• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Российский народ должен спасти армию

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

27.06.2009, 22:12
Гость: Ваня

Ноги реформы как и многие вещи проводимые нынешними "органами" растут из ЦРУ, это смешно и можно смешным выставлять дальше, но можно и задуматся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2009, 11:17
Гость: .....

Народ который не хочет кормить свою армию будет кормить чужую.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2009, 16:21
Гость: 4апа

Продолжу для Прохожего

В-36 принят на пооружение в 1949 снят в 1959
В-17 - первый полет 1935. принят на вооружение 1938, не производится с 1945, снят с вооружения в последней стране (Бразилия в 1968)
В-24 принят на вооружение в 1941 - снят в 1945. первый полет 1939.
Как видите, вы немного ошиблись.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2009, 16:08
Гость: 4апа

01.06.2009 22:26Прохожий01.06.2009 21:504апа
В-17-1935
В-24-1943
В-29-1942
В-32-1945
В-36-1946
Это даты принятия на вооружение.Даты разработки на пару лет моложе

Сообщаю ВАМ. Индэкс "В" в номенклатуре самолетов ВВС США относится к бомбардировщикам. На сегодняшний день в составе ВВС США находятся только три типа аппаратов с данным индэксом. Это - B-1B Lancer - 66 ( + 24 в резерве ).
B-2 Spirit - 20.
B-52 Stratofortress - 85 + 9 в резерве.
Самый старый из них В-52 принят на вооружение в 1955, на смену кстати В-36 и В-47.Это также один из двух самолётов (есть еще у нас ТУ-95), находящихся на службе непрерывно более полувека. И это уникальный случай в авиации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2009, 15:20
Гость:

02.06.2009 08:43Anthrax™
Люди способные посвятить свою жизнь государству у власти оказываются редко, даже не в каждом столетии. Мало и тех кто способен на крутые меры для блага своего народа.
Страну не изменить не замаравши рук
И казни и тюрьма и не для всех свобода,
Великий Государь всегда жесток и крут,
А слабый Властелин-несчастье для народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2009, 14:50
Гость: Че

История - важнейшая из наук. Копнув поглубже убеждаемся, что все сегодня происходящее уже было в Российской истории. Рецепты лежат там же. России просто необходим "Доктор" который пропишет нашим "больным" клизмы, а медбратья (опричники), проследят за выполнением предписания "Врача".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2009, 11:42
Гость: Фёдор

Немец06
Не надо затыкать мне рот. Высказавать своё мнение - право каждого. Я спокойно отношусь к Вашим высказываниям , хотя порой Вы несете абсолютную ахинею.
Для Вас я не дядя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2009, 10:32
Гость:

*antonina
*
Рекомендую для тех кто сомневается в разумности руководства страны: "Десант в тылу министра обороны"
http://www.vremya.ru/2009/91/4/230067.html
Непонятно только почему противопостовляют кого-то Министру обороны. Сердюков зачистил армейскую экономику пришло время поднимать реальную боеспособность. Всё нормально.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2009, 10:18
Гость: неуч

02.06.2009 07:01antonina //Неужели эта «заинтересованная» публика лучше разбирается в военном строительстве, чем советники министра обороны?//
Нет, советники лучше нас знают, как быстрее добить Армию...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2009, 09:25
Гость: antonina

Если обсуждать непосредственно статью, то охота донести до сознания "все везде подсчитавших", что должно быть так: ветеранам - ветераново, офицерам - офицерово, а дармоедам - дармоедово. Поживились за счет командного состава в смутное время - и хватит! Пора и честь знать! 200 тысяч отставных тыловиков - все в сад! - сельское хозяйство в опасности!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2009, 08:59
Гость:

02.06.2009 08:49
*Фёдор
*
Дядя Фёдор, ты вообще о чём речь ведёш?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2009, 08:49
Гость: Фёдор

Забыли, что "сапоги должен точать сапожник, пироги печь пирожник". Судьбу Армии решают люди, которые имеют о ней весьма отдаленное понятие и то в плане, как отмазать своего отпрыска от рядов "горячо им любимой Армии". Сердюков "кукла", а кукловоды слушают советы тех, кто умеет угадывать их желания, хотя, может быть, и понимают всю абсурдность "реформы " Армии. "Своя рубашка ближе к телу" - вдруг отдалят от кормушки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2009, 08:43
Гость:

02.06.2009 07:24
Конрад

02.06.2009 06:24Anthrax™
А почему бы нет, у тех ребят есть пример, как их коллега Буратино спрятал пять сольдо папы Карло и в итоге стал директором самого большого кукольного театра. Плох солдат не мечтающий стать главным над генералами, а денежки всем нужны.
///////////////////
В такие моменты принято вспоминать самого эффективного менеджера всех времён и народов - Иосифа Виссарионыча. Уж тот умел делать выводы из подобных концепций. Как показала история - весьма эффективно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2009, 08:21
Гость:

02.06.2009 08:08
*Адинцов
*
Разумеется то что ВВП професиональный военный и про Армию знает не по наслышке вы конечно "случайно" забыли. Что касается "либеральности" Медведева у неё тоже есть границы что он и доказал в августе. Вы правильно уважаемый заметили: Не надо подменивать понятия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2009, 07:24
Гость:

02.06.2009 06:24Anthrax™
А почему бы нет, у тех ребят есть пример, как их коллега Буратино спрятал пять сольдо папы Карло и в итоге стал директором самого большого кукольного театра. Плох солдат не мечтающий стать главным над генералами, а денежки всем нужны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2009, 07:24
Гость:

02.06.2009 07:01
*antonina
Александр! Наши думцы «разберутся» с генералами так же,
*
Могу только одно сказать раз слышен визг либерастов значит в Амиии работают. Хорошо или плохо время и война покажет. Война в Грузии показала ряд ошибок их сегодня исправляют. Заменили командующего ГРУ. Заменили командующего 58 Армии. Командующий ВДВ пошел на пенсию. Ещё целый ряд высокопоставленых командиров несправившихся со своей работой отправили на пенсию. Разумеется не всё идёт гладко как хотелось бы. За годы застоя и ЕБНовских олигархов много наломали дров. Много таких генералов которые устроили слишком хорошие доходы своим семьям на поставках для армии. Слишком много приходится ломать по "живому". Но тем не мение проанализировав пятидневную войну можно сказать Армия России жива и может при необходимости надрать задницу. Настоящии патриоты тоже не перевелись. Армия из Цхинвала ушла, а порядок остался. Выборы подтвердили правильность действий Правительства РФ в ЮО.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2009, 07:01
Гость: antonina

Александр! Наши думцы "разберутся" с генералами так же, как и с педофилами, по принципу : пусть живут и радуются. Еле ублажили правозащитников и солдатских матерей, теперь еще депутатов "пусти в огород"... Неужели эта "заинтересованная" публика более бескорыстна в своих помыслах и лучше разбирается в военном строительстве, чем советники министра обороны?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2009, 06:30
Гость:

02.06.2009 02:40
чиж

более ничего. Ни Армию спасать надо! Надо Россию спасать от Матвиенок, Пани Моники, Путиных, от всепроникающей в нашу жизнь КОММЕРЦИОЛИЦАЦИИ — капитализма. Пора господа думать и голосовать не сердцем, а УМОМ. УМ — всему голова!
///////////////
ЧИЖ, мы по тебе уже скучаем ! В сравнении с красным троллем Valeri ты просто Цицерон, а твои посты ясны, как толковый словарь...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2009, 06:24
Гость:

01.06.2009 19:33
Shadowpriest
Государство должно отдать все реформы под конроль ФСБ, пускай ловят мразей кому солдатики дачи строят, и судить их военным ттрибуналом.
//////////////
Есть один нюанс - сотрудники ФСБ сами зачастую являются той самой цепочкой в дыре налогооблажения и коррупции, являясь клиентами (и не малыми) фирм-обнальщиков. У некоторых таких имеются в собственности (напрямую либо косвенно)квартиры в центре Москвы стоимостью по 5 000 000$ (Пять миллионов). И это речь не об офицерах высшего эшелона, а весьма средненькихчинах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2009, 06:17
Гость:

Надо прекратить шельмовать Армию, а заказать тому же Михалкову снять пару патриотических фильмов.
///////////
Да уж, этот наснимает... о себе великом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2009, 06:09
Гость: Натурал

Россия! Когда же ты закончишь запрягать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2009, 02:40
Гость:

более ничего. Ни Армию спасать надо! Надо Россию спасать от Матвиенок, Пани Моники, Путиных, от всепроникающей в нашу жизнь КОММЕРЦИОЛИЦАЦИИ - капитализма. Пора господа думать и голосовать не сердцем, а УМОМ. УМ - всему голова!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2009, 02:36
Гость:

Александр*// В военном деле и "кухарка понимает толк", благо она изучила опыт Суворова, Первой мировой, Отечественной войны. Да и сейчас наращивает военные знания. "Внук кухарки" - Это не Матвиенко, которая и сейчас собирается только изучать генезис кризиса, хотя наука давно определила движущие причины кризиса, назвав их "РУКОТВОРНЫМИ". Двоечники управляют страной, потому секвестр, нескончаемые реформы всего и всякого. Хотя опять же марксистская наука в развитии Лениным и Сталиным - давно определила, что "ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ труда и кадры - решают всё!". Армия должна быть мобильной? Несомненно! Армия должна быть управляемой? - несомненно. Производительность труда бойца передней линии должна быть выше производительности труда противника? Несомненно! Так вот: Производительность бойца, на пустом месте не появляется! Нужна соответствующая инфраструктура. А, её нет, она беспощадно развалена нынешним, правящим бомондом! Ну и что может в этих условиях Ген. штаб? Только секвестировать Армию и

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2009, 01:20
Гость: Александр*

Живу в чудесной стране, где есть группа товарищей, которая искренне считает, что она во всем разбирается, и всем может давать советы. И я им посоветую: ходите лечиться не к дипломированным и опытным врачам, а к биржевым брокерам и аналитикам, пусть они Вам делают операции (желательно на голове) и лечат зубы (включая имплантацию). Да, и жен и подруг к ним сводите, пусть заодно и пластику им на лице эти специалисы сделают. А по поводу думцев- есть хороший способ разобраться в проблеме: пригласите на открытые слушания все заинтересованные стороны, а потом сделайте вывод, что за реформу затеяли ребята из МО.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 23:54
Гость: rodvyacheslav

Слепые ведут слепых!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 23:03
Гость: Москвич

Из покон веков Русская армия спасала народ,вот настали времена"божий народ" "спасает" Русскую армию,с каких пор эдуардовичи,кацы и прочая чубайсятина будит спасать её.Пока в России не будет Русского хозяина никакого порядка не будет ни в армии,ни в промышленности ,ни тем более в головах людей!!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 23:02
Гость: Эмиль

Каждый должен быть профессионалом в своей сфере!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 22:26
Гость: Прохожий

01.06.2009 21:504апа
В-17-1935
В-24-1943
В-29-1942
В-32-1945
В-36-1946
Это даты принятия на вооружение.Даты разработки на пару лет моложе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 21:52
Гость: peregib

01.06.2009 21:344апа
С последним бортом это Вы эффектно!Куда, кто, зачем - это мы не знаем, что в генштабе бардак был и не кому было приказ отдать это тоже дело десятое, а вот что десантники "медленно" реагируют, мы в полный голос рубанём! Что 76 Псковская и 106 Тульская уже в Осетии и Абхазии всё под контроль взяли чере 2 дня про это промолчим...
Армия нужна, конечно, другая, но вы же когда ремонт дома делаете, не поджигаете его предварительно!? А с теми же десантниками примерно так и пытались поступить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 21:50
Гость: Олег Снегов

Интересно девки пляшут по четыре сразу в ряд.Ясно было как божий день,выполнялась команда по сдаче России нашим "партнёрам".Сердюков это тот же Кудрин,Фурсенко и пр.,не имеющий права голоса,а тем более права что-то делать самостоятельно.Да и что это за реформа,когда о ней не знают власть придержащие,но рангом по меньше,чем президент и премьер.Да по хорошему дума должна была бы принять закон о реформировании ВС с указанием основных концептуальных моментов,так сказать основы всего дела.А тут все на Сердюкова стрелки переводят.Да откуда бы ему взять мысли он же предмета своей деятельности не представляет.И это благодаря экспериментам Путина,который почему-то посчитал,что ВС могут руководить не специалисты.Какая разница в какой организационной еденице на вооружении будет находиться вертолёты "Чёрная акула" и "Аллигатор",комплекс "Искадер" и пр.Их же всё равно нет в боевом составе.Техника распродаётся кому угодно только не поставляется в российскую армию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 21:50
Гость: 4апа

Дату разработки и принятия на вооружение бомбардировщиков В-17/В24/В29/В36. Дальше будет смысл говорить. Я не говролил, что не летают на поршневых, я был против утверждения, что до сих пор стоят на вооружении самолеты разработанные во время Второй Мировой Войны. А с пожарниками приходилось дело иметь. бабло гребут тока так. и в армии то же самое

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 21:46
Гость:

01.06.2009 21:344апа
Если пиндосы имеют армию более 3 миллионов (с учетом всех войск) то и нам меньшей не обойтись. Наша армия от перестройки потеряла боеспособность больше, чем от всех войн 20 века. А что происходило в Осетии я знаю прекрасно, у меня сын служил во Владикавказе. Если бы им дали команду один их артполк сравнял бы грузынов с землёй.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 21:43
Гость: Прохожий

01.06.2009 20:324апа01.06.2009 17:24alexeyТорсхавн

Извините,4апа,что влезаю,но вас послушать,бедные американцы до сих пор летают на поршневых бомбардировщиках B-17,B-24,B-29 ,B-36?Вы ,наверное,имели ввиду легендарный B-52?Так он разработан в 1952г,а на вооружение поступил в 1955.Дальше,по поводу F-111 и B-1B продолжать не буду,бесконечная тема.Прикольно,и на все и всем у 4апы есть ответ.Горжусь за российские пожарные училища!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 21:34
Гость: 4апа

Для Конрада.
Боеспособную полностью согласен. Но вот большая и боеспособная - это две большие разницы. Большая армиямирного времени в реалиях настоящей современной войнв не может быть боеспособной. Пример конфликт в Грузии. Я сам из Иванова. Так вот, к тому времени, когда последний борт 98 ГвДВДВ поднялся в небо с нашего аэродрома, в Осетии перестали стрелять. Какоя тут боеспособность? я не говорю что армию надо тупо поделить пополам, и одну половину уволить. Нет. Её нужно менять в соответствии с реалиями современной войны. Или вы думаете, что в 21-м веке опять выкопаем фронт от черного до балтийского моря и в штыковую? такого не будет. А раз не будет то и армия нужна другая. Вот так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 21:29
Гость: 4апа

Прикольно слышать это от человека уехавшего жить в страну воевавшую с Россией дважды за последние сто лет. Вам там как? Большое конечно видится на расстояни и о судьбе России лучше всего думается где нибуть на ЛЯйпциге штрассе в Берлине или в какой нибуть Мюнхенской пивной. Вот кстати попробуйте побережье женевского озера. Там особенно остро ощущаются проблемы России. Еще кстати Ленин подметил, он то за Россию больше всех переживал.Или вы не согласны? А ваще то то шо вы несете это просто истерика, вам бы валерьяночки, или она у вас там по рецепту? тада водовки грамм сто ипоспокойнее. Здесь люди общаются а не нервные срывы лечат. Аргументируйте по существу свое мнение, если аргументов нет, то о чём мы с вами можем говорить. Я привел доводы, а вы только крик, слёзы и сопли пузырями по клаве. Так не пойдет

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 21:25
Гость:

Если не убрать либералов, во главе с Вовой и Димой, - ПРОПАДЁМ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 21:25
Гость:

01.06.2009 20:504апа
Пиндосию с Россией сравнивать некорректно, у пиндосов нет сильных и агрессивных соседей, им армия вовсе не нужна, у них более 100 млн.единиц огнестрельного оружия в рука населения. Если Канада и Мексика вздумают даже враз напасть, этого достаточно, чтобы отбиться, обе эти страны по боеспособности меньше, чем одна Польша. А мы постоянно подвергаемся давлению и угрозам извне, вон даже японцы на наши территории зарятся, грузины и хохлы убивают наших солдат, мы обречены иметь большую дорогостоящую и боеспособную армию нравится нам это или нет. Цена свободы - постоянная боеготовность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 21:18
Гость:

4ana, Вы просто нерусская, и Вам наплевать на судьбу России ... Вы славян даже не навидете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 21:10
Гость: peregib

01.06.2009 20:504апа
Численность, структура, способы комплектования и т.д. и т.п. - вещи сугубо индивидуальные и высчитывать пропорции и выискивать исторические примеры для определения тех или иных параметров реформирования армии - занятие наивное! Мы не можем быть как те или как эти,по тому что мы - это мы! И нет такой територри и таких границ ни у кого! И боюсь, не дай Бог, что случись - все под ружьё встанем и много не будет! А что б не случилось -нужно армию любить, холить, кормить, ну и реформировать конечно! Но с умом, а не как устаревшую сеть мебельных магазинов!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 20:54
Гость: skil

1. Сердюков не сам "реформу" придумал, мозгов бы не хватило, просто делает то ,что приказали "подниматели с колен".
2.Народ спаси армию, а армия где была в 1991, 1993 годах, когда убили Союз.
3. Народа уже нет, есть сборище потребителей, электорат, который имеют все кому не лень.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 20:50
Гость: 4апа

01.06.2009 20:24Valeri
Сообщаю, США официально находится в состоянии войны. До недавнего времени это было 2 страны: Ирак и Афганистан. Далее, Население США раза в два больше чем в России, так что они имеют возможность иметь аррмию мирного времени численностью в два раза больше чем мы. Еще, это политика экспансии США направленная в свое время против СССР до сих пор летит в том же направлении, и ни чего хорошего для США в этом нет. Пока амеры были вольны печатать баксы и проплачивать ими все что угодно это работало, до неданего времени. Если финансовая система мира откажется от бакса и будет разработана альтернатива, то США ждет то же что и СССР - откат в третий мир. И армия ей в этом поможет.
Теперь о России. Мы не воюейм ни с кем, мы не захватываем и по крайней мере надеюся не собираемся захватывать новые территории. Зачем нам армия (включая ФСБ, ВВ и ментов) больше чем у гитлера на восточном фронте в 1941? ответьте мне на этот вопрос, или не надо сопли размазывать. И не надо хамить

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 20:37
Гость: Роман

to Diim
"Я не знаю, что вы подразумеваете под словом «извращённой», но я с 1986 по 1988 — насмотрелся всягого. .... И это боевая пограничная часть. "
Странно....
Может все-таки не боевая? Так - автомобильная, танковая или стрелковая часть.
Служил на Дальнем Востоке, с 1986 по 1988 г. Бардак был. И драки были - но только до первого учения с боевыми патронами. Как только начинали понимать, что можно запросто получить случайную пулю в спину во время учений - начинали вести себя достаточно тихо - ограничивалось простым мордобоем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 20:32
Гость: 4апа

01.06.2009 17:24alexeyТорсхавн
Чтобы вы знали, американцы используют до настоящего времени бомбардировщики, разработанные в годы великой отечественной, только немного модернизированные и усовершенствованные.

Назовите мне хотябы оди тип самолета ВВС США Разработанный (хотя бы до стадии прототипа) в период с 1.09.1939 по 08.09.1945. Если получится признаю ваш пост верным, а пока вы брехло

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 20:28
Гость: 4апа

Армия для многих давно не служба и не оброна родины, а просто кормушка, теплое место где ничего не надо делать кроме как дрючить солдатиков за не квадратные сугробы и не покрашенную траву. При этом огромные бабки расходуются внутри армии практически безконтрольно. И этим пропиталась вся армия от прапора на складе валенок, до Зам по тылу нашего пожарного училища например (какого не скажу, а то в суд еще попрут). Эти люди не хотят терять то что кормило их и их семью многие годы, и многие поколения. Армия это самый панебратский аппарат в стране. Будьте уверены, что сын полковника будет полковником, если не устроится где то получше. И не потому, что он талант, а потому, что он просто сын полковника. Убрать всех их, а остальные пусть боятся, что полетят следом, тогда, может быть армия начнет заниматься тем, чем должна, а не кормить ни кому не нужных, бестолковых, тусливых и алчных оборотней в погонах всех видов. ИМХО

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 20:21
Гость:

...что такое выбросить из Вооруженных сил 200 тыс. офицеров? Это же костяк, становой хребет армии! И это объявляется одной из главных целей реформы?!\\\
Средний и младший комсостав в армии сокращают только умственно неполноценные, этих командиров заменить некем, а они с успехом заменяют старший и высший комсостав, от этого армия становится компактнее и боеспособнее. После 1-й мировой войны армия Германии была сокращена до 150 тысяч человек, но она состояла из офицеров и унтер-офицеров и была мгновенно развёрнута до 3 миллионов человек. Сталин перед войной повысил боеспособность Красной Армии за счет чистки ненадёжного старшего и высшего комсостава, на свободные места были выдвинуты десятки талантливых офицеров. В итоге именно они разгромили немцев .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 20:18
Гость: 4апа

01.06.2009 16:24Торсхавн полнотью согласен
Вы с Путиня спрашивайте. Или битесь что не только посты удалять будут, но и в дверь могут постучать? Армия у нас раздута до предела. только в АРМИИ как таковой служат более 1 400 000 человек, это без ФСБ, ВВ, МВД, а так же более двух миллионов мужчин в охранных структурах не государственного характера, и находятся они там потому, что все силовые структуры государства не справляются с задачей обеспечения безопасности граждан. Итого в чистом виде мы имеем более ЧЕТЫРЕХ МИЛЛИОНОВ человек не производящих ровным счетом ничего. Сокращение армии на треть никак не понизит ее боеготовность, потому, что как минимум 30% численного состава армии заняты на побочных работах ни как не связаных с повышением боеспособности и улучшением обороны страны. А если я не ошибаюсь Сержюков предлагает сократить только 200000 человек, это чуть более 10%. Это действительно преступление. Надо сокращать больше. А теперь раскажу почему такая истерика вокруг реформы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 19:49
Гость: peregib

01.06.2009 19:32Valeri
Фрау! Я про заставы не Вам объяснить пытаюсь, и не лезли бы Вы ко мне!Я не разбираюсь в стратегии построения Белорусской империи Цин и полностью доверяюсь в этом вопросе Вам! Не мешаю, заметьте! А вы мне с "почти сослуживцем" пообщаться мешаете!А ещё комсомолка, активистка, профессор...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 19:43
Гость:

Российский народ должен спасти армию\\\
Сначала надо определить от кого армию надо спасать, а потом уже спасать. Автор реформ Сердюков, но он ведь не от себя лично, кто-то его назначил на должность. кто назначил главным геологом страны гатчинского ветеринара? Россия лет через 7-8 не только без армии останется, но и без сырьевой базы. Да и это не всё, сколко их чиновников не на своём месте?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 19:33
Гость:

2 Полковник

Полностью Вас потдерживаю насчет того, что приказ министра обороны должен выполняться беспрекословно. Уже после выполнения можно подать жалобу наверх. И еще кое что: любая суперсовременная армия живет только на что для нее заложено в бюджете. И уже другой разговор о его величине. У армии должен быть бюджет и не копейкой больше. Государство должно отдать все реформы под конроль ФСБ, пускай ловят мразей кому солдатики дачи строят, и судить их военным ттрибуналом. На него мораторий не распространяется...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 19:31
Гость:

О каких "реформах" может быть речь:
http://www.youtube.com/watch?v=34hZlAnvMfE

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 19:30
Гость: peregib

01.06.2009 18:39Diim
Может ПВ и сторожа, но полк прикрытия к пограничным войскам не относится и не надо сочинять! Про Вашу осведомлённость про охрану границы... промолчу. Даманский вспомните, там тоже некоторые думали, что заставы они только для того что бы "оповещать" ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 19:21
Гость:

Люди вы чего? Советская Армия убила СССР. Все что было у старны шло в эту бездну. Это бочка без дна, она и РФ убить хочет. Кто хочет кормить животастых и толстожопых штабных генералов и полковников? Вороватых прапорщиков тоже хотите? Я до 18 лет рос по военным городкам, потом служил сам. Знаю все что происходит мягко говоря не понаслышке. Все это кардинально надо менять. Всю мразь корорая пьет кровь своей стране, своей Родине надо не увольнять, а судить. И пускай виновных слишком много чем можно себе представить. Почистить как в 37 и полегчает может. Всем офицерам и контрактникам надо платить очень достойно. Всех кто не лично не принимал участие в военных дейтсвиях ВОН К ЧЕРТОВОЙ МАТЕРИ!!! Как то разобраться за все что пропало во время смуты. И судить реально виновных лиц. Во время конфликта в Грузии толком не было командиров способных отдать приказ, и проследить кто и как выполнит. Трудно себе представить если бы грузины успели подтянуть из Ирака еще 3-4 тысячи спецназа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 19:17
Гость: полковник

to Вопрос 01.06.2009 15:36

"Народ должен спасти армию? Вообще-то все должно быть наоборот. А если армия не может постоять за себя, кого она в состоянии защитить? Кому такая армия нужна?"\\\\ "Вопрос", видимо не знает, что в Армии существует принцип ЕДИНОНАЧАЛИЯ. Министр Обороны - начальник для всех военнослужащих, а "приказ начальника - закон для подчиненного". Невыполнение приказа - уголовная статья в мирное время, а в военное - расстрел. Кстати, если этого принципа не будет, приказы выполняться не будут и Армия развалится. Вот и делай выводы - может ли армия выступить против своего Министра. Только внеармейские структуры и военные пенсионеры могут что-либо сделать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 19:13
Гость: Вот так то

01.06.2009 19:09Valeri Валери, почитайте внимательно форум (и стихи на нем) http://fintimes.km.ru/49246?comments[offset]=20#comments

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 18:55
Гость:

Я как-то в одном из отзывов писала, что передовую творческую европейскую общественность, в частности немецкую, очень сильно беспокоят процессы, происходящие в России и на Украине, направленные на деморализацию и развращение славянских народов, а также превращение их в колониальные придатки сионисткого империализма.
Такие издевательства над народом (не только телевидение, развал системы образования, наркомания, проституция, криминал, коррупция, смертность и т.д.) не производились и не проводятся даже над племенами в Африке, а то, что касается фальсификации достижений СССР и победы советского народа над фашизмом - достигли уже сатанинского издевательства:

http://kprf.ru/crisis/edros/67247.html

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 18:39
Гость: Diim-Че

Вы плохо осведомлены об охране госграниц. ПВ - это сторожа. Застава расчитана только на опрвещение о противнике. А прикрывают границы танковые и пехотные подразделения, которые дают возможность развернуться дивизии или армии. Так вот, полк прикрытия, после оповещенияот пограничников, стоящий в километре от границы должен развернуться минут за 20. А он зимой за полтара часа развернуться не мог. Аккуммуляторы в танках зимой хранить нельзя. Пока их дотаскивали, заводили, прогревали....китайцы могли пешкомдобежать. И все это знали. И всё это до либералов было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 18:37
Гость: игмаил

был на подготовке в даурии и видел там фиников(это бухгалтера только военные)так вот,все откормленные,холённыеа с генеральским гонором.офицеры прошедшие чечню у них деньги боевые по пол-месяца не могли получить.хотя деньги вовремя гос.выделяло.сам позже столкнулся с этим позже.вот таких уродов сокращать надо,а не боевые подразделения.тыловиков и разные вспомогательные службы.а у нас с чего началась реформа?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 18:25
Гость: Diim-Че

Ну на Русском я допустим бывал, потому как 30 лет прожил во Владивостоке. Однако, не вижу никакой связи между вашими восторгами по поводу флота и хамским отношением к солдатам. То есть если бы не дедовщина и не издевательства, то и задачу на 5 не выполнили бы? Кстати, разваливал и распродавал Тихоокеанский флот вовсе не либералы, а самый что ни есть советсткий Адмирал Хватов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 18:23
Гость: peregib

01.06.2009 18:06Че
Че! Моё искреннее уважение и почтение! Вашу точку зрения разделяю и поддерживаю!Но последнего поста - не понял! Спор с Diim - это и не спор вовсе, просто озадачили факты дедовщины в "боевой пограничной" части в 86-88г. Не призывались массово в ПВ выходцы с Кавказа, в действительно воевавшие в Афгане в то время округа! "Режимный отбор" в пограничные войска КГБ СССР. А полки прикрытия - это МО - другое ведомство! Вот это и хотел прояснить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 18:19
Гость: Ося

А между прочим...Американская армия впервые со времен Вьетнамской войны начнет набирать на службу иммигрантов, что позволит им получить гражданство США всего за полгода. Об этом сегодня сообщает газета New York Times.
"Армия укрепится человеческими ресурсами, а иммигранты заработают гражданство и окажутся на переходе к Американской мечте", - цитирует газета слова генерала-лейтенанта Бенджамина Фриклея.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 18:06
Гость: Че

Diim-peregib. Немного вклинюсь в Ваш спор. Я служил в "тюрме народов" на О. Русский в "Дикой дивизии". Так вот именно она выполняла все поставленные задачи на 5. В т.ч. и в Аденском заливе и в Индийском океане. Армия и флот, это не санаторий. Там все жестко и если хребет тонковат, то Вам не туда, а к доктору

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 18:04
Гость: Николай

Дедовщина в армии конечно сущесвует,но разогнав офицеров и прапорщиков мы что дедовщину искореним.Дедовщина это мощный рычаг управления личным составом,это инструмент,а раз она существует то как не прискорбно признать,ничего лучше не придумали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 18:01
Гость: Че

Вот что пишут про офицеров РККА во времена битвы при Халхин-голе: "...китайский крестьянин в солдатской форме увидел, что существуют офицеры, которые не бьют солдат, не покупают наложниц, не торгуют солдатским рисом, не трясутся при виде доллара, не любят ни японцев, ни англичан и ничего не боятся," Вот такие офицеры должны быть в нашей армии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 17:54
Гость: Николай

Александр---НЕ быть реформе,т.к.реформа подразумевает повышение боеспособности,а здесь я не вижу засчет чего она возрастет.Быть очередному провалу рефомы,это как с пенсионной реформой,люди уйдут,а реформа снова продолжится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 17:51
Гость: peregib

01.06.2009 17:38Diim-Бывший дед
Это что же за "боевая пограничная часть" если не секрет? Что-то не припомню что бы, к примеру, в Восточный (КВПО) или КСАПО пограничные округа вообще призывались, массово, ребята из регионов Кавказа!?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 17:49
Гость: Че

Вся здравница Сердюкову и его реформам сводится к тому, что сократят кабинетных офицеров (нифига у нас 200 000 по кабинетам сидят?) и тому что Армию нужно реформировать. А мне не понятно, зачем надо сокращать высшие военные институты, закрывать полигоны (где войскам тренироваться? Сердюков у нас главный Латифундист, может на его землях?), расформировывать спецвойска? Почему бы у приятеля Кудрина не попросить немного деньжат и не закупать технику за рубежом, а выстроить свою научную и производственную базу. Не продавать за рубеж новейшие истребители и корабли, а поставить в войска. Надо прекратить шельмовать Армию, а заказать тому же Михалкову снять пару патриотических фильмов. Надо что бы офицеры не стесьнялись ходить в форме, надо вернуть уважение к этому сословию. Как в Царское и Советское время, слово Офицер должно звучать гордо. Создать условия, что бы в Армию не загоняли, а отбирали. А для того, должно стать позором если бы парень не служил в Армии. Армия должна быть призывной!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 17:38
Гость: Diim-Бывший дед

Я не знаю, что вы подразумеваете под словом "извращённой", но я с 1986 по 1988 - насмотрелся всягого. И как Айзеры толпой били Узбекоа, а потом Чеченцы толпой били Таджиков, а потом ещё топой кого нибудь. Как забивали до смерти солдат, как сдавали их, в виде рабочей силы, на различные предприятия, ради каких то стройматериалов. И это боевая пограничная часть. Противно что ни при либералах, ни после них ничего не поменялось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 17:38
Гость: Николай

Не надо путать реформу,с текущими проблемами армейской жизни.Нельзя же к примеру модернизировать самолет отправив на гражданку пилота,техника,механника или сняв с танка пушку,но оставив увеличив экипажу жалованье.Наверное надо сначала новую пушку установить,или устаревший самолет заменить.В процессе реформы недолжна обороноспособность снижаться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 17:37
Гость: peregib

01.06.2009 17:24Опоздавший
Ну Вы меня совсем запутали! С одной стороны правильные вещи говорите, на флоте бваете - с другой... Как можно назвать реформой сокращение боевых частей: бригад спецназа, ракетных дивизий,продажи Жуковского? Ту же Тульскую дивизию чудом спасли! Реформа нужна но реформа ли это!?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 17:33
Гость: Prof

01.06.2009 17:18Опоздавший
01.06.2009 17:02antonina
Всё верно, реформа крайне необходима. Верхи чистить, низы реорганизовать и укрепить. Серьёзных гармотных командиров выдвигают наверх между прочим. Желаю успеха Президеанту и Премьеру.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 17:28
Гость: Опоздавший

Для alexey (7:24)

"..Чтобы вы знали, американцы используют до настоящего времени бомбардировщики, разработанные в годы великой отечественной, только немного модернизированные и усовершенствованные..."

Ну и что?
Советские и российские радиочастотные разъемы, так они вообще сделаны по КД, трофейной конструкторской документации, захваченной у немцев. Что из этого следует?
Чушь порете, милейший.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 17:24
Гость: Опоздавший

Для peregib (17:17)

"01.06.2009 16:47Опоздавший
Уважаемый, Вы об армии представление по сериалу «Солдаты» сформировали? А другими источниками пользоваться не пробовали?"

Увы, сериалов этих не смотрел. Об Армии сужу поверхностно, т.к. работаю в ВПК.
Последнее "столкновение" с армией, точнее с ВМФ - служебная командировка на крейсер "Петр Великий".
Впечатления: восхищен технической подготовкой офицеров и матросов. Ребята свое дело знают лучше некоторых моих инженеров.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 17:24
Гость:

Торсхавн
вы глупый и поверхностный человек, так что вам лучше поплакать. Я ж для невоенных писал, что система далее усовершенствовалась. Кстати Великая Отечественная была не так уж и давно, как вам кажется, вы наверное сопливый паренек, которому что ВО, что куликовская битва примерно одинаково кажется древностью. Чтобы вы знали, американцы используют до настоящего времени бомбардировщики, разработанные в годы великой отечественной, только немного модернизированные и усовершенствованные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 17:21
Гость: Прохожий

Мне не нравится Сердюков,но:
Китайские власти собираются провести структурную реформу Народно-освободительной армии. В ходе нее в структуре НОА появятся новые подразделения, а старые претерпят значительные изменения.

Кроме того численность дивизий будет сокращена, а бригад - увеличена. Увеличится также число армейских корпусов в китайской армии. При этом командная структура корпуса (корпус, бригада, батальон) не изменится.

В ходе реформы будет сокращена командная структура соединений ВВС и МВС КНР, правда, как именно - информагентство умалчивает. Оно отмечает, что при этом в этих видах войск численность командного состава сократится, в первую очередь, за счет сокращения офицерских должностей - некоторые должности, которые были закреплены за офицерами, перейдут к сержантам или гражданским специалистам.

В ходе реформы командование НОА пытается сделать ее более боеспособной, соответствующей современным требованиям и уровню.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 17:18
Гость: Опоздавший

Для alexey (16:54)
Ага. Наши "капитаны отчечественного бизнеса" так прямо и сформулировали свои требования к правительству: Не дадите воровать - не дадим работать.
И лежат федеральные кредиты невостребованнными. Не берут директора предприятий. Ибо отвечать за эти деньги надо...
Почему вы решили, что Армия без воровства не проживет? Еще как проживет.
Порядочных людей в России достаточно.
И для армии. И для бизнеса. И для гос. службы.
На моих глазах в процессе реформы выкинули нафиг "заслуженного" контр-адмирала - начальника управления связи ВМФ. И сразу рухнула парочка холдингов и еще кое-каких фирмочек.
На его место назначили начальника связи Северного флота - единственного реально боеспособного флота России. Первый раз за последние много лет с Северного флота берут кого-то в центральный аппарат. Раньше туда ссылали.
Так этот мужик тут же начал стружку с нашего ВПК снимать. Какие вопли начались пополам с подлизыванием...
Короче. Реформа тяжелая и болезненная. Но она необходима

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 17:11
Гость:

Одна из причин почему белое движени(военная часть) проиграла Красной Армии состояла имено в том что в частях стабильно не хватало командиров зато в штабах был полный комплект. Тоже и в Армии РФ сегодня. В частях нехватка ни квалифицированых командиров ни сержантов ни солдат. Зато практически во всех штабах ПОЛНЫЙ КОМПЛЕКТ. В результате Боевые подразделения не могут нормально связь организовать не говоря уже откоректировать атаку вертолётов-самолётов на противника для поддержки пехоты. В пехотных подразделениях командиры рот не всегда могут в танкистами работать. Это на уровне роты, а если взять "Боевой Устав" то в бою командир пехотного отделения(сержант) стоит выше командира танковой роты-офицера. В казарме сержант теряет свою значимость как командир. Армия должна находится в поле. Чем больше тем она боеспособнее.
То что делает Сердюков было крайне необходимо и своевремено. Хватит сопли разводить господа генералы либералы пришловремя отрабатывать зарплату.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 17:08
Гость: Diim

Я может чего то не понимаю, но дедовщина и землячество в нашей армии появились до либералов. Согласен, с тем, что либералы для армии ничего хорошего не сделали, и я бы даже сказал, всячески навредили. Но перестраивать армию всё равно надо. Во первых, потому что объективно, сокращается число призывников. Во торых, потому, что куча молодняка, которая уродует друг друга в казармах - это не армия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 17:02
Гость: antonina

Я поддерживаю реформу и желаю успехов министру. Генералы и недогенералы ельцинской эпохи мыслят несовременно и никак не хотят смириться с тем, что их ветхозаветные взгляды не вписываются в перспективу. У самих-то квалификация - уровне "походов Ганнибала", компьютерную мышку прикладывают к уху, но при этом хотят еще как ни в чем ни бывало "верховодить" в армии, которую сами же развалили и обворовали до нитки. Попытки реально изменить положение дел нужно приветствовать и радоваться, что наконец-то, пусть хотя бы и хирургическим способом, но армия избавится не только от структурной закостенелости, устаревших систем вооружения, но и от маразматических мозгов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 16:56
Гость: Николай

Реформа армии несомненно нужна,но начинать ее нужно не с разгона офицерского корпуса,а докучи разогнать еще и помошников офицеров прапорщиков.Оставшимся денег добавить немеренно,и дело сделано,реформа проведена,ну почти прведена.Останется только армию переворужить,переоснастить,переучить.Самое главное,что в период кризиса сокращать намного проще,чем переворужать,а переворужать когда дефицит бюджета возможно?Если еще проанализировать(хотябы поверхостно)международную обстановку,то или СМИ нагнетают,или мы чегото непонимаем.Реформу необходимо проводить чтобы не уменьшался оборонный потенциал.Переворужили полк,подсчитали насколько возросли возможности по защите Родины,и приняли решение немного сократить,чтобы оборонный потенциал на прежнем уровне остался,а рубить все под корень надеясь,что отростет неразумно.У меня возникает ощущение,что в Ю.Осетии от наших В.Сил неждали такой прыти.Кто-то подумал вероятно-" ничего себе ребята дали надо сокращать".Это резумеется не так,но вопросы остались.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 16:51
Гость:

Вот как раз либерасты за такую реформу армии.
Логика идиотская, если в войсках недокомплект давайте посокращаем штабы, чтобы и там был недокомплект. А может всетаки задуматься о том, что нужно доукомплектовать военнослужащими армию, а не резать дивизии, поскольку в них не хватает офицеров.
Так же и Фурсенко поступает -"светлая голова". Закрывает сельские школы и сады в две секунды, а зачем, детей не хватает, давайте школу закроем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 16:49
Гость: Белый негр

Странные вы люди, комментаторы. Вы считаете, что Путин, медведев, Сердюков думают о защите России? Начиная с Горбачёва страну захватили иностранцы. Вся "элита" чиновничья и промышленная живёт сама или держит семьи и капиталы за границей, в основном, в Лондоне. Там 300 тыс россиян, т.е. все, кто приватизировал созданное нашими отцами и правит, живя на взяткм. Им Россия нужна токо для грабеда. А реформа просто имеет целью обезоружить страну, чтобы легче было дограбить и расчленить. Ркформа не ошибка - это просто хорошо продуманное преступление, как м не использование огромных средств для модернизации экономики, даже создания современного оружия. Начиная с перестройки всё в стране только деградирует. По "глупости" Сердюкова, путина и т.д. Нет они всё умно и созгательно рушат.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 16:47
Гость: Опоздавший

Данная статья - часть скоординированной акции по нейтрализации военной реформы.
Все наши разлюбезные элитарии кормятся из двух кормушек. Первая банки. Вторая армия. Банковский сектор вместо того, чтобы работать как кровеносная система экономики, работает, как кровососущий аппарат наших элит. Но кризис тут все расставляет на места и банковская кромушка скудеет.
Осталась самая, казалось надежная и вечная кормушка - армия. Но и ее постпененно ужимают. Отсюда и все вопли.
Слов нет, что в армии приходится резать по живому. Но главный оплот , например, дедовщины, это нынешние прапорщики и мичмана. Именно они отвечают за реальную жизнь солдат. Именно им старослужащие отдают львинную долю собираемых с молодняка денег и продуктов.
С офицерским корпусом еще круче. 90% этих ребят - военные администраторы. Те же чиновники, но абсолютно неподконтрольные государству, только своему начальнику. Воруй - не хочу. Эту гигантскую кормушку прижимают. Отсюда и вопли. Спасают не армию, а кормушку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 16:42
Гость: ю

Руководителям страны не нужны профессионалы. Вместо Сердюкова был бы министром обороны другой директор мебельного магазина и было бы лучше? Бывший министр сельского хозяйства Гордеев закончил железнодорожный институт, ему на смену пришла дама из того же института. Был министром здравоохранения Зурабов (инженер), теперь Голикова не имевшая к медицине никакого отношения. Комиссию против фальсификации истории возглавляет бывший инженер, ныне чиновник высокого ранга, но что он знает по истории? Преподаватель португальского языка отвечает за нефтянку и судостроение и т.д. А что Иванов, генерал КГБ был хорошим министром обороны? Русская пословица гласит: На Бога надейся, а сам не плошай". А у меня впечатление, что мы только на Бога и надеемся. А вдруг его нет, как считают атеисты? Тогда Российский локомотив по привычной колее на полной скорости врежется в тупик. Два раза страна распалась, может пора извлекать уроки?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 16:38
Гость: полковник

Когда я служил в ПВО в СА, то думал, что у нас многовато в армии недалеких и туповатых, но после увольнения в 91г я на гражданке увидел такое, чего в армии и представить не мог, а количество дураков и воров в управлении просто несоизмеримо с армией. Что касается реформы, то при отсутствии информации вопли обиженных генералов ничего не стоят, а хор купленых США либерастов говорит только о том, что реформа не так уж и плоха. Плохо только то, что уволеные офицеры как всегда пострадают. Да и уволят то городских офицеров, которые по штабам, базам, складам и т.д., а в войсках всегда был некомплект. Не следует доверять проплаченным экспертам, не верьте никому.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 16:32
Гость:

Торсхавн
У нас и так до реформы Сердюкова армия была меньше турецкой. Сухопутные войска раза в 3 меньше внутренних войск. А территория у нас не такая как у Турции и против нас противостоит весь блок НАТО.

Армию нужно увеличивать, возрождать. Сократить армию легко, для этого много ума не надо, а чтобы воспитать офицеров, вырастить специалистов, обучить их, чтобы опыт они получили - это задачи на десятилетия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 16:28
Гость:

Посмотрите кто у нас руководители. Кириенко руководит атомом, единственное его достижение - это дефолт. Чубайс руководит Нанотехнологиями - его достижение - это уничтожение советской промышленности. Кудрин, единственным достижением которого является выкачка заработанных на нефти денег в Америку, руководит финансами, Греф, которому я бы и рубля своих денег не доверил бы руководит средствами большей части населения и т.д. и т.п.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 16:24
Гость: Торсхавн

Друзья , поверьте,я Сердюкова видел только по телевизору, он мне никто.Более того, я не военный эксперт.Но хотел бы обратить внимание. что оценка военной реформы с позиции "раз сокращается штатный состав-значит разваливается армия" дикий и неправомерный.Все мы понимаем, что разработка концепции военной реформы никак не результат ночных размышлений Сердюкова, это результат работы военных экспертов и практиков с соответствующим опытом.И согласовааны эти мероприятия на самом высоком уровне.Поэтому просто смешно слышать, что де Сердюков ничего не понимает, поэтому и реформа такая.Конечно зарубежный опыт использовался, а как же.Или кто-то думает, то российская армия оптимальна?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 16:18
Гость: лойер

каждый прищ прийдя в кресло , считает что самый умный. Реформа нужна армии , но не развал. Или в голове "менеджера" реформа - это "продавай всё , что продается " ? Поинтересуйтесь , куда перешли земли из-под , уже расформированных частей, где в первую очередь начали расформировывать ? ,отнюдь , не там , где плохие условия службы и жизни , а богом пригретых местах. Сердюков должен быть не просто снят с должности , а понести полную , вплодь до уголовной, ответственность. Этот вредитель ни чем не лучше Ходорковского и Гусинского. Идет умышленное и целенаправленное уничтожение армии. От того и подняли головы все супостаты , мечтающие о слабости России. Народ-то не сдаст так просто свою Родину , да вот только пусть не мешают. В армии была поговорка " мы , было , уже побеждали ...и тут вмешались генералы"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 16:16
Гость: ps

01.06.2009 15:59LoraСамое страшное, что в нашей стране никто ни за что не отвечает. Ну уберут Сердюкова, а разве с него спросят за развал? И разве он это делает не с одобрения правительства, президента?
.
Lora как раз с нег и спросят. Просто нужен крайний неужели до сих пор непонятно?
И Сердюков будет ОФИЦИАЛЬНЫМ крайним. А правительство тут не причем - нечего позорить достойных людей. Вон Opel покупает, какая тут армия ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 16:16
Гость: vva61

"Вопрос

Народ должен спасти армию? Вообще-то все должно быть наоборот. А если армия не может постоять за себя, кого она в состоянии защитить? Кому такая армия нужна? Разве что для пресловутого «распила»."

Предлагаете воевать с президентом и премьером? Ведь это Путин "откопал" и поставил во главе МО "табуреточника". Это с согласия ДАМ и ВВП проводится уничтожение армии. Мне кажется, что человек с погонами на плечах не стал бы так оголтело крушить то, что создавалось потом и кровью миллионов. Вся страна на армию работала.
Многие любят подчеркнуть, что военные тупые люди. В нынешнем министре обороны нет ни капельки военного и, судя по его действиям, умом явно не отягощен.
В настоящее время проводится не реформа армии, а тупая подгонка численности войск под заданные цифры, которые кому-то кажутся оптимальными.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 16:15
Гость: неуч

Снимут Сердюкова - назначат Другого(вроде Грачёва), снимут Того назначат Этого, а уничтожение Армии будет продолжено, ибо курс на развал Армии неизменен с 1993 г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 16:12
Гость:

Сердюков - это исполнитель. Кто ему дает команды и руководит, тот и губит армию, а вместе с ней и Россию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 16:05
Гость: Че

У нашей (пока еще) Армии отбили все что можно: совесть, честь и разум. Одна надежда на самое сильное что есть в человеке, на инстинкт самосохранения. Если и ЭТО изъяли из Армии, то нас уже ничего не спасет. Те, кому служит наше руководство превратят Россию в Fallout

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 15:59
Гость: Кузя

Если Сердюков принес столько вреда, то его надо судить? Ждем показательных процессов над сердюковыми, фурсенками и теми, кто им покровительствует. "Дело министров" - звучит неплохо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 15:59
Гость: Lora

Самое страшное, что в нашей стране никто ни за что не отвечает. Ну уберут Сердюкова, а разве с него спросят за развал? И разве он это делает не с одобрения правительства, президента?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 15:58
Гость: народ

Армии дано оружие для защты Родины. Когда Горбачев опускал флаг страны с купола Дома Советов где была армия? Кто мешал ему уйдти и назначить выборы Президента СССР если у самого птичья болезнь приключилась? Кто дал право ликвидировать страну? Где был высший комсостав, офицеры вооруженных сил, КГБ? Теперь безоружная голытьба в очередной раз должна спасать всем миром армию не нашедшую мужества постоять за страну и свой народ который не доедая кормил ее. Батурина пусть теперь кормит и спасает, стерут то ее миллиарды и ее подельников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 15:55
Гость: Н-да

Такое впечатление,что г-н Сердюков не является сам военным,а является засланным "казачком" как и кудрины, чубайсы,грефы и им подобные деятели,которые взяли на себя обязательства перед "хозяином" развалить нашу страну и как можно скорее!Армию нашу должен спасти наш президент!т.к. не российский народ поставил г-на Сердюкова на такую должность!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 15:46
Гость: Че

Нас и Вас приучили к мысли: "Лишь бы не было войны". Да, война это страшно. Но Мы забыли, благодаря чему мы уже 65 лет живем в относительном мире (в истории России это самый большой срок без серьезных войн). Наша могучая армия дала возможность прожить мирно нашим отцам и нам. Как только ядерное оружие рассыпиться в прах или его продадут Американцам, типа на АЭС, в тот же месяц нас научат "демократии". С чего такое благодушие? Никто, никогда Россию не любил и всегда боялись, ибо непонимали. Армия, униженная и опозоренная, но это все что осталось у России. Она уже присмирте. Как только прозвучит контрольный выстрел в голову в виде увольнения офицеров и дорасформирования частей, то это конкретный сигнал для понимающих в ситуации. Пора бежать из городов (тем кто победнее), из страны (тем кто побогаче) или браться за оружие и идти в ополчение (это старики у кого совесть осталась или патриоты). Боже, спаси Россию. Часы идут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 15:36
Гость: Вопрос

Народ должен спасти армию? Вообще-то все должно быть наоборот. А если армия не может постоять за себя, кого она в состоянии защитить? Кому такая армия нужна? Разве что для пресловутого "распила".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 15:25
Гость: грек

kib, Понятное дело реформы нужны, речь идёт о её методах, никто не против о мобильных формировании и хорошо вооружённых, и что б не хуже чем у других. Действующий генерал герой СССР Карабельников подал в отставку, и у меня как у делитанта - ЗАШЕВЕЛИСТЬ мозги,кто скажет- почему...а Здесь вопрос далеко не о - ОМБИЦИИ, методы реформы- ХРЕНОВЫЕ и даже - ОПАСТНЫЕ !!!!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 15:15
Гость: kib

Сегоднашная армейская схема армия-дивизия-полк устарела ещё в 50е.Это схема 19 века. На сегодня бригада самое мобильное соединение...да и то крупноватое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 15:08
Гость: грек

Я незнаю что можно или что нужно сотворить что НАРОД РОССИИ проснулся, армия действительно в ОПАСТНОСТИ, то что делается вокруг армии и с армией поверте ХУЖЕ ЧЕМ АРМИИ НАХОДИТЬСЯ О ОКРУЖЕНИИ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 15:06
Гость: Ося

"День проходит, два проходит. Выйдет Мальчиш на крыльцо: нет... не видать еще Красной Армии. Залезет Мальчиш на крышу.Весь день с крыши не слезает. Нет, не видать." ("Сказка о Мальчише-Кибальчише")...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.