04.12.2010 21:42 lika
..пусть будет так Lika ;)
Что до словоблудия, то пока остаюсь при своём ...
Пока не вижу смысла подбирать кучу ссылок для "прохожего" ;) (это не Вам)
Ну разве что как говорится близко и к месту ?
Ржевскийss: 04.12.2010 14:51
"..уж и не знаю как к Вам обращаться. право дело ?"
.
Может стоить посмотреть на ник и проблема отпадет сама собой?
.
"ТУТ мы по сути лишь немного обосновываем ..."
.
Между обоснованием суждения о чьей-то однобокости и словоблудием большая разница.
04.12.2010 06:56 lika
..Поскольку разговор на эту тему без фактов, основанных на статистике и системном анализе, бессодержателен, и превращается в субъективную рефлексию, то соглашусь, что «в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо…».
И спорить тут, действительно, бесполезно.
*
..уж и не знаю как к Вам обращаться. право дело ?;)
Уж не товарищ же ?
Хотя протв этого слова ничего НЕ имею, но всё же оно какое то производственное что ли.
Теперь по сути.
Вы верно отметили, что лучше рассуждать с цыфрами, чем о солёном ;)
Но моё мнение тут такое - есть статьи, которые мы и обсуждаем, как базу.
Так часто есть конкретика.
А мы тут, в основном, ЗА или ПРОТИВ предлогаемой политики или версии ...
Да и не собирается тут ни кто как говорится в здравом уме защищать дссертацию !?;))
Там действительно нужно много конкретики и обобщений.
ТУТ мы по сути лишь ГОЛОСУЕМ и немного обосновываем ...
Поэтому и не ждите особой скрупулёзности, Чеховская барышня ;)
Ржевскому:
.
Далее:
Как человек, советующий почитать книжки по психологии, и простые, и «более серьезные», Вы должны понимать, что отвечая собеседнику бессодержательной фразой, по сути, ни о чем, «государство и пенсии повышает, и военным стало помогать РЕАЛЬНО(!), и всевозможные инвестиции привлекат в Россию (по мере сил), и медицину худо-бедно переоборудует», Вы даете тем самым ему право ответить в том же духе – т.е. ни о чем.. (Говорю это как человек, имеющий одно из в/о по теме, по которой Вы посоветовали почитать книжки.)
Поскольку разговор на эту тему без фактов, основанных на статистике и системном анализе, бессодержателен, и превращается в субъективную рефлексию, то соглашусь, что «в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо…».
И спорить тут, действительно, бесполезно.
Ржевскому:
Далее:
.
Относительно желания «разумности, особенно когда лично себя асоцыируешь с "светом, во мраке"», думаю, что это как минимум нескромно, но Вам виднее - «хозяин – барин».
.
По поводу «однобокости», извините, но статистика (того самого показателя, который получается в результате «повышения, помощи и инвестиций») вещь неумолимая и очень конкретная. Не думаю, что зомбирующие фразы исключительно про «повышение, помощь и инвестиции» и повторение их как мантры, без рассмотрения их итоговых результатов, делают действительность более многомерной. (Надо уметь видеть не только 100 «дворцов», но и миллионы «хижин».)
.
То, что это «ЭТАП» - безусловно, но системные проблемы, не решенные вовремя, а отложенные на потом, по принципу «авось само рассосется», приводят к гибели самой системы, а этап, определяющий вектор развития страны в направлении деградации, в исторической перспективе становится для страны «СТОП – КРАНОМ».
Ржевскому: На Ваш 03.12.2010 11:35
.
- «…по моему весьма прилично ;) (как и сударь)»
.
Ну, что же, приветствую Вас, сударь Ржевский! (Самому не смешно?)
(Почему-то опять почти не проходят посты, на этой ветке уже 2-й раз, (может из-за ссылок?), но попробую еще раз, без них.)
.
По поводу «СОБИРАЕМОСТИ» - этот вопрос не важнее других, а такое же звено в цепочке, которое должно четко функционировать. Проблема как в самой системе налогообложения, так и тенденции снижения производительности труда во всех отраслях народного хозяйства, суммы убытков предприятий, и тенденции, что основное фискальное бремя начинает нести население. По сути, у нас «собираемость» превратилась в обираемость физ. лиц и мелкого бизнеса.
.
Что касается того, что «ВЕСЬ Народ ответственен и за развал СССР, да и за нынешнюю политику тоже» с этим полностью согласна, сама об этом много раз говорила. Это не столько наша беда, сколько наша вина. (Причины - другой вопрос.)
03.12.2010 10:21 В а д и м
03.12.2010 08:38 lika
Ржевскому:
Далее:
Одновременно государство проявляет трогательную заботу о самых богатых - и прежде всего тех, кто сделал себе состояние на эксплуатации природных ресурсов. ..."
+++
Уважаемая Лика, блестяще!!!
*
..может кому и блестяще.
Спорить тут бесполезно.
По мне так однобоко, к сожалению, ибо при всех "-" государство и пенсии повышает, и военным стало помогать РЕАЛЬНО(!), и всевозможные инвестиции привлекат в Россию (по мере сил), и медицину худо-бедно переоборудует.
С моей точки зрения это ЭТАП, а не "стоп кран" ;)
03.12.2010 08:14 lika
..не Россия «перекраивает», а Россию кроят как хотят. И вопрос не в «реформировании фундамента», а в том, кто прораб, архитектор и заказчик стройки
*
..тут увы НЕ согласен ;)
Почему ?
Во первых потому, что так или иначе но ВЕСЬ Народ ответственен и за развал СССР, да и за нынешнюю политику тоже.
Понимаю, у нас как то заведено, что "голова" она же и "хвост".
Большинство кивает на Кремль, или на Народный Собор, или на отсутствие инициативы с низу ...
Но в любом случае это всё ЕДИНАЯ СИСТЕМА !!!
Или нет ?;))
Понимаю, хочется разумности, особенно когда лично себя асоцыируешь с "светом, во мраке".
Но хочу заметить Вам (да и всем), что при всей образованности и прогрессивности отдельных члонов, само общество будет жить по "средней нравственности в казарме" ;))
Есть такая книжёнка "психология толпы", рекомендую, на досуге.
Да и более серьёзные ...
Всё это нужно учитывать "инженерам душ" ;)
03.12.2010 07:54 lika
Ржевскому: На 02.12.2010 09:56
«здравствуйте барышня» - Ну, эту пошлость пропущу.
«В общем, нынешний этап Российской Истории не блещет справедливостью» - Проблема не в том, что он всего лишь не блещет (абсолютная справедливость в принципе – утопия, вопрос лишь в ее относительности, процентном соотношении), а в том он убивает развитие страны своей совершенно варварской Несправедливостью. И вот в этом «ВЛАСТЬ» действительно «победила» – все пределы разумного.
*
..барышня не нравится ?
Странно, по моему весьма прилично ;) (как и сударь)
Далее.
Про несправедливость в доходах я писал уже НЕ раз (и Вадим знает моё мнение), я ЗА прогрессивный налог.
Но так же хочу отметить, что СОБИРАЕМОСТЬ, в конечном итоге, важнее !;)
Ну а о самой системе сборов тут как то не угу !?
03.12.2010 00:41 В а д и м
..про электрошок понравилось ;)
Действительно власть иногда должна получать импульс "оптимизма".
Но так же я отметил, что НЕТ в твоих словах (да и многих думающих) бацылы экстремизма, ибо ясно что путь революций это путь в никуда.
Как говорится и на том спасибо ;)
03.12.2010 08:38
lika
Ржевскому:
Далее:
Одновременно государство проявляет трогательную заботу о самых богатых - и прежде всего тех, кто сделал себе состояние на эксплуатации природных ресурсов. ..."
+++
Уважаемая Лика, блестяще!!!
Ржевскому:
Далее:
Одновременно государство проявляет трогательную заботу о самых богатых - и прежде всего тех, кто сделал себе состояние на эксплуатации природных ресурсов. В частности, правительство решительно отметает любые варианты изменения налоговой системы, предполагающие хоть как-то увеличить фискальную нагрузку на самых обеспеченных.
По поводу того, что «Россия то и дело перестраивает и политическую и экономическую модель» и «"архитекторы" строя по сути одну Страну но каждый из них начинает реформировать именно фундамент предшественника», так ведь не Россия «перекраивает», а Россию кроят как хотят. И вопрос не в «реформировании фундамента», а в том, кто прораб, архитектор и заказчик стройки.
Если Вы заключаете договор на ремонт и обслуживание дома с управляющей компанией и исправно платите ей, а она Ваш дом прихватизирует, вывозит из него Ваше имущество, да и сам дом начинает распродавать, Вам же угрожает (широким ассортиментом), то каковы будут Ваши действия?
Одновременно государство проявляет трогательную заботу о самых богатых - и прежде всего тех, кто сделал себе состояние на эксплуатации природных ресурсов, решительно отметая любые варианты изменения налоговой системы, предполагающие хоть как-то увеличить на них фискальную нагрузку.
По поводу того, что «Россия то и дело перестраивает и политическую и экономическую модель» и «"архитекторы" строя по сути одну Страну но каждый из них начинает реформировать именно фундамент предшественника»,
так ведь не Россия «перекраивает», а Россию кроят как хотят. И вопрос не в «реформировании фундамента», а в том, кто прораб, архитектор и заказчик стройки.
Если Вы заключаете договор на ремонт и обслуживание дома с управляющей компанией и исправно платите ей большие деньги, а она вместо этого захватывает Ваш дом, вывозит из него Ваше имущество, Вас самих выгоняет, сам дом не ремонтирует, да и начинает его распродавать, то каковы будут Ваши действия?
Далее:
«Наконец, в России абсолютно не работают «социальные лифты», которые в развитых странах дают шансы пробиться наверх выходцам из низов, считает Павел Кудюкин, през-т Экспертного фонда социальных исследований. В России фактически перекрыт такой канал социальной мобильности, как политическая деятельность, считает эксперт: «вход» на высокие должности в партии власти открыт только для высокопоставленных чиновников и их детей, а вступление в оппозиционные партии, по существу, означает путь в маргиналы.
Точно так же, в России не срабатывает и др. «социальный лифт» - связанный с системой образования. Доступ к качественному образованию становится все более социально сегрегированным: только для богатых и только за большие деньги. И возникает порочный круг: семьи с более высоким уровнем дохода могут направлять детей в лучшие образ.-ые учр.-ия, соотв.-но, потом те будут получать больший доход. Бедные же в подавляющем большинстве лишаются и этого шанса обеспечить себе достойную жизнь.»
Ржевскому: На 02.12.2010 09:56
Далее:
«Эту статистику не смог «облагородить» даже кризис. Осенью 2008-го казалось, что крупнейшие российские олигархические империи вот-вот «посыплются» под бременем непосильных долгов и прочих макроэкономических проблем. Однако богатые и не собирались беднеть: по итогам кризисного 2009 года разрыв в доходах составил 16,7 раза, а сейчас приближается к 17.»
Уровень бедности в России в течение последних нескольких лет не меняется». Причем не меняется, несмотря на регулярные повышения пенсий и социальных выплат: они практически полностью «съедаются» инфляцией. Действительно, согласно последним данным Росстата, доходы ниже прожиточного минимума (5144 рубля по состоянию на ноябрь 2010 года) получают 13,4% россиян. При этом, если подсчитать число не самых бедных, а «просто» бедных (к ним Росстат относит граждан с доходами до 7400 рублей в месяц), то таковых в России насчитывается уже в два раза больше - 28,7%».
Ржевскому: На 02.12.2010 09:56
«здравствуйте барышня» - Ну, эту пошлость пропущу.
«В общем, нынешний этап Российской Истории не блещет справедливостью» - Проблема не в том, что он всего лишь не блещет (абсолютная справедливость в принципе – утопия, вопрос лишь в ее относительности, процентном соотношении), а в том он убивает развитие страны своей совершенно варварской Несправедливостью. И вот в этом «ВЛАСТЬ» действительно «победила» – все пределы разумного.
Даже если мы возьмем конечные производные – благосостояние людей, то видим следующее:
«В России на долю 10% самых богатых россиян приходится 30,5% общего объема денежных доходов населения, а на долю 10% самых бедных - лишь 1,9%. Это не просто разрыв - настоящая пропасть. По соотношению доходов, распределяемых между самыми бедными и самыми богатыми, мы давно перешли порог социальной безопасности. Причем доходы самых обеспеченных россиян растут на 70-90% в год - темпами, абсолютно недостижимыми для бедных соотечественников.»
Пример из медицины.
Реанимировать приходится электрошоком иногда, а вот лечить постепенно. ...
Начнёт расти коренное население, будут создаваться новые рабочие места, будет потребность в высококвалифицированных кадрах, а не обслуге, будет перспектива у молодёжи при жизни заработать на собственное жильё, причём у большинства, вот и словно! Вот и плавно менять можно. Вот и успокоиться и переместить недовольство на тренера российской сборной, а пока... пока на отцов-командиров, которые сами не бедствуют, а вот народец-то несмышлёный вымирает по-тихому...
02.12.2010 22:53
Ржевскийss
02.12.2010 21:38 В а д и м
Не должно быть догм. Социум - отцы-командиры должны непрерывно искать и находить баланс между "правом на жизнь каждого и допустимым богатством частника"
*
...тут вообще несчем спорить.
Но другое интересно.
Вот скажи пожалуста, дорогой, как сам считаешь каким путём сегодня стоит пойти, реформ но долгих, или быстро всё переиначить и вновь положиться на новых "святых" ?;)
Моё то мнение очевидно, ибо сужу я по выборам большинства, а НЕ по вечно недовольным.
+++
Уж не меня ли ты по-дружески в "вечно недовольные" занёс?
Кое чем я действительно не доволен, вот только жить вечно, никому не суждено...
Теперь про "долго-быстро".
Есть квант - человеческая жизнь. Если характерное время задуманных изменений соизмеримо с ним, то творцы изменений жулики, ибо отвечать не придётся...
Если при жизни одного поколения жизнь налаживается и имеется положительная производная по благосостоянию большинства народа, то зачем аврал?
02.12.2010 21:38 В а д и м
Не должно быть догм. Социум - отцы-командиры должны непрерывно искать и находить баланс между "правом на жизнь каждого и допустимым богатством частника"
*
...тут вообще несчем спорить.
Но другое интересно.
Вот скажи пожалуста, дорогой, как сам считаешь каким путём сегодня стоит пойти, реформ но долгих, или быстро всё переиначить и вновь положиться на новых "святых" ?;)
Моё то мнение очевидно, ибо сужу я по выборам большинства, а НЕ по вечно недовольным.
Не должно быть догм. Социум - отцы-командиры должны непрерывно искать и находить баланс между "правом на жизнь каждого и допустимым богатством частника" при неуклонном росте совокупного ресурса социума, ибо этот ресурс - суть устойчивость в борьбе за выживание с другими социумами.
Ржевскомуss
Человек един - животное и духовное, частнособственническое и общественное в нём неразрывно. Абсолютизация любой неотъемлемой его черты - гибель.
Есть высшая справедливость - это жизнь. Жизнь каждого!, именно поэтому наши пращуры сбились в племена, а деды спасали Родину.
Коммунизм - реакция социума на критическое нарушение текущего баланса по связи личное - общее, угрожавшее гибелью социуму. Коммунизм большевиков - это краюха хлеба, разделённая поровну между голодающими, что бы спасти всех.
Но, как только хлеба досыта, это культиватор иждивенцев, проедателей ресурса общего. Это при абсолютизации "общего".
Абсолютизацию "личного" мы хорошо видим теерь, когда огромные лимузины вицепрезидентов монополий давят заслуженных людей и им за это ничего не бывает. Это крайности.
Повторю кое-что из нашей с тобой ночной дискуссии в апреле.
Для каждого уровня накопленного социумом ресурса и обстоятельств существует оптимальный (справедливый) баланс между "личное-общее".
02.12.2010 20:33 Посохин
..ты не поймёшь, что упразднение римской аристократии во имя земельных собственников, земельных собственников во имя буржуазии, буржуазии во имя пролетариата - не прихоть отдельных людей, а историческая закономерность..
*
..единственно что действительно БЕЗспорно, товариСч, так то, что всё течёт, всё меняется ;)
Действительно, есть масса примеров когда богатство исчезало как вода сквозь пальцы ;)
Но тут вопро сто в другом!
А именно стремление людей к благоаполучию выше среднего, скажем так ;)
Т.е. в ЛЮБОМ(!) обществе есть способные и инициативные люди которые всегда будут жить лучше среднего по казарме ;))
Но судя по твоим "изыскам" выша стая лишь тем и озабочена что а-ту их и трава не рости!?
И это вместо того, что бы хоть попытаться поняти очевидное и поставить ето на благо всего общества (через налоги)
И кто же за вам пойдёт?
Обездоленные?
А дальше то что ????? ;))
Даже Учёные, в массе своей лишь обременены жаждой познания.
Ржевский: "Тут о тебе Посохин речь.
Вот скажи на милость КАК повлиял развал Римской Империи на мировую буржуазию того времени ???;))
Нет это ясно, что неизбежен период коррекции и т.д.
Но разве это отменило вообще её существование ?
А прочие подобные события ?;))
Посохин, ОЧНИСЬ "царевна" !!! ;))"
Ржевский, не думаю, что заслуживаю такого пристального внимания, что обо мне нужно вести "речь". Советую лучше обратить его (для начала) на "Происхождение семьи, частной собственности и государства" (Ф,Энгельса). Иначе, ты не поймёшь, что упразднение римской аристократии во имя земельных собственников, земельных собственников во имя буржуазии, буржуазии во имя пролетариата (везде бывшие "состоятельные" становились нищими и просили в конце концов милостыню у бывших нищих) - не прихоть отдельных людей, а историческая закономерность, и смиришься с крушением своих надежд превратиться из мелкого буржуа в крупного (и на этом "покончить" с "несправедливой" историей...).
Занимательно М.Леонтьев ретранслирует "мысли Путина", в то время, как сам он "не считает необходимым это как-то вербализовывать".
Леонтьев: "Из того, что говорил Путин, прямо следует, что постиндустриализация в ущерб индустриализации – это путь к деградации, хотя Владимир Путин и не говорил про нашу страну".
Вопрос: почему не говорил, и зачем тогда блеснул "пониманием" германских достижений?
Германские достижения говорят о том, что в жизни немцев утвердился высокий процент социалистических элементов: знание того, что не взваливая содержание самих себя на плечи эксплуатируемых народов, можно обеспечить гражданский мир только "высокой стоимостью рабочей силы" и соц. гарантиями. А это требует наличия технологичного производства, развитой науки и жестко подчинённой государству экономики. Германия, т.о., далеко опережает США по внедрению взаимосвязанных социалистических элементов в пока ещё капиталистической стране.
Путин не понимает из германского опыта, что спасение России - в СОЦИАЛИЗМЕ.
02.12.2010 18:35 Посохин
..Для того, чтобы преодолеть кризис, в США должно произойти планомерное снижение потребления, примерно (как доказывает М.Хазин),на 50%, что (добавлю) влечёт и гибель крупной буржуазии...
*
..я с любопытством читаю Хазина, но давно отметил, что его прогноз по США постоянно коррелирует с текущим моментом ;)
Хотя он честно говорит нам, что есть МАССА(!) факторов способных повлиять на ситуацию кординально и в любую сторону.
Но тут не о нём.
Тут о тебе Посохин речь.
Вот скажи на милость КАК повлиял развал Римской Империи на мировую буржуазию того времени ???;))
Нет это ясно, что неизбежен период коррекции и т.д.
Но разве это отменило вообще её существование ?
А прочие подобные события ?;))
Посохин, ОЧНИСЬ "царевна" !!! ;))
Буржуазия столь же неизбежна как и слой нищеты ! (не бирусь давать им определение полезности, но лишь констотация)
Или в СССР небыло нищих, даже на общем фоне не шибко богатых ?;))
02.12.2010 15:45 В а д и м
Далее..
С поработать всё ясно.
А вот с ЗАработать пока печально.
Но это прерогатива Законодателей, а НЕ "совести" ;)
Так же я сторонник прогресивной шкалы налогов.
Правда при этом нужно постоянно следить за брутто поступлением, а НЕ гордится лишь фактом наличия такой системы.
Но тут понятно, что во многом это зависит от состояния и общества, и состояния самой фискальной системы.
Ну не может ныне Президент ходить с маузером и вышибать гроши ;)
Почему ?
Да именно потому, что власть приняла более человечные правила бытия !
Это понятно ?;)
Или комуто уже скучно без плети ?;)
Да, можно создать Закон и послать "псов", и что ... ?
Оказывается, что собираемость налогов ПАДАЕТ, а НЕ сознание растёт !?;))
Заставить ?
Это как ?
ОМОН к каждый дом ?
Пока власть собирает лишь те налоги, что можно явно отследить.
А масса граждан как говорится играет ПРОТИВ её.
Так кто тут виноват то ?
Несовершенство ?
А его кто творит то ?
Может зулусы ?;))
Продолжу далее насчёт иллюзий о "всё правильно понимающем" Путине. В прежнем посте (30.11.2010 15:29) говорилось о его неправильном ("болезни финансовой системы") понимании существа (не говоря уже о "фазах") кризиса (предел расширения империалистической эксплуатации).
Далее.
Путин "заявил" неправильно, "что Америка – это страна очень жизнеспособного бизнеса, который вполне может ее вытащить". Исходя из правильного понимания существа кризиса, "бизнес" уже не может вытащить США из стагнации или удержать даже на том уровне, который у них сегодня есть, ибо он сам дошёл до своего предела и для него, как и для всей системы империализма любое возвращение к прежним формам самореализации означает "деградацию", которую надо во что бы то ни стало избежать. Вот и суждено им "избегать деградации", для деградации. Для того, чтобы преодолеть кризис, в США должно произойти планомерное снижение потребления, примерно (как доказывает М.Хазин),на 50%, что (добавлю) влечёт и гибель крупной буржуазии...
02.12.2010 15:45 В а д и м
..Крайние позиции ты описал хорошо, а вот связи между "общественным" и "личным" и грань, за которой обогащение "наиболее умных и расторопных" приводит к уничтожению социума, из написанного не просматривается..
*
..привет дорогой ;)
Уж конечно не пимал "на века" ;))
Что до связей и граней то на эту тему уж много сказано и написано.
Безусловно, как говоритяс абсолютная власть развращает абсолютно !
Тоже касается и больших, и главное "лёгких" денег.
Магнаты начинают чувствоавать себя "повелителями жизни" и принебрегать жизнью народа (главного источника их же богатства).
Вообщем так было везде и всегда, в этом Россия НЕ исключение.
Другой вопрос КАК создать более справедливое общество ?
А это какое ?
Да такое, в котором будет и инициатива, и уважение к труду, и возможность заработать по Уму.
Ну с поработать как говорится всё ясно и хоть отбавляй.
А вот с ЗАработать ???
Думаю, что это прерогатива Законодателей, а НЕ "сознания личности" ;)
Далее..
02.12.2010 16:09 Посохин
..у крестьянина, кроме плохих качеств, мешающих ему подняться над приземлённым образом жизни, есть и хорошие. Но для того чтобы они восторжествовали, ему нужен хороший пример власти, её воздействие и контроль. Но инерция доверия к Ленину тогда уже иссякла. Остался Сталин...
*
..слухай, прям в эту минуту почуял я некую жалость к тебе, Посохин ;)
Не ту что в карман за грошиком лезет, а ту, что осознаёт, как бы по мягше(?), ограниченность сознания твоего.
Твой пример как нельзя лучше показывает, что предлогаемая тобой & Co модель бытия всецело зависит от "тропических суловий жизни", скажем так ;)
Что значит - у крестьян была плохая васть ?
Откудда она взялась, товариСч ???
Уж ни из своей же среды ?
А прочие вожди, что сплошь были "намесники" Римские ?;))
Вот и выходит Посохин, что строили вы сказку, только кровавыми методами, так в ней и осались.
Вы просто НЕ знаете людей и их природу, но странным образом думаете, что можите дать им счастье ???
"Хотя экономика Америки и больна, она, скорее всего, выздоровеет!"
Опа! Что сучилось?
"Дохтур" Леоньтев реко поменял диагноз? А ведь ранее он перманентно говорил исключительно о скорой и неизбежной смерти "больного"?
Воистину "однако"!?
02.12.2010 13:00 Посохин
..Я мог бы посоветовать тебе почитать работы вождей пролетариата (основа самостоятельных выводов), но, наверное, и это не поможет: твоему пониманию препятствует "ВКЛАД" (частный интерес)...
*
..да я вообщем ничего иного от тебя и не жду, товариСч ;)
Твои ссылки на гениев пролетарской мысли очевидны, ибо сам ты просто НЕ всостоянии изречь ни одной своей мысли, опирсясь хотя бы на проницательность и окружающую действительность.
Пот скажи Посохин, почему так вышло, что пролетарская система хоть и притендует на справедливость, но странным образом её вожди (в основном) пытаются подражать западному образу жизни ???
И не только наши доморощенные "правдолюбы", но и все кто естесвенно НЕ в реальной осаде, как КНДР ;)
Ну а о очевидном технологическом отставании говорить уже просто лень.
ПОЧЕМУ ТАК, товариСч ?
И на этой основе(!) остальное сам понимаешь вторично.
Или всё же партсобрание всему голова" ?;))
Ржевский: "нынешний этап Российской Истории не блещет справедливостью.
Но страшно любопытно услышать иное, а именно это КОГДА ЖЕ мы проспали (или я ?) "розовый период""
Ржевский, поскольку даже мне (я не говорю о других людях) приходилось уже много-много раз называть причины крушения передового строя - социализма в СССР (это "долгоиграющая" мелкобуржуазность в развитии нашей страны, личный "вклад" Сталина, впервые в истории большевизма создавший и узаконивший проникновение в промышленное, хозяйственное, политическое руководство "одарённых" льстецов и подхалимов...), постольку приходится делать вывод о том, что ты либо умышленно прикидываешься дурачком, навязывающим форуму "вращение на месте", либо здесь имеет место "клиника", когда человек, действительно, не в состоянии "осилить" логические доводы.
Я мог бы посоветовать тебе почитать работы вождей пролетариата (основа самостоятельных выводов), но, наверное, и это не поможет: твоему пониманию препятствует "ВКЛАД" (частный интерес)...
30.11.2010 22:50
Белый и К
15:29 Посохин
Далее,...
Спасение мировой экономики - в коммунистическом способе производства...
=========
Уважаемый Посохин, вы никогда не отвечаете на вопросы.
Одно из двух:
Либо вы не отвечаете за свои слова,
и лишь бы их произнести.
Либо считаете всех Дуракми, не достойными Диалога и пояснений.
Но всё-таки.
Ответьте: Что вы пдразумеваете под Термином "Коммунистический Способ Производства"?..."
ОТВЕЧАЮ. Под коммунистическим способом производства всегда и во все времена подразумевалась ОБЩЕСТВЕННАЯ СОБСТВЕННОСТЬ НА ОСНОВНЫЕ СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА.
Сейчас почитаю, для кого это до сих пор является секретом. (Надеюсь, теперь (после моего "гениального" ответа), Белый, Вы поймёте почему я "никогда" не отвечаю на некоторые "вопросы"?...)
02.12.2010 00:15 lika
..Прочитав сегодняшние Ваши тезисы, хочется сказать только одно: "Спаси нас, Господи, и сохрани, и защити от этой "ВЛАСТИ", которая с таким успехом и иезуитским мастерством "понимает и осуществляет именно эту политику" и воплощает в жизнь идею абсолютного НЕравенства
*
..здравствуйте барышня ;)
Вообщем я согласен, что нынешний этап Российской Истории не блещет справедливостью.
Но страшно любопытно услышать иное, а именно это КОГДА ЖЕ мы проспали (или я ?) "розовый период" ???
Складывается твёрдое убеждение в том, что многие люди ищут лучшей жизни, но при этом постоянно готовы как говорится - ... до основания, а затем !?
И чо же будет "за тем", если Россия то и дело перестраивает и политическую и экономическую модель ?
Можно предположить, что "архитекторы" строя по сути одну Страну но каждый из них начинает реформировать именно фундамент предшественника !?
Что же тут может получиться ?
Правильно, то что мы и видим - смутное время, без "ЖКХ" ;))
Виктор, я знаю, как увеличить среднюю продолжительность жизни на 7-10 лет за год. создаём из лучших едросов Особую Федеральную Комиссию непосредственно под президентом, милитаризуем, кормим деньгами так, чтобы мин мес зарплата пост имела покупательную способность сегодняшних 50-70
Человеконенавистники доболтались до «золотого миллиарда». Каждый нравственный урод уверен, что окажется в нынешним преступном мире в этом золотом миллиарде. Говорильня о чем угодно только не о том чтобы выгнать попа Зюганова из партии есть преступная растрата драгоценного времени для России. Ибо в таких условиях не вытеснить импортный товар. У России нет времени на болтовню уже маячит потеря суверенитета. В «Моем мире» в своем блоге немного детальнее говорю.
проституции, преступности, проблем жилья, образования, здоровье нации, бездарное использования всего и всякого, бездарного использования человеческих возможностей, богатства нашей страны. И так люди не понимают, что началась агония системы наемного труда и условия жизни настолько подлые и от этого будущее настолько не предсказуемое что ничего другого не остается, как только урвать, если вдруг появляется возможность. Все маховик раскручен к ухудшающейся жизни. Все в принципе делается и болтается, как вы все хотите и уже на протяжении этих двадцати последних лет. Короче надо если думать о спасении от США русской цивилизации и в данном случае других народов выгнать попа Зюганова из так называемой им парализованной «коммунистической» партии и выбрать нового руководителя по избирательной системе, которую я предложу. Иначе проболтали двадцать лет без пользы для жизни народа и еще с таким же успехом проболтали бы пятьдесят, если бы не происходил неизбежный технический прогресс.
Люди не понимают, что капиталистической системе пришел неизбежный исторический конец. Глупцы зубоскалят и по «кухарке» и по «загнивающему капитализму» ничего не понимая в экономических законах. Например, что надо сделать чтобы в течение двух месяцев увеличить среднюю продолжительность жизни в России (и в любой другой стране) на 7 -10 лет? Ведь вопрос простой! А на него по сути дела никто не ответит. Не понимая этого, начинают о чем-то говорить, обливая грязью Ленина, Маркса, Энгельса, Чернышевского Николая Гавриловича, Добролюбова Николая Александровича. Я мог бы утопить такими вопросами любого мелькающего в СМИ. Суть в том, что десятилетиями люди мучаются, а не живут. И мучаются от проблем, которые чрезвычайно просто решаются при нынешних грандиозных производительных силах. Маркс при своей жизни считал производительные силы грандиозные, а при нынешних никак бы при всей своей гениальности не смог бы, наверное, понять существование просто позорных проблем – пьянства,
Ржевскому:
.
Вечер добрый, Ржевский! Эк, Вас на ночь глядя-то "прорвало". Посохин, видно, сильно "зацепил". Уже больше часа в одиночестве здесь все шашкой машете. (Загляните для разнообразия и на соседнюю ветку - к С.Михееву.)
.
Прочитав сегодняшние Ваши тезисы, хочется сказать только одно: "Спаси нас, Господи, и сохрани, и защити от этой "ВЛАСТИ", которая с таким успехом и иезуитским мастерством "понимает и осуществляет именно эту политику" и воплощает в жизнь идею абсолютного НЕравенства".
30.11.2010 14:52 Посохин
Далее ...
Другой вопрос КАК платить сотрудникам, правда ? ;)
Это Посохин НЕ простой вопрос и зависит он НЕ от прихати кого то, но в основном от общего состояния экономики.
И всё упирается именно в объём производства, издержи и возможность РЕАЛИЗАЦИИ.
Но у сотрудников должна быть возможность приумножать свой доход помимо зарплаты.
И такая возможность ЕСТЬ !
Это так называемые "мелкие инвесторы".
(хотя в России это пока и не очень популярно, по понятным причинам)
Но я тут о СПРАВЕДЛИВОСТИ как таковой (относительной конечно, ибо при всех равных условиях всёравно абсолютного равенства НЕ БУДЕТ НИКОГДА !)
И что бы закончить яскажу так- нынешняя власть России всё это понимает и осуществляет именно эту политику.
А что до безобразий, то к сожалению это НЕ зависит лишь от Власти, многое от самих граждан !
Вспомнить хотя бы беспридел первых лет после 17-ого года.
Тот же домарощенный бандитизм, коррупция, воровство ...
Но очевидно, что Власть ПОБЕДИТ !;))
30.11.2010 14:52 Посохин
Далее...
А вот ответь товарЫсч Посохин, КТО должен делать лучшие телевизоры, машины, одежду и просие пельмени ?;)
Глыпый вопрос (так ты подумал ;), естественно Государство.
А подскажи, милейший, а ГОСУДАРСТВО ЭТО КТО ???
Президент ?
Премьер ?
Губернаторы ?
КТО ???
Понимаю, очевидный ответ ВСЕ, хто по пачпорту ... ;)
Так вот любезный, как показала практика (столетий !), если за конкретное дело ни кто конкретно НЕ отвечает, то и НЕТ НУЖДЫ ЭКОНОМИТЬ даже там где можно !
Да и нахрен это нужно, экономить гос.
Казну, правда ?;))
И совсем другое дело, Посохин, ежели лично тебя обязать и платить за всё, и отвечать так же.
Начал шить джинсы ?
Вложи деньги, организуй, заплати всем, продай, получи прибыль (если смогёшь ?) и будь доволен.
И поверь (а хоть и нет ;) ощутитшь всей своей плешью, что это хоть и НЕ просто, но весьма выгодно, и обществу так же полезно как и ходить строем.
Другое дело КАК платить сотрудникам, правда ?
Далее ...
30.11.2010 14:52 Посохин
Далее...
И нет что бы вам ("тимуровцам") показать иной позитивный пример, для Общества, вы с маниакальным упрямством талдычите и мифической "пролетарской силе", которая вдруг уснула но скоро ухнет !?
Честно говоря я НЕ знаю какими словами тебе объяснять, что любому человеку, НЕ взирая от его положения в обществе(!), хочется ОДНОГО И ТОГОЖЕ - здоровья, достатка, семью, детей и Мира (хотя бы в своём доме)!
Этого хочет и богач и бедняк !
Но тут как раз всё лишь и начинается ;)
Собственно речь идёт о двух видах хозяйствования, это - всё общее и прибыль поровну. И - всё частное и кто умнее тот и живёт лучше.
Это вроде как теоретическое предположение.
На самом дела в нынешнем, развитом, Мире уже НЕТ ни одной из этих форм в чистом виде !
Понимаешь, НЕТ !!!
Государство стало использовать ВСЕ формы, в зависимости от стоящей задачи.
К примеру в Армии небыло и небудет дЭмократии ;)) (что безусловно правильно)
Далее ...
30.11.2010 14:52 Посохин
Далее...
Руководство КПСС действительно показало ВСЕМ(!) чего стоит неограниченная власть в руках ИДЕАЛИСТОВ.
Теперь сократим для краткости "золотые годы".
А дальше то что ?
Если верить откровениям наших же вождей (из кпсс), многие из них, имея более мение адекватную информацию с ситуации в стране, ещё в 70-е начали задумываться над дилемой КАК наверстать технологическое отставание от Запада, образумить "самый сознательный народ" от пагубных пристрастий, ну и как легализовать своё "честно нажитое".
Это ка ты понимаешь и есть те ключевые вопросы, вокруг которых ты как шаман с бубном пляшешь, но ничего вразумительного ответить НЕ могЁшь !!! (и даже не смотря на всю свою грамЫтность !;)
А почему, товариШч ?
Да потому, что на эти вопросы НЕ могут ответить на прежние вожди СССР, ни нынешние подражетели.
И нет что бы вам ("тимуровцам") сообща подамать над ошибками, вникунуть в портебности Общества и для начала хоть показать пример(!) ...
Далее ...
30.11.2010 14:52 Посохин
Далее..
Пролетариат показал где что есть "куськина мать".
И кто бы спорил ???
Более того, этот пример на каком то этапе вдохновил умы в многих страная и НЕ взирая от их политического устройства !
В этом смысле ЧЕСТЬ И ХВАЛА "пионерам" ;)
Но давайте вспомним (насколько возможно ?) КТО и КАК управлял Россией с 17-ого года ?
Да, был гений Ульянова.
Были идеалисты кторые верили, что репресиями и муштрой можно создать "нового человека" (так сказать "социалистическую личность" ;)
Думается что это было ГЛАВНОЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ !
Да, можно загипонитизировать массы людей цедрыми обещаниями, подреплёнными путемётами "максим".
Можно тёмному и экономически НЕ грамотному люду впаривать идеи светлого будущего которое они же сами и построят.
Да, можно загнать учёных в "шаражки" и прочие П\Я и за счёт шантажа и угроз заставить их работать на систему.
И т.д........
Всё это БЛЕСТЯЩЕ(!) показало руководство КПСС (по большому ..)
Далее ...
30.11.2010 14:52 Посохин
"Конечно, все наши власти делают правильно. Никакого убытку от их действий не будет, но и особых иллюзий строить тоже не следует."
В том-то вся и беда, что "всё наши власти делают" НЕ правильно.
Не правильно демонстрировать "многовектороность устремлений", потому что это связано с субъективизмом...
*
..по теме вроде как запаздало, а вот по страницам самое то ;)
Гражданин Посохин, сколько читаю вас, столько и дЫвлюсь !?
И не тому, что вы пишите грамотно ;), а тому что эта грамотность НЕ идёт впрок.
В первую очередь хотелось бы вновь спросить вас - ЧТО для вас есть Россия ?
Т.е. с точки зрения причинно следственной связи.
Лично меня "убивает наповал" ваше (и не только тут) мнение, что Россия "началась" вроде как с незабвенного 1917 года !?
Вроде как пролетариат, под предвадительством части интилиХенции сбросил ямо эксплуотации и токазал всему Миру "куськину мать" (позднее преодбразованную в одноимённое изднлие ЯО;).
Далее ...
"Никакой экономической интеграции не бывает без военно-политической" - тут автор маху дал - Китай и США тому пример
22:50 Белый и К:
Уважаемый Посохин,...
Ответьте: Что вы пдразумеваете под Термином "Коммунистический Способ Производства"?...
=======================
А в ответ,- Тишина.
Этому Посохину Главное,- Прокукарекать.
И так,- Всегда.
01.12.2010 12:08
СЛаВа
...
Увы, (имхо) эта очередная "гласность" направляется сверху все с той же целью - свергнуть очередного генсека и очередную руководящую партию."
+++
А ведь у нас с Вами перед глазами, чем кончилось правление организатора "гласности". Ежели заокеанскую страну нынешних "откровений" постигнет нечто подобное, мир расстроится, но не сильно..., по-моему.
01.12.2010 12:08
СЛаВа
... А потом будет либеральная диктатура с культом главного либерала (правда ненадолго, до развала). Поэтому я не особо наезжаю на едро (альтернатива хуже)."
+++
Честно говоря, мне нравится то, что происходит, ибо искусственно созданный политический туман рассеивается и предметы обретают свой истинный облик. легче ориентироваться.
01.12.2010 11:59СЛаВа: :)) И я тщеславна. Раз ошиваюсь здесь с Вами на этом форуме. Обличая и читая нотации. Но раз Вас зацепило - не отбрасывайте. Лучше быть высмеяным и обруганным, чем получить сладкой лести ушат, которая заклеит глаза и уши. И быть использованной втёмную людьми, с которыми у Вас могут оказаться совсем разные цели и намерения.
В а д и м // Доброго здоровья СЛаВа!
Похоже действительно кое-что меняется, по крайней мере, в инфо-пространстве. //
***
Взаимно, ув. Вадим!
Увы, (имхо) эта очередная "гласность" направляется сверху все с той же целью - свергнуть очередного генсека и очередную руководящую партию. А потом будет либеральная диктатура с культом главного либерала (правда ненадолго, до развала). Поэтому я не особо наезжаю на едро (альтернатива хуже).
Елка // Вы невероятно тщеславны... А мое обращение к Вам обусловлено сожалением о том... //
***
А может, это ВЫ - тщеславны, навешивая ярлыки, обличая других участников форума (которые также имеют право на собственное мнение) и читая им нотации? Или некоторые на этом форуме "ровнее других"?
01.12.2010 10:44Тому кто для СЛаВы накропал.
А что ж ты мил человек имечко свое не определил, хоть каким-нибудь членораздельным ником. А даму науськаиваешь? Ай, как нехорошо. СЛаВа сейчас, как Жанна Дарк в бой кинется, а ты будешь в кустах сидеть и руки потирать свои потные?
30.11.2010 15:11
Елка
Вадим, пост 14:30 был предназначен Вам.
+++
Добрый день Ёлочка!
Спасибо. Пост 14:30 я не нашёл, а 14:13 прочёл. Возражений не имею...
01.12.2010 10:12СЛаВа: Не льстите себе :) Порочить и подвергать критике большого ума и таланта не надо. Внимание "повышенное" к Вашей персоне - определяется лишь количественным штурмом Ваших постов ко всем темам подряд. Вы невероятно тщеславны, это и есть Ваш поводок.
А мое обращение к Вам обусловлено сожалением о том, что легкие пути не приводят к совершенствованию личности. Разрушать - не строить. Разрушать в людях веру, искушать - значительно более тяжелый грех, чем самому унывать. И ответственность за сии действия соответствующая.
01.12.2010 10:44
01.12.2010 10:33
СЛаВа
(продолжу) Чтобы не быть голословной, вот комментарии к "новости": "Инвесторы теряют интерес к России".
http://news.rambler.ru/8310871/comments/
+
И это при фантастических возможностях и огромных шансах нашей страны. Воистину, надо уметь..."
+++
Доброго здоровья СЛаВа!
Похоже действительно кое-что меняется, по крайней мере, в инфо-пространстве. "Маскировочные мероприятия" в свете последних событий больше не актуальны. Видимо ни о чём не договорились в Лиссабоне, вернее получилось "клювом по столу"... Отсюда история с викиликс, последним интервью премьера и посланием президента.
Втёмную Западу переиграть Россию не удалось, Россия накопила силёнок. Похоже маячит снова фронтальное давление...
Поскольку оно ни куда не исчезало, в общем-то, то для меня позитив в том, что СМИ "врать" будут меньше.
Да перестаньте вы,СЛаВа,быть " непримиримой критиком "режима".Весь Мир,затаив дыхание,слушал божественное послание,и о грандиозных планов в нём изложенных.Даже если половина их осуществится-это перевернёт их бочки с черной краской по их улицам,и выстелет красной дорожкой розовое будующее ваших соседей.Жалко только упущенного времени,то о чем в нем говорится,можно было начать позавчера,а вчера начать другой этап развития,опережающие все западные аналогии.У них ведь ни хрена нет-ни нефти,ни газа,ни металла,ни золота-голые,как ладони.Ничего бы у них не было без поставляемых ресурсов и предателей,передавших им все технологии,созданные советскими учеными и рабочими-ни машин,ни компьютеров,ни самолетов,ни бытовой техники.
(продолжу) Чтобы не быть голословной, вот комментарии к "новости": "Инвесторы теряют интерес к России".
http://news.rambler.ru/8310871/comments/
***
И это при фантастических возможностях и огромных шансах нашей страны. Воистину, надо уметь...
Елка // СЛаВа: Каждое утро Ваши слова становятся все менее доказательными. Перечитайте различные новостные сайты... Многие Ваши ярые единомышленники уже в пожарном порядке перекрашиваются... //
***
Полагаю, не совсем так. Иначе Вы и ВАШИ единомышленники не уделяли бы моей скромной персоне такого внимания (здесь есть более непримиримые критики "режима" - как со стороны либерастов, так и "коммуняк"). Видимо, есть в моих словах что-то, что находит отклик в ваших душах, прозревающих горькую правду (несмотря на желание петь и смеяться, как дети, - до самого конца).
Насчет моих единомышленников... Это кто ж? Среди нас, критиков российской либерал-олигархической власти, единомыслия, увы, не наблюдается. В отличие от одобрямсов.
Не знаю, что на ленте, но на Рамблере идет такая критика любой "новости", что мне даже нечего добавить. Так что, пока вы призываете меня не раскачивать лодку, ее раскачивают по высочайшему повелению (полагаю, чтобы выкинуть за борт одну известную персону).
Эх,если бы их ваших слов (кирпичиков) можно было бы здание построить !
01.12.2010 08:30СЛаВа: Каждое утро Ваши слова становятся все менее и менее доказательными. Перечитайте различные новостные сайты, такие как утро, лента и прочие. Многие Ваши ярые единомышленники уже в пожарном порядке перекрашиваются, чтобы опять "возглавить". Не стоит быть наивной. Кинут Вас, а в Вас есть определенный талант. Используйте его на созидание.
Не хочется критиковать нацлидера, у него и так положение незавидное, того и гляди уволят (по той же схеме, что Лужкова). Но быть с одной стороны просителем инвестиций (по сути, даря собственные триллионы тем же немцам), а с другой изображать гонор (мол, без нас пропадете) - по меньшей мере непоследовательно (тем более что рядом пример трогательного обожания шварцнегеров). Запад уже понял - ведя негласные переговоры с (камер)юргенсами и слушая громогласные требования придворных свинидзей объявить Советский Союз (а лучше Россию) преступным государством (что автоматически переключает на нас все претензии к Гитлеру и аннулирует итоги второй мировой) - что получит намного больше, причем даром. Собственно, наши претензии на великодержавность определяются статусом самого Путина: насколько он властен. Имхо, не властен.
Ответьте: Что вы пдразумеваете под Термином "Коммунистический Способ Производства"?...
Сразу скажу,- я жил в СССР и
Знаю, ЧТО ТАКОЕ это было в СССР.
Это КАК в СССР?
Или что-то другое?...
============================
Попробуйте как-нибудь хоть изредка задуматься.
СССР был после войны, разрушен и разорён, потерял 26 млн. ТРУДОСПОСОБНОГО населения.
бабы в сёлах пахали друг на друге, даже лошадей не было.И мы выцарапалиь - и жили без страха за своё будущее.Все дома, что вокруг-получены бесплатно, лучшая школа и ВУЗы - почти 300 тыс.учёных сманила Юся.
Если б мы не начали разрухостройку - мы были бы впереди намного Китая.
Запад расцвёл за счёт ограбления колоний - веками грАбили Индию, Китай,Америки обе,Африка миллионы рабов.Штаты нажились на второй мировой. Поэтому глупо сравнивать вас и Абрмовича и говорить, что вы глупы, плохи и всё у вас не так.
Просто Германия обладает такой мощной базой экспорта, как чрезвычайно емкий внутренний рынок, что уже само по себе способствует повышению конкурентоспособности.
===================================
А у нас ни производства, ни ёмкого внутреннего рынка.Зарплаты мизер.А производства тю-тю.
"Конечно, мы делаем постоянный массаж европейской «простаты»..."
.
Спасибо автору, что хоть не определил "пятки чесать".
Понятное дело, что прямые мозговые инъекции гораздо эффективнее, но это когда "организм" здоров. А когда "организм" болен, еще не известно что окажется более востребованным. Самое главное видеть цель и поступательно и грамотно к ней идти. (А не перекрывать газ в мороз, чтобы потом возмущаться решениям по энергонезависимости.)
А я,например,перманентно уважаю Леонтьева!
15:29 Посохин
Далее,...
Спасение мировой экономики - в коммунистическом способе производства...
=====================
Уважаемый Посохин, вы никогда не отвечаете на вопросы.
Одно из двух:
Либо вы не отвечаете за свои слова,
и лишь бы их произнести.
Либо считаете всех Дуракми, не достойными Диалога и пояснений.
Но всё-таки.
Ответьте: Что вы пдразумеваете под Термином "Коммунистический Способ Производства"?...
Сразу скажу,- я жил в СССР и
Знаю, ЧТО ТАКОЕ это было в СССР.
Это КАК в СССР?
Или что-то другое?...
30.11.2010 19:04Valeri: Пожалуй, один из немногих случаев, когда могу присоединиться к изложенному Вами. Миграционная политика в Белоруссии действительно грамотная. Никто не помешает и России навести у себя порядок в этой области. Всему свое время.
экономическая интеграция без военно-политической вполне бывает, Китай тому пример. или автор имел в виду нечто иное.
Посохин, а чем Вы займетесь, когда все-таки станет уже совсем явным, что не все так безнадежно, как многим представлялось в "нашем королевстве"?
А с Китаем давайте будем "сливаться", когда нас эдак миллионов 300 будет. Пять китайцев на одного русского - не беда, а вот десять - многовато будет.
Вадим, пост 14:30 был предназначен Вам.
Хотя бы за последних двадцать лет столько наболтали, показали СМИ, а результат производство хиреет, народ вымирает, страна теряет суверенитет. Или Россия в принципе при прогрессирующем спаде производства, при безработице, когда общественно полезного труда непочатый край, при снижении квалификации, деградации и вымирания народа не теряет при всем этом и другом самостоятельность? Если думать о стране («интересно» страна тонет, гибнет и это никого не волнует) то вопрос только один выгнать попа Зюганова из так называемой «коммунистической» партии и выбрать нового руководителя по избирательной системе которую я предложу. Несколько подробнее, я пишу в Моем мире в своем блоке. Даже если быть сытым в тепле и т.д. и т.п. все равно не понятно от чего может быть хорошее настроение. Только от своей тупости и близорукости? Если человек блуждает в лесу и никак не может найти выход, то его хорошее настроение было бы странным.
"Конечно, все наши власти делают правильно. Никакого убытку от их действий не будет, но и особых иллюзий строить тоже не следует."
В том-то вся и беда, что "всё наши власти делают" НЕ правильно.
Не правильно демонстрировать "многовектороность устремлений", потому что это связано с субъективизмом - "Хочу - вектор в США, вектор в Индию, несколько в Европу, куда ещё?. Ах да, в Австралию и в Китай. Так! В Гренландию что ли попробовать, или в Антарктиду? Нет, хватит, пока."
Векторность содержится в объективной реальности: выявить, понять подчиниться первоочередному из них - уже большая заслуга. Как определить первоочередной? А разве не бросается в глаза (пусть даже и после некоторого периода попыток синтетически охватить своими представлениями весь негатив мировых отношений) одно единственное направление "волевого" политического усилия, разрешающего сразу все или большинство болезненных проблем? (Сейчас, например, - слияние с Китаем...) Важно, чтобы этому усилию не мешали "СВОИ ВКЛАДЫ"...
Россия богатейшая ресурсами страна, и имея такие богатства логично, что мы ими будем торговать. Главное, чтобы не в ущерб развитию производства и науки. Не на американцев же равняться - " из своей тарелки всегда поесть успею, потому надо сначала чужую почистить"
Пусть Вас не смущает моё "мы" - у меня два дома. Демобилизованные в Беларуси старики-родители и дети со всеми остальными родственниками в России. Кстати большая часть родных - в Поволжье :)
Как же Вы решились все-таки мужественно выдавить из себя фразу первого подзаголовка, в роде, правда, премьерсолидарности.
А нужно ли?
Эт точно, Ёлочка, энтих "наших" от не наших отличить почти невозможно...
Хотя и в союзе с Германией я не вижу несырьевого будущего для России.
30.11.2010 11:40 Владлеб: Выбьетесь с уровня пасквилянта в эксперты - поставите.
Я бы в конце заголовка статьи поставил вопросительный знак.
30.11.2010 10:07 В а д и м: Вообще-то с немцами у русских всегда получалось партнерство. Когда в этот процесс не давали засунуть англосакское рыло. Революциями взрывали и Германию и Россию. Войны 20ого столетия между Германией и Россией готовились тщательно и скурпулезно по той же причине - этот союз крайне опасен. В итоге - Германия саттелит без прав иметь свою армию, а Россия - сырьевая страна. Другой вопрос, что они не дураки и видят, кто у нас заправляет в бизнесе, ну и чем ЭТИ НАШИ отличаются от ТЕХ НЕ НАШИХ?
Ну просто, "давайте дружить семьями"... Благолепие, чистое благолепие!
Пиндостан играет по правилам только когда выигрывает. Пока мы будем играть по их правилам на их поле, нас все время будут переигрывать.
Танки через болото, вот наша стратегия, которая приносила нам победу.
Думать и придумывать конечно тяжело, да и страшно ошибиться, но, янки тем от нас и отличаются, что не ленятся думать и действовать. Хотим победить, учимся думать и главное придумывать новый план наступления. А ДАМу незачот за результативность.
Дорогой поручик, доброго здоровья!
С удовольствием прочёл связное изложение твоего видения бытия. К сожалению у меня цейтнот пока, а по-обсуждать есть чего..!
Крайние позиции ты описал хорошо, а вот связи между "общественным" и "личным" и грань, за которой обогащение "наиболее умных и расторопных" приводит к уничтожению социума, из написанного не просматривается. Ну с Гегелем ты не полемизируешь, но вряд ли впрямую отрицаеш, что прогресс в борьбе противоположностей...
Ежели найду время, продолжу.
Ржевский: "Посохин, почему так вышло, что пролетарская система хоть и притендует на справедливость, но её вожди (в основном) пытаются подражать западному образу жизни ???"
Ну и что я говорил в 13.00? Снова: или "вращение на месте, или "клиника"...
Ещё раз тебе говорю, Ржевский: "пролетарская система" (о которой говоришь ты) НЕ пролетарская, а мелкобуржуазная.
В первой половине 30-х, когда были уничтожены все соратники Ленина (большевики), лично Сталин вместо Диктатуры Пролетариата ввёл "народовластие" (80% населения страны - крестьяне, это означало Диктатуру мелкой буржуазии, с её политическими качествами, которые, по словам Маркса и Энгельса, являются "продолжением мелочной природы её торгашеских сделок").
Конечно у крестьянина, кроме плохих качеств, мешающих ему подняться над приземлённым образом жизни, есть и хорошие. Но для того чтобы они восторжествовали, ему нужен хороший пример власти, её воздействие и контроль. Но инерция доверия к Ленину тогда уже иссякла. Остался Сталин...
Далее, премьер не понимает "в какой стадии кризиса находится мировая система". Он не понимает, что "эксплуататорское пространство" для мощнейшей экономики США (и для других империалистических стран) закончилось, расширять его дальше некуда. Следовательно, "должна погибнуть либо страна (страны), либо способ производства" (капиталистический). Спасение мировой экономики - в коммунистическом способе производства, но для этого, политикам опять таки не должны мешать "СВОИ ВКЛАДЫ". А поскольку "не до конца Homo Sapiens(ам)" СВОИ ВКЛАДЫ всё таки "мешают", постольку дальнейшее мировое развитие (мирный или военный его сценарий) зависит от сознания и воли масс. Никто за них не решит проблемы свержения правительств, игнорирующих (ради ВКЛАДОВ) абсолютно необходимые "волевые" политические решения (слияние, например, экономики России и Китая), обеспечивающие мирное становление мирового коммунистического способа производства.
Премьер - не диалектик, везде - не правильно, т.к. консервативно (ВКЛАДЫ).
Автор правильно говорит о военно-политическом главенстве над экономикой.
Каковы же уроки российской перестройки?
20 лет назад Америка решила, что дельце обтяпано, и она является хозяином мира.
Но повела себя не так, как ожидал от неё мир.
Если взглянуть на Землю из космоса, то Земля - всего лишь небольшой космический корабль на просторах Вселенной с некой командой на борту.
И этот космолёт был близок к тому, чтобы у штурвала встал достойный рулевой.
Что значит достойный рулевой?
А это тот, кто заботился бы обо всей команде, а не только о своей ненасытной заднице.
В результате часть команды (американцы) стали жрать за десятерых, а другие были записаны во второй и третий сорт (чистой воды фашизм).
А тех, кто не соглашался с паханскими замашками Америки, стали бить кулаком по лицу.
В результате мир отверг Америку в качестве рулевого космолёта.
Так что Америке следует обижаться только на саму себя...
А России следует самой шевелить мозгами.
Союз с Бразилией нам более необходим.
Массаж "простаты" убил. Сначала хорошо читалось, но после простаты еле осилил
СПЕЦИАЛЬНО СПЕЦИАЛИСТУ ПО МИГРАЦИОННЫМ ВОПРОСАМ МИХАЛУ ЛЕОНТЬЕВУ:
В 2010 году в Белоруссии сальдо внешней трудовой миграции прогнозируется на нулевом уровне.
По предварительным оценкам, до конца 2010 года из Беларуси отправятся на работу за рубеж 5 тыс. граждан и столько же будет официально привлечено для работы в Беларуси.
Число иностранных рабочих в текущем году увеличилось, в первую очередь из-за реализации на территории Белоруссии множества инвестпроектов.
Вместе с тем процессы трудовой миграции находятся под контролем правительства, есть механизмы для ее ограничения и сохранения преимущественного права на трудоустройство для граждан Беларуси.
=ВАЛЕРИЯ=
Русский валенок не только греет но и жжот! Молодца!
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.