• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Россия может лишиться подводного ядерного флота

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

25.07.2009, 16:18
Гость:

23.07.2009 19:42 Трофимыч
Уважаемый.. Говоря о разных корзинах для яиц я не имел, конечно же, в виду разные каюты одного Титаника. Есть два различных по акцентам тезиса: «важны не намерения, а потенциал» и «часто побеждает не сильный, а активный». Как не вспомнить Суворова, который громил армии, десятикратно превышающие по численности его армию. И отвечая на вопрос, почему побеждает зло, не доказательство ли это его превосходства над добром, находится простой ответ: не всё проистекает из потенциала добра, если добро пассивно, то оно обречено на поражение. Политика запада построена на активной лжи, в конце концов которая и позволяет любой моське легко управлять пассивным слоном, не смотря на его ядерный потенциал. Неспособность доходы с внешнего рынка обратить в развитие внутреннего, отличить экономическую ассимиляцию от интеграции, отказ от экономического суверенитета из-за страха быть уличённым в протекционизме – это подобно кастрации кота, который, как известно, для мышей безобиден.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.07.2009, 08:37
Гость:

Угрюмый...(22.47)-Ну вот,один из немногих взвешенных комментариев.При СССР об этих неудачных пусках и не знали бы...сообщили бы только об успешном завершении и что новый комплекс принят на вооружение.Кто хочет сделать тот ищет способ...кто не хочет ищет отмазку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.07.2009, 04:37
Гость: Вепрь

В СССР деньги шли на прямую на ракеты не оседая в карманах буржуев. В кап странах, запада заводы выстроены самими предпринимателями, а не приватезированны по распределению партии хорошими коммунистами. Зато теперь в вооруженные силы отправят попов вместо ракет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.07.2009, 02:06
Гость: komrad70

миас слили из за комерсантов про оборну можно забыть это или предательство или глупость сталин в лгерь сажал за это я думаю правильно делал а леберлы кроме деструктивных (предательских)(ни чего не сосдали)пусть хоть на километровых яхтах бллатуют если россия спит спит спаокойно

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 22:47
Гость: Угрюмый

На испытания и доводку знаменитой СС-18 ушло два годовых бюджета СССР. Поэтому надо продолжать испытания и устранять неполадки. Скоро только кролики родятся...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 21:47
Гость:

Очередная бредятина лоббистов МИТовского царя Соломона. Особенно гон про БАРК и СИНЕВУ возмущает... да и трактовка событий расходится со многими другими источниками.
Вот лучше читайте;
Своими взглядами на проблему дальнейшего развития морского компонента российских СЯС делится генеральный конструктор ГРЦ "КБ имени академика Макеева" Владимир Дегтярь.
http://submarine.id.ru/cp/z90.shtml

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 21:39
Гость:

Ошибка длительностю 11 лет? - детский лепет. Тупиковость той или иной разработки становится очевидной на 4-й 5-й год. Какой инженер не согласится со мной? А это, извините уже расцвет нефтянки и нефтебаксов у государства хватало. Преступление, и возможно намеренный саботаж вылившийся в потерю обороноспособности. Все принимавшие решения о продолжении работ без альтернативных пректов после 2004 года должны предстать перед судом и на Новой Земле полигоны строить два пожизненных!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 21:03
Гость: Александр*

А может и не лишиться подводного ядерного флота. Лучше пусть будут неудачи при испытаниях, чем во время боевых действий. Конечно, хочется, чтобы все было хорошо, но надо и понимать, что испытывается сложнейший технический комплекс.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 20:25
Гость:

Сейчас инженеры и рабочие никому не нужны требуются менеджеры, бухгалтера экономисты, юристы, торговые представители и т.п. Вот только надолго ли хватит наследства СССР и что они собираются считать и продавать без инженеров и рабочих. Наша экономика напоминает старый анекдот про сторожей, охранявших мост, как вокруг них росла инфраструктура, начальник, замы, помы, бухгалтера, юристы, секретари, уборщицы и т.д., а когда дали команду сократить штаты сократили сторожей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 20:21
Гость: ха

23.07.2009 17:09МихаилА получилось это, потому что в 90-е годы была сделана грубейшая ошибка.
========================================
Грубейшая ошибка была сделана в 1985 году, когда стране запели в уши о перестройке.Вот и доперестроились. До сих пор 1985 год не догоним.Зачем, спрашивается, порушили страну.Ради того, чтоб Абрамович яхты как перчатки менял?
А ещё коммунистов ругали.Прямо смели их возмущенной толтой. Надо же.Как Роме добывали яхты, касками стучали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 19:42
Гость: Трофимыч

ИнфАнА---В начале 90-х,один мой хороший знакомый раскладывал свои деньги в разные финансовые организации.Он услышал по телевизору,что нельзя класть яйца в одну корзину,но как мы знаем,яйца разбились во всех корзинах.Проблема в другом,те кому положено эти вопросы решать,не во что не вникают,кроме как заработать,поэтому мы видим массу нелогичных решений(тем более в 90-е).Мы смотрим на проблему с точки зрения безопасности государства и нам непонятно почему принималось подобное решение.А если на проблему посмотреть с точки зрения-как на этом можно заработать,то все встает на свои места.И второе,нет адекватной ответственности за содеянное,а что-бы потом не произошло бабки всеравно останутся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 18:39
Гость:

Было в России 2 беды теперь еще булава.
Но, если серьезно, пока от главной беды не избавимся, беды будут плодиться как китайцы. Пока торговец шифоньерами будет реформировать армию и флот, пока человек кроме распила и дербанки ничего не умеющий будет заниматься нанотехом, а послом на Украине будет лучший друг пенсионеров, так от беды до беды и будем мыкаться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 18:33
Гость: Вепрь

Зато храмов божьих РПЦ понастроили, правда купола не блестят. Молитесь и в рай попадёте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 18:04
Гость: Причина

Причина провала не в том, что нет ПТУ или МИТ не тот. Проблемы у нас не только с Булавой и не только с синими воротничками.

Оборонная промышленность не может существовать изолированно, без базы обычной промышленности. Причина прогресирующей потери конкурентоспособности российского ВПК в общей политике деиндустриализации России. Нельзя раствориться в глобальном рынке, но оставить для себя островок высокотехнологичного производства. Не положено странам третьего индустриального сорта иметь свою оборонку. Это и не всем странам первого индустриального сорта положено.

Экономика трубы не уживается с летающими булавами.

Но есть и хорошая новость: у США скоро наступят такие же проблемы. Дожить бы и посмеяться...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 17:35
Гость:

Тривиальный закон надёжности: нельзя класть яйца в одну корзину. Если проанализировать систему принятия решений, то он сплошь грешит нарушением этого закона: при принятии политэкономических решений слушают одних либералов и сходу отрицают иные точки зрения, при принятии технических в первую очередь учитывают амбициозность предлагаемого, а не его обоснованность. Как говориться: время молодых и глупых. В стране, где инженер – изгой, никогда не появится ни уважение к инженерному труду, ни соответствующая оплата, ни бережного отношения к инженерным отечественным школам, ни результатов воплощения инженерной мысли, которыми гордилась бы страна. А авантюристы, обещающие одним уникальным ходом выиграть проигранную по всем позициям партию будут всегда, ибо кто не хотел бы подзаработать на светлой мечте дурака-чиновника.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 17:27
Гость: Морошка

Про Барк в статье сильно. На самом деле, по памяти: Барк\Трайдент-2; стартовый вес,т -80\60; забрасываемый вес на дальность,т на км - 3.1 на 8300\ 2,8 на 7800; боевых блоков РГЧ ИН - 8\10; носители АПЛ(ПУ) - Акула (20), Борей(12)\ Огайо(24). Кроме того у Барка предусматривалась возможность старта через лед, а сокращение числа ББ связано с возможностью маневрирования их на конечном участке в атмосфере.
\
А если совсем честно, то у нас уже была тведотопливная эпопея в начале 60-тых. В результате конкурса, были заказаны, подвижные: отр -МИТу, рсд -Арсеналу, рсд дд - Южному, мбр - КБМ и шахтная мбр - Королеву. Результат. РТ-15 служили на ДВ, РТ-20 долго ездили на парадах, Темп-С и РТ-2 дожили до сокращений. А вот с 29 тонной мбр Гном, вышла незадача, другая фирма предложила 26-тонный более дешевый вариант и в результате через десять лет мы получили 45-тонную ракету на носителе общим весом 98 т вместо 59.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 17:11
Гость:

Кому интересно,это прочтите...
http://makeyev.msk.ru/pub/msys/2007/Sum_vyvody.html
Пока что будущее наземных комплексов - под вопросом, их видно, да ещё и ПРО рядом будет..а наши жидкостные, хоть и устарели,но пока лучше амерких твёрдых....(не знаю, воможно ли подумать о модернизации проектов подлодок чтоб годились под оба варианта....Синеву и Булаву)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 17:09
Гость: Михаил

А получилось это, потому что в 90-е годы была сделана грубейшая ошибка. Проект создания новой ядерной ракеты морского базирования по непонятным причинам передали Московскому институту теплотехники, отобрав его у того КБ, который с советское время всегда занимался разработкой таких ракет. Московский же институт теплотехники никогда таких ракет не конструировал. Не имел опыта. Начал делать все с нуля и впервые. Ничем хорошим это закончиться не могло. Это ясно даже НЕспециалистам... А специалистам в те 90-е годы это, выходит, не ясно было. Очень странно и подозрительно. Ответсвенных за передачу проекта МИТу надо посадить в тюрьму на долгие срока, так как они нанесли огромный ущерб стране и подорвали ее обороноспособность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 16:52
Гость:

Что до ПТУ, то они сейчас колледжи! Не знаю вот, как перепрофилировали бывшие техникумы, а они действительно готовили хороших специалистов среднего звена.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 16:41
Гость: 55нн53н

Зачем вообще про эти испытания в СМИ сливать ? Не пойму...Много испытаний и раньше было неудачных, ну наверняка. Не бывает чудес в технике. Ну сливают, значит надо...ладно. Но то что с кадрами полный швах - это уже даже далёким от техники людям понятно. Только я потуг не вижу по восстановлению ПТУ...правительство продолжает заниматься латанием дыр и молется рынку с переменной успешностью...больше никаких задач у него нет, ни идеалогии, ни морально-нравственного вопспитания, ничего...как бабочки однодневки...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 16:32
Гость: бабай

Полагаю,что ракету будут доводить до ума.
Соломонова должны оставить в должности
главного конструктора,освободив от гендиректора.Учитывая слишком большие финансовые затраты,а главное -построены и строятся еще подводные лодки под ракеты этого типа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 16:23
Гость:

Владимир...(15.35)-Ельцин добил а начал -то Горбачев.Почему-то все об этом забывают.Ведь это его идея-фикс с конверсией...ведь это он заставлял вместо ракет кастрюли делать.Именно тогда началось уничтожение ВПК.Невозможно в одночасье всё наладить.Что касается МИТа то похоже они и впрямь переоценили свои возможности,да и конкурентная борьба за заказы никуда с советских времен не делась.И опыт строительства твердотопливных ракет морского базирования у нас ЕСТЬ.Это была ракета ленинградского КБ разработанная и прошедшая успешные испытания в 70-х.Ее не приняли на вооружение потому что она проигрывала в характеристиках жидкостным.Дальность всего 4000 км.Но ракета -то летала.Значит принципы и основы конструкции были правильные и делать умели.Кстати утвекрждения что жидкостные ракеты морского базирования-де...мо,весьма далеки от истины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 16:15
Гость:

Станиславский.
Не верю! Как можно передавать на (в) Украину смежные разработки, если Они собираются в НАТО (вероятный противник) и всякие пакости (газовая возня) творят?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 16:14
Гость: Тося-Ося(13.58)

Ну на в ответ.А испытания израильской противоракетной системы окончились провалом.Чей-то Вы об этом скромно умолчали.Какой позор а ведь у вас даже Горбачева с Ельциным не было.Бу-га-га.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 16:12
Гость:

"23.07.2009 14:15ДаДа просто, когда принимали решение о передаче Булавы Теплотехнике"

ОШИБКА- передаче морского запуска Булавы Теплотехнике
23.07.2009 14:50status прав. надо бы работать совместно с Миассом..они же Синеву 13 июля запустили.. а в ней веса больше..и вообще, из под воды умеют...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 15:56
Гость: Ося

Если взять пяток финансистов-экономистов все равно не плучим одного дельного инженера-конструктора...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 15:35
Гость: Владимир

В проклятое ельцинское время,в начале 90х, по всей стране умышленно разрушалась система советского профтехобразования. Здания профтехучилищ продавались за взятки своре мошенников, ворью и прочим жуликам которые устраивали в них свои вонючие ресторанчики, казино, дискотеки и клубы по просмотрам дешёвых западных порнофильмов.Это было сделано горбо-ельцинским временным оккупационным режимом специально - они знали что их время не вечно, что придут дни собирания камней и вытаскивания страны из грязной лужи в которую они её столкнули и вот тогда Россия и столкнётся с катастрофическим для её индустриального возрождения отсутствием квалифицированных рабочих кадров, инженерно-педагогического корпуса для их подготовки, учебно-материальной базы да и системы профессионально-технического обучения как такового. Вот такие, далеко идущие последствия перестройки и "либерально-демократических" реформ,теперь отрыгиваются в России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 15:19
Гость: н-Стожар

чей-то не могу найти свой ранешний комент по ентой теме.там была выдержка из интервью гк в 2005,что-ли :где он прямо заявил: состоятельность проекта "булава" зависит от сотудничества с сша.хотя тупому ясно во что это сотрудничество выливается в области ракет или авиации(сж-100).никто козла при посадке на самолетах не видел, а 60см от бетонки это круто.боинг он чё хорошее посоветует.то же и с буловой.комент не нашёл, однако в рамках многосторонних(одностранной) попыток уничтожения рвсн логично.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 14:57
Гость:

Да всё элементарно. МИТ - заслуженная фирма. Просто денег не хватало, и взялись за несколько дел сразу. Тополь кое-как идёт,а с новым делом - морским запуском не справляются. По причине перестройки..кадры где? Часть старые, часть разбежалась..

Обе ракеты твёрдотопливные - в основном - но одно дело запукать со стоящей тележки- другое дело с движущейся подлодки. Другой уровень...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 14:50
Гость: status

Да,плохо у нас со стратегией,еще хуже с идеологией и ответственностью. Невозможно же за пяток лет из библиотекаря или писаря сделать стратега,вот Россия и несет потери по всему фронту во всех отраслях.Мой приятель как-то сказал:есть человек, который все знает и ответит на все вопросы-это моя внучка,ей шесть лет.Решение по созданию ТТ ракеты было принято правильное,поскольку КБМовские жидкие ракеты-это вчерешний день,а МИТ поступил самонадеянно,взвалив на себя задачу без опыта работы,и самонадеянное руководство пошло на эту авантюру.Сейчас надо спасать положение,необходимо проанализировать ошибки и создать временный смешанный коллектив из КБМ,МИТ,может быть из специалистов и других организаций,тех же королевцев или лавочниковцев.Дать им режим наибольшего благоприятствования,но не перекармливать деньгами,иначе набегут рвачи.Набрать людей самоотверженных,патриотов.Надо исправлять ошибки неопытных безответственных руководителей,нельзя же выбрасывать 70 млрд народных денег.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 14:15
Гость:

Да просто, когда принимали решение о передаче Булавы Теплотехнике, думали только о деньгах...Сняли с другогог предприятия. перебросили сюда.... Но Теплотехника и так загружена Тополями, и тут новая отрасль - морской запуск Не потянули....

Соломонов не ушёл, он там же, гл. конструктором. Вероятно, нужно (придётся) доводит Булаву до ума....а производство новых лодок под неё слегка тормознуть...но нужно много по-настоящему толковых решений, раз с наскока не удалось.. А кадров нет...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 13:58
Гость: Ося

А в это время...Опытный образец гибридного электромобиля, созданного на базе Toyota Prius, но без его бензинового двигателя внутреннего сгорания, успешно прошел испытания, сообщает информационное агентство Reuters. Его батареи и реактивный двигатель, с помощью которого осуществляется их подзарядка, разработаны в Израиле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 13:52
Гость: Ося

Кадры решают всё! -- А те кадры (будущие) сдали ЕГЭ и теперь ломятся в университеты, чтобы потом на Селигере отдыхать...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 13:21
Гость: Белгород-Прохожий

"Трайдент" разработка 30-ти летней давности.Американам самим нечем ее менять.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 13:16
Гость: Белгород-Ник.Спб

Удачных пусков было пять.С татье приведена неверная информация.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 12:59
Гость: Где мои 17 лет

Вчера Дмитрий Анатольевич озвучивал прописные истины стране первой в мире построившей атомную электростанцию ( Обнинскую), видимо в процессе подготовки проштудировал БСЭ и прозрел. Ему бы еще про лодки почитать, ракетные комплексы, посмотреть фильм " Укрощение огня ". Да , еще на экране мелькнул " киндерсюрприз " сбежавший в верфи в комитет комсомола и далеее на верх, а теперь главный атомщик. С такими кадрами.... Брехня, что незаменимых нет. Незаменимые есть и чем дальше тем больнее будет сжимать между ног потому, что инженера и рабочего с трехлетним стажем не заменит никакой менеджер , топ, вип, умеющий только нажимать кнопки на телефоне. Я уже не говорю о молодых людях 25-40 лет основной костяк производительных сил выброшенный из творческой жизни за 20 лет реформ , так называемый " золотой фонд" умных, работоспособных с опытом.Судя по предприятию где трудился я в свое время оборонка только по численности 10% от прежней, по комплектации ИЭТ 0-1% , по возрасту 60 лет. Это конец.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 12:52
Гость:

23.07.2009 11:36
Да что вы такое говорите? Мы должны беречь управленческие кадры, холить их и лелеять! Надо дать людям шанс! Мыж не звери! Надо бы помучиться — вдруг чего получится! Есть даже специальный санаторий для восстановления сил умученных бременем власти кадров — советники президента называется. Вон, Зурабов отлежался, и как новенький! Хоть в МО ставь, призыв монетизировать...
....
Лично я не против. В Якутской тайге замечательный чистый воздух.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 12:49
Гость:

23.07.2009 11:04
прохожий

А может в сшах трайденты купить дешевле?
..........
Не прокатит. Англичане вон в Афгане в качестве транспортников вынуждены наши вертушки юзать, т.к. Microsoft не выдало лицензию на эксплуатацию программного обеспечения для их электроники.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 12:33
Гость: Ник.СПб

...Одна долетела. Значит, принципиально, ЭТО работает. Требуется довести до 9 из 10 "штатно-удачных" пусков.
NB: Самолетом нельзя назвать устройство, которое через раз взлетает, через раз садится...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 12:25
Гость: Ося

Самое время Соломонову в Штаты линять и доделать там "Булаву"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 12:19
Гость: да

23.07.2009 11:04КонрадПричины развала экономики России повальная неуправляемая хищническая приватизация и разрушение системы планирования и управления страной. Ликвидированы отраслевые министерства, в которых работали лучшие специалисты страны, а взамен их пришли профаны непрофильных специальностей без производственного опыта. В СССР был кадровый резерв на замещение руководящих и ведущих должностей, в который попадали профессионалы, проявившие себя успешной работой, а сейчас набор хаотический, позвоночный и блатной.
==================================== Точно! В России частника - только на лавочки мелкие.Всё остальное - государству! И выращивать кадры.С кадрами катастрофа.Хотя ЕГЭ добьёт живую творческую мысль в головах нашего будущего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 12:09
Гость:

Горыныч...(11.49)-Если бы руководители государства рассуждали как Вы,то Королева уволили бы моментально.Достаточно вспомнить сколько неудачных пусков у него было.И не только его.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 12:06
Гость:

А вот "Инженер" прав на все 100%.Респект.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 12:04
Гость:

Станиславский...С первым согласен.Проблема "Булавы" не в конструкции.Иначе бы она вообще не взлетела а 5 пусков из 11-ти все же были удачными.Проблема техническая...в производстве.То есть качество сборки,качество материалов и качество комплектующих.Псоледствия погрома оборонки в 90-х.Но со вторым предложением насмешили.Отдать Украине это во-первых угробить окончательно,потому что все толковые спецы уже давно в Россию перебрались а во-вторых зависеть от русофобской власти соседа в стратегической безопасности-это безответственность.Потом и спросить не с кого будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 12:04
Гость: dboch

Давно надо было увольнять. Не справился - пошел вон. Ведь сколько денег отсосали из бюджета. Дисциплины исполнительной нет, кооперации и координации производственной нет, каждый курирует свой узкий клан (Московский - булаву, Уральский - Синеву), никто не хочет пожертвовать своими ресурсами ради общего дела. "Отца всех народов" на нас нет, который бы «Ж» так бы так надрал, что все бы позабыли о сэрах а начали бы просто работать эффективно. Провал булавы - это провал организационный и мотивационный.
При капитализме не умеем работать, а по старому - нарушение личных свобод, что тоже в принципе верно, когда подкреплено мотивацией к качественному труду на благо себя и свой отчизны. Изделие собранное суетными и алчными руками частника, как и изделие собранное трясущимися пьяными руками социально-уравненного субъекта – никогда не полетит, а будет только просить кушать все больше и больше. Нужна середина – жесткий гос. котроль на всех этапах производства, при личной мотивации...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 12:01
Гость: Стратег

Устаревшие лодки загрузить устаревшими же боеголовками по самые люки и разместить вдоль 200 мильной зоны СШП. И вся война. С цунами еще ни одна ПРО не научилась воевать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 11:57
Гость: Ага

23.07.2009 10:47СтаниславскийПроблемма «Булавы» это не проблемма технического решения это проблемма качества производства! В России уничтожено профтехническое образование как вид и просто негде готовить высококвалифицированных рабочих и техников в отличии от той же Украины! Проблемма 1-й ступени газогенератор — передать производство в Запорожье кб Прогресс и завод Мотор-Сич, производство електроники передать в Харьков в Хартрон, радио-навигацию в Хмельницк завод Новатор! Или поступить как ВАСО для сборки ИЛ и АН который использует специалистов из Украины вахтовым методом! И в этом случае проблемма кадров и качества будет решена!
===================

Ага, ага, и кнопку - передать Ющенко! Вахтовым методом!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 11:49
Гость: горыныч

За такие косяки подрывающие оборону государства отставка, это маловато.Потрачены деньги(ну в смысле разворованы) , упущено время (ну в смысле две пятилетки как минимум просрали) ,а дядям которые замутили проект сухопутно-морской ракеты пальчиком грозят.Ну очень показательно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 11:49
Гость: Фёдор

Поступок Ю.Соломонова достоин уважения. Вот только не сделали ли из него стрелочника ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 11:36
Гость: Да что

23.07.2009 09:57Anthrax™Стоит обычный порядок вещей: не справилсяс поставленной задачей — подал в отставку. Пора эту традицию внедрять повсеместно и в первую очередь в правительстве и местных органах власти. А то привыкли зады прижимать до последнего сгоревшего дома, пока под зад «на почётную пенсию» не отправят или «новое направление» заваливать.
=======================

Да что вы такое говорите? Мы должны беречь управленческие кадры, холить их и лелеять! Надо дать людям шанс! Мыж не звери! Надо бы помучиться - вдруг чего получится! Есть даже специальный санаторий для восстановления сил умученных бременем власти кадров - советники президента называется. Вон, Зурабов отлежался, и как новенький! Хоть в МО ставь, призыв монетизировать...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 11:27
Гость:

Адмирал (контр-адмирал, заметим)Овчаренко первым (или просто)заместителем НГШ ВМФ никогда не был. Решения такого масштаба на уровне заместителей начальников главных штабов видов ВС НЕ принимаются! Решение по "Булаве" поддержал тогдашний Главком ВМФ Куроедов, на пл никогда не служивший. А что до 4 ЦНИИ и Дворкина, то это одна лавочка с МИТом, тут автор прав. Как говорится: кооперация-корпорация-коррупция...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 11:24
Гость:

Может, так называемые "старцы в Кремле" имели основание не вводить новых людей в управление? А когда, под влиянием неумолимого времени, пришлось ввести молодое поколение (Горбачев, Ельцин), то оно не оправдало себя как государственники. Вот отсюда и происходит неумение стратегически правильно принимать решения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 11:04
Гость: Еж

А когда в стране "победит" ЕГЭ, будет ещё хуже! "Кроссвордисты" не смогут собрать кораблик даже из бумаги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 11:04
Гость: прохожий

А может в сшах трайденты купить дешевле?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 11:04
Гость:

Причины развала экономики России повальная неуправляемая хищническая приватизация и разрушение системы планирования и управления страной. Ликвидированы отраслевые министерства, в которых работали лучшие специалисты страны, а взамен их пришли профаны непрофильных специальностей без производственного опыта. В СССР был кадровый резерв на замещение руководящих и ведущих должностей, в который попадали профессионалы, проявившие себя успешной работой, а сейчас набор хаотический, позвоночный и блатной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 11:01
Гость: enginer

Ося: "Одна отмазка — кризис..."
- какой же это кризис?
Это не кризис - это так... легкий насморк.
- настоящий КРИЗИС был в 90-х годах до и после ГКЧП и сразу после прихода к власти ельцина. Когда в стране ЕСТЬ БЫЛО НЕЧЕГО. И денег - тоже не было! И продовольствие за рубежом приобреталось в долг - под залог имущества страны(вспоминайте скандалы с "ногой" и проч.)
- и вот тогда-то и "зарубили" предыдущий(монстрообразный) проект - как явно не реализуемый в тех условиях.

- а разработка комплексных систем вооружения - процесс - ой как не быстрый... так что это все последствия ЕЩЕ ТОГО кризиса... я так думаю...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 10:51
Гость: enginer

Не, ну что Вы. Да доведут, доведут эту ракету. Постепенно... Все можно сделать... Другое дело - во что это обойдется?

Надо-ж помнить В КАКЕ ВРЕМЯ принималось решение...
- ведь в статье ясно сказано(и я в это охотно верю!) - что предыдущий "зарубленный" проект был воистину монстрообразным. И во времена перестройки - когда в стране тривиально жрать было нечего - ясен пень перспектив у него просто не было. Обратите внимание - что в заседании принимал участие тогдашний министр финансов. Вот он-то и правил бал. Нефть-то в те времена стоила по нонешним понятим - копейки!
Ну вот и приняли в разработку нечто более компактное и относительно дешевое. То что худо-бедно было ВОЗМОЖНО сделать...

Как там в тяжкие 90-е пела группа "иваси":

Какой же ты моряк - когда ты с печки бряк?
Какой же ты герой - когда штаны с дырою?
Но не сдается никому дырявый наш варяг
И варится на камбузе второе...

Ничего, выправимся.
Будем надеяться что худшие времена мы уже продержались.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 10:50
Гость:

пришел дохтур провел лечение...
намек остальным больным...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 10:47
Гость: Станиславский

Проблемма "Булавы" это не проблемма технического решения это проблемма качества производства ! В России уничтожено профтехническое образование как вид и просто негде готовить высококвалифицированных рабочих и техников в отличии от той же Украины ! Проблемма 1-й ступени газогенератор - передать производство в Запорожье кб Прогресс и завод Мотор-Сич, производство електроники передать в Харьков в Хартрон, радио-навигацию в Хмельницк завод Новатор ! Или поступить как ВАСО для сборки ИЛ и АН который использует специалистов из Украины вахтовым методом ! И в этом случае проблемма кадров и качества будет решена !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 10:29
Гость:

Айнтракс...Совершенно верно.Это должно быть в порядке вещей.А нас особенно среди чиновников,принята совсем другая практика.Редко кого коленом под зад...а чаще по-другому-не справился,его на другую такую же теплую должность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 10:23
Гость: Ося

Одна отмазка - кризис...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 09:57
Гость:

Стоит обычный порядок вещей: не справилсяс поставленной задачей - подал в отставку. Пора эту традицию внедрять повсеместно и в первую очередь в правительстве и местных органах власти. А то привыкли зады прижимать до последнего сгоревшего дома, пока под зад "на почётную пенсию" не отправят или "новое направление" заваливать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2009, 09:34
Гость:

Ну щас начнется...предатели,сионисты и прочая дребедень.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.