Комментарии по теме: Россия ждет от Европы извинений

REALIST
И как же это Вас, большого патриота России из благословенной России в занюханную Канаду то занесло? От "патриотического" долга "косите"? Или может голод не тетка? А может в первых рядах кинулись "исконно русские" земли "освобождать"?
Ну а что касается порядка в Чечне, то тут Вы правы - нам до такого порядка далеко. По 400 с лишним милиционеров и солдат в год "гробить" для нас непозволительна роскошь.

Понимаю вас, Морошка. В соседней ветке я ровно на те же места обратил внимание: наши войска "bombing", грузины - "shelling". Про миротворцев еще чудовищнее: "так как обстановка была опасная, то возможно они и были убиты". Т.е. подвергается сомнению сам факт убйства миротворцев.
Но, это политика. К сожалению, быть откровенно недовольными докладом, наверное, политически неправильно... Сейчас, когда появился положительный тренд в отношении к нам запада и когда наша экономика упала на 8%. Пытаюсь склонить себя к этой мысли.

МОРОШКА...по видимому большего от этого ПАСЕ не добится.Тогда зачем напрасно копья ломать,если эта шарашка изначально враждебна русским ?!

Я, честно говоря в полной растерянности, нет не от доклада, другого я и не ожидала, а от одобрения его нашими властями, то ли они его не читали, то ли русский перевод не идентичен, то ли в МИДе английского не знают. Я осилила 30 страниц, больше ненависть не позволила, но их вполне достаточно что бы понять что вся эта писанина сводится только к одному, к доказательствам чрезмерного применения силы Россией. Сравните, грузины начали ОБСТРЕЛ Цхинвала(о его масштабах ни слова), после продолжительных провокаций в зоне конфликта, русские ответили БОМБАРДИРОВКОЙ Гори. Дальше больше, миротворцы погибли в результате боевых действий между сторонами, а не после прямого нападения на них. Да и как вообще можно одобрять доклад, где повторяется ложь Мишико о присутствии российских военнослужащих (не миротворцев) до конфликта. И т.д. и т.п., стыдно господа, заокеанские юристы его месяц правили, а наши, увидев Грузия -начала, забыли об этом...

//Ну и потом разница между Косово и Осетией еще и в том, что там местным никто албанские паспорта не всучивал.//

Правильно, чухонец, Вам ЕэСовские паспорта тоже никто не всучивал, сами взяли, ну а чем осетины хуже чухонцев. Людям предложили, чей пасспорт больше нравится российский или грузинский? Это примерно как спросить, чей паспорт предпочтёте, паспорт США или паспорт какой-нибудь вонючей и нищей Нигерии. :))) Ответ более чем очевиден. Вот и осетины предпочли паспорта более богатой и благополучной страны. :))) Кстати чухонец, выдача гражданам паспортов других стран по их усмотрению никем не запрещена, так что в раздаче российских пасспортов лично я, цивилизованный канадец, не вижу ничего предосудительного. Если Вы, чухонец, считаете иначе, то будьте добры укажите мне конвенцию и статью осуждающую данное деяние. :)))

//Ну а как бы Россия отнеслась к тому, если бы какие нибудь страны признали Чечню в свое время?//

В том то и дело, чухонец, что кроме талибаского Афганистана НИКТО тут на Западе Ичкерию не признал. Если у тебя, чухонец, в голове кирпичи, то у нас белых цивилизованных господ в голове мозги. хе-хе-хе-хе!!!!

//Кто объяснит, почему 40 тысяч осетин имеют право на независимость, а порядок больше чеченцев нет?//

Я обьясню, чухонец. Согласно уставу ООН, каждая нация имеет право на самоопределение, если сможет это право отстоять. 40 тысяч осетин смогли, миллион чеченов НЕ смогли. Ещё вопросы, чухонец. :))))

//ведь там до сих пор идет война и гибнут люди, а "конституционный" порядок, мягко говоря, очень условен.//

Чухонец, снимись с ручника, там давно нет никакой войны, да и порядку там побольше будет чем в твоей обнищавшей Прибалтике. :))))

01.10.2009 22:14АнтиводкаПрезидент Грузии Михаил Саакашвили заявил, что содержание доклада комиссии Евросоюза о войне в Южной Осетии дает достаточные основания для уголовного преследования руководителей России, "которые совершили преступления перед человечеством", сообщает 1 октября Trend News со ссылкой на заявление Саакашвили на встрече с жителями Тбилиси.
Саакашвили также провозгласил доклад "большой дипломатической победой Грузии". "Мы получили документ, который впервые в истории международных отношений признал совершение преступления против человечества страной, которая является постоянным членом Совбеза ООН, членом большой восьмерки", - заявил грузинский президент.По мнению президента Грузии, доклад комиссии ЕС доказал правоту Грузии и опроверг все аргументы России в пользу военной операции в августе 2008 года.---------....Ха...я это еще утром предсказал.Что Саака будет врать напропалую.А что ему еще остается-обоср...ся по-полной.Лучше пусть галстуки закупает-пригодятся.

Не надо делить народы на первосортные и второсортные. Границы
все сталинские и как правило все ненавистники СССР с успехом поьзуются грницами, определенными Сталиным. Осетины, Абхазы, Приднестровцы они не пальцем деланные, они не ниже ни по рангу, ни по статусу, ни по культуре тех же грузин или бандеровцев. Если границы России устанавливались столетиями, то многие народы получили их на халяву, теперь халява закончилась, - все понимают, что распад Грузии, Украины, Молдавии предрешен и это дело только времени.

Президент Грузии Михаил Саакашвили заявил, что содержание доклада комиссии Евросоюза о войне в Южной Осетии дает достаточные основания для уголовного преследования руководителей России, "которые совершили преступления перед человечеством", сообщает 1 октября Trend News со ссылкой на заявление Саакашвили на встрече с жителями Тбилиси.

Саакашвили также провозгласил доклад "большой дипломатической победой Грузии". "Мы получили документ, который впервые в истории международных отношений признал совершение преступления против человечества страной, которая является постоянным членом Совбеза ООН, членом большой восьмерки", - заявил грузинский президент.

Комиссия сказала еще больше правды, чем я мог себе представить", - цитирует слова Саакашвили ИА "Новости-Грузия". По мнению президента Грузии, доклад комиссии ЕС доказал правоту Грузии и опроверг все аргументы России в пользу военной операции в августе 2008 года.

Губки закатай,а то аж до пола отвисли,все слюной залил.Однако Европа своё слово сказала и совсем не то что ты тут надурковал.Плач Витя,Европа тебя кинула.

01.10.2009 20:36ВитяЕвропа должна извиниться перед Россией за то, что Россия раздавала свои паспорта югоосетинам, несанкционированно вводила свои железнодорожные войска в Абхазию, совершала незаконные полёты своих военных самолётов над Абхазией и Ю.Осетией накануне войны, не хотела встречаться с грузинским президентом накануне войны
----------------------------------------
Бедняга как же тебе мозги то вывернули. Ну что тут скажешь. Лечить только лечиться.

Ты прав брат, перегиб, паспорта им ни кто
не всучивал. Они с готовыми приходили.

01.10.2009 20:36
Витя/////
Твоя фамилия не Ющенко?У боьно похоже поёшь.

Европа должна извиниться перед Россией за то, что Россия раздавала свои паспорта югоосетинам, несанкционированно вводила свои железнодорожные войска в Абхазию, совершала незаконные полёты своих военных самолётов над Абхазией и Ю.Осетией накануне войны, не хотела встречаться с грузинским президентом накануне войны, бомбила мирное население Грузии и Ю.Осетии в ходе войны, способствовала изгнанию сотен тысяч грузин из Абхазии и Ю.Осетии, способствовала многочисленным провокациям своих марионеток против Грузии, не выполнила договор Медведева-Саркози, оказывает бешеное давление на своих союзников и прочие одиозные режимы во всём мире для признания псевдогосударств.

01.10.2009 16:19эст-ПЕРЕГИБ...
Ну и потом разница между Косово и Осетией еще и в том, что там местным никто албанские паспорта не всучивал- .................а чё...прям ловили осетин и силой "всучивали"? Или все же они добровольно их получали...по собственному желанию?Хе-хе.

01.10.2009 18:14слонПоставим точку с паспортами - каждый житель СССР мог получит гражданство *любого* новообразованного на его обломках государства. У осетин было полное право получать российские паспорта(как и у грузин, кстати).

А чьи паспорта они должны были получать, грузинские что-ли? Это после агрессии Грузии против ЮО? Выдача паспортов была абсолютно законной, а виноватых в том, что осетины отказались брать грузинские паспорта, надо искать в Тбилиси.
------------------------Наверное они должны были получить паспорта Киргзии.Это шутка конечно а по-сути Вы правы.

Поставим точку с паспортами - каждый житель СССР мог получит гражданство *любого* новообразованного на его обломках государства. У осетин было полное право получать российские паспорта(как и у грузин, кстати).

А чьи паспорта они должны были получать, грузинские что-ли? Это после агрессии Грузии против ЮО? Выдача паспортов была абсолютно законной, а виноватых в том, что осетины отказались брать грузинские паспорта, надо искать в Тбилиси.

Эст, это что ли Чечню "поливали и утюжили"? Это наш форпост, умник! А туда всякая "доброжелательная" шваль со всего мира ручонки запустила. По ручонкам и получила. Тебе ж сказали, что ни ухом ни рылом ты в наших российских вопросах. Либо ложь в твоих постах, либо - желчь. Здоровье побереги, демократишка.

01.10.2009 17:44 plp\\\Читай больше невежда, но не агиток "общечеловековских"\\
Эст не читатель,эст писатель.

01.10.2009 16:19 эст "... Ну и потом разница между Косово и Осетией еще и в том, что там местным никто албанские паспорта не всучивал..."
...
Это правда. Они просто так со своими паспортами а то и без шли из Албании в Косово и устанавливали там свои порядки, как собственно и Грузины в Абхазии и Южной Осетии. Тебе например придурку известно, что в Южной Осетии крепостное право было, а в Северной нет. Кстати большинство местных "косоваров" не имело ни каких претензий к сербам, а к тачистам имели. И потоки беженцев устроили не сербы, а натовские бомбардировки. Читай больше невежда, но не агиток "общечеловековских"

01.10.2009 16:19эст
Опять не пойму, причём здесь статья, но по поводу паспортов - их действительно не "всучивали" в Косово, просто под чутким присмотром мировой демократии выгнали со своей земли сербов, разбили Белград, убили Милошевича, и признали людоедов из УЧК - белыми и пушистыми борцами за независимость! Ну ещё крупнейшую в Европе базу военную поставили.
Это по Вашему несравненно справедливее и законнее, нежели действия России!?
А паспорта, кстати, люди в Осетии и Абхазии брали добровольно! В очередях стояли! Хотя для молодых демократов мнение людей, особенно если они других национальностей, вряд ли что значит….

Серьёзный сигнал очень прытким новым "демократиям" (ну нельзя без ковычек). Т.е. что позволено старой Европе, вовсе не позволено новым колониям. Ведь сдали саака все - и прямой хозяин, и группа поддержки. Ну а словоблудие по поводу неадекватного ответа, так надо же лицо сохранить. Теперь, конечно, надо бы и дальше двигаться, какие-нить компенсации предьявить и т.д.
Так что, большая шестёрка, сигнал получили?

АЗАРД
Ну если бы Вас поливали "градом" и утюжили фронтовой авиацией десяток лет - Вы бы даже Конституцию Острова Пасхи на урра одобрили бы.

ПЕРЕГИБ
Ну а кто Вам сказал, что я одобряю "суверенное Косово"? Считаю, что это не правильно, но разве албанцам и сербам резать друг друга дальше было бы правильно? Рыло то ведь у обеих сторон ой как в пуху. Ну а что же российские миротворцы там "не урегулировали"? Ну и потом разница между Косово и Осетией еще и в том, что там местным никто албанские паспорта не всучивал.

Как же можно сравнивать несравнимое. Есть разница между тем, что хочет народ страны и тем, что хочет небольшая кучка той страны. Осетины, абхазы и чеченцы изъявляют желание быть с Россией. Также, не по человечески оставить людей в беде. Власти меняются, а люди – остаются. И только людям решать с кем им строить своё будущее. Чай, не крепостные. Также есть разница между добром и злом, между добрыми намерениями и недобрыми.

А не стоит ли в таком случае нам требовать извинений начиная именно с различных эстов? А также латов, литов и ляхов?

Пусть товарищи расскажут нам, можно ли не с того ни с сего стрелять из градов по отдельным, особо несимпатичным городам? А то вдруг можно, а мы и не знаем...

Прошёл год. Теперь освобождённые граждане РФ с Кавказа могут спокойно и безпрепятственно переехать в любой уголок своей Родины. Спокойно вести хозяйство растить детей. Увеличивать свой род. Уже хорошо.

01.10.2009 12:56 Могиканин
...важно, что США несоразмерно ответили атомными бомбардировками мирного населения.

/// Не в тему. Стесняюсь спросить, Вы против нанесения ядерного удара по Берлину 22 июня 1941 года ?

/// По теме. Прийдется расхлёбывать дальше. Сумма отчислений увеличина.

To Датак
Тезисы доклада : http://www.bbc.co.uk/russian/international/2009/09/090930_eu_findings_summary.shtml
там же линк на полный английиский текст

"чрезмерное применение силы" - обхохочешься - занятие батальоном Шаманова западной грызунии. Похоже, что грызунскую армию русские берегли как могли. М.б., из-за наличия сотни советников амерских? Или вкупе с израиловкой? Можно ведь было переколошматить и в хвост, и в гриву. Аднака, поскромничали, вот что странна. Впрочем, странность можа объяснить ролью компрадоры.

Насчёт Чечни!Если какое-либо государство захочет объявить Чечню независимой,пусть ударит с южного направления,дойдет за 5,или даже за 50 дней,до Волгограда, быстро вернётся и пустит корень в Чечне,вот тогда пусть объявят о независимости Чечни.А,если серьёзно,то кто сомневается пусть поедут в Чечню и поговорят с людьми и выяснят на месте чего они хотят.

01.10.2009 11:42эст-Ну а как бы Россия отнеслась к тому, если бы какие нибудь страны признали Чечню в свое время? Кто объяснит, почему 40 тысяч осетин имеют право на независимость, а порядок больше чеченцев нет? А ведь там до сих пор идет война и гибнут люди, а "конституционный" порядок, мягко говоря, очень условен.
..................В Чечне на референдуме была принята Конституция в которой прямо сказано что Чечня это республика в составе России.Было что ли подобное в Ю.Осетии?Было,только там признали что Ю.Осетия является независимым государством.Можете признавать,только в Чечне это встретят по-меньшей мере с недоумением,поскольку они вас об этом не просили.Ну а как в России воспримут понятно.

01.10.2009 12:56Могиканин«неважно, кто выстрелил первым, а важно то, к чему это привело»
Т.е. неважно, что японцы первыми напали на Перл-Харбор, важно, что США несоразмерно ответили атомными бомбардировками мирного населения. За это их надо навсегда пригвоздить к позорному столбу и потребовать компенсаций.-------------Точно!

«неважно, кто выстрелил первым, а важно то, к чему это привело»
Т.е. неважно, что японцы первыми напали на Перл-Харбор, важно, что США несоразмерно ответили атомными бомбардировками мирного населения. За это их надо навсегда пригвоздить к позорному столбу и потребовать компенсаций.

01.10.2009 11:42эст-Ну а как бы Россия отнеслась к тому, если бы какие нибудь страны признали Чечню в свое время? Кто объяснит, почему 40 тысяч осетин имеют право на независимость, а порядок больше чеченцев нет? А ведь там до сих пор идет война и гибнут люди, а "конституционный" порядок, мягко говоря, очень условен.-------------------Ну во -первых не 40 тысяч....считать научитесь а во-вторых- ну так признавайте...кто вам мешает?Или команды от хозяина из Вашингтона не поступало?У самих-то выходит-кишка тонка?Правильно...знайте своё место.

01.10.2009 12:24murmansk
И не он один.
Помнится "ухо" тогда не умолкало.Многие приходили, радастно потирая потные ладошки, предсказывали скорый байкот России, а то и близкий разгром российской армии.

01.10.2009 11:42эст
Ваш аргумент - это простое забалтование темы! Можно привести миллион примеров как за, так и против - то же Косово - гораздо более близкий пример, нежели Чечня, но почему то западные словоблуды не видят абсолютно никаких параллелей с Абхазией и Осетией, а ведь последние живут на своей исторической родине, в отличие от албанцев, выгнавших сербов! Но там справедливость, демократия и натовские базы, а здесь агрессия России и бедный Мишико с градами и танками!
А статья, если Вы забыли, о том, что если отбросить словесную эквилибристику западных политиков, их вороватые изыски, то в сухом остатке – Грузия АГРЕССОР!

01.10.2009 12:36эст-АЛЕКСАНДР
Почитайте текст доклада сами - тогда и в "тумане" проще разобраться будет.-----------------------------А шо...там написано что это Россия напала на Ю.Осетию? Однако-о-о.Это называется -читай и понимай наоборот.Чисто по чухонски.

01.10.2009 11:42 эст "... Ну а как бы Россия отнеслась к тому, если бы какие нибудь страны признали Чечню в свое время?..."
Энциклопедист ты наш причудьнутый. Эст-чудьотворец В 96 по хасавюртовским соглащениям их оставили в покое до 2000 года, после чего должны были уже в спокойной мирной обстановке определить статус Чечни, но им разве это нужно было, все три года продожлались похищение людей, грабежь на территории ставропольского края скота и грабежи транспорта, включая, транзитного. В 99 нападение на Дагестан. Вот чего выступил? Ведь ни уха ни рыла в тамошних делах?

Да уже когда этих лаврушников пересажают в тюрьмы. На Украине воруют, грабят и убивают. В Южной Осетии тоже убивают, только за то, что народ не хочет жить под грузинским режимом, а миротворцы из РФ мешали грузинам убивать южных осетин.
Хоть бы уж эти Ющенки и Саакашвили в свои США сбежали (я сама лично их бы метлой вымела). Навредели так своим народам, что нам расхлебывать на столетия хватит.

эст
"Кто объяснит, почему 40 тысяч осетин имеют право на независимость, а порядок больше чеченцев нет? А ведь там до сих пор идет война и гибнут люди, а "конституционный" порядок, мягко говоря, очень условен"
Я думаю, осетины как никто объяснили бы вам про независимость. А что касается конституционного порядка в Чечне... поезжайте туда и вам на месте разъяснят про условность.
А если серьезно, то надоели уже подобные аналогии. Когда дробили СССР и Югославию, никто особо не парился по поводу целостности суверенитета. Пора смириться с тем, что независимость получают те, кто хочет и при этом может себе позволить (сами или опираясь на союзников). Таковы геополитические реалии после дерибана СССР. Не мы мы первые стали попирать международное право, возрождая дипломатию канонерок, но и быть "чужими на этом празднике жизни" тоже не для нас.
А что касается извинений от Европы, то к чему гордость, можно и деньгами взять.

АЛЕКСАНДР
Почитайте текст доклада сами - тогда и в "тумане" проще разобраться будет.

01.10.2009 11:42,эст-Ну а как бы Россия отнеслась к тому, если бы какие нибудь страны признали Чечню в свое время? Кто объяснит, почему 40 тысяч осетин имеют право на независимость, а порядок больше чеченцев нет? А ведь там до сих пор идет война и гибнут люди, а "конституционный" порядок, мягко говоря, очень условен.

==================================================
Русские стесняются,поэтому я вам отвечу.Отнеслась бы крайне отрицательно,и была бы права,так как Чечня в составе России,и на основе простого,одностороннего желания группы экстремистов не отделяются.....Вот,в Москве русского населения менее 40%.Кое-кто требует построить в каждом районе Москвы по мечети (по одной,для начала),через десяток лет надеясь стать абсолютным большинством,а затем требовать право на независимость,которое некий ЭСТ будет считать справедливым правом...В Чечне,Ингушетии,Дагестане идёт не война,а организованная диверсионная и террористическая деятельность экстремистов,и гибнут люди.Так и пишите.

эст./почему 40 тысяч осетин имеют право на независимость, а порядок больше чеченцев нет?/ -
Во-первых, кто сказал, что чеченский народ хочет независимости от России? Поясните, пожалуйста, откуда у вас такие данные. Чеченская республика - законный субъект Российской Федерации, никогда официально не выражавший желания выйти из состава РФ. Наоборот, итоги проведенного в Чечне народного референдума свидетельствуют о желании подавляющего большинства чеченцев жить в составе России. Так на каком основании должна кем-то признаваться независимость Чечни? А фактически вышедшие 15 лет назад из состава Грузии Ю.Осетия и Абхазия и в юридическом плане вполне определенно и недвусмысленно заявляли о своем нежелании находиться в составе Грузии. Разницу улавливаете?

Какая разница, что написала европейская комиссия, чхать на них, важно то, что россияне стали себя ценить. Пусть это был локальный конфликт, зато в ближайшие 15-20 лет подтвержден лозунг непобедимости русских. Очень жалко погибших людей... \а выводы европы пусть будут для нее утешением, что якобы она на что-то влияет.

А Илларионов (на "Эхо Москвы") целый час доказывал, что первой начала Россия. Посмотреть бы сейчас в глаза этому упырю...

Вы читали этот документ? Чего обсуждаете? У кого есть ссылка на русский перевод дайте пожалуйста ,вот почитаю и мнение выскажу,а то пока только кто-то прочитал и так сказал . Хочу сам почитать и понять. Поверьте меня это лично касается.Есть русский перевод???

01.10.2009 11:42
эст

Ну а как бы Россия отнеслась к тому, если бы какие нибудь страны признали Чечню в свое время? Кто объяснит, почему 40 тысяч осетин имеют право на независимость, а порядок больше чеченцев нет?

А как же Косово? Ольстер? Страна басков? Или это двойные стандарты?

ну тогда все понятно с ними

так с самого начала всем было все ясно кто начал и зачем невинности никого не лишали и та компания информационная была по сути агрессией. Выводы коммисии может зто началио извинений Европы за тот туман.

Ну а как бы Россия отнеслась к тому, если бы какие нибудь страны признали Чечню в свое время? Кто объяснит, почему 40 тысяч осетин имеют право на независимость, а порядок больше чеченцев нет? А ведь там до сих пор идет война и гибнут люди, а "конституционный" порядок, мягко говоря, очень условен.

"Россия ждет от Европы извинений". -
С какой стати? Европа уже свою позицию высказала и с достаточной долей объективности. Доклад комиссии ЕС вполне можно считать извинением за ту ложь, которую европейские СМИ лили на Россию. А вот истинные виновники грузинской агрессии - США и Израиль - должны не только извиняться, но и нести ответственность за вооружение, подготовку и науськивание на Россию грузинских придурков. Впрочем, от негодяев и извинения не нужны, их надо просто наказывать. Методично и всеми доступными способами...

01.10.2009 11:18БОЛГАРПравильным было бы за нападение на Русских солдат, пройти до Тбилиси и арестовать сааку с его окружением, осудить и расстрелять и выйти и из Осетии и из Абхазии. К нам Русским эти народы неимеют никакого отношения, Надо строить СВОЁ Национальное Русское Государство.-----------------Ну и строй...в Болгарии.

Правильным было бы за нападение на Русских солдат, пройти до Тбилиси и арестовать сааку с его окружением, осудить и расстрелять и выйти и из Осетии и из Абхазии. К нам Русским эти народы неимеют никакого отношения, Надо строить СВОЁ Национальное Русское Государство.

Автор совершенно прав!
В голове не укладывается как в такой стране- РОССИИ, могут так неуважительно относиться к пенсионерам.

Пож-та дайте ссылочку на доклад комиссии на русском языке,если такое имеется. На английском нашел ,но иностранными языками не владею к сожалению.

Не пора подавать в международные суды на клеветников зарубежных СМИ , чтобы они написали опровержение на страницах своих издании и заплатили за моральный ущерб нанесенный России .

А нужно ли вообше от евросоюза и именно такое ИВИНЕНИЕ.....а

Ждет извинений и инвестиций...