам Сколково(где конечно же половину бюджета разворуюут) хуже Беломорканала и резерва первых пятилеток - Гулага?
А тем и лучше, что каждый из вас надеется, что новый Беломорканал будет строить НАРОД, к которому ВЫ никакого отношения не имеете...