• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Россия вложит в своих «союзников» 19 трлн рублей

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

28.02.2011, 14:25
Гость: кошелек

"А деньги приучитесь считать в своем кармане" - Да уж, много на Украине развелось бухгалтеров считать российские денюжки. В своем-то кошельке считать нечего!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2011, 12:22
Гость: суть

Антиводка./Платить вам/ -
Разумеется, нам. А деньги приучитесь считать в своем кармане, только тогда какая-никакая увернность у вас и появится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2011, 15:13
Гость: Антиводка

28.02.2011 12:22сутьАнтиводка./Платить вам/ -
Разумеется, нам. А деньги приучитесь считать в своем кармане, только тогда какая-никакая увернность у вас и появится.
.
Я каким-то образом претендовал на ваши деньги?
На создании тех ракет о которых вы с таким восторгом пишите развалился СССР - не потянул. Возможно вы не помните состояние прилавков в магазинах в 80-х а я очень хорошо помню.
Как поступать с собственными деньгами - спонсиовать американскую экономику, создавать тяжелые ракеты строить потоки - это сугубо ваше дело, вернее ваших руководителей и никто на это претендовать не собирается.
Для Украины важно одно, чтобы РФ, задекларировав подобные задачи не развалилась, как СССР при попытках ввязаться в очередную гонку вооружений. Шансов никаких, а обломками привалит мало не покажется...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2011, 09:08
Гость: суть

streamer./Теперь же Россия, как видим, настроена играть в прежние игры и все по той же схеме без всякой надежды на победу./ -
Правильно, streamer, без всякой надежды, потому как никого "побеждать" Россия и не собирается. Ей вполне достаточно, чтобы её никто не трогал. Поэтому тяжелые баллистические ракеты, как средство сдерживания, вполне нас устраивают. Кроме того, территория РФ почти в два раза больше территоии США, что тоже является существенным преимуществом при возможном противостоянии, и американцы (я уж не говорю о других потенциальных "победителях" типа Японии, Великобритании или, скажем, Израиля) хорошо это понимают. Так что выживем, не боись!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2011, 12:13
Гость: Антиводка

28.02.2011 09:08суть
Поэтому тяжелые баллистические ракеты, как средство сдерживания, вполне нас устраивают
.
Вас - не уверен.
Поднимите цифры дифицита бюджета СССР в 80 годы - эти деньги в подавляющем большинстве и шли на создание тех самых тяжелых.
Сложите этот дифицит за 5-8 лет, умножьте на 30-50 (инфляция, куда без нее), потом еще на 2-4 - создание инфраструктуры подобной ЮМЗ, еще на 3-5 - откаты на всех уровнях и скажите устраивает это вас - или нет.
Платить вам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2011, 17:01
Гость: streamer

Тяжелые баллистические ракеты, это по большому счету вовсе не оружие (оружие - инструмент ведения боевых действий против вооруженных сил противника), а средство массового уничтожения населения и промышленной инфраструктуры противника. Они - порождение доктрин "сдерживания устрашением", "гарантированного возмездия" или "гарантированного взаимного уничтожения", что, по сути одно и то же. В середине 70-х годов обе стороны поняли принципиальную порочность этой доктрины, заключающуюся в нацеленности на уничтожение противника любой ценой (а попросту, ценой своей жизни), а не на победу над ним. Понимаете разницу? Гарантированное возмездие или гарантированное взаимное уничтожение не может гарантировать ничего (ни победы, ни выживания), кроме заложенного в него этого самого возмездия путем взаимного уничтожения. Т.е. вкладывая гигантские ресурсы в создание средств борьбы для реализации этой доктрины, вы не получаете ничего, кроме удовольствия знать, что ваш противник не сможет сплясать на ваших костях. Согласитесь, за такие деньги - утешения весьма слабое.
Пониманию абсурдности выбранной обеими сторонами стратегии способствовало развитие методов компьютерного моделирования глобальных процессов в 70-80е годы. Многочисленные и независимые друг от друга исследования, проведенные как госструктурами, так и независимыми центрами дружно показывали одно и тоже (кстати, при Горбачеве была проведена научная конференция на эту тему, где были представлены советские, американские и европейские данные расчетов, которые качественно очень хорошо совпали) - самый удачный для одной из сторон исход ядерной войны будет одновременно означать ее гибель, правда, значительно более медленную и потому более ужасную, чем проигравшей стороны. В частности (я - по памяти, за подробности не отвечаю), рассматривался случай, когда половина зарядов атакующей стороны достигает своих целей, а атакованные отвечают 1/10 своего арсенала, из которых половина доходит до целей. Согласитесь, более убедительной победы ждать - уже наглость. При имевшемся на середину 80-х количестве зарядов у сторон, итогом сценария независимо от того, какая из них "победила", была гибель цивилизации во всем северном полушарии. Результатом стало изменение американцами доктрины в сторону "гарантированного выживания" через создание рейгановской СОИ и всех последующих ПРО. Американцы в целом отказались от развития тяжелых бал.ракет с мощными зарядами в пользу высокоточных систем доставки ЯЗ ограниченной мощностью для поражения "нервных узлов" противника без больших последствий для его населения и инфраструктуры и экологии, чтобы можно было воспользоваться плодами победы. Советский же Союз распался и его военная доктрина временно потеряла актуальность.
Теперь же Россия, как видим, настроена играть в прежние игры и все по той же схеме без всякой надежды на победу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2011, 12:26
Гость: Алексей

лет 20 назад при устройстве на работу в гос. органы была анкета имеете ли вы родственников за границей...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2011, 00:47
Гость: Что касается импортных закупок военной техники

– тех же вертолетоносцев «Мистраль» или самолетов-беспилотников, – то для Минобороны это во многом безальтернативная ситуация, поскольку отечественная промышленность просто не способна построить в короткие сроки корабли такого класса.

Ну про беспилотники наглое вранье. У нас их предостаточно и они ничем не хуже иностранных. А про мистрали правда, быстро их мы построить не можем, но вот только не сказано зачем они нам? Мы собираемся захватывать чью то территорию? А ведь мистрали только для этого и созданы и не для чего больше. Вот у меня мелькнула мыслишка. Смотрите, что мы закупаем: 4 мистраля + бронемашины ивеко + беспилотники + броня пехотинца феллин + снайперские винтовки. Все это для 2000 - 2500 человек. Для армии это капля в море, погоду не сделает. Только потратим деньги. Но ведь для чего то они закупаются и при том по стандартам НАТО! Значит наши вояки хотят вооружить бригаду для похода под флагом НАТО? Другого смысла я как то не вижу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2011, 20:54
Гость: streamer

Очень впечатляющие планы. Особенно на фоне того факта, что Россия в 2010 г. потеряла место в десятке сильнейщих экономик мира и переместилась на 12-ю позицию (в 2008 г. была 7-ой), пропустив вперед Францию, Бразилию, Италию, Испанию и Канаду. Голландия на своем 16 месте лишь в полтора раза уступает России по экономической мощи, Турция - вдвое.
Ни одна из перечисленных стран не имеет и близко ничего похожего на военную программу России. Это означает, что в обозримом будущем тенденция экономического отставания РФ будет сохраняться.
Зато как греет патриотическую душу мысль, что разработка "высокоинтеллектуальной баллистической тяжелой ракеты" лишит "всякого смысла любые дальнейшие антироссийские противоракетные игрища со стороны США". Кстати, с чего бы это?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2011, 22:20
Гость: Антиводка

25.02.2011 20:54streamer
Зато как греет патриотическую душу мысль, что разработка "высокоинтеллектуальной баллистической тяжелой ракеты" лишит "всякого смысла любые дальнейшие антироссийские противоракетные игрища со стороны США".
.
Единственная приближенная к реальности затея создания (а не одобрения идеи) подобной ракеты - возможно была бы попытка восстановить производство и использовать наработки, которые были сделаны при создании тех самых тяжелых баллистические ракет, собранных на ЮМЗе, которые до сих являются самыми мощными в мире. Которые и сейчас соствляют львиную долю страетегических ядерных сил РФ. Но по политическим причинам это уже не реально.
Но тогда - в 70-80х, на создание тех ракет были затрачены настолько громадные ресурсы, что на повторение этого пути в 2010-х вряд ли хватит всей суммы, озвученной уважаемым чиновником на перевооружение всей армии...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2011, 11:15
Гость: Георгий

Это бравурная статья? Нервно-положительная? Это абсолютно нейтральная статья. Просто тут контингент подобрался очень специфический, который о России может читать и слышать только что-то либо нервно-пессимистическое либо траурное и принимает это за норму.
Одна из немногих адекватных статей об армии на этом сайте.
К вопросу суммах планируемых на закупки ВВСТ:
"В структуре подраздела 0201 «Вооруженные силы Российской Федерации» значительный удельный вес занимают расходы на закупку и ремонт вооружения, военной и специальной техники: в 2011 году – 459 674,0 млн. руб. (увеличены по отношению к 2010 году на 20%), в 2012 году – 595 591,4 млн. руб., в 2013 году – 980 063,0 млн. руб."
Естественно, что траты будут возрастать. Если сейчас ухнуть 2 трлн. они не дадут отдачи. ОПК должен подготовиться к увеличению производства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2011, 10:45
Гость: Михаил Сергеевич

Нищий народу вооружать затея бесполезная.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2011, 12:54
Гость: Фома

"Нищий народу вооружать затея бесполезная."

Почему безполезная? Очень даже полезная!
Только под руководством поголовно вооруженного нищего народа можно заставить зажравшуюся бюрократию эффективно работать на страну, так, как они сейчас работают на себя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2011, 10:02
Гость: Антиводка

Впечатлили цифры, озвученные высокими чиновниками от обороны. 19 трл за 10 лет на перевооружение это круто (около 1,9 трл в год).
Рад за российских военных. Но несколько насторожила общая бравурность статьи, какая-то уж очень нервно положительная.
Ради интереса заглянул в бюджет РФ 2011-2013.
По ВСЕМУ разделу национальная оборона на 2011 год план по расходам1,5 трл, на 2012 - 1,65 трл, 2013 - 2 трл.
Видимо уважаемый замминистра собирается тратить на перевооружение ВСЕ средства, выделяемые на национальную оборону ( и даже несколько больше) ( тут - больше потратишь - больше откатов получишь). Надеемся на еду солдатам хоть денег оставят, но зато как много БУДЕТ у российской армии новых вооружений...
В СССР говорили мы сделали, мы построили, сейчас больше любят мы сделаем, мы закупим, мы одобрили... Хочется пожелать чтобы кака можно большая часть того, что так легко обещает сделать военное руковоство воплотилось в реальные действия...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2011, 06:01
Гость: гражданин России

Что-то много нытиков на форумах, причем, чем сильнее становится Россия, тем больше скептических оценок и прогнозов. А между тем, косвенное подтверждение усиления России приходит...из-за бугра.Подберите слюни, господа, не так все плохо, а если еще что-то ДЕЛАТЬ на пользу России, то и вовсе хорошо станет .Всем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2011, 08:27
Гость: ВВ

Уважаемый "гражданин России".

Не будете ли Вы так любезны, сообщить нам всем ("нытикам") в чём же "Россия становится сильнее"?

Очень, знаете ли, хочется разделить вашу радость! Или эта радость только для отдельно взятых граждан России?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2011, 07:57
Гость: яар

не может быть сильного государства при нищем населении и неверии ни во что. Не может.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2011, 02:38
Гость: Таисия

Рада, что у России есть теперь возможность перевооружить "своих союзников". А что касается разворовывания средств, так на то и есть глаз народный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2011, 02:02
Гость: единственных «двух союзников» России

Ведь любят же тиражировать высказывания для простачков,оправдывающие собственную провальную внешнюю политику.Без союзников никая армия и флот не поможет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 23:16
Гость: Оптимист

Только приветствуется, лишь бы не случилось по Л.Н.Толстому - «Гладко вписано в бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить!», т.е не вышло бы - как всегда..
Странности бросаются с заглавия: «..союзники..», т.е. Армия и Флот, а в кавычках -
враз сомнения лезут...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 23:08
Гость: ВВ

Во-первых надо отметить, что никакая нормальная страна не будет продавать новейшее оружие никому. То есть всё, закупаемое Государством, вооружение так или иначе уже устарело. Кому во власти и почему выгодно тратить государственные (читай - народные) деньги на старьё?

Во-вторых, чем больше этих денег будет "выбито" из госбюджета, тем "тяжелее" станут карманы ответственных чиновников.

В нынешнем государстве уже давно стало правилом, что не менее 30% сумм, выделяемых государством на некие нужды, попросту разворовываются! Чиновники и прочая нечисть хвастаются друг перед другом тем, кто смог больше "выбить" из бюджета денег. При этом подразумевается, что значительная часть этих денег перетекла в карманы этих нелюдей.

Вот этим и объясняется, кому и почему выгодно покупать устаревшее вооружение за рубежом. Достаточно просто проверить куда делись деньги, вложенные в отечественное производство. А вот проверить расходы на покупку за рубежом чего-нибудь устаревшего практически невозможно, особенно при нынешней сверхкоррупционности всех органов власти.

Можно упрощённо сказать, что государство в очередной раз хочет нас "обобрать". Вот такое у нас в Стране "хорошее" государство. И никто не будет принимать никаких указов для предотвращения этого грабежа. Не надейтесь! Таких дураков во власти НЕТ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 23:07
Гость: п-к Елдищев

Зря Михаил Сергеевич Медведев такой ерундой занимается.
Сюртуков на эти деньги летающих табуретов настрогает или хранцузски жестянки у каких-нибудь вьетконговцев через Верхнюю Вольту закупит.
Уже не смешно. Д.А.Горбачёв теперь ещё больше "анператора Петра III" напоминает.
Бедная Россия!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 22:21
Гость: орк

Чтобы эти деньги не разворовали, нужно принять указ президента, что разворовывание бюджета армии приравнивается к государственной измене и ввести для этого случая расстрел. Ведь никто же не сомневается, что разворуют в теперешних условиях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 21:45
Гость: Петр

всю новую технику будут закупать у Китая. оборонные заводы в рф находятся в частных руках

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2011, 03:48
Гость: скептик

В чьих?

Как это могло произойти и о каком государстве и государственности может идти речь.

Куда, в таком случае, будут направлены финансовые средства оплаты государством из карманов российских налогоплательщиков (в основном, простых обычных жителей-граждан страны, живущих итак на нищенскую, по европейским и американским меркам заработную плату)?
- Сюда(?)
24.02.2011 18:07рус
"Ядерное оружие это, конечно же, хорошо, но вроде бы это З. Бжезинский сказал, что он не представляет себе ядерного удара России по Европе в случае чего, то как в Европе у российской "элиты" находится много всего: деньги, недвижимость,
дети и родственники..."

Интересное кино..............
с учётом того, что предыдущие военные заводы(да и вся промышленность) в стране были построены за счёт выпуска облигаций внутренних займов и обязательного приобретения их населением СССР(РСФСР, точно, сама видела кипы этих бумажек у бабушки и расспрашивала о их происхождении), которые так и не были погашены(оплачены населению), зато был устроен спектакль с приватизацией.
Встаёт вопрос о законности приватизации, продажи и перепродажи предприятий, зданий, сооружений, земель.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 19:26
Гость: Николай

Вместо того, чтобы строить кварталы многоэтажек для военных пенсионеров около Москвы и Питера, лучше бы строили им коттеджи вдоль трассы "Амур". Тогда эти ребята в случае войны, которая, если начнётся, то из Средней Азии, защищали бы и свои дома и свою Родину.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 20:42
Гость: Лом

А ты сам не хочешь в коттедж у Амура переехать? Позащищал бы нас умник в случае чего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 23:00
Гость: п-к Елдищев

А что, на дом не хватит? Только на коттедж?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 19:15
Гость: Анатолий

Не разворовали БЫ !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 18:49
Гость: Александр Иванович

Название статьи точно, как пуля снайпера. 95% промышленности России находится в иностранной юрисдикции, а теперь и армию кормим чужую.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2011, 03:30
Гость: скептик

А вот об этом, пожалуйста, поподробнее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 18:07
Гость: рус

Ядерное оружие это, конечно же, хорошо, но вроде бы это З. Бжезинский сказал, что он не представляет себе ядерного удара России по Европе в случае чего, то как в Европе у российской "элиты" находится много всего: деньги, недвижимость, дети и родственники...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 18:07
Гость: Cлава

Да, армия- это главный союзник. Но еще большее значение имеют тылы и состояние народа. А вот тут уже много проблем, так как существующая система на народ не работает. Она производит коррупцию.Точнее генерирует ее пропорционально усилиям справится с ней.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.