Комментарии по теме: Российской «Булаве» мешают закулисные игры

Морошка..Нда.Нерадостная картина.Остается только надеяться.

22.07.2009 17:41Том**
\\\А то получилось что «Долгорукий» уже проходит испытания...строятся еще две лодки а комплекса вооружения для них нет.А вдруг Конрад прав?После того как Соломонова ушли,испытания «Булавы» пойдут как по-маслу\\\
\
Да вряд ли, хотя может быть.

Дело совсем в другом, лодки пректировались под макеевский Барк (Р-39УТТХ), поэтому у первой 12 ПУ, а у следующих, уже под Булаву, по 16. С Барком вышла незадача, выяснилось, что разрушенная промышленность не сможет ее освоить, решили делать упрощенный вариант, только поэтому у меня и возникают недоумения. Я в эту субботу общалась с МИТовцем, обстановка там хоть вешайся, может после кровопускания что-нибудь и изменится.

Морошка...Не спорю с Вами.Вам лучше знать.Кстати если не ошибаюсь,то первые ампулизированные еще на заводе ракеты появились еще в 80-х.Наверное можно было бы сначала довести ракету,испытать а потом уже решать...закладывать под нее АПЛ или нет,а до того действительно вооружать теми изделиями что превосходят американские по характеристикам.А то получилось что "Долгорукий" уже проходит испытания...строятся еще две лодки а комплекса вооружения для них нет.А вдруг Конрад прав?После того как Соломонова ушли,испытания "Булавы" пойдут как по-маслу.Не хотелось бы чтобы это было правдой,что неудачные пуски связаны с желанием кого-то подсидеть Соломонова.

22.07.2009 14:17Том**

Опыт конечно был, Ленинградская Р-31 и Макеевская Р-39, но мне как конструктору, кому с детства прививали понятия оптимальности, не понятно все это. Есть ракета, общепризнаный шедевр, по забрасываемому весу сравним с Тайдентом-2, но легче наполовину, ампулизирован, блок разведения доведен до пределов точности, чего еще надо? Я неуверена что американцы не блефуют, и твердотопливные заряды у них хранятся сколь угодно долго, мы напр. так и не научились это делать. Вот и возникает вопрос зачем? А Р-29РМУ3 и вовсе при двукратно меньшем весе по сравнению с Р-39, несет те же 10 БГ, может лучше лодки 941-ые на те деньги что истрачены было модернизировать. Одно расстройство.

Жалко Соломонова, молодой ещё, мог бы ещё лет 7-8 работать. Видимо кто-то на его место метит, может отсюда и неудачные пуски? Сейчас не редкость все высокие львиные должности заняты зайцами, а львы без работы.

Морошка...Довели мужика.Кстати положительной опыт создания твердотопливных ракет для АПЛ у нас есть.Кажется ее создали в каком-то Ленинградском КБ и одна опытная лодка вооруженная такими ракетами у нас была.Правда на вооружение ее(ракету) так и не приняли несмотря на то что испытания она прошла успешно.Кажется по причине малой дальности...что-то около 4000 км.Выбор сделали в пользу более мощных и с большей дальностью жидкостных ракет.Более подробно могу посмотреть.

"Белое каление" достигло своего предела, и Соломонова уходят в отставку...
\
Но честно говоря, я до сих пор не понимаю есть отличная Р-29РМУ, зачем, в период разрухи, залезать в область в которой мы, и в лучшие времена, были не очень успешны и делать твердотопливную.

21.07.2009 09:04Том**
Есть ещё проекты 16810 и 16811, боевые глубоководные аппараты, но вообще-то я где-то, между делом, прочитал о боевых миниПЛ с глубиной погружения более 3500 м, состоят на вооружении кажется у нас и у юсовцев. Сейчас столько всего печатают, факт запоминается, а источник не всегда.

Конрад...каюсь.Речь конечно шла не об аппаратах "Мир" а о проектах 10831 и 1851.Посмотрел в справочнике.

Конрад...Вот насчет лечь на грунт не уверен.Дизельная лодка -да.А вот АПЛ вряд ли.У нас в спецчасти работает бывший офицер-подводник,когда он услышал об аварии Курска и что сообщили что всё в порядке(а сначала именно так сообщили),небольшие неполадки а лодка легла на дно....он сказал- пипец лодке,если она легла на грунт то авария серьезная и она не всплывет самостоятельно.Потом он объяснил,что на АПЛ на днище расположены то ли какие-то водозаборники то ле еще какие-то устройства,которые выходят из строя если АПЛ ложится на грунт.Вообщем что-то связанное с конструктивными особенностями АПЛ.Не знаю правда это или нет,но как говорится- за что купил,за то и продал.Я всего лишь пересказал что слышал.Но то что он (бывший подводник) сразу сказал что если АПЛ легла на грунт то ей капец...я точно запомнил.Впоследствии так и оказалось что "Курск" на самом деле погиб.Да...если Вы говорите о ПЛ для глубинных исследований имея ввиду аппараты "Мир" то это не подводные лодки.

20.07.2009 19:02Том**
Том, есть такие малые ПЛ для подводных глубинных исследований, но могут использоваться и в военных целях. А глубина предельного погружения значительно больше рабочей. ПЛ не акула может лежать на грунте и обнаружить её ГЛ и Ак практически невозможно. Магнитометрия тоже не поможет, в океане нередки скопления железо-магниевых конкреций, на их фоне и авианосец не обнаружить.

Конрад...По поводу предельной глубины погружения в 3650,Вы несколько преувеличили.Это скорее для батискафов а боевые АПЛ это именно 400-600 м.На 1000 м.погружались только лодки типа "Комсомолец" с титановым корпусом.Но таких пока больше не строят,насколько я знаю.

Омега...Ну плоское так плоское.Я просто просил уточнить что Вы имеете ввиду под этим термином....ПРОрусские.Вы объяснили это в двух фразах.Остальное можно было опустить.

20.07.2009 11:50MirnyAteist
\\\уже летает «Ярс»\\\

А Вы случайно не знаете как оно переводится на русский, и вообще это официальное название или так, некоторые считают, что слово удмурдское, другие более веселые думают что это абривиатура, - "ядреный русский снаряд".

->TOM:ПРОрусские-те которые строет, делоет, созедает по честному. Ну работает во благо РФ. Или вы поняли так: здесь руские, здес англосаксоны, ...масоны и прочие "доброжелатели". А вы подумали што этнические рускоязычные/словяни немогут за долары на врага работат, и ударить ножом в спину другим руским на которых в шыфрофке укажут? Или быть на стороне России только и искличительно рускоязычные? Если это так вы меня поняли, то примите мой соболезнования. У вас очень плоское мировозрение.

20.07.2009 11:19Давид
Давид, ничего я не знаю, кроме того, что знают все. Рабочая глубина погружения ПЛ 400-600 м, предельная 3650 м. Способы обнаружения гидролокация, магнитометрия, акустика. Все способы обнаружения надёжны только на близком расстоянии,30-40 миль, погрешность определения места 1-2 мили. Есть множество способов маскировки от ГЛ и Ак всё это в букварях. От ММ неплохо помогают титановые корпуса и немагнитные сплавы.

Омега...(09.45)-Извините не понял.А кто такие "ПРОрусские"? Понятно если русские...понятно если Россия,а кто такие прорусские кто занимается изготовлением и испытаниями "Булавы"?Или Вы имели ввиду информационную войну?тогда выражайтесь точнее.

Игра, конечно, идёт. И не факт, что у наших ворот. Под показательное шоу с неудачами "Булавы" уже летает "Ярс", а также строится МБР, призванная заменить "Воеводу". Вот когда всё это выплывет де факто, начнётся настоящий концерт. Вспомните западную истерику при появлении "Воеводы".

Подобная стратегия уже проявлялась. Как пример - история с вступлением в ВТО.

20.07.2009 06:05,Конрад-вы,как специалист по подводным лодкам,не подскажете способы их обнаружения?И как глубоко может лодка заплыть?

Совсем забыла упомянуть последний показательный случай уязвимости наших ПЛА. Американцы знали время выхода наших БДРМ, знали цель выхода (по договору), знали сектор куда пошли, раскинули многокилометровые антенны, а обнаружили их спутниками СПРН, да и не сами "плавающие гробы", а факелы от запущенных ими ракет.

->TOM:Российской «Булаве» мешают закулисные игры-- >Это название стaтьи. Я придерживаюсь той позиции што за этими кулисами играет про-руские, а на другой стороне-шпионы, 5та колонщики, и их кураторы из ЦРУ, ГОЗДИЕПА и т.п. Судя по резултату, проруские прoиграваeт в чистую.

Влад...(23.32)-Тебе милок уже ответили и Морошка...а она в отличии от тебя знает о чем говорит и Конрад.А про подводные лодки давай поговорим если хочешь и сравним наши знания.Например как назывались наши лодки с реакторами на жидком металле.Ты поди и не знаешь что такие были.То что ты написал в своем посте это как раз полное незнание предмета и поверхностное суждение из либерастических газет.Ну так будем углубляться в тему и обсуждать ТТХ наших лодок...или пожалеть тебя и не устраивать здесь "избиение младенцев"?

19.07.2009 23:32Vlad
Ты со своими воззрениями отстал на 40 лет, это было в 60 годы, шумность подводных лодок и обнаружение их с воздуха. Давно уже наши подлодки не шумнее натовских, а обнаружить подлодку на глубине 1000 метров невозможно. А о сопровождении натовцами наших подлодок это из брехня арсенала профанов-русофобов, агитирующих за полную ликвидации российских ВМС под предлогом их непригодности. Учи матчасть, начни со своих учебников.

19.07.2009 23:32Vlad
\\\.\\\

Ну зачем же так пессимистично, если бы все так было просто, то американцы чувствовали себя полноправными хозяевами океана, а то там, то тут мелькают фото с разбитами "мордами" или помятыми рубками, да и не возникало бы панических статей в их прессе с фото, когда 671РТ или РТМ неожиданно оказывались посреди ордера АУГ, а они ох как шумели, даже на среднем ходу. Всяко бывает.

Том
похоже ты видел корабли только в кино иначе ты бы знал что советские \российские лодки это плавающие братские могилы.которые сразу после выхода из базы беруться на прицел натовцами и соправждаються так до возвращения нашим учёным так и не удалось решить проблемы шумности а с другой стороны проблему обнаружения подводных объектов.

Омега...Можете считать как Вам удобнее.Однако комплектующие не появляются ниоткуда и не падают с потолка ...их проектируют и изготавливают люди,поэтому конечно в конце-концов всё упирается в людей.Я кстати об этом писал.

Можно ли верить комиссиям? Помню. В 60-е годы знакомый дядька, живший в деревянной халупе, для получения квартиры придумал следущее, купил круглый графин, наполнил водой, получилась линза рассчитал так что в полдень эта линза сфокусировала солнце на спички, произошёл пожар дом сгорел , дядька в это время был на работе, комиссия сделала заключение-замыкание электропроводки . Все люди у нас привыкли к тупости начальников. А тутим о ракетных пусках разбираться.

->TOM: Нет. Не в комплекующих деталях дело. А людях. Я уже говорил што после 91 года Россию постигла целая череда неудач, вспомним 1ю Чеченскую. Но все это продолжаетса до сих пор. Россия пренемает умом непостижымые решения, а люди которые радует за Россию тут-же истерично атакуетса в 1ю очеред через сми. И контексте выше сказоного, иначе как 5ой колоной в вышых ешалонах, обеснить немогу. "БУЛАВА"-одна из цепинок событией.

Морошка...Ну вот,приятно слышать взвешенный комментарий грамотного в этой теме человека.Респект.

Омега...Хе,похоже я угодил в яблочко.Лерка...ну не хорошо так прокалываться и попадаться на такие примитивные ловушки.Ну жэнщына...чего тут поделаешь,эмоции переполняют,да еще и прохвессор марксизьма-ленинизьма.По теме я уже давно высказался...если грамотная-читай.

А сообственно происходит? Да ничего! У Макевской Р-39 из первых десяти пусков 2 удачных и 2 частично, у МИТовской Р-30 3 удачных и 2 частично удачных, обычное дело. Булаве просто не повезло, примета такая есть если поначалу все гладко жди неприятностей, а так как первые пуски надводный и подводный прошли успешно, то вот они и посыпались... А недругам нашей страны руки потирать ох как рано, Р-29РМУ2 успешно производиться, и пока она существует можно и поэксперементировать, время есть.

19.07.2009 13:15Михалыч
Присылают на компьютер видео и смотришь, как родные и знакомые отдыхают за рубежом. Такого в СССР не было.\\\
Труп СССР, с ножом в спине, расчленили в 1991 году, а тогда такого нигде в мире ещё не было. Отсчёт времени массового распространения персональных компьютеров формально начат с 1985 года, практически это несколько позже. Сеть появилась приблизительно в то же время. СССР имела свои ЭВМ и своих специалистов, я лично работал на университетской ЭВМ Минск-30 в 1973 году. Советские ВУЗы массово выпускали программистов и электронщиков с 60-70-х годов и если бы не горби со своей перестройкой мы бы сейчас имели свои компьютеры и программы.

->TOM
А у вас милеишый мысли по теме имеетса? А то прикидоватса умным по плечу каждому ...диотусу.

Омега- эт-т-то,что еще за чудо в перьях вылезло,которое даже считать не умеет.Лерка что-ли прикалывается.

И Влад,который ни фига не знает ,но "звонит" весьма громко.Хоть изучил бы сначала то о чем треплет языком как помелом.

Влад...ага,точно.Царь0пушка не стреляет,царь-колокол не звонит и господин либерал-Влад,который

18.07.2009 19:57
7-40

to 707
//Американцы покупают РД потому что сами такой сделать не могут
Не пори чушь — ТАКОЙ двигатель им нафиг не надо разрабатывать. Если бы они делали с нуля то делали бы водородный или твердотопливный — зачем им керосинка опять.
............
Ещё одна ёмкость для божьей росы... Там ниже есть ссылки, включая англоязычные. Дык ты бы сподобился прежде хотя бы по диагонали почитать их, прежде чем свою дурь миру явить. Великие американы в своём умении уже досчитались до того, что вот-вот им на орьбиту летать будет просто не на чем, ставя под сомнение собственное участие в проете МКС.

18.07.2009 13:12
ктулху

2 Anthrax™

Амеры закупают рд180 потому что он дешевый а не потому что лучший (точнее он лучший в своем классе но амеры не юзают керосиновые поэтому сравнивать некорректно). Кстати сам двигатель разработан опять же за бабки праватеедвитни.
.....
Голубчег, ну хоть немного фантазию проявите - погуглите инфу, пальцы-то есть, раз ерунду постите. Двигатель РД-180 - это четырёхкамерный аналог РД-170, разработанного ещё в период 1976-1986 г.г., специально "заточенный" под Атласы. Во-первых, с твердотопливными его НИКТО не сравнивал, а во-вторых, если вы знаете более важный критерий при выборе носителя кроме доступной цены и сверхнадёжности (чем и объясняют свой выбор американцы), то прошу его назвать. А то можно подумать, что амеры нам одолжение сделали, закупая их в таком количестве. В чём же важнейшее преимущество ЖРД перед ТРД надеюсь сами знаете...

Всё логично- царь колокол который не звонит,царь - пушка которая не стреляет,
а теперь вот царь-ракета которая не летает.Теперь шпионов ищут а кто всё образоватие под нож пустил ? А теперь результат хотят.Никакие шпионы не способны нанести такой урон сколько косоголовые правители.

Особенно убила инфа,что "ФСБ займется расследованием неудачных пусков этой самой..."-они там большие специалисты в ракетостроении, в ФСБ. Ну так и строили бы сами, чего на институт теплотехники класть такую задачу? А так "расследование" сведется к разбору дрязг между учеными и не очень учеными.

А по моему эту "БУЛОВУ" можно уже назвать "ШПИОНАВА" или "ЦРУВА" или "ГОСДЕПАВА" ну и дальше в том роде. Тут товарищ шпион в открытую роботоет. Хотя если подумать, то кончилась великая Россия. Амин. Там в Москве наверно уже все стилные москвичи уже деретса между собой за право поцрушнить. Сами смотрите, кто неверит. Послали в Катар ликвидировать Удогова, а их уже ждет. Пускает "БУЛАВУ" 100 раз а та 100 раз зрываетса. Сажет ФСБ шпиона захватв за руку, а "очень прогресивные правозащитные, демократичные" подымает визг и перед предателем извиняэтса. Про 4 милярда Киркизам за базу неговору, Тут было понятнно што надует, тоже решение принято во "благо" России. И т.д. и т.д. Ну подумав коли вся елита держыт свое золото у англосаксонов (злеишого врaга) то тогда все-логично. Вот токие времена.

19.07.2009 11:52
Михалыч

Если верить всяким там докладам да опросам, то Россия воробще страна необразованных дикарей, которые пьют одеколон в перерывах между игрой на балалайке да охотой на медведей. Если я не ошибаюсь, то по тому докладу перед Россией стоит Афганистан, со своим безусловно более высоким уровнем образования. Только вот результаты всевозможных образовательных олимпиад показывают совсем обратное. Это им не Иран от Ирака отличать, или искать русские танки в Georgia. Европа в этом плане тоже ушла недалеко, если в качестве преподающих профессоров там востребованы персоналии вроде Леры. А компьютеры с тырнетом сейчас имеются и в предгорных алтайских сёлах. Так что прохфессор опять пальцем в опу попала, если она его вынимает оттуда вообще...

Включите в состав комиссий несколько сотрудников ФСБ увидите как быстро начнет летать нормально БУЛАВА.

Николай...(08.12)- Думаю всё же Вы не правы.Эти неудачи всё же скорее следствие недостаточной квалификации,производственной дисциплины,культуры производства и технического контроля на всех стадиях именно в производстве и не только в сборке конечного изделия но и в производстве комплектующих.Насколько я читал что именно в некачественных комплектующих и "зарыта собака".Это подтверждает то что из 11-ти пусков ...пять всё же были удачными.Т.е. порядка 40-45%,что для абсолютно нового изделия вообщем-то провалом считать нельзя.Следовательно сама конструкция ракеты не является изначально неудачной.Если бы сама конструкция была порочной то ни одна ракета не взлетела бы.

19.07.2009 11:43Александр
Вы преувеличиваете оперативность Сталина и Берия, на Уралмаше бронекорпуса для Т-34 стали получаться только после 40 неудачных попыток, но никого не репрессировали и таких фактов миллион.

К расследованию причин очередного неудачного пуска морской баллистической ракеты "Булава" подключатся российские спецслужбы, сообщает РИА Новости.
По словам источника агентства в спецслужбах, в ракету могла попасть дефектная деталь "из-за отсутствия эффективного контроля за качеством со стороны либо завода-изготовителя, либо при непосредственной сборке ракеты".

"В данном случае, учитывая государственную важность принятия на вооружение новой ракеты для морских стратегических ядерных сил России, и то, и другое будет расцениваться как факт диверсии" - заявил собеседник РИА Новости.

Он также отметил, что причиной попадания дефектных деталей в технологическую цепочку производства ракеты могла стать преступная халатность. При этом источник агентства подчеркнул, что это тоже может быть расценено как диверсия.

Вепрь , 12:39 , на счет вредителей не знаю , а вот без интернета пенсионеру в Москве прожить никак нельзя , все узнаешь из интернета : адреса разных новых магазинов , ремонтных мастерских , а так же переписка и переговоры между родными . Мечтаю купить видеоустройство для компьютера , что бы можно было переговариваться и видеть друг друга . Присылают на компьютер видео и смотришь , как родные и знакомые отдыхают за рубежом . Такого в СССР не было . Каждый запуск ракеты , да же неудачный , даёт результат и навыки . Неполадки будут устранены , самое главное выявление и устранение неполадок их можно выявить только опытным путём . Можно только гадать по чему это происходит , если не производить испытание то и ракета будет только на бумаге . Может погода была ветреная при запуске ракеты , кто знает .

Михалыч, а сколько будет ещё этих первых разов и сколько денег улетит на это? А может вредителей к расстрелу? Тупарей надо гнать из науки засели там

Valeri , 09:01 , компьютер в СССР - был роскошью , был только на предприятиях и в проектных институтах в отдельных комнатах , если был выход в интернет то комнаты опечатывались . В настоящий момент большинство жилых домов , в Москве , подключены к интернету , большое количество провайдеров . Компьютер можно подключить через телефонный кабель или специальный кабель , всё зависит от провайдера . Про компьютерные классы , в каждой школе в России , могли только мечтать в СССР . Лично я сам сменил одного провайдера на другого . Булава полетит в этом я уверен , не всегда получается с первого раза .

Вот говорят Сталин и Берия сволочи,-наверное это так. Но что они в ситуации с Булавой "поправили " бы на первых неудачных испытаниях- так это точно. Факт вредительства очевиден был и во вторых и третьих неудачах. А у нас ГОЛОВОТЯПЫ собираются в шестой раз искать причины неудач. Кашмар!

На оборонных заводах не осталось квалифицированных рабочих. В нашем городе на оборонном заводе зарплата рабочего 3разряда 3900руб, цены у нас не ниже московских. Старые квалифицированные рабочии почти все пенсионеры, а квалифицированного рабочего найти труднее чем инженера.

Какая классная самокритика-один к одному!Надо надеяться,что будут и соответствующие сдвиги в последующих постах,пусть жестких,но хоть приближенным к реальности.Невозможно не согласиться,что система образования в СССР была на высоком уровне,но были и "моральные уроды с заниженным интеллектом",не появились ведь они вдруг,но к системе образования это не имеет отношения.

"По последнему докладу ООН об индексе развития человеческого потенциала (интеллектуально-нравственному), мы были на 73-м месте. Ниже показатели в основном только у африканских государств, а в СССР мы были на первом месте".
Ещё один маленький пример:

"Компьютер российскому вузу в результате нашей налоговой политики обходится вдвое дороже, чем, скажем, германскому. А после этого президент Российской Федерации Дмитрий Медведев говорит, что по одному из рейтингов готовности к сетевому миру мы занимаем 92-е место в мире. И это не случайно. Недавно преподаватели «продвинутого» технического вуза в Петербурге рассказали, что там до четвёртого курса студент не имеет доступа к компьютеру и даже Интернет в вузовской библиотеке - на платной основе".
Нигде в Европе ВУЗы налоги не платят, это только у нас, в России.
Это абсурд!

to 707:

А это вот как раз прекрасный пример тому, что российское телевидение представляет огромную опасность психическому здоровью людей.
Психика не только травмируется, а происходит разложение и растление души человеческой, постепенно человек превращается в морального урода, теряется возможность производить даже эдементарные логические операции, что приводит к отуплению и деградации человеческой личности.
Человек теряет способность анализировать, синтез и анализ для него становятся недоступными, производимые умозаключения в следствие чего не только не верны, а до ужаса умопомрачительны.
Но самое страшное, что при этом, сам человек уже этого не замечает, он думает (ему кажется), что он мыслит, что он умный и т.д.
В СССР была совсем другая ситуация, совсем другая атмосфера в стране, которая не позволяла "производству" моральных уродов с заниженным интеллектом, да и система образования в СССР была самой лучшей в мире!

Теперь шпионы не нужны: все можно узнать
в интернете. Что же касается неудач с "Булавой", то это - следствие низкой
квалификации разработчиков и отсутствие
преемственности: многие убежали за границу или были уничтожены в 90-е, а
молодежь еще не дозрела(если вообще способна на что-нибудь кроме карьеризма).

2 02:53 СА
"К началу 80-х в СССР лицензировалось открытий и изобретений в разы больше,чем в Японии и США "
1. Открытия во всем мире "штучный товар", критерии их регистрации во всем мире очень различны, т.к. не предусматривают имущественных прав.
2. Авторские свидетельства на изобретения в СССР, особенно в области ВПК, имели очень мало общего с полноценными патентами при рыночной экономике. Регистрировать патент - дорогое удовольствие и имеет смысл только при твердой уверенности в его дальнейшем коммерческом использовании. Получение авторских свидетельств специалистами ВПК не давало им, в подавляющем большинстве случаев, никаких материальных выгод (не считать же таковой по 25 руб на каждого из авторов), но очень ценилось начальством (баллы в соцсоревновании подразделений), оформление изобретений считалось полноценной работой+командировки в Москву к экспертам ВНИИ ГПЭ+публикация.У каждого спеца их было несколько, у многих -десятки.
Я свои первые получил через 2 года работы в НИИ.

Легко хаять начальство, если не учитывать, что оно пытается сделать хоть что-то после погрома, учиненного в 90-х. 90% отраслевых НИИ - станового хребта советской науки(особенно требующей современной МТ-базы)не стало. К началу 80-х в СССР лицензировалось открытий и изобретений в разы больше,чем в Японии и США вместе взятых.Сейчас мы в 5 раз уступаем Ю.Корее. 20% амерского хайтека производят и обслуживают выходцы из СССР.Ущерб от внешней эмиграции научных работников и специалистов ~ $1трлн. Еще больший урон от"внутренней эмиграции"специалистов в базарную экономику.Сейчас после всех повышений разница в доходах сопоставимых научных кадров у нас и на западе составляет 30-50 раз.Но главное - нет материальной базы. Государство за небольшим исключением от курирования науки отказалось,а у российского бизнеса под ногами достаточно лакун,чтобы не заниматься даже прикладной наукой из-за ее фондоемкости на первых порах.Что говорить о фундаментальной? Потеряно целое поколение научных кадров.

Дело не в том, доведут "Булаву" или нет. Любому специалисту ясно, что путем доработок, иногда очень существенных, можно заставить летать что угодно.
Вопрос в другом: как можно испытывать неотработанную ракетную систему, в которой возникают проблемы на ПЕРВОЙ ступени, с борта АПЛ? И главное, зачем? Неужели не ясно, что взрыв на старте, который на полигоне был бы досадной задержкой, в случае АПЛ похоронит всю программу с вероятностью 99%?

Детский сад какой-то.Уважаемый Колян- ничто не возникает из ничего.Любая наука в любой стране базируется на том опыте,тех решениях,тех изобретениях,той научной базе что была создана и заложена ранее.Это замечательно что наши ученые используют ранее наработанные решения и не отвергают прошлый опыт.Я Вам даже больше скажу-они используют не только наработки СССР,но и ученых Российской империи и других стран.Иначе если следовать Вашей ущербной логике,то надо отказаться и от таблицы Менделеева и от теории подъемной силы Жуковского и от теории непотопляемости Макарова.Вообщем если следовать Вашей "логике",то человечество навсегда осталось бы в первобытном строе.Убедительная просьба- не пишите больше подобные глупости.

"Российской «Булаве» мешают закулисные игры" - вечно ей что-то мешает, как плохому танцору. Потому что поручили разработку институту теплотехники, который делал только сухопутные ракеты.

Ничего нового не произошло.Как во времена СССР существовали интриги и соперничество и среди КБ и в политическом руководстве и в научном мире так и сейчас.Так происходит везде в мире.Просто во времена СССР это не выходило наружу а теперь журналюг хлебом не корми дай раздуть скандал из любого события,за это они и деньги получают.В СССР и в России соответственно всегда был уклон в сторону жидкотопливных ракет и тут мы достигли весьма ощутимых результатов и во многом действительно опережали американцев.Твердотопливные относительно новое направление и естественно что будут трудности при отработке и внедрении.Думаю тут еще и не изжита штурмовщина-побыстрее отчитаться в успехах.Соломонов умный мужик и думаю разберутся.Несомненно что и сказываются последствия погрома устроенного либерал-предателями в 90-е и в науке и в производстве.Восстанавливать порушенное очень непросто.Я противник того чтобы устраивать истерику при каждой неудаче.Они были и будут.Надо спокойно разобраться и наладить.

//Пошла тенденция чернить всё советское и российское
А российское чернить проблематично изза отсутствия такового. Все достижения - это бывшие разработки СССР и то большинство в опытных образцах. Истинно российская только нелетающая булава. Ну еще пару разработок на забугорные бабки и с забугорными комплектующими типа суперджета.

18.07.2009 14:487-40//СССР во многих отраслях науки и производства опережал Запад
Не во многих а только в тех которые были важны для имперских понтов — космоса и военщины. Насчет остального — достаточно вспомнить асортимент совецких магазинов (про очереди я уже молчу).////////////////
Ты лучше подайся на историческую родину и там попробуй повякать против местных разработок по космосу и военщины. Там тебя сразу отучат 7-40 танцевать.

18.07.2009 20:08707
Ну почему же только ускорители на шатлах? 7-40 где-то прав, у них есть ещё в свободной продаже два вида твердотопливных ракетных двигателей для ракетомоделирования в гилзах охотничьих патронов. Приоритет держат.

Столько шуму вокруг Булавы, можно подумать второй шатл Челленджер самоликвидировался. Конечно, через полгода-год полетит, куда она денется? Как неудача, так начинаются разговоры, а стоит ли продолжать, а всё равно у нас ничего не получится. Пошла тенденция чернить всё советское и российское, у одних склероз, у других невежество, а третьи за 30 сребреников. Сразу и не разберёшься, кто ради чего свою страну грязью марает.

Сам ты чушь порешь.Прям облетались американцы на водородных двигателях.Твердотопливные у них только ускорители на шатлах.Учи матчасть.

Булава уже есть,но в дезе ещё нет.Идёт покраска и упаковка.

to 707
//Американцы покупают РД потому что сами такой сделать не могут
Не пори чушь - ТАКОЙ двигатель им нафиг не надо разрабатывать. Если бы они делали с нуля то делали бы водородный или твердотопливный - зачем им керосинка опять. Но дешевле купить керосиновый потому что тогда атлас переделывать по минимуму. Американцы просто умеют считать деньги - а космос у них прежде всего бизнес - большинство пусков того же атласа коммерческие.
Российская продукция - как китайский ширпотреб - качество низкое но покупают потому что дешево).

"Булава" никуда не денется и полетит как положено.Достаточно вспомнить историю "семерки",сколько раз она взрывалсь и летела не туда.Сейчас же самый надежный носитель в мире.Никогда освоение новых изделий не проходит гладко.Просто слишком разрекламировали "Булаву" потому все ждали что всё пройдет как по маслу.

Американцы покупают РД потому что сами такой сделать не могут.Они вообще считали что такой двигатель,на таких принципах,создать невозможно.

Космос это "понты"?Ну тогда я обеими руками за такие понты.Все вокруг только и вопят что у нас нет высокотехнологичной продукции а это "семь сорок" или "хава нагила" предлагает и такую высокотехнологичную отрасль как космонавтика угробить.Лишь бы ему трусы с подогревом сделать чтобы простатит успокоить.

2 Конрад
так объясни конкретно кто гробил. Политбюро ЦК КППС? А кто ж тогда организовывал хорошую продукцию?
Я пол жизни при совке прожил так что пудри мозги таким же пацанам.

18.07.2009 15:257-40
У меня такое впечатление, что ты русский язык не очень хорошо знаешь. Ты понимаешь разницу между истинным дефицитом и организованным намеренно? Наша промышленная продукция была лучше западной потому российскую науку, экономику и промышленность гробили.

Нептун и Марс против. Они не любят женщин, гражданских (не военспецов, пусть и при должности) в своих владениях

//А ты когда-нибудь был в советских магазинах со стороны склада
То что было под прилавком было не совецкого производства. А то что совецкого так на фига мне такая наука и экономика которая работает на склад а люди должны ехать в москву выстаивать восьмичасовые очереди в гуме или белграде. Так что не рассказывай мне что на складах прятали модели жигулей не уступающий бмв. Типо мы все делали не хуже - только почему то прятали и зачем то организовали очереди.

18.07.2009 14:487-4
А ты когда-нибудь был в советских магазинах со стороны склада? Не был? Так и заткнись в тряпочку. Очереди и дефициты в СССР были организованы в конце 70-х, а до того такое было только в войну.

//СССР во многих отраслях науки и производства опережал Запад
Не во многих а только в тех которые были важны для имперских понтов - космоса и военщины. Насчет остального - достаточно вспомнить асортимент совецких магазинов (про очереди я уже молчу).

18.07.2009 13:46Engi
Ажиотажа на инженерные специальности в технические ВУЗы не наблюдается уже лет 25, в 90-е годы даже недоборы бывали. От многих НИИ остались жалкие остатки. Встретил в прошлом году своего однокласника он закончил МВТУ с1975 года работал в ракетном КБ, тогда это был "ящик", а с 1996 года он работает плиточником, штукатуром и пр. у него репутация мастера и он неплохо зарабатывает, он и в НИИ был одним из ГИПов. Новый директор после приватизации продал все здания НИИ и свалил на историческую родину, НИИ попросту исчезло вот и вся перспектива. Сейчас развелось множество невежд и откровенных подпиндосников, которых корчит от информации, что СССР во многих отраслях науки и производства опережал Запад в том числе и Пиндостан, вот итог антисоветской перестройки. Людей превращают в зомби не способных на критическое восприятие сведений противоречащих их убогим познаниям, для них пиндосы само сомершенство.

Судя по -всему наше руководство как плохая жена: выкидываем старую сковороду, а новую купить не начто, потому что деньги ушли на косметику....
В этом году ажиотажа на инженерные специальности в институтах не наблюдается...
Долгий срок разработки это не оправдание для падения обороноспособности, а причина для ускорения работ, без мозгов это трудно осуществить.
... Особенно интересно слышать об ожидании инноваций от вчерашних школьников от господина Медведева. Учить мы их не хотим, а инноваций от них ждем... Готовых инженеров переквалифицируем в водителей, а новых видимо поищем среди юристов-финансистов.

2 Anthrax™

Амеры закупают рд180 потому что он дешевый а не потому что лучший (точнее он лучший в своем классе но амеры не юзают керосиновые поэтому сравнивать некорректно). Кстати сам двигатель разработан опять же за бабки праватеедвитни.

//а потом намекнут что похоже это дело рук амеров
Чего то синеву запустить амеры не помешали. И вообще как думают юзать ракету пуски которой определяют амеры. Бред полный. Впрочем отмазки известные со времен совка - головотяпство оправдывать происками врагов.

//МИТ путем нехитрой интриги пропихнул «Тополь»
Тополь еще куда ни шло - это хоть их специализация. А вот то что они взялись за морскую ракету в которой ни ухом ни рылом - результат налицо.

Все эти так называемые испытания скорее всего закончаться тем что угробят лодку
с которой запускают это недоразумение под названием булава,а потом намекнут что похоже это дело рук амеров да так и оставят армию со старьём 80-х

to MM-Valeri
"Про мысли и речи первых лиц СССРа я вообще молчу. Медведева слушать одно удовольствие по сравнению хотя бы с тем же Леонидом Ильичом. Удивляюсь как вообще СССР смог так долго держаться с такими старыми маразматиками."
***

Брежнев не так уж часто и выступал, над ним подшучивали, но дело не в этом.
В СССР люди были уверены в будущем, не жили, думая а как же завтра прожить.
Была нравственная атмосфера в стране, не было всего того кошмара, той гадости и мерзости, такого уродствf, которое свалилось сейчас на Россию.
Кому-то и Дом-2 одно удовольствие смотреть, Медведева одно удовольствие слушать .... ну так яблоко от яблони не далеко падает.

Про мысли и речи первых лиц СССРа я вообще молчу. Медведева слушать одно удовольствие по сравнению хотя бы с тем же Леонидом Ильичом. Удивляюсь как вообще СССР смог так долго держаться с такими старыми маразматиками.

Вообше-то и в СССР принятие на вооружение прорывных видов техники не было гладким. Предыдущя Р-39 полетела только, раза с 5-6-го, а из первых 10 удачными были только 2, и еще пара частично удачных. Но тогда это происходило в короткие сроки, т.е. тогда промышленность была готова к быстрому производству и процесс испытаний не затягивался до белого каления, которое судя по всему наступило сейчас.
\
Подковерная же борьба КБ, загнанная на самый верх во времена Сталина, отыгралась на последующем времени, и принесла вреда стране не меньше чем дела некоторых реформаторов. Тот же МИТ путем нехитрой интриги пропихнул "Тополь", а так глядишь гордились бы мы "Гномами", не только грунтовыми, но и авиатранспонтабельными на АН-124, да и целая отрасль на которую нынче ставят США, развивалась без лакун.

Ещё пару лет и половина страны будет юристами-дзюдоистами с заниженным интеллектом.
Сами власти уже становятся жертвами той безнравственной атмосферы, которая царит в стране и сами же власти превратились в моральных уродов (а может таковыми они были изначально).
Первых людей страны уже невозможно слушать, в их речах-выступлениях отсутствуют мысли.
В СССР была такая аббревиатура "УО" - Умственно Отсталый.
Такое впечатление, что вся вертикаль власти - это УО вертикаль власти.

18.07.2009 10:31Valeri-ну и чо?все переехали в Беларусь,под Минском.

Черноголовка, 60 км от станции Метро "Щёлковская", чразу за городком "Звёздный" - секретный и закрытый городок СССР физиков и химиков, крупнейший научный центр всего нашего цвета науки .... постоянно там у нас были офицеры-моряки, принимали заказы, давали заказы .... жизнь кипела, жизнь творческая на Отчизну.
А что сейчас в Черноголовке?
Кто живёт в Москве, не поленитесь, подьедте.
Всё развалено, какие-то коммерческие структуры, как будто саранча нелюдей пронеслась над Черноголовкой, наука практически убита, а был же секретный научный городок с гениальными физиками и химиками:(

18.07.2009 08:27,Конрад-мда,превосходство,закупки,опережение,очковтирательство.Папуасы,как написанно у конбулавела ниже,обогнали старшего брата,как у валерии.

18.07.2009 00:27
макар

2 Георгий

Не нужно повторять газетные утки — никаких двигателей амеры у нас не закупали и не собираются, тем более если это говорит некий безымянный американский инженер.
......
http://www.youtube.com/watch?v=i-TZWYYkdbY
http://findarticles.com/p/articles/mi_hb3126/is_631_54/ai_n28734765/pg_3/

Эксперты считают...
Скоро будет:плюнешь - в эксперта попадешь...

18.07.2009 00:27
макар
Не нужно повторять газетные утки — никаких двигателей амеры у нас не закупали и не собираются
....
http://spaceflightnow.com/atlas/ac201/index.html
Лучше бы ты телят пас...

18.07.2009 00:27
макар

2 Георгий
Не нужно повторять газетные утки — никаких двигателей амеры у нас не закупали и не собираются, тем более если это говорит некий безымянный американский инженер.
.........
Утка - это то, что под твоей кроватью стоит, а есть информация и её более чем достаточно. РД-180 не просто закупили 101 штуку, но ещё и совместно с «ОАО НПО Энергомаш им.В.П.Глушко» и «Пратт энд Уитни» производят для Atlas III и Atlas V. - http://www.businesspress.ru/newspaper/article_mId_21960_aId_121065.html
Можешь погуглить, если есть чем.
http://www.ng.ru/events/2000-05-26/2_engine.html

да

18.07.2009 00:27макар
К таким категоричным заявлениям, макарушка, надо добавлять -"по моему мнению", потому что даже в сети есть множество информации о превосходстве наших ракеных двигателей и закупке их пиндосами. СССР по многим приоритетным направлениям опережал Запад на десятки лет. Все доходы шли в бюджет, а не в карманы олигархов, у государства были деньги на науку. Олигархи вложили в банки Пиндостана $500 млрд. в СССР эти деньги были бы в советских банках и работали бы не на Пиндосию, а на СССР.

Полгода до принятия на вооружение...?
И это после 50% неудачных запусков? Не плохо!
Плохи дела у военных видимо, как и у производственников - все сроки видно уже ушли, как ушли и отпущенные деньги. Сколько их было неизвестно (думаю что совсем немного, иначе не было бы такого ракетопада), но даже если и немного, все равно все уже проедено. Вот и делают вливания - только бы не угробить систему.
Есть подозрения, что "конкурентная борьба" за производство ракет, происходит лишь на бумаге, иначе в головах и не более того! Вижу такое постоянно сам... Не хуже того как - "собрание собрали, обсудили, подписали... а оно не крутится... Снова собрали собрание, обсудили, подписали... а оно все равно не крутится..."

В Африке нет нужды кланяться всякому негодяю,если тот высоко забрался.
Популяция низведена до скотского состояния,полностью деградировавшая большая часть населения, которая убога морально,этически,развращена до полной потери понятий добра и зла.В конце-концов,они просто дураки,самые примитивные дураки.Если вы сомневаетесь в этом, — критически почитайте внутренние новости,послушайте партийных глашатаев,посмотрите на убогое телевидение—оно же ориентированно исключительно на даунов.Это голая констатация факта.Моральных уродов не менее 60–70 процентов.Если у фермера поголовье скота будет состоять наполовину из бешеных особей,что он с таким стадом сделает?
Необходимо констатировать очевидную истину,что государство твердо стоит на фашистских позициях.Её идеология никогда не отличалась от фашизма.Мы имеем дело не просто с политическими проходимцами.Мы имеем дело с преступным государством.Преступным на протяжении всей новейшей истории!Африка,что с неё возьмёшь?....Чомбе.

Чтобы реально оценить проект Булова. Нужна независимая техническая экпертиза, ее следует поручить провести специалистам КБ Макеева.

Когда на 1/6 планеты был СССР, то почему и зачем нужен был Щит - ни у кого вопросов не возникало!
Но сейчас СССР временно отсутствует (его сейчас замещает Белоруссия - маленький островок реформированного СССР) и возникает вопрос: "от кого Россия ("российские" власти) собираются защищаться, кто является потенциальным врагом для московских либераст-сионистов (не путать с Русским Народом)?
Военной доктрины у либераст-пидераст-сионистов нет.
Обещали, что к концу 2009 года военную доктрину покажут Русскому Народу.
Одновременно с США (натовцами-бандитами) заключаются союзнические договора, враги Русскому Народу уже летают в небе Святой Руси.
Братский белорусский народ понимает и знает в какой беде сейчас находится старший Брат - Русский Народ.
Младший Брат всё сделает, чтобы очередную нечисть прогнать с Русской Земли!

Москва не сразу строилась. Все будет нормально. Главное есть политическая воля и пиндосы прекрасно это понимают. Удачный запуск это всего лишь дело времени.

//Будьте спокойны, ни одно оружие за считанные месяцы не становилось на вооружеие

больше 10 лет уже однако.

В статье ничего нового всем давно известно -основная опасность от русского оружия для тех кто его эксплуатирует.

А в Африке нет нужды кланяться всякому негодяю,если тот высоко забрался.
Популяция низведена до скотского состояния,полностью деградировавшая большая часть населения, которая убога морально,этически,развращена до полной потери понятий добра и зла.В конце-концов,они просто дураки.Самые примитивные дураки.Если вы сомневаетесь в этом, — критически почитайте внутренние новости,послушайте партийных глашатаев,посмотрите на убогое телевидение—оно же ориентированно исключительно на даунов.Это голая констатация факта.Моральных уродов не менее 60–70 процентов.Если у фермера поголовье скота будет состоять наполовину из бешеных особей,что он с таким стадом сделает?
Необходимо констатировать очевидную истину,что государство твердо стоит на фашистских позициях.Её идеология никогда не отличалась от фашизма.Мы имеем дело не просто с политическими проходимцами.Мы имеем дело с преступным государством.Преступным на протяжении всей новейшей истории!

Нужно стремиться к тому что бы создавать новые изделия в максимально короткий срок.
Например 1-3-5 лет.
Получилось значит в производство а если не получается то нужно готовить новое изделие.
Взять для примера компютеры.
Каждый год коструируют несколько новых образцов компютеров но в производство запускают наиболее
практичные.
Автоматически снимаются с производства все устаревшие модели.
То же самое нужно делать и в других отраслях включая производство самолетов, вертолетов, космических аппаратов и ракет.
Время реализации продукции должно быть максимально кратким.
При максимально кратком времени идет процесс развития техники и науки то-есть осуществляется на практике НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКИЙ ПРОГРЕСС.
В противном случае идет торможение развития отрасли и системы в целом.
Главное здесь реализация и достижение поставленой цели, практического результата.
А для достижения поставленой цели целесообразно разрабатывать множество теоретических решений.

2 Георгий

Не нужно повторять газетные утки - никаких двигателей амеры у нас не закупали и не собираются, тем более если это говорит некий безымянный американский инженер.
Достаточно сравнить характеристики (прежде всегоо тягу и удельный импульс) наших и ихних.
А то что для булавы не проводят стендовых испытаний - таки да - и результат налицо.

Развалили страну, научные разработки и вообще в целом науку не поднимают и не финансируют, ВПК давно рухнул, и растим юристов и финансистов, всё через ж о п у.

как и положено в журналистском мире , главное нагнать ажиотаж. Будьте спокойны , ни одно оружие за считанные месяцы не становилось на вооружеие. В каком году на вооружение поступил вертолет Ка-50 ? А в каком году создали ? .... в 1980 году. Американский инженер по космическим ракетам сказал : " У вас , у русских было больше катастроф при запуске ракет , чем у нас. Вы ребята отчаянные , проверяете двигатели прямо на ракетах , а мы на стендах. У нас их взрывалось гораздо больше. Мы теперь покупаем у вас двигатели для космических ракет такие , что еще 10 лет назад мы не могли думать о них , а у вас они были уже 15 лет валяются на сибирских складах". Аварии-катастрофы были всегда , просто журналистская братия была отгорожена военной цензурой.

как и положено в журналистском мире , главное нагнать ажиотаж. Будьте спокойны , ни одно оружие за считанные месяцы не становилось на вооружеие. В каком году на вооружение поступил вертолет Ка-50 ? А в каком году создали ? .... в 1980 году. Американский инженер по космическим ракетам сказал : " У вас , у русских было больше катастроф при запуске ракет , чем у нас. Вы ребята отчаянные , проверяете двигатели прямо на ракетах , а мы на стендах. У нас их взрывалось гораздо больше. Мы теперь покупаем у вас двигатели для космических ракет такие , что еще 10 лет назад мы не могли думать о них , а у вас они были уже 15 лет валяются на сибирских складах". Аварии-катастрофы были всегда , просто журналистская братия была отгорожена военной цензурой.

Для К. И не пойду работать. Моя работа до сих пор на боевом дежурстве, но меня там 18 лет нет и не вернусь. Центр занятости при мэрии Москвы предлагает курсы уборщиц на современных уборочных машинах, трудоустройство с зарплатой 30 000 руб. Кстати уборщица просто с тряпкой в Корбине 18-22 тысячи. Ради интереса просматриваю предложения по инженерам. Львиная доля ПГС , водоочистка, вентиляция. На призводство не требуются и если попадаются 25-30 тыс мах., как раз зарплата уборщицы. Да за такие деньги пусть Медведев сам эту "Булаву" доводит, у него хорошо получается.Через 5 лет уйдет последний профессиональный инженер и рабочий на котором лежала основная нагрузка в производстве, самый плодотворный возраст со знаниями и приобретенным опытом, те кому в 91-ом было 30-35 лет. Дальше пропасть. Создать производственный и научный потенциал это не языком молоть. Люди создававшие этот потенциал,Пилюгин,Новожилов, Королев, Семенихин, Бункин и сотни других не годы на это положили , а всю жизнь отдали.

17.07.2009 23:11Олег.__________________
Олег, только кто все это воплощать будет - недо-ЕГЭ-ванные менагеры, или губернатор Хоркина? С этим всеобщим помешетельством скоро действительно не найдешь человека умеющего нарезать резьбу.
Клоунада продолжается, господа присяжные заседатели....

Слово БУЛАВА имеет дурную славу неудач и поражений Мазепа и прочия.Вроде мистика,но стоит проект переименовать в комплексе с оргвыводами и все пойдет в штатном режиме,было-бы желание.

Проблема в том, что патриотами себя провозглашает преимущественно популяция, не овладевшая программой начальных классов...

Так Куприн и написал "воспринимаеться"?

Так сложилось, что у нас было четре типа АПЛ: стратегические с БР(пр.658,667,941),ПЛ с КР (пр.675,670,949),торпедные,или многоцелевые,говоря вульгарно"охотники" (пр.641,671,971)и АПЛ специального назначения.Сейчас так сложилось,что выпуск лодок четвертого поколения не успевает на замену отслужившему свой век второму,и уже старым ПЛ 3-го поколения.Мне непонятна глупая озабоченность т.н."экспертов",что мол лодки будут без ракет.Как бывший офицер-подводник утешу:ввод каждой АПЛ в состав ВМФ занимает долгие годы,а особенно сейчас.С момента спуска на воду и разбивания шампанского,пройдут годы доделки у пирса,различных испытаний и т.д.,прежде чем флот примет лодку.Если даже"Булава" не будет готова,ничто не помешает провести легкую модернизацию и загрузить ракетные шахты контейнерами с КР,напимер с С-10"Гранат"(влезет по 4шт в шахту,т.е.48 стратегических КР с дальностью как у "Томагавков").Кстати,это может позволить не строить отдельно класс лодок с КР.

На самом деле всё гораздо проще,-в России в производстве уже не работают люди умеющие грамотно нарезать резьбу, а новых нет. И впрямь, откуда им взяться?

Своевременно произведённая кастрация способна улучшить ситуацию.

21:38Мария ___Что-то подобное хотел написать и я. Ведь действительно, в чьих руках находятся производства так называемых "эффективных" собственниках, которые кроме своего кармана и шире кругозора собствественной семейки ничего не видят. На будущее страны, как собственно и на нас им наплевать.Это как Куприн когда-то написал про них-"Потеря лавочки евреем, воспринимаеться как вселенская трагедия, а голод русской губернии-так, мелочь жизни!"

Ну, что мешает плохому танцору и без "экспертов" известно.

Российской булаве мешают тестикулы.

17.07.2009 18:17 Valeri - Жалко, что Белоруссия не имеет выхода к морю, а так бы уже белоруссы наштамповали бы и подводные лодки и БУЛАВУ.За неимением выхода они с успехом штампуют резинотехнические изделия,разных вкусов и форм.Купила,но никто не является.

В ВПК просходит то , что происходит в обществе. Я более 35 лет проработала на одном из этих предприятий. Я досрочно ушла на пенсию в связи с развалом всего. Вот уже 13 лет я не могу входить на территорию завода, на котором работали три династии родственников. Во что превратили предприятие пришлые люди- так называемые руководители. Когда-то большая ухоженная территория превратилась в развалины послевоенного времени. На заводе была дисциплина во всем: а самое главное в технологии производства.А что теперь. И так на всех предприятиях ВПК. Откуда может быть качество производства. Страшно становится жить: все что сейчас изготавливают на предприятиях ВПК может упасть нам на головы.

...испытательный пуск «Булавы» стал одиннадцатым по счету. Из предыдущих десяти пять также оказались неудачными.\\\
В истории техники таких примеров много, чем сложнее техника, тем больше с ней возни. Пиндосы запуск своего "шастла" уже в десятый раз откладывают, а это отнюдь не новая техника. Будем надеяться на успех, пиндосы неудачи нам не простят.

Испытывать неотработанную ракету с борта - это сильно... по-русски.

Очень грусно наблюдать за гимороем... Видимо,со времён Петра и Столыпина,о России и об России в целом,никто и не думал.

Когда проектов много, то такие ошибки, а они возможно и правда связаны с неправильной изначальной идеей конструкции, не очень ощутимы для страны. Когда же проектов можно сосчитать на пальцах, ладно, пусть двух рук, то это близко к трагедии. То что идёт конкуренция - это нормально, в советское время одну и ту же разработку поручали нескольким КБ. В общем, раньше надо было думать, куда деньги со стабфонда направлять, а теперь только одна "Булава" ну и небольшие вариации.

to Valeri: ваше восхищение Лукашенко - это отголосок ваших девичьих грез: вы, конечно же, как и многие девчонки, мечтали о высоком, плечистом,с гусарскими усами. Но их мечты сбылись - пусть и портрет не сошелся, а вы были отвергнуты мужчинами... История банальная, но от этого не менее грустная. Обидно, что ваша душа не постарела ни на йоту, ваш темперамент тот же, что и в молодости, но это никому уже не нужно, так как оболочка уже дряблая... Это хакономерно, но все-таки есть в этом что-то несправедливое...

Каждому Научному центру, разрабоатывающему два разных типа ракетоносителей следует сказать и законодательно подтвердить: какое количество заказов центр получит, ровно такое же количество получит конкурент. При любых условиях. Ибо Заказчик не частная лавочка, а Государство. А паче чаяния кому не нравится- до свидания. Нам достаточно противоборства Королева с Челомеем

13 июля 2009
......................
"Александр Лукашенко выразил недоумение в связи с появлением в российских СМИ предложений прекратить поставки оружия в Беларусь в связи ее сближением с Западом.

«Когда были сложные отношения с Западом, в России все были за Беларусь. Сегодня в уважаемых изданиях российские руководители, заявляют: стоит ли поставлять в Белоруссию такое оружие как ракетный комплекс «Искандер», если Лукашенко поменял вектор внешней политики», - заявил Александр Лукашенко в обращении к народу и парламенту Беларуси.

«Мы никогда не просили у россиян «Искандеры». Но скажу прямо, мы их сами сделаем" - пообещал президент.
.......................................
А белоруссы они такие - слова на ветер не бросают.
Жалко, что Белоруссия не имеет выхода к морю, а так бы уже белоруссы наштамповали бы и подводные лодки и БУЛАВУ.
В Белоруссии прекрасный и замечательный институт тепло-масс-обмена, который работает над заказами от Ирана.