Комментарии по теме: Российскую армию хотят расчленить

23.12.2008 09:59
Буланов

Перед распадом Российской Империи тоже формировали национальные части. Потом Империя распалась. вывод: Предложение о национальных частях идет с подачи ЦРУ и Госдепа США. Они давно хотят расчленить Россию!///

не согласен! во первых империя не исчезла, во вторых на Кавказе, под рук. Ермолова с успехом служила татарская конница, кабардинские пехотные полки, отряды набираемые из разных народов грузинских, а в битвах с наполеоновскими ордами , учавствовали калмыцкие конные отряды слитые с конными казачьими отрядами. другое дело при такой национальной территориальной делённости регионов, приведёт образованию армий этих регионов, хотя не вижу плохого если северо-кавказские наборы по этническому принципу будут проводится, ввиду явного преимущества нацистских и человеконенавистнических наклонностей

В начале надо разобраться с <a http://news.km.ru?site= http://proloto.ru>играми</a>на гражданке а потом уже браться и за армию!!!

Да, дедовщина это плохо. Но и без неё срочной армии не будет. Я сам сдужил и знаю что такое дедовщина не понаслышке - поверте, плохого в этом нету ничего.Чтобы бить, так нет не били, а просто старшие, более опытные солдаты несколько иначе понимали процес обучения молодых солдат - не все заканчивали педагогические вузы, а тут пригнали отару малообразованных салаг (было два человека, которые даже читать не умели) и из них надо сделать бойцов, защитников родины! Я их понимал и ничего страшного не видел в том что они делают (было, что одного малограмотного послали к прапору за слышимостью - я в радиосвязи служил, одного заставили помехи ганять от антены - ржал весь приемный центр). Да, есть и уроды. Но они есть не только в армии! Как поступить с отцом, который насилует своих дочерей? Как это назвать? Дедовщиной? Или отцовщиной? А как назвать то, когда сын досмерти забивает мать, чтобы та дала ему десятку на пиво? Сыновщиной?
<a href="http://proloto.ru">Что наша жизнь - игра!!!</a>

Через лет 15-20 в России будет всё ужасно.Один выход-КПСС !

Служил в СА в доперестроечное время. Большая часть службы посвящалась боевой подготовке и боевому дежурству (войска ПВО на Крайнем Севере). С утра и до позднего вечера в казарме находились офицеры или старшины - сверхсрочники.Ночью порядок периодически контролировал дежурный по части а иногда неожиданно приходил и командир подразделения. И дурью никто тогда не маялся.А когда все брощено на самотек начинают выдумывать всякие глупости. Все очень просто - каждый должен выполнять свои должностные и уставные обязанности. У нас служили в подразделении солдатами и офицерами русские,украинцы,белорусы, литовцы,евреи,казахи,чеченцы,туркмены,карачаевцы - отличные ребята, до сих пор всех помню.

Согласен со всем кроме возвращения к 2 годам службы - за год можно выучить всё тоже, а 1 год жизни не будет пугать молодых потерять лучшие годы и отупеть. Я лично просочковал но если бы был только год службы и ещё в нормальных условиях сам бы туда пришёл. Давать молодым возможность натренироваться, получить права, профессию, а понравиться и остаться служить родине это ли не мечта пацана? Ну а этнические роты в такой стране как наша это полный бред...

Служил ещё в СССР в Войсках ПВО, под Ленинградом. До сих пор вспоминаю нашу Армию добрым словом ... никогда не было какого-нибудь дурного или дикого случая.
Даже не верится, откуда такая "дикость" в Армии появилась после развала СССР.
***
Уважаемые модераторы, если я вспоминаю СССР добрым словом - это не значит, что мои отзывы надо убирать!!!!!!!!!!!!!

В царской России успешно служили казаки по "территориальному" принципу - каждая станица провожала своих ребят (иногда со свим конем) в определенную часть, а оттслужив, они возвращались домой где встречали бывших "стариков". Попробуйте в таких условиях разводить в армии "дедовщину"- когда вернешся получишь во сто крат больше от своих односельчан. И не толко ты, но и твои родственники и дети. Я за "территориальны", а не этнисекий принцип служения в армии.

Полностью согласен с Романом. Территориальный принцып службы, вот что надо предлогать и обсуждать! А этнический, сегодня они присягают России, а завтра только Татарстану или Башкирии и т.д. и т.п., короче получится Чечня 90х.

То что называют "дедовщиной" никакого отношения ни к дедовщине ни к землячеству не имеет. Это то что на гражданке называется грабёж и хулиганство. А деление по национальному признаку приведёт к вражде между воинскими частями разной национальности. Это будет "дедовщина" в кубе в масштабе страны. Пока в армии вместо нормальных офицеров будут "пиджаки", порядка не будет и никакие "профессиональные сержанты" не помогут. Это очередное обезьянничанье с амеров, всё равно, что для изменения климата в России области и края переименовать в штаты.

Я считаю что такие "предложения" - измена, за которую "предлагальщиков" надо отдавать под суд.

to Белый:
В территориальном принципе есть свои преимущества, но есть и недостатки.

Дедовщина у нас начинается еще в суворовских и других военных училищах - спросите любого офицера, и он расскажет, как на первом курсе мыл ступеньки зубной щеткой. И как за 3-5 лет "обучения" их отношение к такой "уборке" менялось! И как придя уже в войска, воспринимали как должное издевательства и унижения "молодых" "стариками". Все можно, только без "серьезных увечий и, не дай бог, с трупами. Бороться с дедовщиной надо начинать с "дедовщиной" между собой у будущих офицеров. А деление армии по национальному признаку - это не борьба с дедовщиной, а исскуственное разжигание национальной розни, да еще в армии, между вооруженными людьми. Более сумасшедшой идеи трудно придумать.

Пресловутая "дедовщина" возникает прежде всего между старослужащими (дедами)и новобранцами (салагами), а не по национальному признаку. И в первую очередь в частях где офицеры не следят за порядком, отсуствует дисциплина и часть не занимается своими прямыми обязанностями-боевой подготовкой в полном объеме, а хоз работами и полно свободного времяни. Но такие тонкости министру-финансисту неведомы. В Чечне уже была создана нац армия, что пришлось потом 10 лет там наводить порядок. Видимо реформаторы хотят всю Россию превратить в зону вооруженных конфликтов.

А что собственно произошло?
Все мы знаем, что армию приговорили. К 2012 год её не должно остаться по определению. То что мы видим - очередной, но не последний шаг на этом ответственном пути.

Ни каких частей по территориальному и этническому признаку быть не должно!! Этак мы дойдем, что рода войск тоже будем формировать по такому признаку!!
А скажите, офицерский состав тоже по территориальному признаку в войска будем подбирать? А во флот пойдут служить только те, кто проживает у моря-океана? А в ВВС тогда кого брать?
Создание такого рода подразделений - прямой путь к сепаратизму!

Недопустимо!!! Что это за идея? Новый Ельцин появился? Неужели, печальные уроки расчленения великого Русского Государства ничему не научили?

Zeppelin: Территориальный принцип означает, что в данном взводе (роте) служат люди из одного региона, необязательно рядом со своим домом. И на флоте на одном корабле,служить могут ребята из, например, Смоленской области. И в БАО тоже могу попасть ребята, из, например, Вязьмы. И если "старик" будет издеваться над "салагой" то после демобилизации он вернется туда, где живут родственники и друзья этого "салаги". Как его там встретят? Посмеет ли он издеваться над молодым, зная, кто и что ожидает его по возвращению?

Питеру: "офицеры не следят за порядком"
Я уже писал, что многие офицеры в "неуставных" отношениях не видят ничего плохого! Они ведь в свое время тоже мыли полы в казарме носовым платком,и им пощло это только на "пользу".

"Дедовщиной" в суворовские и прочие времена называлось жесткое и даже жестокое перевоспитание капризных маменькиных сынков, привыкших к уюту и родительской заботе, в самостоятельных мужчин умеющих за себя постоять, подчинятся командам и выживать в суровых условиях. А с 70-х годов это превратилось просто в наглый грабёж и групповое избиение и салаг и не салаг. А в 90-х солдат начали грабить все кому не лень до генералов включительно, солдаты не получали полагающихся им денег, обмундирования и питания и это продолжается до сих пор. Надо называть вещи своими именами, тогда всё встанет на свои места.

НЕ зацикливайтесь на дедовщине!! Она не начинается в Армии. Никто не учился в школе, институте? А Чапай прав: то что происходит в Армии ни какого отношения к дедовщине не имеет. Комплектование Армии по нац. признаку очередная показуха генералитета, причём, как всегда, абсолютно дебильная.

22.12.2008 20:28Roma

Хоть с Цепелином мы другом месте ругаемся,но здесь он полностью прав!!!
Сам служил в СА и знаю какие бывали проблемы когда даже взвод был из земляков ,а другой из других земляков....Доходило до поножовщины.
Фигня это по теритариальномуи признаку.Вполне нормально когда один призыв под командованием сержанта который обучает солдат.Армия должна консалидировать а не разьеденят.Короче хотят поделить граждан России по нац признакам,а потом посорить.Готовят новый раздел России?

Roma
Zeppelin: Территориальный принцип означает, что в данном взводе (роте) служат люди из одного региона, необязательно рядом со своим домом. И на флоте на одном корабле,служить могут ребята из, например, Смоленской области. И в БАО тоже могу попасть ребята, из, например, Вязьмы. И если «старик» будет издеваться над «салагой» то после демобилизации он вернется туда, где живут родственники и друзья этого «салаги». Как его там встретят? Посмеет ли он издеваться над молодым, зная, кто и что ожидает его по возвращению?\\\
А Вы про землячество в армии что нибудь слышали? Кроме того, среди своего призыва всегда была, есть и будет конкуренция, потому как идет определение лидеров. И если кто по жизни чмо - так его своего же призыва ребята будут считать чмом - тут и дедовщины никакой не надо. И не важно, что он земляк - все решает человеческий характер и физическая подготовка.
Так тогда какой смысл формировать части по территориальному или этническому признаку?

Roma
Другой пример. Вспомните свое детство и дворовых ребят... Вроде как земляки - уж куда дальше. Что то все равно появлялись лидеры, крепкие середнячки и ... слабаки, над которыми большинство первых и вторых так или иначе как минимум подтрунивали или даже издеались. Так?
Думаете у салаг 18 летних уже взрослые мозги? Ветер в голове у большинства проходит только к 25-30 годам. Так что глупый проект Мин обороны и совсем не глупый и преследующий далекие цели властей Татарстана. МДА по идее должен за такие вещи вызвать и отодрать по полной министра обороны Сердюкова (будь он не ладен)!
А потом.. не остыв еще - вызвать еще и Фурсенко, а на десерт - сладенькое - Кудрина, "туды яго в качель" (с) :))

Вспоминается "великий" тезис ЕБНа: Берите суверинитета сколько сможете!
Я не понял, теперь Сердюков предлагает национальным лидерам субъектов брать сколько смогут армии? да он там не о.уел случайно? Вот козлиная борода!

22.12.2008 20:56zeppelin
Совершенно согласен, если в армии с пацанов пушинки сдувать, это не армия а детский сад. Неважно кто откуда и какой национальности, в армии не должно быть национальностей, иначе это не армия а сброд. Другое дело, что надо пресекать групповщину, когда кодла терроризирует всю казарму по зоновским понятиям, это не армия, а зона. Там где по настоящему боевые части и оружие всегда под рукой дедовщины не бывает.

Согласен с Zepelin, когда речь идет о лидерстве в компании (в том числе и в отделении и в роте). Но "дедовщина" это криминал, это не просто "чмо ставят на место", это когда гордых ребят калечат и убивают. Это родственники, да и сам солдат по возвращению домой, не простит и если обидчик попадет в их поле зрения, то уверяю, ему не поздоровится. В российской армии тоже была дедовщина,но толко не среди казаков (по крайней мере я так понял из имеющейся литературы). Более того, казак, плохо служивший в армии, в станице у себя терял уважение всех, родственников в первую очередь. Мне кажется, что воспитательная сторона "территориального" принципа очень сильна.

22.12.2008 21:15 Roma Я встречался с подразделениями, где служили одни земляки, видел подразделения сформированные по призывам. Дедовщина ужасная!!! Всё зависит от командира. Там где командир работает с личным составом, а не набивает карман за счёт солдат, там и дисциплина,и уставной порядок. Сила примера, куда от неё?

ded
совершенно верно говоришь , там где командир сам ЧМО , в роте будет твориться все что угодно. В 1983 году в части за "неуставку" осудили "старичка" - год дисбата , через полгода еще одного... Легенда о дисбате пошла по устам от призыва к призыву. За три года моего нахождения в части больше ни одного случая. Если командир не трус , не боиться ответственности , судьбу подчиненых не губит в угоду карьере , там будет порядок. Да , поорут на него за плохую дисциплину в роте , лишат на время продвижения по службе , но ... создаст порядок , сохранит жизнь и здоровье молодых парней.

Реальный случай. Командир батальона ловит в самоволке двух бойцов. Командиром взвода у них ст. прапорщик- армянин. Пока подполковник вёл их в часть они умоляли:"Делайте, что хотите, только Гагику не рассказывайте!" Комбат привёл их в расположение, сдал взводному. Получили они по полной, плюс воспитание "коллективом".
После этого обсуждают комбата:"Вот гад, настучал!"
Так вот, я за то что бы взводного с комбатом местами поменять, порядку больше было бы.

Очень важный шаг для быстрогго расчленения России и создания на ее территории постоянного хаоса.

Я думаю, что это очередная утка.

22.12.2008 22:47 Tiny /Я думаю, что это очередная утка./ Если это серьёзно, то мы все в палате №6

Солдат должен служить с оружием в руках, а не в оружейке 2 раза за службу. Дедовщины не будет. Ну и конечно командиры и дисциплина решает всё. И почему нет до сих пор военной полиции, независимой от МО?

Я хочу расказать что на мой взгляд хорошего в немецкой армии. Командиры все контрактники. Разного срока но професионалы. Казармы разделены на кубрики по отделениям 2-4 человека. Что-то вроде малосемейной общаги. Вход в чужой кубрик без разрешения не имеет право даже командир подразделения. Уже одно это резко сокращает дедовщину. Сулжат в основном в районе старого места жительства. Кто хочет вечером идёт домой. Кроме дежурного подразделения разумеется. В любом случае на выходные всегда ребята могут проскочить до дому. Отчего вообще появляется дедовщина? От элементарного безделия. Когда 100 здоровых мужиков загоняют в ограниченое пространство ВСЕГДА начинается попытки залезть кому-то на шею. Знаю по своей службе. У нас безпредел начался когда мы перестали чувствовать свою НУЖНОСТЬ. Сержант не имеет возможность ни вывести отделение куда-то ни провести какие-то дополнительные занятия со своими бойцам. практически обречены на безделие. Конечно начинаются разные самоволки и прочие дурилки.

давно пора было так сделать, подругому дедовщину не победить

Это абсолютно верное решение, только нельзя останавливатся только на Татарстане, потому что есть еще ресбулика Тува, Якутия, Бурятия и др. у них у всех тоже должны быть свои подразделения из своих. Я за равноправие

На мой взгляд это недопустимое решение. Это вообще похоже на создание армии Татарстана за счет всей России. Потом эти подразделения будут защищать независимость свободного Татарстана от России. К чему это все? Какой смысл? Не понимаю. Всех рассовать по национальным "квартиркам" чтобы окончательно потеряли взаимопонимание? Я убежден что дедовщины это не искоренит. Будет дедовщина и в татарских подразделениях и в русских. Т.к. причины и истоки дедовщины не в национальности и не в регионе, а совсем в другом. Я думаю что главная проблема в офицерском составе. Нужно воспитывать новое поколение офицеров на традициях нашей армии, долг, честь, отечество. И обеспечивать этим офицерам достойное существование. Тогда офицер будет спокойно и ответственно служить, быть в казарме со своими бойцами как и должно быть, а не решать свои личные проблемы подработкой или ещё чего хуже, и воспитывать своих бойцов, отвечать за них каждую минуту.

Хотел сказать по поводу профессиональной армии.
На мой взгляд здесь много уток и вымысла, опять же западного происхождения. Не было во всей истории случаев чтобы войны выигрывали для какой то стороны наемники. Если не считать войну США против Ирака, где заранее понятно кто победит. Наемник он на то и наемник, что для него важны деньги. В случае чего он не будет защищать чужую Родину, он будет защищать, извиняюсь, свой зад. Все крупные войны делали не профессионалы, а призывники, те кто связан со своим Отечеством присягой. Думаю, что нынешний выбор России в сторону смешанного состава это правильный выбор.

to Немец 06:
Насколько я понимаю, наши проблемы с дедовщиной начались задолго до 80-ых и не с какого то ощущения нужности. Традиции дедовщины очень смахивают на тюремные и это не случайно. Насколько я знаю этот вирус попал в армию в 50-ых когда было снято ограничение на призыв в армию тех кто был ранее осужден.
Опять же подчеркиваю. Считаю что основная проблема в офицерском составе. Офицер должен воспитывать и следить за бойцами, не закрывать глаза на действия сержансткого состава. Условия жизни, службы офицера, его выучка и его качества командира решают многое.

Абсолютно безумное решение, стоящее на гране государственной измены. Вспомнили бы хотя бы историю - например то чем подобная прктика кончилась для Римской Империи.

Перед распадом Российской Империи тоже формировали национальные части. Потом Империя распалась. вывод: Предложение о национальных частях идет с подачи ЦРУ и Госдепа США. Они давно хотят расчленить Россию!

Говорю как профи:всё дело в офицерАх.Это очень сложно воспитывать подчинённых и наводить и поддерживать высокую воинскую дисциплину.Похоже в сегодняшней нашей армии это воспринимается как оскорбление.Если офицер этим занимается,то годковства нет,если же он отбывает на СЛУЖБЕ номер и думает,что это необременительная работа,то годковство расцветает махровым цветом.Ну а формирование частей по национальному признаку это бред.Так можно докатиться до того,что командир такой части откажется выполнять задачу вне национального ареала,типа вне Татарстана.И постановку задач надо осуществлять с оглядкой на нацпринадлежность.Бред он и есть бред.

Я человек сугубо мирный, свои звёзды, по выражению одного полуполковника с военной кафедры, "получил за бутылку водки", но куча знакомых служила, плюс по роду деятельности приходилось общаться с вояками. Вот какой вывод для себя сделал: дедовщина возникает там, куда набирают шпану (то есть, почти везде), там, где солдат занимается чем угодно, но не служит, ну и где офицеры не работают. Об офицерах - дедовщина действительно начинается с суворовских училищ. Сын знакомых уехал в Казань, парень действительно хотел быть офицером, служить Родине, теперь собирается возвращаться - порядки навроде тюремных, один из парней, который поступал с ним, даже повесился.
Роману. Казаки тоже не были белыми и пушистыми, смотри "Тихий Дон". Мелехов попал в часть, сформированную из выходцев из другой станицы и как его встретили?

Дух дедовщины витает над всей армией. У солдат - один вид дедовщины, среди офицеров - другой вид дедовщины, а у енералов - третий вид дедовщины. И шо ви после этого хотите? Комплектование по национальному признаку ничего не даст: когда Ося служил, то были в части узбеки, так ташкентские гнобили бухарских, а потом бухарские давили кокандских... А московский призыв вместе с эстонцами их разнимали... А если учесть, что в самой Казани между районами и улицами, мягко говоря, противостояние, то солдаты будут группироваться по раойнам проживания...один плюс - на русских или немцев Поволжья уже пар дедовских разборок не выпустишь...

А почему никого не возмущает, когда поп с кадилом ходит и окропляет строй солдат?

Формирование армейских подразделений по национальному признаку есть чистой воды Утопия. С таким же успехом можно формировать подразделения по религиозному признаку - полк православных, мусульман, иудеев, буддистов и конечно атеистов. Такие идеи возникают обычно в период деградации в армии. При нормальных командирах дедовщина в армии отсутствует.

Bern
А почему никого не возмущает, когда поп с кадилом ходит и окропляет строй солдат?\\\
А почему это должно возмущать? Если Вы возмущены - подайте жалобу в лигу сексуальных меньшинств - там Вы найдете благодарную аудиторию!

Во-первых, неуставные взаимоотношения - это результат бездеятельности или "беззубости" в воспитании личного состава, в первую очередь офицеров ротного звена.
Во - вторых,формирование подразделений по нац. признаку - это начало развала России, придумать такое могут только с ума спятившие "рукамиводители"

Сзданием национальных подразделений никакую "дедовщину" убрать нельзя, она останется. Это может быть только средством от "землячеств", да и то неэффективным. А вот развалу страны поспособствует.

Сам не служу - учусь в универе, живу в общаге, её "охраняют" солдаты. Те кто служит дольше используют новеньких как боксерские груши; солдаты-кавказцы имеют полные права чтобы издеваться над русскими и делают что хотят. Видимо они даже остаются там по контракту, получают звания и потом происходит то, что я уже описывал - когда местные уроженцы гор начинают трясти студентов, то их кто-то предупреждает о приезде омона - кто-бы??? Чувствуют себя хозяевам в собственном доме, а остальные - лишь рабы. Псевдомусульмане.

Что значит: достойно платить? Сколько надо платить "офицеру", чтобы он помнил об офицерской чести и достоинстве? Об ответственности перед Родиной и людьми?
Всё это чушь!

Сепаратизм цветёт и процветает. Татарский князёк Шаймиев всё не успокоится.

Заметил,люди молодые в большенстве своем,пишут об армии с чужих слов-т.е.не спужили.А люди старшего поколения-имеют личный опыт.Это я к чему.В советской армии служили все.Будь ты сын автора гимна Никитка Михалков.или Петька Иванов из рязанской деревни.А сейчас служат только те,кто не смог откупиться,отсюда обида(почему только я)обида рождает злобу,ее надо выплеснуть,а на кого-только на молодого.

есть только одно средство против дедовщины.Нужно только снять ответственность с командиров за преступления подчинённых,а нарушителей сразу передавать военной полиции.Поначалу будет всплеск дел,но когда поймут,что их никто выгораживать не будет-успокоятся

23.12.2008 11:52Bern
//А почему никого не возмущает, когда поп с кадилом ходит и окропляет строй солдат?//
Берн,в Израиле рав ходит и устраивает порядки кашарута.Но дело в том что в армии Израиля служит достаочно и не евреев,и никого не напрягает!Потому что Израиль страна еврейская,а Россия Христианская.Как бы не тужились о многоверии,но от факта не попрёшь.Солдат не христиан не заставляют же молится.А строй он строй для всех!

А в это время...Наверное, такое возможно только в израильской армии. С веселой песней нестроевым шагом из помещения клуба вышли женщины в комбинезонах. И эти женщины – солдатские матери, решившие прыгнуть с парашютом раньше сыновей. Чтобы ребенку не страшно было, говорят. На комбинезонах надпись: «Ты прыгаешь, паришь, вопишь, но только после меня. Любящая мать.»Перед вылетом десантники помогли мамам надеть парашюты, очки, шлемы. Пытались отговорить, но так, для формальности. Армия приучила не спорить со старшими.
К изумлению молодых десантников и к общей радости, отважные мамаши поднялись ввысь и прыгнули. Важно отметить, что прыжки проходили с инструкторами, прикрепленными (во всех значениях) к парашютисткам-энтузиасткам.--А в России мать старается уберечь сына от армейских нДравов...

22.12.2008 20:05Roma
22.12.2008 20:21Roma "Я уже писал, что многие офицеры в «неуставных» отношениях не видят ничего плохого! Они ведь в свое время тоже мыли полы в казарме носовым платком,и им пощло это только на «пользу»."

Будучи курсантом военного училища я никогда не мыл ступени лестницы ни зубной щеткой ни носовым платком. К твоему глубокому огорчению скажу, что и в период прохождения службы в качестве офицера с самого начала и до увольнения в запас, ни в одной из боевых частей такого не встречал. Не стыдно тебе нести всякую ахинею и пересказывать сказки сопливых юнцов?
Более того, за все время своей службы я не встречал ни одного офицера, заинтересованного в "дедовщине" и культивирующего неуставняк в казарме.

Комплектование ВС РФ по территориальному,национальному,религиозному и др. признакам - утопия.К примеру, дагестанцы хотят служить, т.к. на контрактной службе платят больше, чем на гражданке. Но всех желающих взять невозможно-по разнарядкам в РВК требуется меньше. За полярным кругом тоже есть части. Кто там будет служить?Народы севера малочисленны, а некоторые из них вообще освобождены от призыва.
Если взять коллектив солдат, состоящий из одних русских, то там всегда найдутся и лидеры и безмолвная масса.Двухгодичная служба делилась на 4 периода.Где гарантии, что при одногодичной службе не найдутся инициаторы и не разделят год на 4 периода по 3 месяца.Будет тоже самое.И будут русские лупить русских за милую душу, как и прежде.
Учитывая уровень образованности призывников в сравнении с усложнившимся уровнем материальной части и вооружения ВС- служить 1 год -это очень мало.
Ну а поп, машущий кадилом в многонациональной и многоконфессиональной казарме-это преступление перед обществом.

23.12.2008 17:11Ося
Ося, интересно, а израильская мамаша после свадебного торжества в койку к невесте вместе с сыном ложится или все дело заканчивается только лишь инструктажем накануне первой брачной ночи?
У нас и сейчас достаточно мамаш, желающих засунуть своих чад "под юбки".Ну а судя по характеру реформ-большенство из них готовится в комитетах "солдатских" матерей, а претворять их в жизнь собираются именно те, кто из под маминой юбки никогда и не выглядывал, и что такое армия знает т олько понаслышке.
Нет, что не говори, а мужчине нужно сугубо мужское воспитание.

23.12.2008 03:52 Немец 06
А я хотел бы рассказать что хорошего в российской армии, по сравнению с немецкой.
Я служил в Германии. Наша часть поддерживала шефские связи с аналогичной частью из ННА.Не думаю, что за прошедшие годы после объединения немцы стали другими и в частях у них, судя по твоему сообщению, мало что изменилось.
Естественно, во время обменов визитами, мы организовывали соревнования между командами по спорту и боевой подготовке.
В спорте мы их драли по всем статьям, кроме игровых видов. В профессиональном плане наши солдаты-водители, связисты и пр. были на голову выше.
Отменные бытовые условия в казарме, наличие туалетной бумаги и апельсинового сока в вещмешке еще не говорит о силе духа и стойкости боца, а также его профессиональных качествах.О стойкости, выносливости и мужестве наших солдат в годы ВОВ писали в мемуарах даже битые немецкие генералы.А вот о профессионализме офицеров надо позаботиться всерьез.Курсанты в ВУ сдают экзамены за деньги.Это позор армии.