Комментарии по теме: Россия уже не имеет права сокращать СНВ

Том-две звездочки. То ли лейтенант, то ли прапорщик, то ли ваще коньяк - сказал бы Генерал из известного фильма:)В моем посте нет слова "полевая" дивизия. Мне представляется таких уже не "бывает". Я имел в виду дивизии ракетные, подводных лодок, авиационные. Например, в Г.Узин сидела дивизия стратегических Ту-95 и заправщиков. Может, по Вашему, это не цель для СЯС. Кстати, Федорус, экипаж из Узина в 61г бросал "кузькину мать"- 50Мт бомбу. По Вашей логике она заменяет 50 БЧ "Синевы". 50Мт : 1Мт=50. Но больше таких бомб не делали, а Ту вооружили крылатыми ракетами.

реформе в армии кто только не говорит и не пишет, начиная от педиков нашей элиты кончая писаками маразматиками. Вся моя служба прошла под вывеской перестройки и без прерывных реформ, опустивших вооруженные силы до уровня унитаза. Начиная с командира полка пашки –мерседеса докатились до студента Сердюкова. Этот проходимец так долго прослужил в армии, что повышая свой уровень боевой подготовки, при очередной покраске бордюров или покосе травы пришел к выводу, что главные виновники такого положения в армии-офицеры. Окружив себя достойными и опытными генералами (никто из них даже округом не командовал) приступил к реализации своих гениальных идей по уничтожению костяка вооруженных сил, а остальное само развалится. Уничтожив военные училища и академии, превратив их в институты благородных девиц в пагонах (что стоит только новая форма от Юдашкина). Приступил к главной задаче – кадровые офицеры. В основном под нож пошли офицеры советской закалки (40 лет и выше, лейтенанты сами разбежались)

Тумблер...Ну Вы блин даете...как говорил Генерал из известного фильма.Это кто ж Вам нашептал что назначение Стратегических ядерных сил это пулять по полевым дивизиям противника?Нда-а....далеко зашло.

Федорусу. Приношу свои извинения за нарушение плавного течения арифметической аналитики в Вашей песочнице, заумными "сферическими конями". Вам, потому что, Вы очевидно атаман, раз за всех решили "никому не интересны". А насчет "к жизни никак не относятся", так это всего лишь, по вашему мнению. У военных, по поводу КР, мнение другое и его несложно узнать. Но "коней..." в нем гораздо больше, Вам может и не понять:)

//Тумблер

Искандер. В моем посте ничего не было, о замене ЯО на КР. Я на своем уровне, тоже против сокращения. Тем более я не оспаривал Вашего блестящего знания арифметики (сложения тротиловых эквивалентов). Но я еще раз утверждаю, что сотня стограммовых тротиловых зарядов, доставленных точно к целям, гарантированно лишит развернутую дивизию боеспособности, а десять тон, взорванных в тех же условиях, в одной точке сделать этого не могут. Поэтому 5 ЯБЧ не заменят 5 тыс. КР, а наоборот вполне могут.//
сферические кони в вакууме никому не интересны ибо применимо к жизни никак не относятся

Искандер. В моем посте ничего не было, о замене ЯО на КР. Я на своем уровне, тоже против сокращения. Тем более я не оспаривал Вашего блестящего знания арифметики (сложения тротиловых эквивалентов). Но я еще раз утверждаю, что сотня стограммовых тротиловых зарядов, доставленных точно к целям, гарантированно лишит развернутую дивизию боеспособности, а десять тон, взорванных в тех же условиях, в одной точке сделать этого не могут. Поэтому 5 ЯБЧ не заменят 5 тыс. КР, а наоборот вполне могут.

Федорус...Ничего особенного в закупке зарубежной техники нет,если тем более она у нас не производится.Лучше если это единичные образцы.Конечно лучше строить самим,если позволяют возможности,но если нужно быстро увеличить мощь флота или армии то можно и прибегнуть к закупкам.В СССР при Сталине это делалось.Например знаменитая подводная лодка серии "С" была построена на основе немецкой лодки одной из серий,которую мы купили.Иногда их так и называли- "немками".Знаменитый "голубой крейсер" -лидер "Ташкент" на Черноморском флоте,построен для СССР в Италии.Тяжелый крейсер однотипный с "Принцем Ойгеном"- куплен в Германии.Линейный крейсер "Кронштадт" советской постройки, первоначально планировалось вооружать 12-ти дюймовыми орудиями собственного производства.Затем планировали увеличить мощь корабля и поставить на него 15-ти дюймовые двухорудийные башни,которые должны были быть закуплены в Германии.Война помешала.Вообщем примеров таких множество.И никто истерик по этому поводу не закатывал.

//"Сегодня система управления МИТ реформируется. Должности гендиректора и генконструктора, которые ранее занимал Соломонов, уже не будут совмещаться в одном лице. "Роскосмос" объявил конкурс на замещение должности генерального директора, итоги которого будут подведены 14 сентября. После этого будет назначен генконструктор фирмы, которым, скорее всего, станет Ю.Соломонов"//
эк я погарячилсо то, дохтур таки в курсе проблем и лечение решил не проводить =) ракету таки доделают и енто буит наш ответ Чемберлену, слышь, Валери, можешь начинать завывать =)))

коню понятно что нельзя сокращать яд наступ вооружения только не понытно нашему президенту Вопрос почему???

Слава богу что у нас не блинчиковы страной управляют.

Алексей...Ядерное оружие бывает разным.Стратегическое и тактическое.Стратегическое для того чтобы накрыть Европу не нужно.Для этого достаточно ракет средней дальности,которые предательски или по скудоумию ликвидировал Горбачев.Именно они держали европейские страны НАТО под прицелом.А того стратегического потенциала что имеется у нас сейчас,для США вполне достаточно,чтобы уничтожить их полностью.Вот о том как держать под прицелом Европу надо позабититься."Искандером" здесь не обойдешься...дальность маловата-250-300 км.А вот крылатые ракеты большой дальности с возможностью быстро устанавливать на них ядерные боеголовки...были бы весьма кстати.

//Блинчиков

Да и вообще зачем нам собственное производство вооружений? Беспилотники закупим в Израиле, вертолетоносцы — во Франции. Все что нужно есть на международном рынке. Можно лежать под деревом и подбирать бананы сверху падающие.//
во ешшо одын ехсперт =)
беспилотники куплены для изучения, у французов переговоры ведутся о покупке 1 и далее ПРОИЗВОДСТВА по лицензии (тобишь тех документация у нас буит) ибо аналогов у нас не разрабатывалось, кста поэтому ешшо и не факт что сделка состоится, так как французы уперлись из-за этого =)

Что касаяется ядерного оружия, то нужно думать не о сокращении, а о его наращивании. Количество ЯО у нас должно соответствовать ЯО у всего блока НАТО. Только это может обеспечить независимость РФ.
А насчет того жидомассонское у нас руководство или нет. Ближайшее будущее покажет. Уже скоро я думаю наступит развязка политическая.

Да и вообще зачем нам собственное производство вооружений? Беспилотники закупим в Израиле, вертолетоносцы - во Франции. Все что нужно есть на международном рынке. Можно лежать под деревом и подбирать бананы сверху падающие.

Что за фигня,сравнивать крылатые ракеты с обычным зарядом с ядерными.Ни как одно не может заменить другое.Каждый из них призван решать свои задачи.Другое дело что нужно и нам иметь необходимое количество таких крылатых ракет и незачем увязывть это с ЯО.Одно другому не помеха.Нужно иметь разнообразное и необходимое нам оружие и в нужном количестве в пределах разумной достаточности.А то начали турусы на колесах разводить...видишь ли крылатые ракеты с обычным зарядом мгут заменить ЯО.Бред.

О качестве статьи говорит еще одно Медведев, военные - все говорили о связи наступательных и оборонительных вооружениях(ПРО), в статье этого ничего сказано не было.
Поэтому впечатлительным и истеричным личностям рекомендую работу на свежем воздухе, не умеете работать головой - работайте руками.

// силу своей максимальной эффективности, особенно по точности попадания, они в какой-то степени даже сопоставимы с ядерным оружием. Ведь удар какой-то сотни – ну, тысячи – крылатых ракет вполне может быть сопоставим с использованием ядерного оружия.

А мы здесь за последние годы очень отстали от американцев. Америка же, наоборот, сделала здесь за это время количественный и качественный прорыв. В итоге американцы могут сейчас запросто разоружиться до ядерного нуля, потому что у них есть альтернатива в виде крылатых ракет в обычном снаряжении.//

Вот этот бред и выдает "осведомленного" ехсперта. Объясните мне хамлу как амеры собираются незаметно все енти тысячи доставить к нашим границам.
Почему будет сокращение - потому что носители стареют их надо менять, что у амеров что у нас. Если не проводить сокращение вы представляете КАКОЕ кол-во бабла надо опять ввалить чтобы довести до советского уровня. Или Валери раз такая "патриотка" со своего кармана оплатит?

Неуч он и в Африке неуч.Если сравнивать тысячу крылатых ракет то и сравнивать надо с тысячей стратегических ядерных ракет.Ну даже пусть эффект от взрыва тысячи крылатых ракет ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО(это как еще считать) сравним с эффектом от взрыва одной боеголовки,то что же получается?То что нужно ПЯТЬ!!! тысяч крылатых ракет большой дальности чтобы заменить только одну ракету типа "Синевы" с пятью боеголовками?Очень "равноценная" замена.А сколько надо крылатых ракет чтобы заменить 1500-1700 боеголовок которые должны остаться на вооружени у каждой из сторон?Посчитать не пробовали?Прямая дорога чтобы экономика вылетела в трубу.Я-то читать умею а Вы похоже Считать не умеете.Недаром НЕУЧ.И американцы в отличие от Вас считать умеют и потому не собираются отказываться от ЯО.Ай да НЕУЧ...настоящий неуч.

(10.00)- Читать умеете?Где я писал о "красоте взрыва"? Я писал о мощи и разрушительном воздействии и его площади.А у Вас получилось-"сам придумал и сам обсудил придуманное".Забавный парень.Не пробовали сравнивать сколько ВВ в боеголовке крылатой ракеты и сколько в тротиловом эквиваленте в ядерной боеголовке на "Тополе"?Эх дилетанты,услышат красивое слово и давай радостно кукарекать.Крылатая ракета большой дальности может быть стратегическим оружием,но только тогда,когда на нее установят ядерную боеголовку или с другим ВВ равным по мощи ядерному заряду.Учите матчасть.

04.08.2009 19:07 Искандер// Крылатые ракеты не китайские хлопушки. Их эффективность оценивается не красотой взрыва, а количеством уничтоженных, (заданных, а не случайных)целей. И в этом смысле эти ракеты УЖЕ сопоставимы с ядерным оружием.

04.08.2009 19:07Искандер //Это же надо ляпнуть,что взрыв заряда крылатой ракеты с обычным ВВ сравним со взрывом ядерной боеголовки//
Г-н Искандер, Вы читать-то не разучились , или некогда всё предложение читать? "в какой-то степени даже сопоставимы с ядерным оружием. Ведь удар какой-то сотни – ну, тысячи – крылатых ракет вполне может быть сопоставим с использованием ядерного оружия."
В начале первирают сказанное, а потом обрушиваются с критикой на своё враньё... Ай да Искандер, ай да ......

05.08.2009 00:50 Итоник

Уважаемый мною Итоник! Неужели вы считаете, что маузер торчащий из антиварикозных чулок что то решает? Бросьте. Склероз сосудов - отражается и на мышлении. И пусть меня обвиняют хоть тысячу раз в том, что я таким постом оскорбляю Валери - у меня есть стандартный ответ - я просто устал проматывать по 5 страниц на КМ форуме, лишь бы не читать одно и то же от социальщицы Валери. У меня есть предложение - дружно написать в администрацию КМ чтобы ее заблокали. Ибо достала.

Галине
"О чем бы ни шла речь, Валерия призывает или к войне, или к свержению правителства"
*
А еще восхваляет Китай, Лукашенко и угрожает маузером в чулочке.:))

Все было бы хорошо..если бы америке не приходилось помогать россии охранять это оружие...россия не в состоянии это делять.
США оказывают помощь России в обеспечении безопасности радиоактивных материалов,российские ядерные объекты защищены от нападения извне, но не рассчитаны на противодействие расхищению оружейных материалов недобросовестными сотрудниками.Российские ядерные материалы, из которых можно изготовить десяти тысяч атомных бомб, охраняются недостаточно. Помощь, которую США долгое время оказывают России в этом вопросе, расходуется недостаточно эффективно. Если террористические группы получат доступ к российским ядерным материалам, это потенциально может привести к катастрофическим последствиям

Галина,согласен с вами на 100%

Демагогия.Нестабильность может быть разной а не обязательно связанная с насилием,революциями,войнами,восстаниями против законной власти.Всеобщая Декларация прав человека не является священной коровой,как и любой закон.Если какие-то положения перестают соответствовать интересам общества на данном этапе развития,то они вполне могут быть пересмотрены.Для этого есть вполне законные и демократичные процедуры.Нестабильность же может быть связана просто с проводимыми реформами,поскольку реформы это изменения чего-либо и следовательно нестабильность на определенном этапе.Вот такая нестабильность необходима время от времени когда она назрела.Такая нестабильность неизбежна.А вот нестабильность связанная с переворотами и путчами,это избави боже.Именно к последнему и призывает некто Валери,что собственно является уголовным преступлением поскольку это призыв к насильственному свержению законной власти.Народ же вполне имеет возможность сменить власть законным путем-на выборах.

Я понимаю, что мнения нравятся только соответствующие собственному. Здесь спорить трудно. Я об элементарных правилах дискуссии. Поскольку без правил спорить бессмысленно. Вольтер ещё добавлял, что прежде чем спорить, надо условиться о терминах. "Дестабилизация", кстати, термин неопределённый по отношению к обществу, а потому бессмысленный. Стабильность на кладбище, относительная стабильность при диктатуре. Нестабильность есть условие развития общества. О степени нестабильности можно спорить, если это конечно, является целью. Война, к сожалению, тоже иногда неизбежна и справедлива. Если нет, требуем нового Нюрнбергского процесса над США за Ирак, Югославию, Афганистан и т.д.

то Валентин
она (Валерия) напоминает о Преамбуле Всеобщей Декларации Прав Человека, которая оправдывает восстание народа, если правительство не обеспечивают права человека.
Видете ли, Валентин, Валерия ( несколько лиц, которые пишут под её ником) завсегдатай ВСЕХ форумов. На каждом из них она ( они) предлагает либо свергать правительство, либо немедленно начинать войну. На каждом форуме есть правокаторы, так что не обличайте народ и не стыдите. Пошарьте по форумам и посмотрите, что под ником Валерия всегда призывают к дестабилизации под видом защиты Родины.
Я уже писала об этом, но мой пост стерли модераторы - лишнее доказательство того, о чем написано выше.

Есть смысл участвовать в форуме, если узнаёшь аргументы той или иной стороны, новые факты. К сожалению, слишком много эмоций имеет место быть. Многие не доросли до дискуссий. Кто-то Валерию предлагает "изолировать от общества". Разумно автора такого доцивилизационного поста просто проигнорировать в дальнейшем. Он вне цивилизации. Кто-то, не прочитав толком пост Валерии, не понимает, что она напоминает о Преамбуле Всеобщей Декларации Прав Человека, которая оправдывает восстание народа, если правительство не обеспечивают права человека. Стыдно, господа!

to Valeri:
А почему-бы Вам не выступить на Udaff.com?
Уверен, Вы найдете там массу горячих
поклонников.

Кто-то видел у Валери какое -либо мнение,кроме истеричных выкриков про сионистов?Похоже Вы первый кто разглядели у этой немецкой мадам мнение.Вот фантазии о машине времени я прочитал.Но только очень навные могут принять это за мнение.

"Россия вроде бы уже готова пойти..."- Что за бред?Ни фига себе "факты"!Вроде бы ,да кабы.То есть- одна бабка сказала,кажется,может быть,вроде бы и тому подобное.И вот на этом ОБС строятся глубокомысленные выводы.Еще недавно на Км обсуждали несколько подряд статей на тему СНВ и все говорили что эксперты сходятся что минимальный порог 1500-1700 боеголовок.Что и зафиксированно в предварительном документе.Теперь вылезает какой-то автор и начинает выдавать что "маловато будет".Уж не генералы наши ему на ушко нашептали?Так этим всегда будет мало,хоть всю страну ракетами утыкай,и в отставку по сокращению не очень хочется.Это же надо ляпнуть,что взрыв заряда крылатой ракеты с обычным ВВ сравним со взрывом ядерной боеголовки.Нет сомнений что в нынешних условиях нужно сохранять необходимый и достаточный уровень ЯО.Только пусть определяют этот уровень специалисты а не журналисты и не граждане всенародным референдумом.

Продлжение:Однако, по мнению экспертов, вышеперечисленные фирмы – лишь надводная часть айсберга. Стоит побывать в Приморье, чтобы убедиться: в этом регионе овощи для оптовой продажи уже давно выращивают китайцы. Недаром наше Приморье китайцы уже называют Хэй-Хан-Ше, что в переводе, говорят, означает «Северная провинция». В Свердловской и Иркутской областях местные власти тоже выражают готовность сдать Китаю в долгосрочную аренду заброшенные сельхозугодья. Рослесхоз предложил китайцам 1 млн. гектаров леса в Тюменской и Томской областях в аренду на 49 лет. А село Плотава в Алтайском крае уже года три как именуется на китайский манер – Вань Юань (после того, как некогда существовавший здесь колхоз стал китайским ООО «Вань Юань Плотава»).

Сокращение РВСН - оборотная сторона другого процесса:http://agroobzor.ru/article/a-141.htmlИспользуя то подставные фирмы, то прорехи в законодательстве, иностранные компании скупают всё новые и новые отечественные сельхозугодья. Разумеется, точной статистики количества уже проданной за рубеж российской земли не существует. Но, по оценкам генерального директора Института конъюнктуры аграрного рынка (ИКАР) Дмитрия Рылько, даже без уч ёта Дальнего Востока, где давно хозяйничают китайцы, иностранцы контролируют у нас около 1 млн. гектаров пашни. Только один шведский инвестиционный фонд Black Earth Farming, по его же собственным данным, контролирует через российские компании 300 тыс. гектаров сельхозугодий.

04.08.2009 17:52
ДДТ
04.08.2009 18:16
Vedorus
Бросаться хамскими оскорблениями, да еще и в адрес дамы, - свидетельство низости ума и воспитания. А где аргументы? Она высказывает свое мнение, выскажите свое, если имеете...
Кстати, Высоцкого помните?
"Но ясновидцев, впрочем, как и очевидцев, во все века сжигали люди на кострах"...

to ДДТ:
"Валерия-образец нищенства генофонда нашей великой некогда родины"
***
У нас Родина пишется с большой буквы!
***
Для Vedorus:
А представителям некоренного народа России лучше хвостик свой прижать".
=ВАЛЕРИЯ=

Валери права!
Ведь аргументов "против", у русских нет. А по сути, просматривается план разрушения России. Потенциалы ( военный, людской, экономический)будут и далее снижаться до момента когда народу объявят- " видите , мы объективно не в состоянии противостоять угрозам (китай,...) поэтому нужно поступиться суверинитетом (войти в НАТО, ЕЭС)" -и все приплыли. Обратного хода не будет. После ВОВ за 15 лет СССР прошел путь (без нефти) от землянок до благоустроенных (бесплатных!) квартир. Последние 15 лет это путь национального унижений. Грустно, и просвета не видно.

Удивительное дело!
О чем бы ни шла речь, Валерия призывает или к войне, или к свержению правителства.
Т.е. выполняет фунцию, так называемого "козла-правокатора"( это который ведет на бойню других животных, сам впереди, но его не режут, это его работа. Режут других, кто за ним пошёл...

Блин в полку истеричных личностей прибавилось... Валери вас надо изолировать от обчества - вы заразны. Паникерам предлагаю сразу застрелиться, чтоб не мучиться ведь все уже пропало =)

«Россия уже не имеет права сокращать СНВ» - Дима с Вовой так не считают.

Валерия-образец нищенства генофонда нашей великой некогда родины.

Сегодня чисто территориальные захваты давно уже не являются целью военной экспансии.США,к примеру, осуществили ее в отношении Ирака и Афганистана, как ранее СССР-в отношении А.И что, какую территорию кто-либо из них захватил? Нет не территории влекут сегодня империи, а экономическая власть над странами....

04.08.2009 16:56streamer
"...никаким аргументами нигде не подтвежден".
Юридически подтвержденным аргументом может быть объявление войны официальным порядком или подача претензий через МИД, через ООН.
Вы предлагаете дожидаться подобных аргументов? Или прямо уж дождаться разделения РФ по известным примерам ?!?!
Детский лепет.

Часть населения России за 20 лет, посредством вакханалии и разврата на телевидении и в СМИ, потеряла способность различать Добро и Зло, более того - Добро принимает за Зло.
Если бы в 1989 году, кто-нибудь прилетел бы в Советский Союз на машине времени из 2009 года с касетой, где записана сегодняшняя Россия и эту касету показали бы по телевидению всему населению СССР, то людям от ужаса стало бы дурно и на следующий день разорвали бы Горбачёва и Ельцина на маленькие кусочки и тем самым сохранили бы и спасли бы СССР, а значит и Росиию и Русский Народ.
Всё, что сегодня происходит с Россией говорит только об одном: в России анти-народная, анти-национальная и анти-русская власть!
В ООН имеется международный документ, что в таком случае народ имеет право сместить такую власть (поставить вопрос об этом), при чём это не является анти-конституционным действием.
=ВАЛЕРИЯ=

пожалуйста, проголосуйте за это видео!
http://rutube.ru/tracks/2216545.html?v=44ca81038b41f16bf67a5b6d4575e12b

так мы внесем лепту в борьбу с несогласным идеологом другой рассии kamikadze_d

"Ведь в конечном итоге им (США) нужна территория России"
Тезис считается само собой разумеющимся, но никаким аргументами нигде не подтвежден.
Упор на эмоции.

"Ведь ядерный компонент нашей военной силы – он сейчас решающий. Это, по сути, единственное имеющееся у нас средство военного сдерживания Америки и Запада."
***
Ведь ядерный потенциал сокращает не Россия, а так называемая россиянская власть (либераст-сионисты).
А зачем им сдерживать своих (амеровских либераст-сионистов), если все они вместе одно и тоже - враги Русскому Народу и России.
=ВАЛЕРИЯ=

"...вызывают, мягко говоря, недоумение".
Тут не недоумевать надо, а криком кричать о продаже наших земель, ресурсов и безопасности. О геноциде народа, который вымирает в мирное время быстрее, чем в войну. О каком таком независимом го-тве можно говорить и о каких таких национальных лидерах? Чьих?