Комментарии по теме: Российско-белорусский союз ударило током

"Почему Россия должна отменить пошлины для Белоруссии?"
Уважаемый perekos. Потому, что подписан таможенный союз, который исключает любые внутренние таможенные пошлины. Экономически Белоруссия слишком сильно со времёе СССР привязана к России и была вынуждена подписать неравноправные договоры. Что делать? Постепенно переориентировать экономические связи на другие страны. Когда доля России будет 10% договоры будут только равноправные. Как в ЕС.

Хохлы отдают Крым, белорусы помогают отобрать Калининградскую область. Вам это зачтется твари и очень скоро. Вы играете против старшего брата, предаете интересы русского народа которым являетесь по существу. ВЫ ПРЕДАЕТЕ САМИХ СЕБЯ, свою ИДЕНТИЧНОСТЬ.

Loki,политики без экономики небывает.Ecть этому чёткое и лаконичное определение. Читайте классиков.

21.01.2010 11:04LokiПерекосу
Вы похоже совершенно не в теме.Белоруссия не может составлять конкуренции Лукойлу в вашем примере с продажей нефти в Венгрию, потому что она вообще сырую нефть НЕ продает.Беларусь продает бензин с высоким октаном, керосин и дизтопливо.У Белнефтехима и Лукайла совершенно разные сегменты рынка в смысле качества и цены нефтеперодуктов.-----------------------(Продолжение)...понятно что своя рубашка ближе к телу...но наверное это справедливо и по отношению к России.Мы тоже хотим жить хорошо.Вот говорят что белорусы живут лучше.у них все дешевле,пенсии выше и т.д.Это конечно замечательно и я рад за наших братьев...но и мы хотим приблизить нашу жизнь к вашему уровню.Так может поможете русским братьям и немного умерите свои аппетиты?А мы сэкономленные деньги пустим на повышение пенсий чтобы приблизить их уровень к вашим.Так что если Вы имеете право на компенсации от потерь,то и мы тоже имеем такое право.Или я не прав?Нам тоже сейчас тяжело а не только вам.

21.01.2010 11:04LokiПерекосу
Вы похоже совершенно не в теме.Белоруссия не может составлять конкуренции Лукойлу в вашем примере с продажей нефти в Венгрию, потому что она вообще сырую нефть НЕ продает.Беларусь продает бензин с высоким октаном, керосин и дизтопливо.У Белнефтехима и Лукайла совершенно разные сегменты рынка в смысле качества и цены нефтеперодуктов
---------------------------И опять здесь Вы наверное правы.Но ответьте на простой вопрос...теряет Россиия поступления в бюджет от пошлин на поставляемую в Беларусь нефть или нет?А это практически пошлины от 20 млрд.тонн нефти?Если Беларусь имеет право компенсировать свои потери а России чем компенсировать дыру в бюджете?Экономический кризис еще не кончился и по России он ударил прилично.Оказалось что российский карман не бездонный.Так что же одна Россия должна ужаться а процветающая Беларусь (как некоторые здесь утверждают) немного подсократить всои аппетиты не хочет.Пусть Россия расплачивается.Понятно что своя рубашка ближе к

21.01.2010 11:08Loki>АМГ
Я считаю,что вопрос А.и Ю.О.-чистая политика.Меня лично этот вопрос совешенно не волнует как и большинство белорусов.Ни А. ни Ю.О. не имеют ниакого стратегического или экономического значения для России и Белорусси.-----------------Вы совершенно правы.Вопрос больше политический.Россию попытались выкинуть с Кавказа и слава богу это не удалось.Значит по-Вашему нам нужно и Чечню и Дагестан отдать?А может не будете разбрасываться чужими территориями?Почему-то у россиян не возникает желания советовать белорусам что-то кому-то отдать.Для Белоруссии Ю.Осетия и Абхазия стратегического значения не имеют и скорее всего вообще никакого значения не имеют.Для России имеют.Можно было бы согласиться с Вами насчет значения для Беларуси Абхазии и Ю.Осетии,если бы не одно НО...если забыть что Россия и Белоруссия союзники а для союзников иногда не только военная и экономическая поддержка важны а и моральная.Вы же ушли в сторону,когда Россия испытывала беспрецедентное давление.

>АМГ
Я считаю, что вопрос А.и Ю.О. - чистая политика.Зачем его обсуждать в экономической теме? Меня лично этот вопорос совешенно не волнует как и большинство белорусов, я думаю. Ни А. ни Ю.О. не имеют ниакого стратегического или экономического значения для России и Белорусси.В лучешем случае для России - еще один дотационный регион, куда уйдет куча денег.Мало вам Чечней и Дагистанов? Чего из-за них копья ломать? Саакашвили скоро уйдет и вполне может прийти пророссйский политик особенно если Россия этому поспособствует.В таком случае зачение А и Ю.О. вообще станет минимальным.

Перекосу
Вы похоже совершенно не в теме.Белоруссия не может составлять конкуренции Лукойлу в вашем примере с продажей нефти в Венгрию, потому что она вообще сырую нефть НЕ продает.Беларусь продает бензин с высоким октаном, керосин и дизтопливо.У Белнефтехима и Лукайла совершенно разные сегменты рынка в смысле качества и цены нефтеперодуктов.Лукойл специализируется на сырой нефти и тяжелых фракциях переработки, а Белнефтехим на самых "легких" бензинах.
Если Россия считает, что может поднять пошлину на нефть, которую Беларусь покупает для переработки, то Беларусь считает, что вполне спараведливо компенсировать потери в доходах за счет увеличения цены транзита нефти и эл.энергии, которые до сего дня были очень низкими.Все справедливо.

20.01.2010 22:57Rudolf-Odni russkie Xoroshie, vse sosedi ploxie, no etoje Absurd. razve tak bivaet...-------------------------------------Конечно бывает.Ведь бывает же что некто Рудольф пишет здесь детские глупости,так чему удивляться?

Том, не большое уточнение по Вашему посту 21.01.2010 08:49Том**.

Вы ответили не на мои высказывания, это я процитировал г-на Loki и не указал разделение.
Что касается белорусских холодильников Атлант, то вполне нормальные холодильники, но не лучше чем липецкий Стинол, а у нас Атлант стоит дороже.

20.01.2010 23:04Экономист20.01.2010 15:11 Том**
///...Никто об этих "преференциях" Белорусию не просит.Причина вполне проста...белорусские производители банально демпингуют иначе их товар в России будет просто неконкурентноспособен.В основном это касается ширпотреба и продуктов...///

Ниже себестоимости не продашь, ибо разоришься.------------------------------Это верно.Но где я написал что белорусские производители и продавцы продают свой товар НИЖЕ себестоимости?В том-то и дело что белорусские товары имеют себестоимость ниже российских(но не всегда,пример с носками мужскими уже приводил)...по разным причинам- за счет более низкого уровня зарплат,накладных расходов и в т.ч. дотаций государства,которые в какой-то мере обеспечиваются и льготами со стороны России.В какой-то мере мы сами себе создаем конкурента.Кстати белоруский трикотаж у нас почти исчез.Т.е. если раньше он при хорошем качестве был дешевле российского,то теперь он не выдерживает конкуренцию по цене с китайским.

20.01.2010 23:13Экономист20.01.2010 15:27Том**
----------------
Утверждение неверно. Речь не идет о том, чтобы достать деньги из российской казны и отдать их Белоруссии. Речь идет о размерах пошлины. Фактмчески вы том** предлагаете решать вопросы зарплаты бюджетникам за счет повышения цен на углеводороды для Белоруссии. Пошлина на нефть сейчас ни что иное как банальное повышение цены на нефть. А ведь по своему замыслу пошлины вводились для защиты совего рынка, товаров, а не для зарабатывания денег. Даже продажа нефти без пошлинной надбавки не является убыточной. Се ля деньги.---------------------------------Вы экономист?Странно.Поступления в бюджет а следовательно это расходы на пенсии,зарплаты,бюджетникам,оборонку и прочее идут не только за счет налогов но и таможенных сборов,пошлин и прочее.Продажа нефти без пошлины это конечно не убыточно,НО...для продавца.А государство недополучает средств в казну.Странный Вы "экономист".

20.01.2010 23:20Экономист20.01.2010 16:57Том**
\\\\Никто не говорит о пошлоне внутри таможенного пространства.Речь идет о пошлине при пересечении границ таможенного пространства.\\\\

Это что, очередной пиар? Так где будет взиматься пошлина-при продаже нефти Белоруссии или при продаже Белоруссией бензина за границу? По-моему пока идет речь о продаже нефти Белоруссии с взиманием 100% пошлины.
-------------------------Не буду комментировать.Вы плохо знаете тему.

20.01.2010 23:35Loki-Tom*"белорусские производители банально демпингуют иначе их товар в России будет просто неконкурентноспособен.

Белорусские товары в сфере продуктов питания и одежды обьективно качественнее и дешевле, чем российские за счет того, что с/х в Беларуси дотируется государством(что мешает дотировать с/х в России?!)и общей эффективности экономики,отсутствия разворовывания средств,отсутствие откатов и монополистов.----------------------------Писал уже.Во-первых кто сказал что белорусские продукты питания качественнее?Дешевле -да.Но вот я покупаю молоко Лианозовского комбината (или тульских производителей) и их качество ничуть не хуже белорусских.Жаль что Вы не знаете что Россия вкладывает в с.х. тоже большие деньги и с.х наряду с оборонкой единственные отрасли России кто в кризис показал рост.Насчет бытовой электроники спорить не буду...просто не знаю.Кроме неплохих холодильников,которые ненамного дешевле российских.Остальное я написал Перекосу-читайте.

21.01.2010 05:23perekos-Еще для Экономиста:
------------------ Россия не поолучит: пошлину, которую Лукойл заплатил бы, не получит НДС, налог на прибыль с этой нефти, которую Лукойл не продал. А Батька "поддержит" свое с/х и станет героем. Справедливо?------------------------------------Конечно справедливо...с точки зреия Лукашенко -справедливо.И думаю многие в Беларуси его поддержат-как ловко батька нагрел маскалей.И я их понять могу...ведь это же он для Беларуси старается.Но я не могу понять тех жителей России,которые тоже радуются ловкости Луки.

21.01.2010 04:59perekos Белорусские товары в сфере продуктов питания и одежды обьективно качественнее и дешевле, чем российские за счет того, что с/х в Беларуси дотируется государством (что мешает дотировать с/х в России?!) и общей эффективности экономики, отсутствия разворовывания средств, отсутствие откатов и монополистов.---------------------------------------Не только из-за этого,но и из-за меньших накладных расходов...в т.ч меньший уровень заработной платы.И откаты и разворовываание всё там есть...разве белорусы марсиане и все сплошь высокоморальны?Не надо сказок.Только там эти явления в гораздо меньших размерах чем в России.Кроме того Россия вкладывает в сельское хоз-во тоже немалые деньги.Товары белорусские дешевле(но не всегда) и не всегда качественнее.Простой пример...раньше я покупал мужские носки исключительно белорусского производства,теперь российские (производства Калуга,Тула) по качеству не хуже но заметно дешевле.Белорусский трикотаж вообще практически исчез.

Если нефть в Белоруссию будет поставляться безпошлинно в любых объемах, то Белоруссия в скором времени тупо станет одним из крупнейших экспортеров нефти и продуктов ее переработки, при этом совсем ее не добывая. Такое уже было, когда прибалтийские лимитрофы становились крупнейшими экспортерами цветных металлов. И прошу обратить внимание: именно за счет России. А что взамен получит Россия? Многовекторную политику Батьки? А может у него проснется совесть и он признает независимость Абхазии и Южной Осетии? Желает Белоруссия братской помощи и поддержки? Вот вам для собственных нужд нефть по внутрироссийским ценам. Хотите большего? Докажите действиями, что заслуживаете.

Еще для Экономиста:
Основная идея Таможенного союза заключается во-первых в облегчении торговли внутри союза, т.е. на Российском рынке товары Беларуссии и Казахстана будут иметь конкурентное преимущество, так как не будет таможеннго обложения. А также повышение конкурентноспособности товаров "союзников" на внешнем рынке, за счет сокращения таможенных издержек.
Но только Батька желает продвигать в третьи страны не собственные тракторы,а российскую нефть, создавая конкуренцию российским экспортерам. Пример: Лукойл заключает контракт с Венгрией на поставку нефти по мировым ценам. В этой цены Лукойл заплатит экпортную пошлину. Батька, закупив в России нефть без пошлины предлагает той же Венгрии нефть по цене Лукойла минус 20% от размера пошлины и Лукойл. Венгры выберут лучшую цену, Лукойл побоку, Россия не поолучит: пошлину, которую Лукойл заплатил бы, не получит НДС, налог на прибыль с этой нефти, которую Лукойл не продал. А Батька "поддержит" свое с/х и станет героем. Справедливо?

Белорусские товары в сфере продуктов питания и одежды обьективно качественнее и дешевле, чем российские за счет того, что с/х в Беларуси дотируется государством (что мешает дотировать с/х в России?!) и общей эффективности экономики, отсутствия разворовывания средств, отсутствие откатов и монополистов.

Уважаемый, в моем городе Беларусские товары и продукты питания, действительно качественные, но стоят дороже отечественных. Но это может быть специфика региона. Вы мне подскажите, а за счет чего гениальное Беларусское правительство "дотирует" своего производителя? Точнее за чей счет?

Еще раз повторяю: Россия не поднимает цену на нефть для Беларуссии, Россия щедро предлагает поставлять нефть для внутреннего потребления Беларуссии по внутрироссийским ценам. Это понятно?
За нефть, которую Белоруссия планирует перепродавать дальше(перерабатывать и продавать в третьи страны) должна быть оплачена стандартная экспортная пошлина, не повышенная. В чем Россия не права?

Для Экономиста:
Чтобы не выглядеть глупо, предлагаю Вам сначала изучить предмет, затем уже высказывать мнение.

Россия НЕ поднимает пошлины на нефть специально для Беларуси, как Вы считаете. Россия предлагает не взимать пошлины с того объема нефти, который необходим для собственного потребления в Беларуси. Разве это не помощь братскому народу? А с той нефти, которую Батька собирается реэкспортировать(или переработать и экспортировать продукт переработки) в третьи страны, Россия предлагает заплатить пошлину, такую же как и с нефти которая поставляется в любую другую страну. Не больше, но и не меньше. В чем не справедливость?

Далее как я понимаю, Экономист Вы не ахти какой, потому что продажа нефти без пошлины, конечно не убыточна. Только доход получает не государство, а продавец. А вот как раз пошлина - это доход именно государства, с которого платят в том числе и зарплату бюджетникам.

20.01.2010 23:35
Loki…
На счет транзита эл.энергии:если вы повышаете цену на нефть, то приготовтесь раскошелится за транзит.Все закономерно.///
///Справедливо. Капитализм на дворе, деньги люди приучились считать. Я выше писал: торгуются. Думаю, сговорятся. Простите, вы здесь раньше не засвечивались, интересно узнать Ваше мнение о признании Беларусью РА и ЮО. В ракурсе: «надо-не надо», «признают-не признают», «если признают, то когда?»

20.01.2010 23:35
Loki
… с/х в Беларуси дотируется государством (что мешает дотировать с/х в России?!) и общей эффективности экономики, отсутствия разворовывания средств, отсутствие откатов и монополистов.В некорых секторах, типа бытовой электроники, белорусам со стороны российских производителей вообще почти нет конкуренции.
http://www.horizont.by/
И это при том при всем, что Беларусь покупает в России нефть и газ по ценам выше чем внутрироссийские.Как не крути, а Лукашенко построил весьма эффективную экономику и о социалке не забыл.///Эффективная вообще (например, в сравнении с китайской) и эффективная на российском рынке и без этого рынка не способная существовать – это согласитесь, две большие разницы. Я, поверьте, не призываю к бойкоту белорусских товаров, вполне приличных и произведенных братским народом. Я против одностороннего шантажа МОЕЙ СТРАНЫ.

Для 20.01.2010 23:20 Экономист: "...Так где будет взиматься пошлина-при продаже нефти Белоруссии или при продаже Белоруссией бензина за границу?
///////
Уважаемый коллега! ЭКСПОРТНАЯ пошлина взимается,как правило,при ЭКСПОРТЕ сырья.Ее цель-защита национальных интересов. Она служит для стимулирования более глубокой переработки сырья в России.(Леса-кругляка,нефти-сырца,руды,стальных слябов и т.п.)
Выход есть. Если нефтеперерабатывающие предприятия купить у Белоруссии,то можно поставлять нефть для переработки беспошлинно.Россия будет получать прибыль от переработки нефтепродуктов,а Белоруссия получит налог на прибыль, полную загрузку производственных мощностей,сохраение рабочих мест,кучу денег для решения социльных вопросов и нефтепродукты по внутрироссийсим ценам.
При этом будет обеспечен полный взаимный контроль и отпадут всякие подозрения.
Часть денег,вырученных от продажи, Блоруссия сможет потратить на приобретние акций нефтяных компаний,например Роснефти и получать дивиденды!

20.01.2010 23:35
Loki…
На счет транзита эл.энергии:если вы повышаете цену на нефть, то приготовтесь раскошелится за транзит.Все закономерно.///
///Справедливо. Капитализм на дворе, деньги люди приучились считать. Я выше писал: торгуются. Думаю, сговорятся. Простите, вы здесь раньше не засвечивались, интересно узнать Ваше мнение о признании Беларусью РА и ЮО. В ракурсе: «надо-не надо», «признают-не признают», «если признают, то когда?»

20.01.2010 23:35
Loki
… с/х в Беларуси дотируется государством (что мешает дотировать с/х в России?!) и общей эффективности экономики, отсутствия разворовывания средств, отсутствие откатов и монополистов.В некорых секторах, типа бытовой электроники, белорусам со стороны российских производителей вообще почти нет конкуренции.
http://www.horizont.by/
И это при том при всем, что Беларусь покупает в России нефть и газ по ценам выше чем внутрироссийские.Как не крути, а Лукашенко построил весьма эффективную экономику и о социалке не забыл.///Эффективная вообще (например, в сравнении с китайской) и эффективная на российском рынке и без этого рынка не способная существовать – это согласитесь, две большие разницы. Я, поверьте, не призываю к бойкоту белорусских товаров, вполне приличных и произведенных братским народом. Я против одностороннего шантажа МОЕЙ СТРАНЫ.

В некорых секторах, типа бытовой электроники, белорусам со стороны российских производителей вообще почти нет конкуренции. ---------- Хе....хе... А ну ка просвети про некоторые сектора типа бытовой электроники Белоруси.

Tom*"белорусские производители банально демпингуют иначе их товар в России будет просто неконкурентноспособен.В основном это касается ширпотреба и продуктов."

Белорусские товары в сфере продуктов питания и одежды обьективно качественнее и дешевле, чем российские за счет того, что с/х в Беларуси дотируется государством (что мешает дотировать с/х в России?!) и общей эффективности экономики, отсутствия разворовывания средств, отсутствие откатов и монополистов.В некорых секторах, типа бытовой электроники, белорусам со стороны российских производителей вообще почти нет конкуренции.
http://www.horizont.by/
И это при том при всем, что Беларусь покупает в России нефть и газ по ценам выше чем внутрироссийские.Как не крути, а Лукашенко построил весьма эффективную экономику и о социалке не забыл.
На счет транзита эл.энергии:если вы повышаете цену на нефть, то приготовтесь раскошелится за транзит.Все закономерно.

20.01.2010 16:57Том**
\\\\Никто не говорит о пошлоне внутри таможенного пространства.Речь идет о пошлине при пересечении границ таможенного пространства.\\\\

Это что, очередной пиар? Так где будет взиматься пошлина-при продаже нефти Белоруссии или при продаже Белоруссией бензина за границу? По-моему пока идет речь о продаже нефти Белоруссии с взиманием 100% пошлины.

20.01.2010 15:27Том**
\\\есть ли способ платить пенсии без денег?А может Вы придумали способ как платить без денег оклады и прочее нашим военным? А как без денег платить зарплаты учителям и врачам и той же милиции?Вы никогда об этом не задумывались?Так что же...своих оставить с голым з..дом и отдать всё в знак дружбы АГЛу?///

Утверждение неверно. Речь не идет о том, чтобы достать деньги из российской казны и отдать их Белоруссии. Речь идет о размерах пошлины. Фактмчески вы том** предлагаете решать вопросы зарплаты бюджетникам за счет повышения цен на углеводороды для Белоруссии. Пошлина на нефть сейчас ни что иное как банальное повышение цены на нефть. А ведь по своему замыслу пошлины вводились для защиты совего рынка, товаров, а не для зарабатывания денег. Даже продажа нефти без пошлинной надбавки не является убыточной. Се ля деньги.

разногласия России и Белоруссии не похоронили такой масштабный проект, как Таможенный союз России, Казахстана и Белоруссии ----------- Да куда АГЛы денется? Побарахтается ещё чуток дурашка да и затихнет. Сейчас в Беларуси вся промышленность работает на склад. Реально сбыть всю эту с вашего позволения сказать так называемую "продукцию" можно только в России и то где нибудь в регионах, где у населения небольшие доходы. Ну какой нормальный человек будет покупать телевизор "Горизонт" или холодильник "Минск"? Ну а о всяком тряпье типа чулочно-носочной продукции вообще говорить не приходиться и без них всего завались. Будут по бросовым ценам толкать всё это барахло в России, благо за таможню теперь платить не надо.

20.01.2010 15:11 Том**
///...Никто об этих "преференциях" Белорусию не просит.Причина вполне проста...белорусские производители банально демпингуют иначе их товар в России будет просто неконкурентноспособен.В основном это касается ширпотреба и продуктов...///

Ниже себестоимости не продашь, ибо разоришься.

Odni russkie Xoroshie, vse sosedi ploxie, no etoje Absurd. razve tak bivaet...

A.M.G.==Это я и пытаюсь донести до ее разума,об этом и мой пост 17.31,сегодняшний.Но,похоже,Изергиль некогда обращать на мелочи внимание,которое полностью переключено на посты,разрушающие нашу дружбу с белорусами,на посты,вызывающие отвращение ее ненависти к нашему правительству,нашему быту,нашему существованию.Благо,что приходя часто сгоняю ее с ветки,но не в коня овес,она тут же перепархивает на другую.

Valeri
Как говорил Остап Бендер ("Шура, скоро ваши рыжие кудри примелькаются и вас просто начнут бить.
Похоже дело идет к тому.
ВАЛЕРИЯ! Про АГЛы рассказывай Обаме, ему ещё в новинку, а здесь ты уже всех достала.

20.01.2010 20:33
Геннадий
ВАЛЕРИЯ==Что-то комсомолка-пионерка-спортсменка-красавица Изергиль …Кстати,как насчет принятия ванны?///
/// О чем вы?!!! Сотрудники Иммиграционных властей США буквально плакали от вони, которую издавали «представители» т.н. «еврейской эмиграции» из СССР 70-80х годов! У них в аэропортах и других местах массового прибытия эмигрантов для «Валерий» и прочих «клиентов «Сохнут» даже были вывешены русскоязычные плакаты: «Ни ваши животные, ни вы не должны вонять!» и «Женщины в залах ожидания и при собеседовании не должны обмахиваться своими дурно пахнущими длинными юбками». Думаю, если бабка старуха (Гоблин) напряжет остатки пропитых мозгов, она/он их вспомнит.

ВАЛЕРИЯ==Что-то комсомолка-пионерка-спортсменка-красавица Изергиль долго рылась в цитатниках-ответниках,так и не нейдя ничего достойного,кроме как написать снова замшелый штамп.Сама то хоть понимаешь,что это давно не интересно и не актуально?Кстати,как насчет принятия ванны?

ВАЛЕРИЯ написала://... они ... и плачутся о "дотациях" и "преференциях", совсем не замечая, что Белоруссия тоже продаёт очень много товаров...//
Обращаю внимание участников дискуссси:
ВАЛЕРИЯ ВТОРОЙ РАЗ РАЗМЕСТИЛА свой пост.
1. Она не ответила на мой простой вопрос по существу этого поста.
И игнорировала моё предложения ДОКАЗАТЬ хоть как-то сказанное ей.
2. Очевидно: у ВАЛЕРИИ проблемы с памятью.
3. На проблемы с арифметикой я уже обращал два раза. Она не не знает операции деления,- стоимость нефти, продаваемй в Китай, у неё ДВА раза получалоась разной. то 20 долларов, то 57.
4. В экономических впросах она ТОЖЕ совсем не разбирается. Помните, недавно она произвела некоторые ариметические действия, не имеющие никакого экономического смысла,
и с АПЛОМБОМ заявила, что нефтепровод
ВСТО УБЫТОЧЕН?

ВАЛЕРИЯ , вам не стыдно?

Или ваша задача : Прокукарекать и в кусты? Слинять. И даже не следите, кто, что вам ответbk или какие вопросs задал.

Некрасиво и непорядочно...

20.01.2010 19:18ant1949Для 20.01.2010 18:21 мужик
//////
Уважаемый коллега,вынужден согласится с Вами, не смотря на то, что мне очень симпатичен братский народ Белоруссии.
Более того,я,до определенного момента,
с уваженем относился к Лукашенко, который сохранил от развала и разграбления экономику Белоруссии, как хозяйственный мужик.
Однако, хозяйтвенный мужик вызывает уважение только до того момента,пока демонстрирует свою способность жить своим трудом. Как только он начинает превращаться в холявщика,стремящегося облегчить свою участь за счет других, он начинает терять уважение.--------------------------------У меня точно такое же отношение к Лукашенко было до недавнего времени.Однако то что моё отношение к нему лично поменялось,..совсем не касается моего отношения к белорусскому народу,который я искренне уважаю и отнюдь халявщиком не считаю.И совсем не против помощи.Просто не хотелось бы чтобы некоторые белорусские руководители считали эту помощь уже обязанностью России.

20.01.2010 18:55МолокоедВот и забирайте себе всю прибавочную стоимость и пошлину с неё. Чего ж тут плохого? Нам же верните пошлину с сырья. Очень даже по - братски.
Уважаемый Неравнодушный. Совершенно верная идея. Только, когда белорусы предлагают её Россиянские власти отвергают. Это - решение проблемы!------------------------Я лично ничего не слышал о таких предложениях.Идут переговоры и вряд ли кто будет сливать информацию о том какие предложения выдвигаются.

20.01.2010 19:55ValeriДЛЯ ЗАЦИКЛИННЫХ СЛЕПЦОВ, ОДУРАЧЕННЫХ ЛИБЕРСТСКИМИ СМИ!
Повторю ещё раз мой отзыв:----------------------------------А еще раз пятььдесят повтори а мы еще раз пятьдесят посмеемся над твоей впэртостью...как говорят наши друзья -хохлы.Никто Беларусь НЕ просит поставлять свои продукты и ширпотреб по низким ценам.Это не преференции России и не благотворительность а вынужденная необходимость иначе их никто в России покупать не будет.Обычный демпинг.Хотя для бестолковых эти простые вещи вряд ли дойдут...остатки мозгов забиты патологической русофобией,где уж тут до экономики.

Для 20.01.2010 18:55 Молокоед.
/////
Россия ничего не требует возвращать, чтобы не подозревать в возможном обмане.
Она педлагает прозрачные, легко контролируемые взаимоотношения: нефть для внутреннего потребления в ФИКСИРОВАННЫХ обемах-безпошлинно, все остальное, по потребности, на равных условиях с российскими экспортерами нефти-с пошлиной.
Меня очень удивляет то, что Европа не протестует против требований Лукашенко. Ведь их выполнение приведет к неравным стартовым возможностям предприятий в Белоруссии и Европе.
Почему Европейцы не боятся демпинга со стороны белоруссов?
Возможно, потому, что предприятия нефтепереработки уже находятся в руках западных компаний, или готовятся к передаче. В этом случае они не будут протестовать даже в случае бесплатной поставки нефти в Белоруссию.
Нам это надо? Конечно нет!
Россия не вмешивается в дела Белоруссии и не должна позволять вымогательств.
Пора выбирать ориентацию и расставять все по местам.

ДЛЯ ЗАЦИКЛИННЫХ СЛЕПЦОВ, ОДУРАЧЕННЫХ ЛИБЕРСТСКИМИ СМИ!
Повторю ещё раз мой отзыв:
И ещё, что очень забавно.
Торговые отношения между Белоруссией и Россией - они взаимные.
И вот что делают "расеянские" интерпретаторы: они из всей ткани взаимных торговых отношений выдёргивают только определённые нужные ниточки и плачутся о "дотациях" и "преференциях", совсем не замечая, что Белоруссия тоже продаёт очень много товаров и продукции в Россию по очень удобным (маленьким) ценам, но Белоруссия совсем и не плачется, что со своей стороны делает тоже дотации и преференции России.
Кстати, весь торговый баланс Белоруссии с Россией (сальдо) отрицательный.
Не то, что говорить об уменьшении дохода не приходится (как это заявляет о себе Кремль), а вообще доходов нет (в минусе).
=ВАЛЕРИЯ=

ант1949,твоё понимание xозяствования Луки считаю совершенно правильным.Эти
действия Луки являются классическим
образцом шантажа и вымогательства.
Что там,интересно,скажет Валери по этому
поводу?Она является здесь певцом
белорусского чуда.

Для 20.01.2010 18:21 мужик
//////
Уважаемый коллега,вынужден согласится с Вами, не смотря на то, что мне очень симпатичен братский народ Белоруссии.
Более того,я,до определенного момента,
с уваженем относился к Лукашенко, который сохранил от развала и разграбления экономику Белоруссии, как хозяйственный мужик.
Однако, хозяйтвенный мужик вызывает уважение только до того момента,пока демонстрирует свою способность жить своим трудом. Как только он начинает превращаться в холявщика,стремящегося облегчить свою участь за счет других, он начинает терять уважение.
Уважение падает до нуля, как только он начинает заниматься вымогательством.
Судя по всему,как это ни прискорбно, этот момент настал. Лукашенко превратился из просящего холявщика в вымогателя.
Он расчитывает выбить из России льготы на нефть за счет транзита электроэнергии.
Это недопустимо.
Такой"союзник"России не нужен.
Пока не созреет до союзника надо ограничиться партнерскими отношениями, которые исключают всякую холяву!

Вот и забирайте себе всю прибавочную стоимость и пошлину с неё. Чего ж тут плохого? Нам же верните пошлину с сырья. Очень даже по - братски.
Уважаемый Неравнодушный. Совершенно верная идея. Только, когда белорусы предлагают её Россиянские власти отвергают. Это - решение проблемы!

20.01.2010 17:40ValeriДа-аааа, эта троица - Том, Геннадий и Звезданутый (ешё притесался A.M.G) - заклятая антироссийская и антиславянская компашка, искусно маскируясь при помощи "патриотических" фраз, создаёт на Форуме фон "стабильности" напрочь прогнившей и паразитирующей "расеянской" власти.----------------------------Уж не Вы ли "пророссийская" и "прославянская"? Может Вы еще дама из неметчины,сбежавшая за колбасой из СССР, еще и патриот России?Хохочу до упаду.

20.01.2010 17:57Геннадий20.01.2010 17:44
Valeri

А что ж вы троица "патриотов" (Геннадий, Том и Звезданутый) не высказываетесь по поводу статьи?:
"Россия простила Эстонию за Бронзового солдата?"
ВАЛЕРИЯ===Отвечу сразу на два поста.Первый.У нас нет времени как у тебя лазить по всем форумам,иногда даже хочется и принять ванну. И второе.Эти патриоты живут в России в отличие от зловредных бабок-революционерок и не ищут мест,в какой точке земного шара колбаса продается дешевле,а пенсии и вэлфер больше.Да и не положен им вэлфер.-----------------------------Пять баллов и мы действительно полагаем что имеем основания считать себя патриотами в отличие от русофобок из Германии.

да перестаньте,мужики,собачиться,смысла
нет.Ведь по любому посмотрите,xоть вооружённым глазом,xоть невооружённым,
а стабильность белорусской экономики
основана на xаляве,которая дала основание
белорусскому руководству думать,что это
закон природы.Но это,ведь не так.

20.01.2010 17:08АЛЕКСАНДР-Стыдно за руководство России: до каких пор единое экономическое пространство будет трясти?--------------------Стыдно не знать что ЕЭП пока не создано,документы еще не подписаны и до этого момента еще далеко...так что трясти пока нечего.

не пора ли этот комедийный союз государств прекратить и жить с батькой суверенно,а если захочет и дружественно,а взаимные расчеты по мировым ценам

20.01.2010 17:44
Valeri

А что ж вы троица "патриотов" (Геннадий, Том и Звезданутый) не высказываетесь по поводу статьи?:
"Россия простила Эстонию за Бронзового солдата?"
ВАЛЕРИЯ===Отвечу сразу на два поста.Первый.У нас нет времени как у тебя лазить по всем форумам,иногда даже хочется и принять ванну. И второе.Эти патриоты живут в России в отличие от зловредных бабок-революционерок и не ищут мест,в какой точке земного шара колбаса продается дешевле,а пенсии и вэлфер больше.Да и не положен им вэлфер.

А что ж вы троица "патриотов" (Геннадий, Том и Звезданутый) не высказываетесь по поводу статьи?:
"Россия простила Эстонию за Бронзового солдата?"
=ВАЛЕРИЯ=

Да-аааа, эта троица - Том, Геннадий и Звезданутый (ешё притесался A.M.G) - заклятая антироссийская и антиславянская компашка, искусно маскируясь при помощи "патриотических" фраз, создаёт на Форуме фон "стабильности" напрочь прогнившей и паразитирующей "расеянской" власти.
=ВАЛЕРИЯ=

Главное,не позволять бабке вытаскивать принародно маузер или гранату,иначе народ задохнется от газовой атаки,которая будет сродни черемухе.

20.01.2010 16:32
Engi
Для "защитников интересов России" напомню, что доходы корпорации Росэнерго абсолютно никак не влияют на выплату пенсий и зарплат в Росии. ///
///А вот это конечно наш Тянитолкай, пардон «Тандем» маху дает. Чубысь и Миллер (Это уже собирательный образ, ну кругом одни славяне, плюнуть не в кого) жируют, причем их жирные хари в телевизор не вмещаются! Значит «неприкосновенны» для Тандема, кишка у него тонка, ведь все безобразия, нет - ПРЕСТУПЛЕНИЯ очевидны! И инфляция в России не из «неоткуда» берется, а вследствие ЕЖЕГОДНОГО увеличения тарифов этих самых ДВУХ ЕСТЕССТВЕННЫХ МОНОПОЛИЙ на те самые 15-16%, что и инфляция! Тарифы устанавливает ФЭК (Федеральная Энергетическая Комиссия) при Правительстве РФ во главе с Путиным.

20.01.2010 17:08
АЛЕКСАНДР

Стыдно за руководство России: до каких пор единое экономическое пространство будет трясти?==Почему то мне за то,что руководство перестает давать шаровые подачки,совсем не стыдно,даже наоборот.А АГЛы давно пора поставить на свое место-в стойло.

20.01.2010 17:14
A.M.G==Бабка за эти полтора года и десятки тысяч постов уже столько нагородила,что пора списатьей все на старческое слабоумие и просто не обращать внимания на все ее реплики и призывы.

20.01.2010 14:59
Valeri
«Белоруссия нефть не перепродаёт. А нефтепродукты - это уже другой товар, произведённый белоруссами и к нефти никакого отношения не имеет.»
Ещё перл от бабки старухи (Гоблина). Нефтепродукты делают из воздуха, ясен пень, а с воздуха какие таможенные пошлины?

Стыдно за руководство России: до каких пор единое экономическое пространство будет трясти?

20.01.2010 16:32Engi -------------Для тех, кто торопится критиковать Лукашенко, рекомендую съездить в Минск, пройтись по улице, проехать на метро, зайти в магазины, проедьте по дорогам Белоруссии и оцените своим взглядом происходящее (не со слов СМИ и тех, кто ругает власть - её всегда ругают). ------------------------------А почему в Минск -то?Думаю Москва Минску мало в чем уступит...и Санкт-Петербург тоже.А не хотите съездить в белорусскую глубинку?Вот там не все так сладостно.И по-вашему интересы России "защищать" не нужно?

20.01.2010 16:34Сергей БрестТом**. А как же общая таможня?....Нам же верните пошлину с сырья. Очень даже по - братски.-

И какие могут быть пошлины на едином таможенном пространстве? И какая может быть пошлина если границы таможенной нет? Ведь это тоже самое что и вологодское масло продавать в Москву с таможенной пошлиной Вологды.А в общем речь ведь идет не о стоимости нефти, а о стоимости НПЗ. НПЗ отдашь какому-либо олигарху и нефть будет без пошлины. Но ведь в этой ситуации ни Российский бюджет, ни Белорусский, ничего иметь не будут. И вопрос здесь системный,- в Бульбе НПЗ государственные, в России нефтедобытчики частные, вот и кризисы перманентные постоянно возникают. ----------------Не совсем так Сергей в России давно уже большая половина нефтедобычи в государственных руках.Никто не говорит о пошлоне внутри таможенного пространства.Речь идет о пошлине при пересечении границ таможенного пространства.Их еще никто не отменял.Не думаю что ваши НПЗ можно кому-то "отдать".

20.01.2010 12:22
Valeri
…плачутся о "дотациях" и "преференциях", совсем не замечая, что Белоруссия тоже продаёт очень много товаров и продукции в Россию по очень удобным (маленьким) ценам, но Белоруссия совсем и не плачется, что со своей стороны делает тоже дотации и преференции России.
Кстати, весь торговый баланс Белоруссии с Россией (сальдо) отрицательный.
Не то, что говорить об уменьшении дохода не приходится (как это заявляет о себе Кремль), а вообще доходов нет (в минусе).///
Ну бабка старуха, сорри, по последним сведениям, Гоблин даёт! Любимый Китай тоже по «удобным (маленьким)» ценам ВСЕ продает и не плачется, а наоборот, цветет! Значит ВЫГОДНО! А если «вообще доходов нет (в минусе)», то НА ЧТО ЖИВЕТ БЕЛАРУСЬ? И на кой ей «экономический Гений» всех времен и народов (навроде нашего Гайдарки) Лукашенко?

20.01.2010 16:32Engi-Для "защитников интересов России" напомню, что доходы корпорации Росэнерго абсолютно никак не влияют на выплату пенсий и зарплат в Росии.---------------------------Ага ща-ззз.На пенсии и зарплаты деньги видимо с Марса падают.И чего нам смотреть на "хорошего" Лукашенко?Он хороший для Беларуси за нас счет,а не для России.Вот когда он за счет белорусов станет хорошим для России тогда мы дружно будем ему рукоплескать.Вот наверное премьер -министр Норвегии тоже для норвегов очень хорош,так нам-то до этого какое дело?разве на этом основании мы должны что-то продавать Норвегии за пол-цены?

Том**. А как же общая таможня?....Нам же верните пошлину с сырья. Очень даже по - братски.-

И какие могут быть пошлины на едином таможенном пространстве? И какая может быть пошлина если границы таможенной нет? Ведь это тоже самое что и вологодское масло продавать в Москву с таможенной пошлиной Вологды. Не так ли?
А в общем речь ведь идет не о стоимости нефти, а о стоимости НПЗ. НПЗ отдашь какому-либо олигарху и нефть будет без пошлины. Но ведь в этой ситуации ни Российский бюджет, ни Белорусский, ничего иметь не будут. И вопрос здесь системный,- в Бульбе НПЗ государственные, в России нефтедобытчики частные, вот и кризисы перманентные постоянно возникают. И интересов государственных с одной и другой стороны откровенно говоря не очень видно.

Для "защитников интересов России" напомню, что доходы корпорации Росэнерго абсолютно никак не влияют на выплату пенсий и зарплат в Росии. Насколько можно судить по случаю с СШГЭС (не забыли исчо?) доходы не вкладываются даже в обслуживание имеющегося оборудования, и ни в подготовку кадров, ни в модернизацию. А уж по части повышения тарифов этой акуле из равных только Газпром. Для тех, кто торопится критиковать Лукашенко, рекомендую съездить в Минск, пройтись по улице, проехать на метро, зайти в магазины, проедьте по дорогам Белоруссии и оцените своим взглядом происходящее (не со слов СМИ и тех, кто ругает власть - её всегда ругают). Уверяю Вас, очень многое поражает. Есть чему по-хорошему позавидовать. Это государство, которым руководит хороший хозяйственник. Собственно, почему мы не протестуем, когда нам повышаю тарифы за электричество, передаваемое по одним и тем же проводам, получаемое при помощи все той же воды на ГЭС или того же газа из той же дырки, что и в прошлом году? А ?

20.01.2010 11:46ValeriДля "c" со звездой:
""Ресурс терпения", которым обладает в споре с Белоруссией Россия, неизмеримо больше белорусского. Тем более, что энергообеспечению Калининградской области лукшенковские угрозы не страшны, о чем представитель ОАО «Янтарьэнерго» уже подробо рассказывал. Поэтому политику давления следует неуклонно продолжать, чтобы ни у кого не создалось впечатления,что Россию можно шантажировать."

Сколько можно быть макакой и повторять либерастские визги и вопли!--------------------------------------Действительно...сколько тебе можно быть макакой и повторять антироссийские западно-американские визги и вопли.Так хорошо платят?

Белоруссия нефть не перепродаёт.
А нефтепродукты - это уже другой товар, произведённый белоруссами и к нефти никакого отношения не имеет.
и Со своим прлуктом Белоруссия может делать что захочет.
ВАЛЕРИЯ
А как же общая таможня? В ваших нефтепродуктах большая часть нашего сырья. Вы, что ж за границу продавать безпошлинно собираетесь? Вот и забирайте себе всю прибавочную стоимость и пошлину с неё. Чего ж тут плохого? Нам же верните пошлину с сырья. Очень даже по - братски.

20.01.2010 12:22Valeri------------------И вот что делают "расеянские" интерпретаторы: они из всей ткани взаимных торговых отношений выдёргивают только определённые нужные ниточки и плачутся о "дотациях" и "преференциях", совсем не замечая, что Белоруссия тоже продаёт очень много товаров и продукции в Россию по очень удобным (маленьким) ценам, но Белоруссия совсем и не плачется, что со своей стороны делает тоже дотации и преференции России.-----------------------------------Опять врете мадам.Никто об этих "преференциях" Белорусию не просит.Причина вполне проста...белорусские производители банально демпингуют иначе их товар в России будет просто неконкурентноспособен.В основном это касается ширпотреба и продуктов.Продукция производственно-технического назначения вовсе недешева.А прохвессор марксизма-ленинизма пытается нам это втюхать как благотворительность и преференции Луки.

Кстати, весь торговый баланс Белоруссии с Россией (сальдо) отрицательный.
Не то, что говорить об уменьшении дохода не приходится (как это заявляет о себе Кремль), а вообще доходов нет (в минусе).
ВАЛЕРИЯ
Уважаемая Валерия, как джентельмен я слил бы весь бензин из своего авто, и предоложил бы Белоруссии, как о. Федор инженеру Б.: - "возмите даром". Но..."стулья", то бишь солидарность, проявите на международной арене. Во всем мире сильные таким образом покупают и перекупают союзников. Хочешь жить хорошо плати. К примеру, Грузия, Молдова, Украина, Польша продаются штатам за меньшие бабки. Россия платила, по родственному, гораздо больше.

20.01.2010 13:12ValeriRE:ant"1949
"Объясните нам, что Вас роднит с американским империализмом, и почему Вы так ненавидите Россию!"

------------------------.
В газете "Вашингтон пост" об этой нефтяной возне информация обьектиная, но вот почему амеры эту -----------------------------Ну ежели мадам для Вас информация в "Вашингтон пост" о российских делах "объективная" то о чем тут вообще можо говорить.У Вас девушка очередной прокол.Но Вы не ответили на вопрос- "почему Вы так ненавидите Россию?".Опять увильнули от ответа и перевели стрелочки.Демагог из Вас знатнейший.

//Торговые отношения между Белоруссией и Россией - они взаимные.
И вот что делают "расеянские" интерпретаторы: они из всей ткани взаимных торговых отношений выдёргивают только определённые нужные ниточки и плачутся о "дотациях" и "преференциях", совсем не замечая, что Белоруссия тоже продаёт очень много товаров и продукции в Россию по очень удобным (маленьким) ценам, но Белоруссия совсем и не плачется, что со своей стороны делает тоже дотации и преференции России.//
Пора от лозунгов перейти к конкретному разговору.
Заметил, как кто-нибудь в какой теме переходит к конкретике, ВЫ куда-то быстро линяете.
Прошу доказать свои слова и привести ПРИМЕРЫ из "Много" товаров, хотя бы 10 наименований, которые продаются по очень маленьким ценам и ОБЪЯСНИТЬ ЧТО или КТО заставляет их это делать.
КАКИЕ товары в условиях рыночной экономики продаются в России дешевле, чем например, российские и ПОЧЕМУ?
ЭТО БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ Белорусских производителей или конкурентная рыночная НЕОБХОДИМОСТЬ?

to:Неравнодушный
"20.01.2010 11:16
Valeri

ПРОДОЛЖЕНИЕ
Таможенный Союз - это беспошленное перемещение всех товаров и услуг.
Например, таможенный союз EU долго готовился, но потом в одну дату он был создан для всех видов товаров.
Согласен, но перемещение этих товаров только до общих таможенных границ. Если дальше, то давайте делить прибыль, договариваться.
***
Белоруссия нефть не перепродаёт.
А нефтепродукты - это уже другой товар, произведённый белоруссами и к нефти никакого отношения не имеет.
и Со своим прлуктом Белоруссия может делать что захочет.
=ВАЛЕРИЯ=

20.01.2010 14:21из КиеваНа западе Украины большой избыток электрогенерирующих мощностей. Там расположены две атомные электростанции - Ровенская и Хмельницкая, а также тепловая, работающая на угле из Червоноградского месторождения (Львовская область), которая по мощности не уступает атомным. Недавно на встрече Ющенко и Лукашенко обсуждался вопрос о транспортировке украинской электроэнергии через Белоруссию в Прибалтику. Принято решение создать двухстороннюю группу для работы над этим проектом.----------------------Одна из возможных причин конфликта.Лукашенко почуял запах денег которые можно слупить с прибОлтов за транспортировку...цены явно будут мировые или выше.А мощности электросетей не беспредельны.Тут не до союзников.

Дефицит электроэнергии Калининградской области не грозит.Там достраивается вторая очередь Калининградской ТЭЦ-2.Практически уже готова.Так что договорятся.Нет ничего удивительного что возникают разногласия....каждая из сторон стремится соблюдать собственные интересы.Российская сторона тоже наконец-то начала считать деньги.Видимо кризис к этому подтолкнул,ну а нашим партнерам пора наконец уяснить,что российский карман не бездонный и всему есть предел.Союзникам помогать конечно нужно но и о своих интересах не забывать.

///Нам необходимо дружить с белоруссами. Нельзя допустить, чтобы какие-то козлы нам подставляли препятствия и разделяли нас по научению американского дяди.//
Дружить необходимо.
Но быть объектом шантажа и вымогательств,- нет!!!
Это две большие разницы и просьба не путать одно с другим. Ненавижу, когда
по глупости или по отсутствию ума путают одно с другим.

Как известно,- объект, который поддаётся шатажу и вымогательству и выполняет требования вымогателя, НАЗЫВАЮТ ЛОХОМ!!!

Хватит из России делать ЛОХА!!!

Хватит развод и шантаж прятать в
упаковку дружбы и добросоведства!!!

Вот видите г-н PEREKOS и Вас полностью зомбировали "наши" СМИ.

//Сколько можно быть макакой и повторять либерастские визги и вопли!//
Вот-вот пора бы вам прекратить это делать!!!
Из одной темы в другую одни и те же лозунги и визги...

20.01.2010 11:16
Valeri

ПРОДОЛЖЕНИЕ
Таможенный Союз - это беспошленное перемещение всех товаров и услуг.
Например, таможенный союз EU долго готовился, но потом в одну дату он был создан для всех видов товаров.
Согласен, но перемещение этих товаров только до общих таможенных границ. Если дальше, то давайте делить прибыль, договариваться.

С Окраиной разберутся- дойдёт очередь и до Белой Руси .торопится некуда.Кто будет в Окраине призидентом ,такая политика будет и с Белой.

Вы Валери знаете на чью мельницу воду льете. Когда даже свои предают анклав, а европиойды начинают подзуживать немцев на возвращение прусии. Нам останется поставить ядерные фугасы, чтоб набеги с Запада оставить раз и навсегда. Чернобыль будет всего лишь детской сказкой после этого.

У нас в армии новобранцы казахи первый месяц увидев свинину в рационе морщились, не ели и говорили "Фу, вонает". Хватало их на месяц. У ЛЕРЫ как у этих ребят все Российское тоже "Фу, вонает". Один ВЕЛИКИЙ НЕХОЧУХА у неё черемухой пахнет.

На западе Украины большой избыток электрогенерирующих мощностей. Там расположены две атомные электростанции - Ровенская и Хмельницкая, а также тепловая, работающая на угле из Червоноградского месторождения (Львовская область), которая по мощности не уступает атомным. Недавно на встрече Ющенко и Лукашенко обсуждался вопрос о транспортировке украинской электроэнергии через Белоруссию в Прибалтику. Принято решение создать двухстороннюю группу для работы над этим проектом.

\\Объясните нам, что Вас роднит с американским империализмом, и почему Вы так ненавидите Россию!
//
===================
а что объединяло социалистов и либерастов, когда они саботировали тыл русской армии, пытавшейся спасти свою страну от германо-австро-венгров, а также пытавшейся освободить русинов от режима, убивавшего их в Талергофе и Терезине? а ушки торчат отчетливые - называются "обслуживание интересов транснациональных банкирских домов"... а лозунги могут быть самые разные, от свободы-конституции, до землю крестьянам... главное, чтобы весь этот балаган был оплачен русским народом... а сами "идеологи" съедут в Мексику - жрать текилу и словоблудить на социяльно-буржуаные темы...

RE:ant"1949
"Объясните нам, что Вас роднит с американским империализмом, и почему Вы так ненавидите Россию!"
***
Извините, но у Вас что-то не в порядке с головой.
Вашингтон вообще обьявил Лукашенко последним диктатором в Европе (сейчас об этом уже никто и не вспоминает) и именно Вашингтон с тель-авивом вкупе с олигархами-инородцами контролируют все российские СМИ и телевидение, одурачивая всё население.
В газете "Вашингтон пост" об этой нефтяной возне информация обьектиная, но вот почему амеры эту информацию запустили - это уже другой вопрос.
=ВАЛЕРИЯ=

20.01.2010 11:22ненавижуОпять чинуши либерастические хотят на поссорить. Не выйдет господа!!! Экспертов, которые считают, что нет ничего дороже любимых ими денег, пора послать на ... Ведь заметьте газеты чисто либерастические. Нам необходимо дружить с белоруссами. Нельзя допустить, чтобы какие-то козлы нам подставляли препятствия и разделяли нас по научению американского дяди.///////

Интересно а белоруссам также необходимо дружить с нами? Или это только наша обязанность дружить?
Дружба познается, как известно, в беде. Когда Россия одна против всех выступила, признав независимость Абхазии и Южной Осетии, где был этот "друг"? Ортега, Чавес - поддержали, а "братский" Лукашенко в "Восточное партнерство" в Европе записался. Вот это по дружески и по братски. Таких друзей за ...ухо и в музей.

И ещё, что очень забавно.
Торговые отношения между Белоруссией и Россией - они взаимные.
И вот что делают "расеянские" интерпретаторы: они из всей ткани взаимных торговых отношений выдёргивают только определённые нужные ниточки и плачутся о "дотациях" и "преференциях", совсем не замечая, что Белоруссия тоже продаёт очень много товаров и продукции в Россию по очень удобным (маленьким) ценам, но Белоруссия совсем и не плачется, что со своей стороны делает тоже дотации и преференции России.
Кстати, весь торговый баланс Белоруссии с Россией (сальдо) отрицательный.
Не то, что говорить об уменьшении дохода не приходится (как это заявляет о себе Кремль), а вообще доходов нет (в минусе).
=ВАЛЕРИЯ=

20.01.2010 10:57 Valeri:"НЕФТЯНАЯ ДУБИНА - НЕ ЗАБАВА
//////
Валерия! Газета «Вашингтон пост», являющаяся рупором американского империализма, встала на защиту "социалистической" Белоруссии в один ряд с Вами.
Объясните нам, что Вас роднит с американским империализмом, и почему Вы так ненавидите Россию!

ненавижу./Нам необходимо дружить с белоруссами/ -
А белорусам с нами дружить надо? Вообще-то, по-моему, речь идет вовсе не о белорусско-российской дружбе, в которой никто не сомневается, а о неоправданных амбициях белорусского лидера, пытающегося подменить истинные интересы России и Белоруссии своими собственными.

Может в Калининградской области поставить атомные генераторы со старых подлодк...
(Тут наши умники, знаете, предложили использовать силовые установки старых атомных подлодок для того, чтобы создать флот небольших, скоростных надводных кораблей с огромной автономностью.)

До каких пор Россия должна приносить жертву для благополучия Лукашенко ? Что будит иметь Россия от Таможенного союза , кто будет получать пошлины за товары и где ?

Для "c" со звездой:
""Ресурс терпения", которым обладает в споре с Белоруссией Россия, неизмеримо больше белорусского. Тем более, что энергообеспечению Калининградской области лукшенковские угрозы не страшны, о чем представитель ОАО «Янтарьэнерго» уже подробо рассказывал. Поэтому политику давления следует неуклонно продолжать, чтобы ни у кого не создалось впечатления,что Россию можно шантажировать."
***
Сколько можно быть макакой и повторять либерастские визги и вопли!
=ВАЛЕРИЯ=

Для "c" со звездой:
""Ресурс терпения", которым обладает в споре с Белоруссией Россия, неизмеримо больше белорусского. Тем более, что энергообеспечению Калининградской области лукшенковские угрозы не страшны, о чем представитель ОАО «Янтарьэнерго» уже подробо рассказывал. Поэтому политику давления следует неуклонно продолжать, чтобы ни у кого не создалось впечатления,что Россию можно шантажировать."
***
Сколько можно быть макакой и повторять либерастские визги и вопли!
=ВАЛЕРИЯ=

Опять чинуши либерастические хотят на поссорить. Не выйдет господа!!! Экспертов, которые считают, что нет ничего дороже любимых ими денег, пора послать на ... Ведь заметьте газеты чисто либерастические. Нам необходимо дружить с белоруссами. Нельзя допустить, чтобы какие-то козлы нам подставляли препятствия и разделяли нас по научению американского дяди.

ПРОДОЛЖЕНИЕ
Таможенный Союз - это беспошленное перемещение всех товаров и услуг.
Например, таможенный союз EU долго готовился, но потом в одну дату он был создан для всех видов товаров.
Чуть-чуть беременной нельзя быть.
Если присутствуют пошлины для определённых видов товаров - это уже не Таможенный Союз.
И во-вторых, уже подсчитали, что ИСТИНЫЙ Таможенный Союз принесёт прибыль в 400 млрд USD, и на фоне этого, о каких-то преференциях или дотациях в сторону Белоруссии, вообще, бессмысленно говорить!
Надо просто Кремлю уметь и хотеть финансировать российскую экономику.
=ВАЛЕРИЯ=

"Получается, что придется пожертвовать, например, интересами собственных регионов и отдать деньги не им, а несговорчивому соседу.."
Единственно, что успокаивает в этой ситуации, что в Белоруссии деньги, в основном, пойдут на дело, а в наших регионах на покупку отдельными личностями недвижимости за бугром. Пример безнаказанного воровства министра финансов Московской области 2004-08 годов характерен для собственных регионов. В перспективе всё равно мы будем единой страной, так хоть на какой-то её части будут современные производства.

"Ресурс терпения", которым обладает в споре с Белоруссией Россия, неизмеримо больше белорусского. Тем более, что энергообеспечению Калининградской области лукшенковские угрозы не страшны, о чем представитель ОАО «Янтарьэнерго» уже подробо рассказывал. Поэтому политику давления следует неуклонно продолжать, чтобы ни у кого не создалось впечатления,что Россию можно шантажировать.

"НЕФТЯНАЯ ДУБИНА - НЕ ЗАБАВА
Пресс–секретарь премьер–министра РФ Владимира Путина Дмитрий Песков написал в газету «Вашингтон пост» письмо, в котором отчитал редакцию за статью о нефтяных отношениях России и Беларуси.
В статье, в частности, содержится мысль, что Россия пытается экономическими рычагами воздействовать на своих соседей — как в случае с поставками газа в Украину, так и в случае с пересмотром нефтяных контрактов с Минском.
Вспоминая многочисленные газонефтяные конфликты Москвы с Киевом и Минском, можно сказать так: один раз — случайность, два раза — закономерность, три — политика.
Напомним, что «конфликтов» за последние годы произошло не два и не три...
Самое поразительное, что очередной «спор хозяйствующих субъектов» о пошлинах появился после торжественного подписания известных таможенных договоренностей, которые, по идее, вообще несовместимы ни с какими «энергетическими войнами»."
http://sb.by/post/95953/
=ВАЛЕРИЯ=

21.01.2010 11:04Loki

Да нет, я в теме. Я ошибся, назвав реально существующую компанию, мне нужно было бы Вам просто обозначить "российская нефтяная компания". Тогда бы у Вас не было повода цепляться к словам.
Вы мощности своих нефтеперерабатывающих заводов знаете? А объем сбыта, который они имеют? Сравните эти цифры с запросами Батьки на беспошлинную поставку. А потом станее говорить торгует ли он сырой нефтью или нет.
Если для Вас вопрос ЮО и Абхазии "чисто политический" и "к делу отношения не имеет", то объясните чем Белоруссия отличается для России от той же Венгрии? Если отношения РФ и РБ - просто бизнес, то по какому поводу кипешь? Почему Россия должна отменить пошлины для Белоруссии?

20.01.2010 11:22ненавижу.Опять чинуши либерастические хотят на поссорить. Не выйдет господа!!! Экспертов, которые считают, что нет ничего дороже любимых ими денег, пора послать на ... Нам необходимо дружить с белоруссами. Нельзя допустить,чтобы какие-то козлы нам подставляли препятствия и разделяли нас по научению американского дяди.----------------------Я с Вами полностью согласен.Только несколько вопросов-скажите а дружба это дело обоюдное или бывает дружба односторонняя?У меня лично таких друзей нет,для которых важен не я сам а то что с меня можно поиметь.Второе...скажите пожалуйста вот Вы правильно сказали про экспертов и деньги,но вот есть ли способ платить пенсии без денег?А может Вы придумали способ как платить без денег оклады и прочее нашим военным? А как без денег платить зарплаты учителям и врачам и той же милиции?Вы никогда об этом не задумывались?Так что же...своих оставить с голым з..дом и отдать всё в знак дружбы АГЛу? Вы готовы свою личную з.плату отдать Григоричу?

20.01.2010 11:05 Вячеслав -"Получается, что придется пожертвовать, например, интересами собственных регионов и отдать деньги не им, а несговорчивому соседу.."
Единственно, что успокаивает в этой ситуации, что в Белоруссии деньги, в основном, пойдут на дело, а в наших регионах на покупку отдельными личностями недвижимости за бугром. -----------------------------------Замечательный вывод.Т.е. вместо того чтобы сажать наших воров...лучше этим не заниматься а отдать все Лукашенке,чтобы нашим воровать было нечего,а уж Рыгорич найдет куда наши денежки пристроить.Более дурацкого заявления я не слышал...уж извините.Так можно дойти и до того что раз в России бывает и убивают людей то можно разрешить этим заниматься без последствий нашим соседям на территории России- в знак нашей дружбы.

20.01.2010 14:45ненавижу Вот видите г-н PEREKOS и Вас полностью зомбировали "наши" СМИ.

Меня "зомбировали" еще мама с папой и в пионерской организации(чему я несказанно рад). У современных СМИ "зомбировалка" для меня еще не выросла. А вот Вам не помешало бы "братскую" лапшу с ушей снять и мозги включить.

20.01.2010 15:18НеравнодушныйБелоруссия нефть не перепродаёт.
А нефтепродукты - это уже другой товар, произведённый белоруссами и к нефти никакого отношения не имеет.
и Со своим прлуктом Белоруссия может делать что захочет.
ВАЛЕРИЯ
А как же общая таможня? В ваших нефтепродуктах большая часть нашего сырья. Вы, что ж за границу продавать безпошлинно собираетесь? Вот и забирайте себе всю прибавочную стоимость и пошлину с неё. Чего ж тут плохого? Нам же верните пошлину с сырья. Очень даже по - братски.-----------------------------Валери несколько иначе трактует понятие "по-братски".Для нее это нечто вроде- "сначала съедим твоё...а потом каждый своё".

20.01.2010 14:59Valerito:Неравнодушный
"20.01.2010 11:16
Valeri

Белоруссия нефть не перепродаёт.
А нефтепродукты - это уже другой товар, произведённый белоруссами и к нефти никакого отношения не имеет.
и Со своим прлуктом Белоруссия может делать что захочет.------------------------------------Может.Однако и Россия НЕ ОБЯЗАНА поставлять Беларуси весь запрашиваемый ею объем нефти.А это порядка 26-28 млн.тонн нефти.На собственные нужды Беларуси нужно 7-8 млн.тонн. Этот объем мы продадим Беларуси беспошлинно.Если хотят получить остальной объем для своих НПЗ то пусть или договариваются о том чтобы поделиться сверхприбылями или пусть покупают нефть в другом месте беспошлинно...например у своего "союзника" (как Вы утверждаете) в Венесуэле у Чавеса.Мы же найдем кому продать незакупленную беларусами нефть.Всё честно и по правилам Таможенного Союза.