Комментарии по теме: Россия до сих пор отстает от РСФСР 1991 года

14.05.2009 12:01
Фома Неверущий
А теперь по существу: Россия образца 91-го — это НИЩЕНСКИЕ зарплаты и производство БЕСПОЛЕЗНЫХ не востребованных рынком вещей. ВВП 91-го — это ВВП товаров и услуг, которые сегодня, за редким исключением, никто не купит. Поэтому ВВП 91 — абстрактное и некорректное число.///////////////////

Полностью согласен. Товары в большинстве своем отличались по потребительским свойствам от зарубежных аналогов, по сути, паритета не было, потому и тогдашний валютный курс и ВВП в долларовом выражении - фикция.

И рынок это доказал. Иначе не было бы сейчас столько импорта.

14.05.2009 13:11МихалычValeri, Россия, без Вас (Вы живете в Германии) просто держава, которая смогла защитить от полного истребления народ Ю.Осетии 08.08.08. После чего признала независимость Ю.Осетии и Абхазии. Никто не посмел применить против России какие либо санкции, был только визг и просьбы отменить своё решение. Лукашенко видно наложил в штаны со страху и не признал независимость Ю.Осетии и Абхазии.// Видатьу Михалыча мозга, за извилину заехала, представляя тут Лукашенко испуганным. Постучи по своей голове; кого и чегшо Лукашенко пужаться?

14.05.2009 16:00Азард- р.а.б.(14.43)// Вы плохо знаете экономику СССР, Глупости написали.

Вы подменяете понятия.Речь идет не о том кому принадлежит ВВП а о его величине в 2009 ом году по сравнению с 1991-ым годом.А Вы всё валите в одну кучу.Кстати в СССР весь ВВП тоже государству не принадлежал.Государство как и сейчас жило на налоги,валютную выручку,таможенные сборы.Другое дело что прибыль выгребалась почти полностью а потом перераспределялась.Но к ВВП это не относится.ВВП это "валовка".То есть выпущенный ВАЗом жигуль входил в отчет по выпуску валовой продукции но принадлежал он не государству а купившему его грузину торговцу овощами.Это я к примеру.

Фома ,извените ,но уважение к родному языку я не потерял,а что касается ошибок,то они у вас тоже имеются.не пытайтесь найти соломину в чужем глазу....

ФОМЕ И ДОНу
Речь идет не о криминале, действительно поздно охать и рычать. Но ВВП, производимый в РСФСР весь! еще раз повторяю ВЕСЬ принадлежал государству, а сейчас? Какая часть из принадлежащего ЧК учитывается ( т.е. хотя бы налоги платит)? Официальный валютный рынок был. допуска к нему у граждан не было. Форца продавала по6-10р за доллар. Но и покупать на них в стране было нечего для 99% граждан. Все свое было( не будем обсуждать качество товаров). А сейчас прикрой импорт и страна завоет от голода, холода и прочих "радостей" глобального дефицита.

Сергей 1942 "Его вред не доказан, а применяли его как ядохимикат весьма ограниченно против насекомых." На вкус и цвет товарищей нет, но лично меня не вдохновляет питаться дихлодифенилтрихлорметилметаном или как вы его ласково называете дустом. Кстати, как и колорадский жук - американский подарочек.

Ребята, о каком величии России мы говорим сегодня,если экономика сегодня не достигла уровня 1991года.Мы только надуваем щеки.А были великой страной-СССР.

Сергей 1942 , дело в том , что ДДТ накапливался в организме человека и это вело к разным заболеваниям .

Valeri, главный талант Батьки заключается в том, что он строго следит за качеством и количеством национальной элиты: один царь, немного бояр, а все остальные нормально работают. Меньше политики - больше экономики.
В наших СМИ о нашем главном союзнике НИ СЛОВА о достижениях белорусской экономике. Только Батьку ругают. А как рассказать так о части Большой России, которая без газа и нефти живет лучше самой России? Такое народу не расскажешь...

Valeri , Россия , без Вас (Вы живете в Германии) просто держава , которая смогла защитить от полного истребления народ Ю.Осетии 08.08.08 . После чего признала независимость Ю.Осетии и Абхазии . Никто не посмел применить против России какие либо санкции , был только визг и просьбы отменить своё решение . Лукашенко видно наложил в штаны со страху и не признал независимость Ю.Осетии и Абхазии . А Вы пишете , купаться . Где Вы видели , что США объявили России , блокаду как Кубе ? Не говоря уже про ЕС и НАТО , на долго их хватило ? Прибежали как миленькие налаживать отношения с Россией .

Михалыч. По-нашему дуст. Его вред не доказан, а применяли его как ядохимикат весьма ограниченно против насекомых. Впрочем, даже от применения дуста мы раньше как то не загибались. Была даже такая шутка "А вы его дустом пробовали?" Это про нас, русских.

Фома всё же обнаружил недостаток, это не уважени греком к русскому ЯЗЫКУ, ладно пусть форумские - запомнять! А про суть всё же - умолчали. Фома крушили СОЮЗ умышленно -планомерно и осознано. И вам лично чуточку больше чем мне известно. Не знаю допустил ли гам-ошибки, не знаю!

Фома, оставьте Вы это США в покое.
Речь идёт о том, что сегодня Россия не супердержава, а когда-то была ею (и могла бы быть супердержавой как и Китай, если бы СССР не развалили).
Кстати, Белоруссия очень хороший тоже пример тому: там всё сохранилась - и система образования, СМИ у них защищены от амеровской заразы и т.д.

Том**: "Кроме того непонятно в каких единицах это считалось..." - А бумага она все стерпит, тем более Интернет. Абсолютно бестолковая статья. Или провокационная: окрепшая на углеводородах Россия никак не может догнать нищенский 91-й, а стагнирующие США за это время утроили свой ВВП. Полный бред, рассчитанный на идиотов...

14.05.2009 12:06
р.а.б///. Но пересчитайте по курсу доллара (66коп за доллар в 1991г), то мы сейчас просто Монголия до революции.////
В 91г.в СССР не существовало официального волютного рынка.А на чёрном-бакс стоил 12руб.,в начале 91го,позже ещё больше.Сам покупал-знаю.Вот отсюда и считайте.

"66коп за доллар в 1991г" - зачем так лукавить? Это не рыночный курс. В 91-м я доллары покупал - до августа - по 6 рублей за один зеленый...
"Если учесть капитал, который по сути разворован" - я ему про Фому, а он мне про Ерёму... Ну при чем "разворовали"? Речь идет о методике подсчета ВВП, а не о криминале...

р.а.б.(12.05)...Еще какую глупость напишите? Причем здесь личный капитал и ВВП? Вы хоть что такое ВВП потрудитесь узнать сначала и как и из чего он складывается.А то похоже ВВП для Вас это Владимир Владимирович Путин.Успехов в изучении матчасти и ВВП Монголии.

Фома Неверующий...Кроме того непонятно в каких единицах это считалось.В рублях?В долларах? Как это сводилось к единому показателю? Как учитывался курс,покупательная способность,инфляция и прочее,прочее,прочее.Просто ляпнули что не достигли а технологию сравнения не привели.Что-то и впрямь большие сомнения вызывает.Можно и сегодня наклепать кучу ненужных вещей и ВВП будет заоблачным...Так что интересно было бы узнать как и по какой методике проводилось сравнение.

ФОМЕ на заметку.
Если учесть капитал, который по сути разворован, а формально находится в частных руках, то РФ ушла далеко вперед по сравнению с 1913 (простите 1991) годом. Но пересчитайте по курсу доллара (66коп за доллар в 1991г), то мы сейчас просто Монголия до революции.

Фома неверующий:)))
Так у всех стран жизнь идёт вперёд.
Вот и в Белоруссии она тоже идёт вперёд, и прекрасно идёт, уровень жизни выше чем в России в 1,4 раза.
Только хочу Вам добавить о чудовищном криминаитете, наркомании, детской проституции, о беспризорниках, о дикой коррупции, нищих и т.д.
Вот если это ещё проссумируете всё, то получится не то, что 1991 год, а какой-то феодализм.

Греку и ить: Вы оба, наверное, можете писать грамотно, но откуда у вас такое неуважение к русскому языку?..
А теперь по существу: Россия образца 91-го - это НИЩЕНСКИЕ зарплаты и производство БЕСПОЛЕЗНЫХ не востребованных рынком вещей. ВВП 91-го - это ВВП товаров и услуг, которые сегодня, за редким исключением, никто не купит. Поэтому ВВП 91 - абстрактное и некорректное число.

"А вот США с 1991 года увеличили свой ВВП более чем в 3 раза и превысили 15 трлн долларов"
--- Откуда такие сведения? Последние 20 лет Америка активно выводила производство в другие страны, а рабочие и ИТР переквалифицировались в работников сферы обслуживания.
Если ВВП США считать в долларах, то был ли здесь учет девальвации доллара к евро в ДВА РАЗА?
Качество жизни американцев начиная с 70-х годов неуклонно падает. Иначе и быть не может, потому что ЦЕНА рабочей силы в США в результате глобализации и конкуренции с молодыми экономиками НЕ МОЖЕТ РАСТИ в относительном выражении.
И не надо забывать, что американцы жили в долг у всего мира и свои долговые обязательства ТОЖЕ ВКЛЮЧАЛИ в ВВП.

Узнаю Фома -у, узнаю, правда пустые прилавки были и не просто были а их было много пустых прилавок. Вы мне уважаемый другое скажите почему СКЛАДСКИЕ ПОМЕЩЕНИЯ были забиты до потолка таварами народного потребления.... а Почему заводы работали и заплаты не ВЫДОВАЛИ...а, почему чеки раздали людям...ПОЧЕМУ знаменитая ПАВЛОСКАЯ реформа подоспела....а - ОЗЛОБИТЬ возмущённый народ ЕЩЁ БОЛЬШЕ...а Так это делалось уважаемы ФОМА что бы ОБЩЕСТВО ПОДГОТОВИТЬ ПРОТИВ ВЛАСИТЬ, но УЖЕ ОЗЛОБЛЕННЫЙ, и некоторых ВНЕДРИТЬ- ПРИКОРМЛЕННЫХ, признаю роль свою выполнили под КОЗЫРЁК можно и награду получить, даже от меня но вот МАТУШКА незнаю МАТУКАМ ВАМ ВСЕМ - ПРОСТИТ не знаюююююююююю........Поганца горбачёва к стенке и многих многих ЛИЗОБЛЮДОВ - тоже вот вам моё обывателькое- РЕШЕНИЕ.

Фома ,вы не правы .кто ворват или каким иным путем не законным ,сделал себе качественную жизнь -это да ,а в целом уровень жизне правда ниже ,оглянитесь вокруг общества ,а не вокруг своих друзей коммерсов,это помогает...на зарплату 10000-18000 тус .руб .ни авто ,не купишь,ни дом не построишь,будешь кварт плату одну плотить и т.д.

Незнаю что там говорит констикуция,заставляете прибегнуть к изучению этого момента, но скажу вам что ни в одном гос-ве осмельсь сказать - мира, требовании оппозиции о отсавку правительства - в самой ДУМЕ можно ПРИРОВНЯТЬ к НАСИЛЬСТВЕННОМУ свержению действующей - власти, уверен вы что- путаете и СМИ здесь ни причём, у каждого из нас своя голова, и только наша голова в ответе даже за то что мы ЗДЕСЬ ГОВОРИМ И ПИШЕМ!

"Россия до сих пор отстает от РСФСР 1991 года" - это абсурдное утверждение. По выплавке стали и чугуна, по выпуску токарных станков и гусеничных тракторов мы действительно отстаем. Но по качеству жизни, особенно у активной части населения, Россия современная далеко ушла вперед за эти 18 лет. Автор видимо забыл пустые прилавки, тотальный дефицит и талоны на стиральный порошок.

Грек, если Зюганов будет с трибуны Думы заявлять о смене строя в России (а это и надо делать), то он подпадает под Конституционную Статью (насильственное свержение строя запрещено - есть такая хитрая статья), поэтому кпрф может только воспользоваться сферой действий - как выборы, т.е., это мирный путь изменения строя.
Это "наши" СМИ так хитро ловчат и народу голову дурят про Зюганова.
А вот это сегоднеяшнее направление развития России - оно тупиковое, так всё равно не может долго продолжаться.

14.05.2009 10:45
Valeri

Пока секретарствует ув мной Г А Зюганов не о каких программах речь не может идти. По одной простой причине Недавно В Госдему Г.А. в своей речи просил отстваки Ряд министров, в том числе и Кудрина, с тех пор у меня СОХРАНИЛСЯ к нему ЛИЧНЫЙ ВОПРОС, допустим, если уберут или отстранять этих министров, получается Зюганов в принципе согласе с ПРОВОДИМОЙ ПОЛИТИКОЙ либеральной власти, получается так, конечно- так. Понимаю, почему он тогда с высокой трибуны в Думе не призвал и не осудин политику правящей власти, и не потребовал отставки самого правительства. Вот тогда и только при таких обстоятельсвах вожака - видно, а десь.... На мой взгляд ГА Зюганов свою положительную роль СЫГРАЛ с полна и честно поработал для возобнавления КПР, считаю хорошее по немножку но время ему подошло подать в отставку. Дело партии должно - ПОБЕЖДАТЬ а не присмыкаться с ГОЛЯДКАМИ!

"Удвоение ВВП" - за счет чего? Если за счет расширения внутреннего рынка, то это приведет к внутреннему увеличению потребления углеводородов - на экспорт ничего не останется. Хана валютной выручке.
Если за счет промышленной продукции, то на основе современных технологий Россия неконкурентоспособна: большие энергозатраты на обогрев и большие расстояния, ЗП россиян по этим же причинам также не могут быть низкими как в Китае, например.
Если за счет новых прорывных технологий, то опять-таки, на одной голой науке без внедренческой мощной промбазы далеко не уедешь: в лучшем случае новые разработки уйдут за рубеж(Чубайс для того туда и поставлен).
Оптимальная на сегодня модель России: сырьевой придаток Европы и Китая, расширение импортозамещения, сохранение ВПК, наведение порядка в распределении госсредств(обрезание элиты), комфортные условия для бизнеса - кредитов больше, взяток меньше и т.п.
Пока не закончится экспортная нефть - крутых изменений в лучшую сторону НЕ БУДЕТ...

Бред какой-то.Вы вообще о чем дамочка? Вы пост -то мой перечитали? На что отвечаем?Или лишь бы брякнуть?Что неправильного я написал?Вам есть что по сути возразить? Офонареть.Вместо внятных возражений мне отвечают- у твоего пиджака карман порвался.Валери,Вам надо меньше времени на форуме проводить а то у Вас уже глюки похоже.

Сергей 1942 , Вы видно забыли про ДДТ ( так назывался белый порошок) им травили вредных насекомых не только на полях , но и на огородах и не один год . До тех пор пока не узнали , что ДДТ вредное вещество и применение его запрещено на Западе .

2 Valeri.
"Азард, у вас потребительское сознание и мыслите Вы долларами, а не тысячелетиями." Валери, у вас идеалистическон сознание и мыслите вы хорошими идеями, но под которые должна быть подведена материальная база, которую невозможно обеспечить без наличия политической воли. Любимые вами китайцы и белорусы не ставили во главу угла форму конечного продукта, а просто целенаправленно долго и упорно трудились. У нас же череда компанейшин, которые никогда не доводятся до конца, что вызывает у людей только разочарование во власти.

Роман. Химические удобрения и пестициды употреблялись на полях, а не вводилились в сами продукты. К счастью, этого химического дерьма в стране не хватало и подавляющее число продуктов было экологически чистым, как от химии на полях, так и в продуктах. А если и писалось про отдельные случаи, то были и выводы не в пример сегодняшнему времени, когда отменили ГОСТы. Вот бизнес и гуляет от рубля и выше, а мы потребляем сплошное дерьмо. Да куда не кинь, это массовое явление в т.н. бизнесе -поддельные лекарства, некачественные продукты, паленая водка - это все носит массовый характер и этим нас травят и убивают. Вот Вам и этот гребанный капитализм в действии, о котором нам вешали в 90-е годы лапшу на уши . Вчера, смотрел передачу Человек и Закон, так первый сюжет был об отраве, которой называют продовольствием, которой нас потчуют торгаши, которых прикрывают купленные ими государственные надзорные службы.

Извините 15 тысяч деревень - уничтожено! пояснение к предедушему пост- грек

Токарь, в любое безнадёжное или надёжное- дело, вложил деньги, с того мамента наши ФИНАНСЫ как говориться запели в РОМАНСЫ, наступает следующая стадия- ОЖИДАНИЯ или прибыль или процетные суммы. Третьего не ДАНО. Так вот простой обыватель спрашивает ну если у нас голая задница и кругом массовая безработица, тратьте пожалуста деньги- дома т .е. в стране. В результате получам,- НЕТ своего производства -Раз,уничтожили 15 сельхо-деревень два, из труженика превратили в обыкновенного- ЕДАКА и Четвёртое + мулионы безработных. Отец Сталин такие вопросы решал маментом- РАССТРЕЛ.Друго, - второго такого Экономиста не БУДЕТ эт точно! Развели в стране- БАЛАГАН и МАТУШКА СТРАДАЕТ!

К сожалению у нас налицо дефект политической системы. Партийной борьбы как таковой нет, крупные партии заняли свои ниши и начинают имитировать деятельность только по мере приближения выборов. Это видят и наверху и пытаются растрясти политическое болото, добавляя туда политических карликов. Но вязкость субстанции такова, что они только булькнут и уйдут на дно без какого-либо эффекта.Стратегические решения принимаются индивидуально, что очень опасно. Сейчас сквозь зубы начинают говорить, что с кризисом боролись неэффективно, что бездарно растратили стабфонд, не обеспечив стране никаких преимуществ перед теми странами, которые вошли в кризис без стабфонда. И что, хоть какая-то партия требует парламентского расследования? Полная тишина, легкое колыхание гниющего болота.

греку
Кто-то говорил об инфляционных рисках. Я же думаю, что эти деньги могли просто бы исчезнуть. Необязательно могли быть разворованными, могли бы не получить ожидаемой отдачи. Нано-проект пока вроде ожиданий не оправдал.
И с коррупцией только сейчас стали бороться. Посмотрим, какие будут результаты.

Азард, у вас потребительское сознание и мыслите Вы долларами, а не тысячелетиями.
Поэтому, к таким и выводам приходите:)

Правительство Примакова дейсвительно не было коммунистическим.Это Зюганов постоянно занимается шулерством и говорит о правительстве Маслюкова-Примакова.Мелкий шулер- председателя правителсьва ставит на второе место.На самом деле првительство Примакова дейсвовало вполне рыночными методами и ему удалось удержать экономику страны от полного краха и вывести ее из дефолта.Но говорить что это правительство обеспечило быстрый рост и развитие может только полный дилетант.И кое-кому неплохо бы напрячь память и вспомнить когда Путин стал премьером и в каком сотоянии была страна.

Появление такого документа несомненно явление положительное.Конечно это документ с недостатками,с недостаточной конкретикой.Но до этого таких документов вообще не было,так что глупо было бы ждать от него совершенства.Кто-то здесь пишет о возврате в СССР.А почему не сразу в средневековую Русь или каменный век?Ведь и там было кое что хорошее.Глупости все это-вернуться это значит отстать навсегда.Сколько уже об этом говорили а идеалисты или простаки никак не переведутся.В воды реки времени дважды не войдешь.

Valeri:
А что такое СТАБФОНД?
Допустим, эти средства были инвестированы с получением доходов, а
сейчас они идут на покрытие бюджетного дефицита.
Насчет вопроса не понял, вы это откуда высосали?

to Parkomuna
Вы считаете, что того непродолжительного по времени периода, при председателе правительства Е. Примакова, было достаточно, чтобы вывести страну из полной разрухи? Посмотрел опрос, и большинство "коммунистическим" это правительство не считают. Особенно те кто имеют в/о.
Созданная политическая стабильность - скорее плюс, чем минус. И уровень жизни у бюджетников поднялся. Вспомните, что было при ЕБН.

Люди не мечтают, пожалуй таких романтиков уже не осталось, их как пологаю СВЕЖИЕ ГОСПОДА - уничтожили как не пригодных к ЖИЗНИ. Люди стали ДРУГИМИ пожалуй больше научились сравнивать - сопоставлять,оценивать, если хотите-ПРИМЕРЯТЬ. И очень прогматично видно на деле, что СССР была и ОСТАНЕТСЯ в памяти не ВЕКА как- ДЕРЖАВОЙ именно - БЕДНЫХ ЛЮДЕЙ, но счастливых и радостных и спокойных за СВОЁ- БУДУЩЕЕ. Такого гос-ва, аналогичного в мире больше нет. И чем больше удоляемся от факта его КРУШЕНИЯ тем больше- ПОНИМАЕШ ЕГО ЗНАЧИМОСТЬ. По этому- то люди когда потребовалось ЗАШИЩЯЛИ не на ЖИЗНЬ а НАСМЕРТЬ свою родину. Такое, такое не уверен что произойдёт в либеральной и воровитой России, к великому личному моему СОЖАЛЕНИЮ. И наконец легче было бы если СРАЖАЯСЬ мы ПОГИБЛИ бы и потеряли бы, нашу РОДИНУ не не так - ПАСКУДНО- ПОЗОРНИКИ не ТАК!!!!!!!!!!!!

Чего то я не понимаю! Если ВВП РФ был в 91 году таким большим, то кто был потребителями этого самого продукта? Ненавижу Гайдара, тем не менее почитайте его мемуары, он доходчиво с цифрами объясняет на пороге какого краха стояла страна в этом самом "сытом" 91, не было не то что ЗВР, хлеба в гос резерве не было! А тут ВВП считают, экономисты, бли!

to Роман:
СССР был супердержавой, которой один на один стоял против США и всего НАТО.
СССР, он всегда был в развитии и то время застоя - это просто ничто по сравнению с временем РАЗВАЛА, которое тянется уже 20 лет.
Мы не успели реформироваться, нам не дали этого делать, нас целенаправленно разваливали. Соцмалистический Китай, который 20 лет назад даже и не "тянул" на СССР, грамотно начал реформироваться и стал супердержавой как и США, а Россия за 20 только разрушалась и отброшена даже куда-то к феодолизму.
Именно социалистический вектор развития с учётом опыта СССР может спасти Россию и возродить.
Хороший пример - это наши соседи: Китай и Белоруссия.
Белоруссия - это вообще, маленький островок реформированного СССР!

Роману(07:43)
"Пустые мечтания и идеализация прошлого никчему хорошему никогда не приводили"
\\\\\\\\\\\\\
В прошлом, уже только по тому, было лучше, что мы были молоды, да и плеваться в собственную историю не самое достойное занятие. В СССР было и очень много доброго и хорошего, чего больше уже не будет никогда,- сменилась ментальность, люди стали большими индивидуалистами. Например, частота походов в гости тогда и сейчас, не идёт ни в какое сравнение. Люди умели искренне радоваться, не прятались за стальными дверями, не были так равнодушны к чужому горю. В любой государственный праздник, музыка и песни раздавались со всех окон. Врачи были врачами, а не хапугами, и частник на дороге, без проблем подвозил по пути кого угодно и бесплатно. А сейчас... люди стали жестокими, озлобленными и им уже не стыдно, как было прежде выпячивать свой достаток и кичиться богатством.

Чувстов гордости за страну во времена СССР?
Вместо пустых мечтаний о возврате вспять лучше свормулируйте чем мы тогда гордились и что было хорошего.
А когда свормулируете - можно будет требовать от текущего правительства, организовывать новую партию и менять нынешнююю Россию к лучшему.
Пустые мечтания и идеализация прошлого никчему хорошему никогда не приводили.

Сергею1942.
Поднимите подшивку старых газет и журналов и почитайте статьи о количестве пестицидов, химикатов и нитратов в соетских продуктах.
Так что легенд о экологической чистоте продуктов в СССР не надо - химией землю в те времена посыпали несчадно.

романтикам-мечтателям
"Я тоже хочу в СССР. Помните чувство гордости за страну.Это только спекулянты были недовольны"
Как раз спекулянты тогда были довольны.
Только у них все и было, а остальных элементарные вещи давались ценой унижений.
Назад в СССР?
В какае СССР - в разлагающийся труп 80-х???
Или в веселые 70-е...60-е? Но ведь именно тогда была заложено база для развала СССР позже...
Пора понять - назад дороги нет.
Мы можем идти только вперед.
Дважды в одну реку не вступить.

Токарь: «И не надо все на одного Путина валить. Вспомните, в каком состоянии была страна, когда он дела принимал…». Ошибаешься дорогой: Путин принял страну, которую вывело из полной разрухи и дефолта правительство Е. Примакова, состоящего большей частью из коммунистов. Путин за девять лет, не смотря на бешенные нефтедоллары, так и не смог сделать для страны ничего Путного

Уважаемый Александр1,к вашим условиям добавьте также:пока не введут олигархат в русло государственных/национальных интересов.

НЕТ РЕБЯТА, ПОКА НАМ НЕ ОБЪЯСНЯТ С ВЕРХУ ЧОТКО И ЯСНО КУДА МЫ ДВИГАЛИСЬ ЭТИ 25 ЛЕТ( А ВЕДЬ ЭТО ЧЕТВЕРТЬ ВЕКА, ДА ЗА ТАКОЙ ТО СРОК В БЫЛЫЕ ВРЕМЕНА МЫ ИЗ РАЗВАЛИН В КОСМОС ПОДНИМАЛИСЬ, МЫ СОЗДАВАЛИ С НУЛЯ ТЯЖЁЛУЮ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ, НОВОЕ ОБРАЗОВАННОЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ ПОКОЛЕНИЕ) И КТО НАС ТУДА КОНКРЕТНО ДВИГАЛ И ЗАЧЕМ. А СОВСЕМ БЫЛО БЫ ЗДОРОВО ЕСЛИ БЫ ВЕРХУШКА ЕЩЁ И ИЗВИНИЛАСЬ ПЕРЕД 95% НАРОДА ЗА ЕГО 25 ЛЕТНЕЕ УНИЖЕНИЕ, ВОТ ТОГДА НАРОД МОЖЕТ БЫТЬ И ЗАШЕВЕЛИТСЯ, МОЖЕТ И РОЖАТЬ НАЧНЁТ И ВСПОМНИТ ЧТО ОН ВЕЛИКИЙ….
ВОТ ОТКУДА НАДО НАЧИНАТЬ НОВУЮ СТРАТЕГИЮ, ТОГДА МНОГОЕ ПОЛУЧИТСЯ, ОЧЕНЬ МНОГОЕ…..

2 хмель(01:41)
Врёте Вы батенька, как сивый мерин. Я живу в штатах около двух лет, и не встречал ни одного эмигранта, который бы по прошествии нескольких лет в "раю", в кругу родных и друзей не признавался бы, что хочет вернуться в Россию, пусть даже со всеми её проблемами. Так, как Вы, может говорить или пропагандист, или человек, никогда не живший на Западе.

Поживите на Западе чуток. И вы никогда уже НИКОГДА не захотите вернутся, если конечно вам не предложат сладкое местечко по блату. Со стороны видно, какой бардак вы развели. Воруй не хочу.

Токарь:
А что такое СТАБФОНД?
Допустим, это что-то типа тёщи и Вы на счёт тёщи переводите деньги, кровные деньги.
Тогда воникает вопрос, может Токарь что-то авантюрное задумал, может токарь жулик?

Забыл добавить: а какую-то часть просто разворовали.

to realist
Ну вообще какую-то часть проели сами, какая-то часть в стабфонде. Но вы не упомянули, что корпоративные долги российских компаний зарубежным банкам вроде бы превышают тот самый стабфонд.
А то что пол-триллиона $ не хватило на модернизацию экономики (и сколько вообще тогда должно было хватить?)говорит о ее эффективности, о качестве управления на всех уровнях. И не надо все на одного Путина валить. Вспомните, в каком состоянии была страна, когда он дела принимал.

Когда дегенераты Горби и ЕБН реализовывали планы Запада по тотальному разрушению СССР оболваненный народ им аплодировал. Потом с согласия Запада ЕБН за руку привел еще одного "спасителя отечества" ВВП и ему наивные поют дифирамбы. А реалии таковы, что Россия деморализована, дезорганизована и технически отсталая. Амеры хотят взять её, как Ирак, без сопротивления и малейшего риска. Поэтому еще лет 5-10 над этим поработают. Куда спешить? Алгоритм ясен. Россию разделят на десяток мелких княжеств с внешним управлением. Провинции сильно этому сопротивляться не будут. Москва всех достала. Русские инертны, всегда ждут чуда. Дождутся ли? Вероятно дождутся того, что их разделят, и как большая нация они перестанут существовать, тем более своей национальной территории не имеют. А оптимистам моё уважение. Блажен, кто верует.

14.05.2009 00:07хочу в СССР Мы не катимся назад, мы гораздо дальше откатились назад. И очень жаль. А так же жаль, что прошлое уже никогда не вернеться.

Я тоже хочу в СССР. Помните чувство гордости за страну.Это только спекулянты были недовольны.Всё им мало было. Как бы мы сейчас жили!!! 25 лет коту под хвост.Только назад получается катимся.

13.05.2009 23:51realist - Москвич Что то не очень он похож на русского

13.05.2009 23:21Москвич Когда служка пришел к Серафиму и спросил как будет жить Россия. Серафим сказал, что к власти в России придут жиды. Как в Росии, возмутился слжка. Не волнуйся, сказал Серафим, орду пережили, наполеона и этих переживем. А я ему верю

/Россия — не место для амеровских холуёв!!!

Правильно Валери. Россия место для выкачки углеводородов, и вывоза капитала за рубеж на Запад. Последние 10 лет это убедительно доказали. :))))

Россия - не место для мартышек-прагматиков.
Россия - не место для гитлеровских пособников.
Россия - не место для амеровских холуёв!!!

to cccр:

"Верните нам ссср!"
***
Спасибо Вам!:
http://www.youtube.com/watch?v=GhRu9yzlTRI

"Стратегия национальной безопасности Российской Федерации до 2020 года"
***
Этот документ (Указ) следует назвать следующим образом:
"Стратегия подрыва национальной безопасности Российской Федерации до 2020 года".
Партией власти всё уже спланировано до 2020 года и это уже не скрывается.
Остаётся только 11 лет, для того, чтобы спасти Россию и освободить Отечество от американо-израильского ига и засилья олигархов-инородцев.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ.

Но ведь Русский святой Серафим Соровский говорил,что Русский Народ спасёт не только себя,но и народы которые будут рядом с Россией,а на деле только одно племя пархатое глумится над всеми.

Верните нам ссср!

13.05.2009 22:36 Сергей 1942///
Мой респект! Толково мыслите!

В общем ребята, продажная кодла во главе с Горбачевым (в первую очередь!), получила (задание и) свои 30 сребренников за разгром страны... Ельцин ту кодлу прикрыл от народного гнева, сам попав в ее лапы!
Вся эта вакханалия умело и спланированно управлялась из-за океана!
Целью было для одних - сладко кушать и жирно какать, для других - превращение страны (России) в ресурсовывозящий придаток, обслуживающий мировых ворюг!
Нас поставили на четыре кости, и вряд ли из этого положения дадут выйти...
Дела наши очень плохи... Для того, чтобы поднять Россию, нужны титанические усилия, причем вопреки внешнему (и внутреннему не меньше!) давлению!
Пиндостан с Евростаном не зря обкладывают Россию враждебным окружением - так скорее задохнется непокорная держава, или сгниет изнутри от недовольства "пятой колонны"!
Основная работа уже сделана - осталось только не дать нормально развиваться. А это уже опробовано на десятках стран - наркотики, алкоголь, порнуха... и т.д.
Что мы и имеем!

Деградация с 85-го года: экономическая, духовная, военная, социальная, нравственная.
Единственно в чём преуспели- это в демагогии.

angela. Согласен. Кстати, во времена СССР производили продовольствие (фактически, экологически чистые продукты, цена которых сейчас превышает цену обычно продаваемых суррогатов продуктов в 2-3 раза) не напичканное консервантами, ароматизаторами и прочим дерьмом. Наверное, потому и был дефицит, но потребляли здоровую пищу и не голодали. Потому и были здоровее. Так что гордится сегодняшним обилием сортов дерьма (завалившего прилавки, и вредного для здоровья) нам не стоит, а экологически чистые продукты по карману 1% населения России. Т.о. и по этому показателю мы попали в такое светлое капиталистическое будущее, из которого можно выйти только ногами вперед. Это так, к слову, куда ясно, что уровня РСФСР 1991 года по ВВП может и достигнем 2015 году (это спустя 24 года после начала действий либеральной зондеркоманды ЕБН), но по качеству жизни ( в т.ч. и по качеству продовольствия) никогда. Задачи, "понимаешь", другие.

В статье сказано: "Новая стратегия носит декларативный характер". Вот на уровне деклараций всё и останется. Пора поучиться у тов.Сталина как надо управлять страной.

Стоит ли разрабатывать планы и концепции когда наши российские миллиардеры,владеющие всем и вся спокойно на них чихают и не связывают себя с Россией.Как можно говорить о развитии,если они не развивают свой "бизнес",не вкаладывают деньги в новации,в реконструкцию,в строительство новых промобъектов,а докачивают от старого.Начался "кризис" и они выстроились в очередь к государству за поддержкой.И это те,которые совсем не давно с экранов TV,по большому счёту принадлежащих им же,учили народ как надо не лениться и работать,как надо искать и находить себя в новом деле и пр.По их словам выходило,что только ленность народва не даёт ему развернуться,а вот они работящие смогли.Да тут хоть каждый месяц придумывай концепции,толку будет мало.Что-то уже не слышно про приорететные госпрограммы,неужели всё выполнено?.

вот вам бумажек наштампуют о том как мы скоро жить пиз**то будем, а народ и ведется...все как в 91-м году, ничего не изменилась идея старая... когда то Утин говорил что мы Португалию должны догнать, щас вон еще хрень какую то напечатали...это все для отвода глаз...
кинь собаке кость - найди ее слабое место...

не оправдывайте этих клоунов иначе будет ясно ,что и вы не честно заработали на дом и дорогую иномарку .я не знаю зависти ,я один из них ,таких же....

чушь сказали,не надо быть экономистом ,что б понять что происходит и происходило....

Опять спекуляции на тему ВВП. ВВП РСФСР 1991 года по паритету покупательной способности был примерно 1.3 триллиона долларов - на пике своего развития. Сейчас ВВП по этому показателю равен 2.2 триллиона долларов. Именно эта характеристика является объективной. А насчет утроения ВВП США - так это все за счет долларового пузыря, реально ВВП с 1990 года вырос на пару процентов с учетом инфляции. Другое дело что РСФСР экономика была промышленной, а сейчас сфера услуг. Товарищи, не все так плохо, как говорят некоторые. Не поддавайтесь паранойе других людей. Что-то не нравится в жизни? Так это скорее всего ваша вина, а не " предателей Родины". Себя корите - продуктивнее.

смотрю передачу "человек и закон" о том,
как нас травят в супермаркетах.После таких кадров понимаешь, что власти насрать на народ.Бедная Россия,никому нет веры.

13.05.2009 20:34
angela

И при чем тут ВВП и какое отношение это имеет к уровню жизни и наличию продуктов на прилавках никто не разбирается\\\\\
меня больше интересуют не прилавки а домашнии холодильники плюс качество а не каличество сортов колбасы

Хорошо,что вы это понимаете, ну еще может быть несколько тысяч граждан,я имею в виду простых обывателей,а не политических деятелей,которые-то все это знают точно,но боятся,чтобы это поняли все остальные. А вот остальные-то, в большинстве своем,судят только по прилавкам, да по пропаганде,которую вели и ведут наши политические деятели итвердо уверены.что мы уж так,наконец-то, хорошо стали жить, как никогда в жизни и не жили - ведь не было же у нас кока-колы и ста сортов колбасы? И при чем тут ВВП и какое отношение это имеет к уровню жизни и наличию продуктов на прилавках никто не разбирается. Даже,к сожалению. люди, получившие в прошлом экономическое образование и считающие себя образованными людьми.

А где,ебёнть,раньше были,добры молодцы?нефть с газом толкали?а безопасности государства не думали строя немецкие ,французские и т.д заводы на нашей территории?ё.....ая жизнь 8!!!!!

Россия до сих пор отстает от РСФСР 1991 года\\\\
а если сравнивать с 1980 годом - то россии вообще на коленях