Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

10.04.2011, 17:32
Гость: Влад - streamer

streamer
"Какие у Вас основания считать, что США являются каким-либо образом руководителем ВТО? Или Вы так запуганы Штатами, что считаете их властилинами всего сущего?"
Да нет!Заправляет всем мировая закулиса,
которая готовит всемирную империю Антихриста.КАЖДЫЙ ХРИСТИАНИН ДОЛЖЕН СОПРОТИВЛЯТСЯ ЭТОМУ.А всемирное разделение труда приводит к потере независимости страны.Когда Россия не сможет ничего произвести САМА,без смежников,даже для обороны,это и будет конец.РОССИЯ - ПОСЛЕДНЯЯ БАРИКАДА НА ПУТИ К МИРОВОЙ ИМПЕРИИ.
З.Ы.Конечно,можно этому не верить,а иудеи только и ждут прихода(как они думают)Мессии.Но всё указвает,что к этому идёт.

10.04.2011, 23:50
Гость: streamer

А почему Вы решили, что всемирная империя есть порождение Антихриста? Вы кто - Папа Римский или Вселенский Патриарх, чтобы ставить задачи КАЖДОМУ ХРИСТИАНИНУ? Дружок, надо быть скромнее, и не выставлять свои собственные убеждения (Ваше личное право на которые я совершенно не оспариваю) за задачи планетарного уровня.
Я не знаю, кто Вы по специальности, но как специалист в области высоких технологий, могу Вам совершенно ответственно заявить (можете искать экспертов для опровержения этого утверждения, я готов к полемике), что Россия (как, впрочем, и любая страна мира, включая США) не может производить всего комплекса высокотехнологичных компонентов, необходимых для обеспечения полностью автономной обороны. Максимум, на что способна претендовать современная РФ в глобальной обороне - это продолжать реализовывать советскую концепцию "гарантированного взаимного уничтожения". В этом смысле ситуация полностью аналогична положению в кабинке лифта, где чувак с взведенной лимонкой времен первой мировой (а еще вернее, с шахидским поясом) противостоит современнному спецназовцу в полном фарше. Ну, и толку от его супервинтовки с лазерным прицелом? Пальчики разжал, и в его кевларово-керамический жилете останется студень. Вот только вопрос, насколько такой исход можно считать победой?
Сударь! Неужели Вы до сих пор не поняли, что в контексте современной политики речь о глобальной ядерной мировой войне не идет? Поскольку всеми заинтересованными сторонами еще в 80-е годы было признано, что такая война будет концом человечества.
Насчет России как последней баррикады могу сказать одно - уважаемый, не льстите себе - глобализация (мировая империя по-Вашему) идет, не замечая России. Она, как всегда, на обочине мировых процессов.

11.04.2011, 20:09
Гость: Вячеслав

streamer! Ваш пример со спецназовцем и шахидом мне очень понравился. Я так шутил ещё при советской власти:"Вот взорвём на своей территории нашу сверхмощную водородную бомбу - мало вам (Европе с Америкой) не покажется".
У нас с Вами очень сходится стиль мыщления. Как будто мы когда-то сидели с Вами за одной партой. Один мой друг когда-то занимался вентиляционными системами. ???

10.04.2011, 15:58
Гость: Оптимист

Никак Не пойму..?!
Вроде бы речь идет о ВТО - Всемирной Торговой Организации, но ведь в основе понятия Торговля лежит система организации массовых продаж, по сути это просто посредническая деятельность (нахлебник..) промеж производителем - покупателем и крышуется властно - пустой заинтересованностью.., словоблудием о преференциях.., крутом источнике налоговых поступлений в бюджет участника - Страны.. и пр. лабудой.
Тут стоило бы уточнить, что вначале стоят интересы государства.., т.е. системы действующей власти, а уж потом что то может и стране отколется.., но никак не наоборот.
Это кстати и все забугорные участники ВТО прочувствовали в той или иной мере, ну разве окромя инициаторов этой «пирамиды» - кормушки.
Противоречие для РФ в том, что интересы Страны РФ и государства РФ похоже, что мало совпадают, а потому государство (власть + странноватое меньшинство) желают в интернациональную тусовку - ВТО, а страна (подавляющее большинство) опасаются закордонного «рая» нахлебников.., т.е. ВТО. Россия хорошо научена, что бесплатный сыр тока в мышеловке.. - вот и пятится, как может..

10.04.2011, 12:09
Гость: Вячеслав

streamer! Не прошёл мой последний ответ Вам. Исполняется Ваша завуалированная угроза? Мне пытаются заткнуть рот? Не поздно ли! "Слово не воробей - вылетит не поймаешь!"

10.04.2011, 15:28
Гость: streamer

Коллега, побойтесь Бога! Ну. где Вы нашли в моих словах словах "завуалированную угрозу"? Жаль, что ответ не прошел - скорее, админ счел офтопом.

10.04.2011, 17:01
Гость: Вячеслав

streamer! Слово "боюсь" просто литературный оборот. Но в связке с последующей цензурой его можно воспринять и как угрозу. Извините меня за ошибку. Топливные элементы известны, но почему их нет в ширпотребе? Это я и пытался объяснить. Публикаций нет потому, что "Кол. металлургию" 17 лет гнобит академическая металлургия, как "ересь". А если хотите подробностей, наберите на km: "коллоидная металлургия". Если добавите: "Вячеслав", выборка может оказаться полнее. Посмотрите ещё и в Яндексе. Я вышел в интернет не из тщеславия, а от отчаяния.

11.04.2011, 00:10
Гость: streamer

Дорогой коллега! Отлично Вас понимаю, нахожусь в сходной ситуации в совершенно другой области. Но полагаю, что корень зла не в чьей-либо зловредности, а в неотработанности системы "научная разработка - внедрение" в наших странах (ситуация в этой сфере в РФ и Украине совершенно одинаковая). Вспомните, в советские времена в институтах нас ориентировали на осуществление технических разработок, при этом негласно предполагалось, что если они чего-то стоят, то некие органы обеспечат их внедрений. В рыночной экономике (И ЭТО НОРМАЛЬНО!) оказалось, что придумать стоящую вещь - это не всегда даже полдела, может оказаться, что даже треть или четверть. Да, надо найти, кому это выгодно, т.е. КОМУ это надо. Определить для себя, что может с внедрения Вашего новшества поиметь потенциальный инвестор. Определить для себя, что Вы готовы ему отдать в случае успеха. По опыту скажу, если выторгуете себе роялти на уровне процентов 5-7, это офигенный успех. У меня вызывает определенный скептецизм Ваша ориентация на государственные органы - я не знаю в наши новые времена в обеих наших странах (но насчет России, конечно, могу ошибаться) НИ ОДНОГО примера продвижения государством революционного изобретения.

11.04.2011, 08:39
Гость: Вячеслав

streamer! Какие 5-7%! И один-то процент "выше крыши"! А надо-то, чтобы меня пустили на обжиговую линию кирпичного завода. Даже технологический режим обжига менять не надо! Банки, бизнес, власти и партии ориентируются на мнение Академии. Если Академия сказала:"ересь", "бред", значит так оно и есть. Академия имеет слишком большой авторитет. Но она тоже иногда грубо ошибается. Парижская Академия во главе с самим Лавуазье когда-то заявила:"Камни с неба падать не могут, потому что этого не может быть никогда!" В металлургическом академическом институте мне заявили:"мы не собираемся проверять вашу идею". А хватило бы пары опытов и пары недель. Почему они меня не поняли? Потому что "Коллоидная химия" не входит в систему понятий пиро-металлургов. Почему же я так легко справился с проблемой (за три месяца!)? Потому. что вся химия и вся металлургия входят в систему понятий физики. А я физик. "Коллоидная металлургия" генетически уже содержится в Уравнении Кельвина, теоретически открытом им в 1871 году. Коллоидная металлургия это просто Высокотемпературная коллоидная химия.

10.04.2011, 10:27
Гость: Зануда

Красивенько поют господа доморощенные сторонники вступления в ВТО. И международное разделение труда, и отмирание неэффективных производств, результатом которого будет оздоровление национальной экономики. Но почему же не посмотреть на картиночку в целом, рыночные мои?

И как жк Россия должна выглядеть в этой счастливой картинке разделения труда и что в ней должно отмереть?

Смотрим данные Росстата по экспорту и импорту. http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/rosstatsite/main/trade/#, в разделах товарной структуры. Экспорт. В 2007 году доля минеральных продуктов и металлов составляла 80,8% экспорта. Вместе с химией и лесом - 90,2%. Доля продуктов глубокой переработки (машины, оборудование и транспортные средства) - 5,6%!!!! Причем этот показатель неуклонно снижается с 1995 года, когда он составлял 10,2%.

Доля машин и оборудования в структуре импорта в 2007 году составляла 51%!!!! По абсолютным цифрам в 5 раз превышая экспорт!!!!

Далее. Еще смотрим данные Росстата. Российский статистический ежегодник 2010 год. Производство основных видов машин и оборудования. Динамика за 1970-2009 год. Честно говоря, я просто пришел в ужас. Тоже самое и по электрооборудованию и электронике. Кстати, самое смешное что именно телевизоры оказались почти единственным типом продукции, производство которой увеличилось.

Так какую же роль России вы предлагаете зафиксировать в международном разделении труда, друзья мои? Поставщика сырья и полуфабрикатов? И как, не создав сильной и конкурентоспособной экономики глубокой переработки, вы собираетесь создавать ее в рамках ВТО, которая закрепит нынешний характер экономики? А какже модернизация?

09.04.2011, 22:01
Гость: ant1949

Унизительная процедура принятия России в ВТО слава богу дала очередной сбой и следует хорошо подумать о дальнейших шагах.
Учитывая, что с начала переговоров утекло много воды и ситуация изменилась следует все начать с нуля.
Прежде всего должны быть заморожены российские уступки членам ВТО до момента вступления России в ВТО на условиях, полностью устраивающих Россию.
Страны, которым Россия разморозит уступки после вступления, должны стать активными лоббистами и требовать от США принять Россию в ВТО на особых условиях(не худших, чем для США).

09.04.2011, 21:21
Гость: Вячеслав

Залез в интернет. чтобы уточнить данные по, якобы, "инновационным" технике и технологии. Конденсатор (лейденская банка) известен с 1745 г. Топливный элемент - с 1941г. Двигатель Ванкеля - с 1957 г. Кремниевым солнечным фото-элементам тоже уже лет 70. Гениальные изобретения, но уже давно не "инновации". Лёгких, малогабаритных, мощных и, главное, дешёвых этих устроиств не существует. Поэтому и не будет массового производства "ё-мобиля" с двигателем Ванкеля (или топливным элементом); с мощным, малогабаритным и лёгким силовым конденсатором (вместо химического аккумулятора); и с очень мощными, но малогабаритными и лёгкими электромоторами, если ... . Если Андрей Бирюков и Михаил Прохоров не заинтересуются "Коллоидной металлургией". Только она может обеспечить их конструкционными материалами нужного качества. и очень дешёвыми.

10.04.2011, 02:04
Гость: streamer

Уважаемый г.Вячеслав! Топливные элементы были основным источником эектроэнергии еще на "Апполонах", взрыв кислородного бака из их системы был причиной эпопеи 13-го.
Боюсь, коллега, Вы избрали неверный путь пропагандирования своего новшества. Кстати, я заинтригован, где можно прочитать о нем подробнее? Надо полагать, если Вы претендуете на столь высокое внимание к себе, у Вас есть соответствующие научные публикации?

09.04.2011, 21:06
Гость: Белоусов

ВТО - зло! "пятой колонне" амерзы поставили задачу втащить Россию на кабальных условиях в ВТО для полного уничтожения остатков промышленности! ВТО так же используют, как политический инструмент давления - Это во первых!
Во вторых вступление в ВТО связано с рядом ограничений за которые России постоянно будут выставлять огромные штрафы! Причём череда этих штрафов будет нескончаемой, все их карманные суды всегда будут на стороне наших противников в торгах! А находить поводы они мастаки.
В третьих, зачем нам себя ограничивать, если мы торгуем в основном сырьём, которое и так покупают! Высокотехнологичной продукцией Россия практически не торгует, а именно для квот по данной категории товаров и необходимо ВТО.
Идею вступления в ВТО придумали либерасты, как проект ЦРУ по ослаблению и уничтожению конкурентов на мировых рынках!
Как только Россия заявит, что вступление её в ВТО для России ЗЛО, и она снимает с себя все ранее введённые на пути в ВТО обязательства, поднимется такой ВОЙ, что Россия всех КИНУЛА!!!

09.04.2011, 20:23
Гость: Улита

Может, правда, Господь вразумит российских руководителей и отведёт их от этой напасти! ВТО - игра в одни ворота.
Украина уже вляпалась - теперь даже куска сала нормального не съешь, одна Польша. В результате вступления в ВТО сельского хозяйства у нас нет, то, что осталось, принадлежит теперь ТНК. Промышленности тоже, можно сказать, не осталось, разве только добывающая. Металлургия тоже уходит к транснационалам, а металлопереработку и машиностроение скупили однопрофильные иностранные компании, чтобы устранить конкурентов. Легкая давно умерла, одеваемся в импорт (мечта советского идиота!)
Всё. Дальше ехать некуда.

10.04.2011, 01:53
Гость: streamer

Уважаемая сударыня! Нет никаких свидетельств, что проблемы в нашем сельском хозяйстве связаны со вступлением в ВТО. Вы же не станете утверждать, что этих проблем не было до вступления Украины в ВТО. Я не знаю ни одного серьезного экономиста в Украине (независимо от их политической ориентации), который бы утверждал подобное. Если это Ваш личный вывод - аргументируйте, это интересно.
Селянского сала на рынках Киева полно, укажите, где именно в Украине Вы столкнулись с дефицитом отечественного сала?
Насчет покупки украинских металлургических предприятий "транснационалами" - таких примеров только два: Криворожсталь, проданная индийской «Mittal Steel», и предприятия, принадлежащие ранее "Индустриальному союзу Донбасса" (в частности, Алчевский МЕткомбинат), проданные владельцами россиянам. НУ, И ЧТО? Вам, как гражданке Украины, какая разница какой богатый буратинка от доходов от этих предприятий будет рассекать просторы южных морей на многопалубной яхте. Ваше патриотическое сердце согреет, если это будет не индус, а украинец? Вам полегчает? А в смысле налогов, идущих на поддержание жизнедеятельности государства, уверяю Вас, никакой разницы нет.
Теперь о легкой промышленности - она одновременно практически умерла в США и Европе. Не смотрите по кутерье, повседневная одежда большей части граждан этих стран сделана в Азии. Это и называется разделение труда. Понимаете, уважаемая, даже у нас в Украине, невозможно платить те смешные деньги, которые получают индийские, китайские или индонезийские швеи. Просто по тому, что в этих странах, как бы мы с Вами не прибеднялись, уровень жизни намного ниже, запросы ниже, питание хуже, и нет никаких проблем с зимой (оцените стоимость зимней составляющей Вашей одежды). Почему именно легкая промышленность - легче достигается высокая (или, по крайней мере, достаточная)квалификация, не требуется всего того цикла обучения (даже на уровне средней школы), который прошли мы с Вами.
Не унывайте - совместными усилиями, дорогая соотечественница, выкарабкаемся, если не будем конфликтовать по второстепенным (типа языка) вопросам, а вместе сосредоточимся на общей цели.

09.04.2011, 21:30
Гость: Украинец

В американских экономических учебниках для домохозяек напсано, примерно, следующее... Есть два способа сделать хороший автомобиль. Первый способ "по-детройски" - сдеать завод, купить металл, отладить станки, начертить чертежи, честно отлить, выточить, собрать, проверить и ехать. Второй способ "по-айовски" (от штата Айова). Это распахать поле, все что надо посадить, полить, прополоть, удобрить, собрать, продать... и на вырученные деньги купить хороший автомобиль из Детройта. ВТО стимулирует Вас закрыть производство того, что у Вас получается плохо, но развить то, что у Вас получается хорошо. Вот и вся стратегия. Всегда ли надо "сохранять" свое производство ? Это же все равно, что фермеры Айовы начнут пытаться произвести автомобиль сами.

09.04.2011, 22:53
Гость: ant11

Забыли добавить совсем маленькое обстоятельство: захват власти в мире Америкой. Все это хорошо описано у идеолога США Бжезинского в книге "Шахматная доска: господство Америки ее геостратегические императивы",1979год ( для тех, кто умеет читать, а не только повторять чужие глупости, помня о том, что человеческая глупость беспредельна).

09.04.2011, 22:43
Гость: ant1949

Коллега! Ваш "Айовский" способ производства автомобилей приемлем для Гондураса или для Украины, мечтающей растворится в ЕС.
Для России приемлем только "детройский" способ, так как она не собирается растворятся в Ес и поэтому будет вынуждена : "Делать заводы, плавить металл, отлаживать станки, чертить чертежи, честно отливать, вытачивать, собрать, налаживать, испытывать на полигонах, принимать на вооружение и ехать, лететь, плыть, если понадобится, в заданном командованием направлении, что бы не уподобиться Ираку, Югославии или Ливии.
Играя в игру ВТО с Западом надо не забывать, что с этими партнерами ухо надо держать востро, а порох-сухим.
Короче говоря "Айовский" способ хорош для "производства" жвачки, презервативов и мелкого ширпотреба, когда применим способ обмена "часы на трусы".
Страна, желающая быть самостоятельной и независимой должна использовать "детройский" способ, ибо на "Мистралях" далеко не уплывешь, а на "Боингах" даже не взлетишь в случае необходимость.
Кроме того, всем нам следует помнить слова великого Пушкина: "На аглицкий манер хлеб российский не родится".

09.04.2011, 23:01
Гость: Украинец

а никто не утверждает, что должен быть только один способ. Можно же самолеты делать "по-детройски", а телевизоры "по-айовски" - все равно же телик лучше японского не сделаешь. Но писать - "только по-детройски" все делаю, тоже нельзя. Ведь кофе в России, просто не растет. Чтож теперь ? Не пить ?

10.04.2011, 01:18
Гость: streamer

Дело даже не в том, что кофе в России не растет. Номенклатура производственных товаров в современном мире такова, что ни одна экономика не может делать ВСЕ. Тем более, разрабатывать все. И уж совсем немыслемо разрабатывать и делать все лучше других. Просто не хватит ресурсов, в первую очередь - человеческих. Глобализация производства - это не заговор плохих дядек из "мирового правительства". Это процесс, который определял всю историю человечества - расширение производственой кооперации. Просто на нашу жизнь пришлось его реальное разрастание до планетарного масштаба. Это проявляется, например, в том, что во всем мире есть только три производителя межконтинентальных авиалайнеров - Боинг, DC и Аэробус. Весь мир летает на них, советских почти не осталось. Китай имеет план когда-то сделать, но Китай - это пятая часть человечества, и все равно относительно этих планов есть понятный скепсис.
Главный тренд развития - специализация (например, Дания производит половину всех высокотехнологичных слуховых аппаратов в мире, специализируясь на этом). Но если не производить ВСЕ, значит, большую часть надо покупать, причем желательно в режиме наибольшего благоприятствия торговле. В этом смысл ВТО. Альтернативы по-просту нет. Самоизоляция - путь в тупик тотального отставания.

10.04.2011, 02:43
Гость: Jaba Ada-da

Вы правы, производить ВСЕ невозможно и не нужно, но если страна хочет быть независимой, то она просто обязана производить то, без чего, в случае отсутствия этого товара, страну можно "держать на крючке". В первую очередь это касается продовольствия, энергетики и обороны. Конечно телевизор производить не обязательно, но производство телевизоров способствует производству оборудования для обороны. Эта цепочка может быть очнь длинной, а принимая во внимание, что англосаксы ненавидят Россию и спят и видят, чтобы ее уничтожить, то россиянам придется производить все или почти все, чтобы отстоять свою независимость. Членство в ВТО этому не способствует, и если другие страны, в том числе и Украина, готовы поступиться своим суверинитетом, то для России это противопоказано. Я лично сорок лет отдал развитию экспорта машин и оборудования СССР и России и считаю, что вступление России в ВТО просто вредно, и, естественно, не поддерживаю этого шага, хотя кто меня услышит и примет мое мнение во внимание.

10.04.2011, 15:51
Гость: streamer

"англосаксы ненавидят Россию и спят и видят, чтобы ее уничтожить" - классический образчик свойственного российскому общественному сознанию сочетания маний величия и преследования.
На самом деле, Россия занимает в западном сознании ...-цатое местое (где-то на самых задворках) и вызывает не столько ненависть или страх (это вы, россияне, себе очень сильно льстите), сколько жалость и болезненное любопытство (как к инвалиду или тяжело больному). Если Вы столько лет работали с иностранцами, то не можете не знать этого отношения жителей Запада к России.
И уж точно на Западе нет и трети той неприязни к России, сколько в России неприязни к Западу. Есть совершенно конкретные данные социологических служб, мониторящих общественные настроения в различных странах.

10.04.2011, 17:07
Гость: Зануда

Но вот опять сток-сток-сток, куча демагогии и ноль смысла, как и фактологии. Ну откуды Вы, милок, знаете, что там думают на Западе? Данные социологии? Ссылочку можно? И по третям, полутретям и четвертьтретям данные в студию пожалуйста.
Далее, мы намеряно наводим тень на плетень и путаем общественное мнение Запада с политикой власти по отношению к России?
И последнее. Я живу на Западе уже 18 лет. Сначала работал в науке, теперь, после получения соответствующего образования - в бизнесе. Так что сказки рассказывайте кому-нибудь другому.

11.04.2011, 00:29
Гость: streamer

Ваше мнение как раз особенно интересно!
Наблюдаете вокруг себя агрессивность в отношении России? Видите желание рядового западного обывателя поучаствовать в "разделе России"?
Наблюдаете тотальную русофобию?
Ну, и самое главное - Ваш комментарий (так сказать, взгляд изнутри) к утверждению: "англосаксы ненавидят Россию и спят и видят, чтобы ее уничтожить". Понятно, что в данном контексте под "англосаксами" имеется ввиду весь Запад.

24.04.2012, 14:25
Гость: йа

в том-то штука, что сейчас настолько широкоформатный слом инженерно-социальный, что отталкиваться от сегодняшних и даже многих завтрашних тенденций - не имеет смысла.
Совершенно ясно, что будет накоплен граничный потенциал, - уже проходили

Мы пока еще можем обратить своё отставание в марш- налегке, когда еще не увязли в новомещанских традициях и привязанностях бытовых,
но минимальный запас надежности за спиной чеувствовать необходимо.

10.04.2011, 11:40
Гость: Buktop

Я полностью разделяю твоё мнение, сходи на страницу http://nstarikov.ru/
Там много противников ВТО, ты не один

09.04.2011, 19:43
Гость: Михаил Тверской

Прежде чем биться об стенку, которую воздвигли англосаксы перед Россией, диктуя кабальные условия для вхождения в ВТО, необходимо всё досконально взвесить, выслушав мнения основных экономистов страны. С другой стороны, оно нам надо. На мой взгляд, эта не та морковка, которую необходимо добыть любыми путями. Надо развивать свою экономику. Россия на протяжении тысячелетий развивалась в основном сама, иногда оглядываясь на Европу и США.
По-моему, ВТО себя исчерпает в ближайшее время. Многие страны старой доброй Европы заключают двухсторонние или многосторонние договоры (в том числе и в экономике), минуя ВТО. В последнее время в ВТО принимаются не только развитые страны, но и Грузию, Кабо-Верде, Королевство Тонга, об экономике которых можно прочитать в учебниках средней школы.
Почему развитые страны будут обходить ВТО, потому что уже нарушаются основные принципы организации, а именно:
Равные права. Все члены ВТО обязаны предоставлять всем другим членам режим наибольшего благоприятствования в торговле (НБТ). Режим НБТ означает, что преференции, предоставленные одному из членов ВТО, автоматически распространяются и на всех остальных членов организации
Взаимность Все уступки в ослаблении двусторонних торговых ограничений должны быть взаимными.
Прозрачность. Члены ВТО должны полностью публиковать свои торговые правила и иметь органы, отвечающие за предоставление информации другим членам ВТО.
Англосаксы часто отступают от этих принципов, диктуют свои услови, ущемляя интересы других членов, в первую очередь стран старой Европ, и т.д.

09.04.2011, 19:58
Гость: Украинец

Такая постановка вопроса говорит о том, что Вы не понимаете для чего, вообще, нужно ВТО. Это все равно что спросить, стали ли Вы лучше жить после того как получили водительские права. ВТО нужно не для сытной жизни, а для самой ее возможности. Простой пример. Все страны СНГ отличает низкая стоимость но и высокое образование рабочей силы. Выгодно, скажем, перенести из Польши в Беларусь завод Шкода. Себестоимость авто будет меньше, ну а качество, это вопрос инвестицый и можно вытеснять с европейского рынка, что-то равноклассное. Однако никто так делать не будет, так как ЕС тут же затеет антидемпинг и поставит заградительные пошлины и Ваш бизнес не пойдет. Если Вы - член ВТО, такое никто не сделает и Вы, смело можете планировать прибыль. Т.е. ВТО это шанс развить конкурентное производство, так как оно гарантирует Вам рынок. Разумеется, очень негативен обратный процесс, и "забугорный" товар вытеснит отечественный. Но это теоретически. Самым серьезным следствием ВТО для Украины было "снятие" антидемпенгов на металл. В результате, все металлургические заводы до 90% продают на Запад. Это было ключевым соображением так как на Украине нет сырья, которым можно торговать и страна живет за счет товаров, продаваемых в другие страны (треть в Россию, две трети ЕС, США, Азийские рынки). Не было бы ВТО - не было бы этих двух третей. Не на что было бы жить. Так что для Украины ВТО был вопросом выживания а не повышения каллорийности питания

10.04.2011, 02:09
Гость: Jaba Ada-da

Думаю, вы ошибаетесь, колега. Членство ВТО не гарантирует рынок. Оно дает только право, торговать на рынке, но не гарантирует, что вы что-то на нем продадите. У меня нет достоверных данных, что Украина продает 90% продукции металлургии на Запад, но я в этом очень сильно сомневаюсь. Что касается Шкоды, то насколько я знаю, - это не польская а чешская компания, принадлежащая Волькс Вагену. Я не хочу повторяться, но моя точка зрения на все эти права и гарантии изложены в посте от 10.04.2011 00:41. Мой личный опыт работы в качестве экспортера и импортера в течение сорока лет показывает, что я прав.

10.04.2011, 02:36
Гость: streamer

Тогда - привет монгольской балерине!:))
Потому, что пост уважаемого коллеги безупречен как по содержанию, так и по форме. У Вас есть претензии или Вы несогласны? В чем?

09.04.2011, 17:38
Гость: Mixa

Дубль2
"Вячеслав

Ура! Долой ВТО! Россия самодостаточна! Не нужны нам их "инновационные" технологии, которым в обед сто лет. Даёшь наши, российские прорывные технологии, которые легко реализуются на уже имеющейся технике, и о которых в мире даже не подозревают. Вперед на прорыв!!!

Rus_Hospitaller

да пошел этот англо-сакский мир в свое вто...

надо создавать нормальную промышленность в России и создавать наш Русский Мир"

09.04.2011, 16:40
Гость: Piter

Единственная польза от ВТО - отмена поправки Джексона-Вэника, и то сомнительно, так как здесь имеются интересы США. Все остальное = убытки.

09.04.2011, 14:59
Гость: Злата

А может Бог вспомнит о России и спасет ее от ВТО?
И наша власть озаботится нашей промышленностью и с/х, а не доходами наших и западных олигархов?

09.04.2011, 15:34
Гость: Филимон

""А может Бог вспомнит о России и спасет ее от ВТО?""
Бог конечно вспомнил о нас , а сами то так и будем
тюленями лежать ? Или всё таки расскажем дедАм нашим
куда нас завёл кремль ?

09.04.2011, 14:12
Гость: Федя1

Правильно Путин сказал, что если мы выполняем все обязательства
члена ВТО, то зачем им нас туда вообще принимать?
Для того чтобы начать самим выполнять обязательства
по отношению к нам? Так это нагрузка для них,
а получить от нас нового они уже ничего не получат.
Так что привет вам с кисточкой - таможеня не дает добро.

09.04.2011, 14:10
Гость: Опоздавший

Слыште, народ! А чего мы собственно обижаемся?
"НАТО рассматривает Россию, как ресурсную базу...". Ну и пусть себе рассматривает. За просмотр денег не берем...
А вот кто мешает нам рассматривать ЕС, как ресурсную базу?
Есть у них каки-нить интересные для нас ресурсы? Наверное есть.
Вот и давайте их "рассматривать". А уж кто, что и у кого будет покупать - это котлеты, отрделенные от мух.

09.04.2011, 22:47
Гость: Семен

Т.е. нефть и газ будем по трубам из ЕС качать и обратно в скважины "заталкивать". А обратно их вонючие нефтедоллары... Что Вы ерунду пишите. Это не они нас как рессурсную базу рассматривают, а мы себя так позиционируем, прийчем стараемся, аж из порток выпадаем... Делали бы мы самолеты, не хуже боингов, так и рассматривали бы нас как авиаимперию...

09.04.2011, 14:10
Гость: грек

Приводил доводы ГРЕК, против ВТО, ещё тогда когда Греф хотел и заявлял что надо РОССИИ походить как на белых людей, в своём модном вренче, и тогда грек думал, ХОРОШО КОГДА ИДЕЯ ПРИНИМАЕТСЯ и РЕШАЕТСЯ за ЧУЖОЙ СЧЁТ- счётик.
Извините с тех пор сколько БАБОК народных УГРОХОЛИ на оплату всевозможных комиссия, поездки за кордон, сравнивание одно производство с другим, с колько ПИАРА- звонково для изучения вопроса о вступлении в ВТО...а.
Модернизация должно произойти в начале в мозгах у каждого первого воровитого либирала,и научиться считать деньги в начале гос-ые, потом и своё лино-шкурное, вот тогда и поговорим о ВТО......а так нехрен в ВТО РОССИИ делать!!!!!!!!

09.04.2011, 17:01
Гость: Малай

Хм.. Прикольно! Особенно вот это "..так нехрен в ВТО РОССИИ делать". Интересно, а вот Греции есть какой хрен делать в ВТО? Ты бы лучше почаще писал про свою историческую родину, а то наплодили лодырей и бездельников которые только и ждут денег от Европы. Для России важно на каких условиях она будет вступать в ВТО, так вот об этом сейчас и говорят. Не думаю что в тех странах которые в ВТО, а их аж 157 штук и в том числе Коммунистический Китай, живут одни идиоты...хе..хе..хе..

09.04.2011, 22:22
Гость: грек

Про историческую мою родину хотели, замечание малай ваше принято.
решил просветить и в тоже время спросить кто нибудь из ИЗВЕСНЫХ людей России, к бастуюшим к тем же молодым из МАНЕЖСКИХ примкнул....а, а вот здесь Микис Теодоракис занимается сам забастовками-читайте тех- перевод, могу лудше,только потребуется время,уважаемы малай этм греки отличаются= Μετάφραση από Ελληνικά σε Ρωσικά
Символ борьбы рог "

Он сказал, что он и Микис Теодоракис. Она подошла к блокаде Keratea и говорил "свободное осажденном" жителей. Он призвал греческого народа извлечь уроки из их борьбы. Был встречен аплодисментами и приветствия. Смотреть видео (VID)
14 комментариев | Оставить комментарий

Опубликовано: Апрель 2009 2011 16:19 Обновлено: 2011 Апрель 2009 16:20

Блокада Keratea нашли наш великий композитор Микис Теодоракис, выразив свои соболезнования местных жителей, которые реагируют на строительство полигонов и 4 месяца за сопротивление.

Микис Теодоракис был встречен аплодисментами резидентами, который поблагодарил его за его присутствие в регионе.

"Или рога должна быть символом борьбы", сказал он обращается к собравшимся и добавил, что люди умудряются поместить их безоружных с государственным аппаратом, потому что они верят в свои права.

"Это беспрецедентно, город в осаде," подчеркнул он и сказал, что все греки необходимо извлечь уроки из этого матча.

Микис Теодоракис утверждал, что насилие государства и не понимает позицию правительства, что видит детей, женщин и пожилых людей, чтобы защитить свою территорию и продолжает подавлять.

Он предположил, что в каждом регионе, чтобы управлять собственной мусора и не загружать соседей

Несколько дней Микис Теодоракис объявил о своей поддержке жителей Keratea.

"Я хотел бы бороться с ними на баррикадах. Правители Греции попали в нашу страну из страны свалки ", он говорил и предлогал действовать от своего визита утром в субботу.

09.04.2011, 18:23
Гость: грек

Малай, лодоря грека тоже можно отыскать,потому-что в Греции есть всё!!!!

Второе, моя историческая родина, осталась для меня-исторической, её так же продали, такое же модернизированное ворьё, в отличии от либералов кремля они это сотворили на много раньше.
Малайчик запомни никто бабки просто так в долг давать не станет, а если дают, значит интересик есть.
Вы в пример Китай не берите, посколько не только Россия многие гос-ва мира спокойно могут-"захлебнуться" то что полезно китаю, смертельно- противопоказанно России, ну и тем более, старой Греции.
Наглядные примеры позволяют мне избирать свою позиции, в этом плане малай у меня положение лудше чем у вас- ясно.
Да я убеждён что России нехрен делать в ВТО,да вы так непереживайте команда Грефа меня не послушают, они модернизированно страну спустят и в это ВАШЕ ВТО.
И наконец малай, я не помню что ВЫ любое новое предложение кремля не воспринимали как бы открытие или ЭВРИЧЕСКОЕ, и постоянно держите по "ветру" свой нос, вот что меня настораживает в ВАС!

09.04.2011, 19:28
Гость: Малай

Хм..Прикольно! Повторяю ещё раз, важны условия на которых Россия вступит в ВТО и переговоры по этому поводу ведутся уже 17 лет и никто не собирается гробить собственную промышленность и сельское хозяйство и тот кто этим занимается уж думаю не дурней форумных. Между прочим обыватель только от этого выиграет, так как товары будут если не дешевле, то уж точно качественнее. И потом где вы хоть в одном моём посте видели что бы я восхвалял и аплодировал власти? Вот уж кого недолюбливая так это "большевичков-коммунистов" и правых дерьмократов вместе со всеми их харизмами измами и их лидерами..хе..хе..хе..

09.04.2011, 20:28
Гость: грек

Малай давайте считать что я ошибся, но знаете, вот этому- мужку - 09.04.2011 19:43
Михаил Тверской, я ни как не могу- переч, потому что он дело говорит.
Ув. малай ну кто вам создаст ОСОБЫЕ УСЛОВИЯ...а?, для вступления ВТО, молодой человек условия уже создались ЗАИТЕРЕСОВАННЫМИ сторонами, и свои- их интерессы, никто из-за России менять не станет,извинте малай, ВЫ просто увлеклись отдельными выступелениями тех же заинтересованых лиц из кремля, от отсюда у вас и складывается аналогичные позиции, не сердитесь это не смерьтельно, уверен пойдёт, если амбиции по убавить.
Далее каком качестве продукта, и без вранья, привожу один известный мне моментик, из Германии на Украину поставляли мясо около 3-х лет,пригодное для кормления животных, но оно почему-то лежало на прилавках могазина-разрекламированных супер-маркет, киева, и по другим городам Украины....Это как на духу...Ясно!
в одной калбасе кроме химии, короче мясо нет, кроме химии,Малай я хочу что бы ВЫ и другие ели здоровую пищу и говрю ВАМ , здоровая пища это только своя деревенская- наша, и с гос-том, и с регулярными проверками, и не ждать не видемой гайдаровской руки, а она МАЛАЙЧИК- махровая волосатая и вредная.
Малай всё равно кремль сам будет решать что делать?, мая ЗАДАЧА как гражданина СССР, писать всё то что мне известно и причём- правду., вот моё кредо.

09.04.2011, 21:15
Гость: игмаил

грек,ты прав и не прав одновремено.на счет продуктов то фифти-фифти.на счёт пром.товаров ты прав,процентов от 60 до 80 это импорт,но с оговоркой(ищут отечественые аналоги ),а они есть только в дефиците.перебивают дешёвые пошлины(я не про автомобилестроение).

09.04.2011, 20:24
Гость: СеВолк

Он вроде и так, а вроде и не так... Кончно товары получше - это здорово, но вот если при этом у вас пропадает работа и источник средств для приобретения этих самых товаров. Гляньте на Украину. Туда потоком полились сельхозтовары. А ведь вроде она способна сама себя прокормить. Один житель выигрывает, а двое проигрывают. Поэтому ВТОизм тоже палка еще о тех концах. Как бы другим, не дешевотоварным по темечку бы не приложили с размаху. А то рисуется то ох как сладко.

09.04.2011, 17:53
Гость: Слава

И что, какая сейчас экономическая ситуация в Греции? Стало им лучше? Что касается Китая, то он получает несомненную выгоду от членства ВТО. Почему, не догадываетесь? Потому что Китай производит чуть ли не всю продукцию в мире. Граждане России готовы работать за плошку риса? Если да, то нам тоже сулит выгода от ВТО.

09.04.2011, 13:17
Гость: Прегольский

Гарант и Премьер как бы понимали что их кормят морковкой, но
так хотелось в ВТО. Умный народ говорит что нам не нать в ВТО, а
они лезут, а Запад издевается над их хотением и над Россией.
Стала ли лучше жить Украина, вперёд нас туда принятая и на зло
нам.

09.04.2011, 12:12
Гость: mix

есть хоть что то положительное, ну и слава богу.
кстат, а зачем нам ироничный институт торговой политики, вот откуда эти ноги растут, да и ноги неправильной конструкции

09.04.2011, 11:05
Гость: Да

Ну и славно. Нам пока что в это ВТО - РАНОВАТО, НАДО СНАЧАЛА НА НОГИ ВСТАТЬ. И Лисовский молодец.

А премьер сегодня ещё порадовал - наконец-то отменил обязательность выполнения установок ВТО, пока в него не вступили.

Кто не в курсе - мы много лет терпим убытки, заранее выполняя ограничения, наложенные разными странами, чтобы вступить в ВТО.

С сегоднящнего дня терпеть не обязательно.

Что могло бы дать ВТО - снять ограничения на покупку нами разного высокотехнологичного оборудования. Но в обмен от права помогать своему хозяйству. То есть сдаться под напором дорогого или дешёвого импорта, а самим искать новые пути заработка.

10.04.2011, 00:41
Гость: Jaba Ada-da

Снятие ограничений покупать нами разного высокотехнологического оборудования совсем не означает, что кто-то нам его будет продавать. Я уже как-то об этом писал, что любые политические договоренности между правительствами разных стран совсем не означает. что бизнес (как крупный так и средний и мелкий) будут эти договоренности выполнять, т.е. торговать с Россией. если им это будет не выгодно. А уж покупать у нас что-то тем более. Например, если конгресс США снимет свою дурацкую поправку Веника-Джексона, это совсем не означает, например, что фирма IBM будет продавать российским компаниям, тем более государственным, свои последние разработки. А уж если и продаст что-то за дикие деньги, то обложит такими ограничениями на использование, что такая покупка для Российской компании стнет просто бесполезной. Я всегда считал и считаю, что Россия и ее творческие силы способны сами все для себя создать не побираясь и не выклянчивая высокие технологии на западе, которые в достаточно большой степени являются российской. так как созданы российскими людьми на иностранной базе. Надо просто их вернуть домой и обеспечить в разы лучше того, что они имеют на Западе.

09.04.2011, 12:36
Гость: Дед Ничипор

...и похоже что до путина уже дошло что его дурачили все эти годы...
Что то долго до него доходило. Другие пошибчей соображают. Народу от такой сообразительности жизни не хватит.

09.04.2011, 10:54
Гость: ддд

Молодцы! Спасибо грузии! Единственный, наверное, случай, когда пендосы сами себя переиграли. Главное - чтобы не одумались.

09.04.2011, 10:51
Гость: мимоходом

Если это так, то нужно поблагодарить Всевышнего за непродуманность принятия решений нашей властью. В конечном счёте, шараханье из угла в угол (то вступаем, то не вступаем, то вступаем всем скопом с Белоруссией и Казахстаном, то это мы погорячились, и т.д.)+ твёрдое отстаивание наших интересов Грузией - это вот количество переросло, наконец-то, в качество и теперь может отодвинуть страшное время Ч. А там - выборы, придёт новая старая метла и беспорядка во властных умах только добавится. Там уже чиновничеству не до ВТО будет. На то и понадеемся.

09.04.2011, 10:51
Гость: АНГ

Мы же не евреи и нам не надо 40 лет ходить по пустыни в поисках зеили. Мы уже давно на ней живём.И она наша!

09.04.2011, 10:42
Гость: Иван

Россия самодостаточная страна.У неё имеются все мыслимые природные ресурсы и полезные ископаемые.Россия в состоянии,на достаточно высоком уровне, сама себя одеть,обуть,накормить и обеспечить интеллектуальное развитие населения страны.Но ... . Есть одна проблема.В России очень мало"трезвых мозгов".Эту проблему необходимо решать.Над этим,неустанно,надо работать.От вступления в ВТО пока надо воздержаться.Логика развития жизни на Земле говорит за это.Ресурсы и полезные ископаемые Земли постепенно истощаются и,естественно,дорожают.В недалёком будущем и пресная,питьевая вода,станет дефицитным товаром.Так,что Россию будут звать в ВТО на любых российских условиях.

09.04.2011, 12:45
Гость: Вячеслав

Иван! Вы ошибаетесь, что, якобы, мировые ресурсы планеты ограничены, и что в России мало "трезвых мозгов". Ресурсы планеты на ближайшие 1000 лет безграничны, а далее посмотрим. И трезвых мозгов а России достаточно. Причина мирового кризиса в архаичности металлургической технологии. Металлургическая техника и оборудование вполне на современном уровне. Поэтому никто и не замечает отсталости технологии. Она не может наладить массовое производство материалов нано-чистоты. А без этого великолепные "истребители пятого поколения","топливные элементы","сверхёмкие конденсаторы", "двигатели Ванкеля" и прочие "Ё-мобили" в серии невозможны. Опытные единичные экземпляры великолепны, но настолько дорогие из-за дороговизны конструкционных материалов, что массовое производство этих "инновационных" невозможно. Выход из этого тупика даёт технология прорыва:"Коллоидная металлургия". Пытался пробиться по электроным каналам на Путина и Медведева - никакого ответа, даже никуда не послали. Попытался выйти на Андрея Бирюкова и Михаила Прохорова - послали на какой-то непонятный мне английский адрес. но ничего не ответили по существу. Я понимаю это так. Во всех 4-х случаях в компьютере сидит автоматический референт со словарём. И поскольку в словаре нет словосочетания:"Коллоидная металлургия", он со спокойной машинной совестью выбрасывает моё сообщение в корзину. До моего выхода в интернет не было его и здесь. Так что, это мой личный брэнд.

09.04.2011, 22:05
Гость: Max

Тесла, Дизель... Известные фамилии, правда? Судьба их незавидна. Каждый, кто попытается встать на пути корпораций, будет иметь судьбу столь же печальную. Увы, но факт, что инновации никому из "сильных мира сего" не нужны. Дело даже не в технологиях, как таковых, дело в прибыли. Изобрети Вы сейчас источник чистой и дешевой энергии, Вы умрете при первой же попытке подарить его миру. Нефтяным магнатам не нужна бесплатная энергия, им нужна прибыль от продажи нефти. В науке такая же история. Так что, наличие непрокисших мозгов, ничего не решает, пока живы те, кто имеет много денег с изобретений 100-летней давности.

09.04.2011, 23:06
Гость: Вячеслав

Мах! В том-то и дело, что "деньги с изобретений столетней давности" кончились из-за отсутсвия конструкционных материалов современного качества. А потеря "магнатами", из-за кризиса, 5-ти миллиардов из 10-ти психологически столь же чувствительна, как для иных потерять 5 тысяч из 10-ти. (А судьба Тесла и Дизеля прекрасна).

09.04.2011, 13:21
Гость: Владимир

С 2003 года все лижем попец уже думали вылезали а нет получили по морде (Югославия, Босния, Иран, Ливия, ВТО и др.). НАТО единственная сила для Запада чтоб дать России в лоб, если что то не так пойдет с нашей стороны. Мы должны свою политику выстраивать с Западом не забывая свои интересы. НАТО расматривает Россию как ресурсную страну и хочет чтоб еще и Россия распалась на княжества и тогда мы попадем под НАТО на 1000 лет. Вот увидете что ПРО будет развернуто и если наши генералы хают Российское оружие то они должны подать в отставку или президенд уволить их.

09.04.2011, 14:27
Гость: Марат

1). НАТО для начала надо разобраться со своим ... в Ливии, да ещё не нарушая резолюции № 1973 ООН.
2). Без окончательного захвата власти в РФ 5-й колонной НАТО в РФ делать нечего - слишком дорогостоящий проект получится, без победителей.
3). касательно "рассматривает" - это как в анекдоте:
- Я бы курочку съел.
- Съел-то бы съел, да кто же тебе ее даст.

Это в том смысле, что игра продолжается, или Игра, если кому так больше угодно.

09.04.2011, 10:42
Гость: Навеяло

— Так то за рубежом. — А женщины уже в бассейне купаются! — А женщины уже в волейбол играют! — А женщины уже... в водное поло!.

09.04.2011, 10:00
Гость: Вячеслав

Ура! Долой ВТО! Россия самодостаточна! Не нужны нам их "инновационные" технологии, которым в обед сто лет. Даёшь наши, российские прорывные технологии, которые легко реализуются на уже имеющейся технике, и о которых в мире даже не подозревают. Вперед на прорыв!!!

09.04.2011, 22:07
Гость: Max

Дело не в евпропейских "технологиях". Большинство из них не представляет для нас никакого интереса, ибо нереализуемы, а в праве торговать носками на центральной площади Брюсселя какого-нибудь. Ничего иного, кроме убийства остатков производства, России ВТО не даст.

09.04.2011, 09:41
Гость: Rus_Hospitaller

да пошел этот англо-сакский мир в свое вто...

надо создавать нормальную промышленность в России и создавать наш Русский Мир

09.04.2011, 09:58
Гость: Геннадий

Чтобы выжить,надо не в ВТО вступать,а ввести заградительные пошлины на ряд товаров для поднятия собственного производства,хотя бы на китайское шмотье и сельхозпродукты.

09.04.2011, 22:35
Гость: Jaba Ada-da

Надо снова вводить монополию государства на внешнеэкономическую деятельность и государственное регулирование особенно на импорт продовольствия и экспорт энергоносителей. Наступила пора закрываться от внешнего влияния и развивать собственную промышленность и С/Х, иначе толку не будет. А вступление в ВТО надо отложить пока сами на ноги не станем и не начнем торговать с ЕС и США на нормальных условиях, а не играть в одни ворота.

09.04.2011, 22:56
Гость: Mag

...а куда же будем продавать изделия "собственной развитой промышленности", скажем телевизоры "Электрон" или автомобили ВАЗ ? Японцам и немцам, соответственно. Причем не больше одного в одни руки ! "Развивать промышленность" в рыночных условиях означает 1) взять кредит 2) сделать конкурентное производство 3) сделать и продать конкурентный товар 4) вернуть кредит ! Как же Вы продадите конкурентный товар без ВТО ? Вам же сразу пошлину в 25% поставят. А кто же Вам тогда, при невозможности сбыта даст Вам кредит ? БЕЗ ВТО ГЛУПО МЕЧТАТЬ О РАЗВТИИ ПРОМЫШЛЕННОСТИ !

10.04.2011, 01:17
Гость: Jabaa Ada-da

СССР существовал без ВТО и ничего, выжили. А для того, что продать конурентный товар, так его сначала сделать надо и ВТО тут ни причем. Не надо быть идеалистом, Любая сделка с Россией будет носить политический подтекст, поэтому если какая-либо фирма в той же Германии или в Англии захочит что-то купить в России, она и без ВТО купит, а не захочет, - так никакое ВТО не заставит ее это сделать. К тому же не надо ставить перед собой несбыточных, утопических задачь, спуститесь на землю. Российские телевизоры и автомобили можно продать только в Таможенном Союзе или где-нибудь в Третьем Мире, к которому Россия сама уже неофициально относится. Для того чтобы что0то продать на Западе, надо к этому готовится лет десять и упорно пробиваться, а так как наши производители и экспортеры работают, так и за сто лет ничего туда не продадут. Да и российское внутреннее законодательство надо менять в корне, чтобы поощрять экспорт, а не гробить его.

10.04.2011, 00:23
Гость: crease

"Взять кредит, сделать конкурентное производство...". Вы с Луны упали? В лучшем случае отвёрточная сборка и секстуризм-это и будут преимущества ВТО. А на счёт пошлины-мы сейчас в Германию филе сельди замороженной по ГОСТу продаём. Бяруть и яще просють.

официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]> 		Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации