Комментарии по теме: Россияне - за наказание отрицающих победу в войне

Русские всегда были самым сильным и самым культурным народом Европы и долгое время Балтийское море называлось Варяжским в честь русов острова Рюген, а Черное море Русским в честь русов. Иван Грозный пытался вернуть контроль русских над Балтикой, но удалось это только Петру 1. Отрывок из поэмы Корсары Ивана Грозного
"Британец наглый, шведы и «Ганза»,
Завидев знамя древнее, трепещут,
Варяжско море, как века назад,
Ласкается и волны грозно блещут.
Расчистим путь в Закатный океан,
Нам не страшны враги и ураганы,
Заплещет крыльями Перунов вран
Там, где цветут Полуденные страны.
А где сейчас убогая чухна,
По хуторам зачуханным ютится,
Богатые построим города
И море от гостей развеселится.
Врагов не счесть встречаем на пути,
А отступать корсары не умеют,
От битвы не пытаемся уйти
И флаги русские на мачтах реют.
Мы не сдаемся, двое против ста,
Мы рождены врагам Руси на горе,
Мы гибнем волей Грозного царя
И нас родное принимает море.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BD%D0%B7%D0%B0 .
Современные русские города, активно торговавшие с Ганзой.
Белозерск
Ивангород
Великий Новгород
Псков
Смоленск
Тихвин
Тверь
Великий Устюг
Кингисепп
При этом, русские города не входили непосредственно в Ганзейский союз, хотя Новгород Великий поддерживал с Ганзой очень тесные отношения. В нем располагалось полноправное иностранное представительство Ганзы. Подобные представительства существовали только в Лондоне и Брюгге.

В остальных перечисленных городах обычно находились торговые ганзейские «конторы» (нем. Kontor), подобно тому, как например, и в Стокгольме, Копенгагене, Бергене, Каунасе (Ковно) и т.д. Эти города, как правило, имели с Ганзой свои собственные договора, определявшие условия торговли, привилегии и порядок взаимоотношений между ними и Ганзейским союзом, сохраняя, при этом независимость.

Однако современный Калининград, бывший Кенигсберг, входил непосредственно в союз.

2 07.05.2009 18:48Том**
Свободным демократическим нациям европы, Балтийского моря, варягам, немцам, шведам жесткое государство было никчему. Они выбрали именно Ганзейский Союз свободных ремесленников, торговцев, мореходов.
Были созданы Гильдии по ремеслам.
А государство типа Московского 15-16.в. нужно было именно тиранам, опричникам, разбойникам, кои впрочем, и сами были рабами, данниками Золотой Орды и Каганата Русь.
"Тиран собственного народа не может быть благодетелем чужого!"- отвечали ливонцы Ивану Грозному.
То, что он потом сотворил с Новгородом, Тверью, Торжком, Литвой, Ливонией, белорусами - известно из грустной истории.

Остзее владения...(16.43)- Во наворотил остзеец "сорок бочек арестантов".Милок...между прочим Ганзейский союз это не государство и потому не имел политической власти на землях входивших в него и не владел ими.Каша у тебя в голове.

Нужен такой закон. А то уже кто-то собирается открыть музей Власова, Краснова уже воспевают как национального героя, в УФЕ даже библиотеку назвали именем советника Гитлера.... Это уже, извините за жаргонное слово, беспредел какой-то.

Остзейские провинции, Ст. Петербургская губерния, весь Северо-Запад до Москвы, Ингерманландия , Литва , Пруссия, Данциг подверглись настоящему геноциду и оккупации.

07.05.2009 10:12миртдля 07.05.2009 10:03
отрицатель//
с Прибалтикой СССР только вернуло то, что в своё время принадлежало Российской Империи.

Т.н. "Прибалтика", Остзейский край, Ливония, всегда был немецкой вотчиной, частью немецкого Ганзейкого союза, коим был и Новгород со Псковым до варварского нашествия опричников Ивана Грозного в 16 в. Тогда же Ливония перешла под защиту Шведской Короны и стала частью Швеции.
Во времена Росс. Империи остзейское дворянство вернуло себе ведущие позиции, по Особому Остзейскому праву были оговорены неоспоримые права немецкого дворянства на территориальную и политическую независимость Ост. провинций - Лифляндии, Эстляндии, Курляндии.
Литва была поз же присоединена к немецкому культурно- хоз. пространству /Пруссия, Ливония, Данциг, Саксония, Ст.Петербург, .../ путем монарх. брака. Правили владениями также нем. дворяне.
Да и все русские цари и царицы по крови были немцами от Екатерины 2й.
Остзейские провинции, Ст. Петербургская губерния, весь

???- (13.33)-Ничего подобного а цифры из документов НКВД,которое вело строий учет пленным.А евреи увы воевали в Вермахте и весьма неплоха.А некотоые были на весьма высоких должностях.Например фельдмаршал Мильх.Когда Герингу об этом доложили он ответил "я сам решаю кто еврей а кто нет".Кончно в основном это были "мишлиге" т.е. у кого один из родителей был евреем.Но для фашистов это было без разницы.Так что было.И этот факт хорошо известен.

"а особо ретивые деятели доходили до того, что обвиняли нашу страну в том, что она своей политикой подталкивала Германию к развязыванию Второй Мировой войны"

Северный волк, не знаю с какого потолка ты взял "точные" цифры пленных, но насчёт евреев ты загнул, они не могли воевать на стороне Германии по понятным причинам.

07.05.2009 11:51
Ося

За наказание... Вы струе но не в 10 и даже не в 9. А в молоко, скажите Ося в какой части жизни у нас отсуствует наказание....а Давай скажем -ВЕЗДЕ, правильно- правильно, вертуально с вами можно согласиться, пусть ещё ОДНО-НАКАЗАНИЕ появиться в УК, но суть- дело- от этого - ПОПРАВИТЬСЯ...а. Если задумано породить закон как пропоганду,опять же не в ту строну УЕЗЖАЕМ, пропоганда делается гос-ом, в учебниках - школы, учителями, родителями, и наконец мы с ВАМИ. А по делу видим и слышим разную шушеру из СМИ как пришет- Алексанлр1.Ранше как было есть человек - закон подберём, сегодня масса закон позволящие привлеч к ОТВЕТСТВЕННОСТИ, а гос-во почему-то этого не делает, инциативные просят подать НОВЫЙ ЗАКОН. Хорошо и я за НАКАЗАНИЕ!

Я совсем не юрист, но здесь наверно должно работать международное право,это же была мировая войно, вон закон "о холокосте" евреи провели через ООН. Теперь ни кто и вякнуть( конечно пока) не смеет, после того как посадили за своё мнение о холокосте несколько известных профессоров истории в демократических странах. Если бы нам позволило ООН (подрузумеваем США) провести закон "о победе СССР" (здорово звучит не правдо ли) То список можно сазть уже готов, за 20 то лет мы их всех узнаём в лицо. В списке будет несколько уважаемых телеведущих, несколько уважаемых журналистов и несколько историков шарлатанов, а остальные сразу станут патриотами хоть и денег поменьше, но жизнь можно. Ну а что простой народ что вы на него кинулись, что им дают ( благодоря нашей партии и правительству) то они и жуют, тем и закусывают...

Северный волк....Клайпеду (Мемель) тоже кое-кому подарили.

За наказание...

для 07.05.2009 11:04 Скептик//
Скептик, ты поддерживаешь Закон только потому, что ты не гражданин Российской Федерации и тебе крайне наплевать что делается и что будет происходить в Российской Федерации.

И я поддерживаю принятие такого закона. Каждого иностранца, приехавшего в Россию и заявившего, что во 2-й мировий войне победил не СССР, а антигитлеровская коалиция, следует без промедления сажать в тюрягу.

отрицатель

я конечно не отрицаю Победы союзников над фашистской Германией. Но освободил ли СССР Прибаплтику, Польшу, Венгрию, Чекословакию и Восточную Германию? думаю, что для Прибалтитки ето была реокупация, а для Восточной Европы — окупация//
//
Насчет реокуппации Прибалтики. Для начала Все 3 прибалтийские страны ВОЕВАЛИ на СТОРОНЕ ГИТЛЕРА. Во вторых, их и Финляндию после победы ВЫКУПИЛ Петр Первый заплатив живые золотые денежки. Кстати именно СССР вернул Вильнюс Литве захваченный Польшей. До присоединения к России шведы и немцы "приеболтов" за людей не считали, вешали почем зря. Финны например письменность и управление местное только под Россией и получили. Кстати прибалты очень активно в 1918 резали белых, бывших против независимости. Большевиков по факту поддерживали. Кстати голосование у прибалтов за вхождение в Союз не миф. А запугать за 10 дней... Какие ж оне тоды пужливые

07.05.2009 10:06
Александр1 задаётся...-вот только зачем... Знаете я не Глоба, но подозреваю что что инициатива Шойгу, о прождении - закона, - некая личная и далеко не объективная инциатива, как я пологаю. Например, не будем называть какое гос-во, но по каким-то причинам не признаёт победу СССР, мы можем их призвать к ответственности, нашим- кухонным законом...а. Вот на деле и получается что дальше- пиара такая инциатива не потянет, примерно, вот такими делами по очереди занимается не без преувеличения ВСЁ наше правительсто.

отрицатель

я конечно не отрицаю Победы союзников над фашистской Германией. Но освободил ли СССР Прибаплтику, Польшу, Венгрию, Чекословакию и Восточную Германию? думаю, что для Прибалтитки ето была реокупация, а для Восточной Европы — окупация//
//
Для тех кто в танке. Венгрия воевала на стороне Германии против СССР. Только пленных венгров более 500 000 и известных могил перебитых венгров более 300000. Кстати венгры зверствовали, по свидетельствам, так что СС-вцев выворачивало и партизаны их в плен не брали. СССР взял в плен воевавших на стороне Гитлера 69997 чехов и словаков, более 60000 поляков, даже недохолокощенных евреев больше 10000. Были и французы и норвежцы и нейтральные шведы и бельгийцы и много кого помимо испанцев и румын. Все сейчас ОТРИЦАЮТ зверства и говорят, что несли цветы да пряники, а черноземы с Украины и Янтарные комнаты увозили по ошибке.

Александр 1 (9.50)...Вот именно.Сами предоставляем возможность всяким коньюктурщикам от истории поливать все и вся помоями а потом выдумаем что надо преследовать их по закону.

для 07.05.2009 10:03
отрицатель//
с Прибалтикой СССР только вернуло то, что в своё время принадлежало Российской Империи.

Том- Отрицатель.Т.е. фашисты для них были ближе и лучше.Ну что же...и такая версия имеет право на существование.Только тогда эти страны(кроме Польши)должны расматриваться как союзники Гитлера со всеми вытекающими последствиями.И следовательно их оккупация ЗАКОННА! Никому же не приходит в голову говорить что ныне продолжающаяся фактическая оккупация Германии американцами незаконна.И Россия как правопреемник СССР до сих пор имеет право держать свои войска на территории Германии.Другое дело что мы сами сделали жест доброй воли и отказались от этого.Вот так-то.

Спасибо Грек за продолжение мысли и сразу становится понятным кому нужен этот идиотский закон, вот только зачем...

Наверное всё же это перебор.Возможно мы тут берем не лучший пример с Украины где они нечто подобное ввели(или хотят ввести) за отрицание голодомора.Ну а откуда они взяли понятно.(холокост).На всякий роток не накинешь платок.Не надо давать всяким уродам лить клевету и самим активнее эту тему Победы поддерживать и пропагандировать и т.д. Вот Ющер как свой сомнительный голодомор раскручивает.А у нас в школьных учебниках тема ВОВ на двух страничках а ее надо как минимум четверть а лучше пол-года изучать чтобы наши дети не путали кто с кем воевал и кто внес основной вклад в Победу над фашистами и чтобы не было идиотских вопросов в ЕГЭ.Вот с чего надо начинать.У нас до сих пор нет цельной и объективной истории ВОВ.Отдельные работы историков- кто во что горазд и куча журналистов,артистов,писателей возомнивших себя историками и несущие всякую чушь.Учебников истории несколько вариантов.Это как?Учебник должен быть один а все остальное на доп занятиях-факультативах и исторических кружках для школ

я конечно не отрицаю Победы союзников над фашистской Германией. Но освободил ли СССР Прибаплтику, Польшу, Венгрию, Чекословакию и Восточную Германию ? думаю, что для Прибалтитки ето была реокупация, а для Восточной Европы - окупация.

07.05.2009 09:50
Александр1 - Без лести горжусть прямотой мысли вашей и точки проставлены с соблюдением всех доступных - НОРМ. Русский - не Еврей и наоборот Еврей не Русский!

Читатель (00.44)..Читатель...не надоело дурочку включать?Про георгиевскую ленточку давно всё написано.Учи матчасть или перечитай вчерашние посты на эту тему.Ты или провокатор или безграмотный.Выбирай сам что тебе ближе.

Ну и будем как евреи, которые со своим холокостом носятся и торгуют им и угрожают по наглому всему миру, (только надо будет протащить закон на уровне ООН, как это сделал Израиль) вот это как раз и есть классический идиотский пример, запретный плод сладок и следуйщие поколения обязтельно докапаются до истинных фактов. Лучше пусть следят чтоб выпускались хорошие учебники. И пусть не боясь запада разгонят всех дисидентов из СМИ. Они столько дерьма вывалили на страну,её историю и народ за 20 лет, что я даже удивлён неплохими цифрами. Но что-то сомневаюсь я дееспособности власти и нашей «элиты», сильно боятся они запада там у них и дети учатся и виллы ждут ремонта, а здсь что.....

Не надо уподобляться евреям с их набившим всем оскомину холокостом. Просто надо вышибить еврейских историков, которые "создают" историю для школьников. Нам нужна наша реальная, а не толерантная история.В отличии от других нам есть чем гордится, а зная историю легче не совершать ошибок в будущем.

Причём здесь наказание и ещё уголовное за отрицание Победы СССР в годы второй мировой войны. Надо просто научить людей чтить СССР, людей населявших эту страну, государственных деятелей возглавлявших эту страны в то время, людей приведших к победе и т.д. И если выполнять все эти условия и уголовного наказания не понадобится.

Лучше бы информацию доводили правильную до умов, а то историков много, а исторических фактов нет - одни только размышления на тему истории. Поэтому появляется бред о наказании за то чего сами наказанные не поймут. Это уже из области каких-то сверхрепрессий ЗАКОН ОТРИЦАНИЯ. Лучше бы пока всё истоломы не запутали эту историю, успели бы создать книгу истории войны.Причём с разными фактами, а не причёсанную. И там цифры, факты, и т.д. указать, приложить фото, документы. И утвердить эту книгу на государственном уровне. А то от бредовых законов отрицания сташно становится. Это любой кому ты мешаешь к слову прицепится и в тюрягу тебя.

Эстонец (00.52) ...А чего так скромно? Я думаю раньше так раньше.Установить наказание за отрицание что Адам и Ной были древними эстонцами.

Став(8.34)...До сих пор в основном в официальной точке зрения освещения событий войны господствует версия выдвинутая Хрущевым и обоснованная и подкрепленная угодными ему выводами подручными историками.Именно с того времени продолжает гулять масса фальшивок типа той что Сталин после известия о начале войны ушел в прострацию и на неделю пропал.С тех пор эти басни и гуляют по головам и никакие документы не могут этого перешибить.Это только один пример.Или сказка о том что Жуков переругался со Сталиным о сдаче Киева и ушел с поста нач-ка Генштаба.Вообщем объективное и не политизированное фундаментальное иссследование в том числе со вновь рассекреченными документами...нам еще долго ждать.Политическая коньюктура мешает.

наказывая разного рода сванидзей и резунов, надо помнить, что это производные от развенчивания "культа личности". а без серьёзного разговора о тн "культе" нельзя говорить серьёзно о победе, ибо без сталинского руководства страной в трудный период 30-50-х гг победы могло бы и не быть, а была бы катастрофа, в которую ввергло страну царское правительство, в конце 19-начале 20вв, была бы катастройка конца 20в. да наказание нужно, но ещё больше нужна правда о войне, хотя очевидцев становится всё меньше, надо препятствовать созданию мифов, чем любят заниматься разные "таквидящие" от искусства, надо как можно больше делать доступными архивы того времени и поощрять объективных исследователей.

Не правильно это - уголовное наказание за отрицание победы.
Такая постановка вопроса уводит в сторону.
Взять к примеру Сванидзе на государственном канале. Он не отрицает победу, но так изгадил, что слов нет. От таких как Сванидзе и прочих новоявленный закон не спасет, как гадили, так и будут продолжать, они же не отрицают.
Надо разогнать общественную палату - "оплот гражданского общества".
Надо восстанавливать и поддерживать память народа (не только о войне), а это в настоящее время сложнее чем закон принять.

эстонец
У меня есть друг- еврей. МС по шахматам. Рассказывает:"На турнире один эстонский шахматист говорит. Знаешь какой народ, мы эстонцы считаем самым плохим? Нет не русских. Чехов. Мы страна маленькая. Только 2 дивизии СС было. Одна разбита СССР, кто то отсидел, но выжил. А вторая оказалась на территории Чехии. Их всех перебили, и не русские - чехи."
Товарищ только и ответил:"А чегой они в Чехии делали то, конфеты, пряники раздавали?"

Так что начинай не издалека и поближе. Вспомни сколько "белых" перерезали у Вас в 1918. А так глядишь и не победили бы большевики то.

За очернение светлой памяти советских солдат, освободивших человечество от коричневой чумы, надо наказывать лишением свободы лет на 5-6, чтобы у гадов было время подумать и понять. Коричневая зараза до сих пор не уничтожена и есть ещё нелюди почитающие фашистскую символику и ублюдка фюрера. Пиндосам конечно хочется поднять свой рейтинг, присвоив чужие заслуги, сами они за всю историю ничего хорошего не сделали. Вся их собственная история полна геноцидом, грабежом, разжиганием войн, насаждением кровавых режимов и убийством женщин и детей.

Nikola

Паралельно надо ввести наказание за отрицание факта, что освобождение Европейских государств привело к фактической утрате их независимости, из-за того, что СССР установил там прокоммунистические режимы.А Балтийские страни и часть Польши были анексированы СССР уже до войны.//
//Пей Квасок. Эти "государства" были в составе империи до 1918 и были выкуплены Петром 1, в т.ч. Финляндия. Фины даже собственной письменности не имели. Если бы не Россия этих народностей уже не было б. Шведы и немцы с этими "арийцами" не цацкались. В каждом поселении виселица обычно не пустовавшая. В прибалтике 200 лет Петра чтили, а сейчас...
Вон и для Болгар из братушек оккупантами становимся. Полячишки... Геноцид... Сталин более 300000 поляков отпустил, а вот 15000 зарезать решил из немецкого оружия...Кстати к немцам вырезавшим их неск. миллионов они претензий не имеют.
Учи матчасть. Спрашивают.

to Чепай:
"Власть в России в 17 захватил народ и всё что делалось властью делалось с одобрения народа. Если б не было Великой Октябрьской революции Россию давно бы расченили на части, а в мире по прежнему правили бы цари, кайзеры, короли и прочая дрянь, а народы не имели бы никаких прав и свобод. Почисти мозги от мусора европа. А те, кто пытается обесценить победу над фашизмом враги не только русского народа, но и всего человечества. У пиндосов нет в истории ни одного славного эпизода, все их войны грязные, захватнические вот они и пытаются украсть нашу Победу. Нельзя этого позволить."
***
Как Вы правильно сказали!
Отрицать это могут только люди без совести, люди, которые продали душу дьяволу.

07.05.2009 03:05европa
Власть в России в 17 захватил народ и всё что делалось властью делалось с одобрения народа. Если б не было Великой Октябрьской революции Россию давно бы расченили на части, а в мире по прежнему правили бы цари, кайзеры, короли и прочая дрянь, а народы не имели бы никаких прав и свобод. Почисти мозги от мусора европа. А те, кто пытается обесценить победу над фашизмом враги не только русского народа, но и всего человечества. У пиндосов нет в истории ни одного славного эпизода, все их войны грязные, захватнические вот они и пытаются украсть нашу Победу. Нельзя этого позволить.

Ну и будем как евреи, которые со своим холокостом носятся и торгуют им и угрожают по наглому всему миру,( только надо будет протащить закон на уровне ООН, как это сделал Израиль) вот это как раз и есть классический идиотский пример, запретный плод сладок и следуйщие поколения обязтельно докапаются до истинных фактов. Лучше пусть следят чтоб выпускались хорошие учебники. И пусть не боясь запада разгонят всех дисидентов из СМИ. Они столько дерьма вывалили на страну,её историю и народ за 20 лет, что я даже удивлён неплохими цифрами. Но что-то сомневаюсь я дееспособности власти и нашей "элиты", сильно боятся они запада там у них и дети учатся и виллы ждут ремонта, а здсь что.....

Фашистскими людоедами были террористы, захватившие власть в семнадцатом, засевшие в кремле, бросившие на смерть и взаимное истребление миллионы русских, немцев, прибалтов, европейцев, азиатов для спасения собственной шкуры. Весь ссср стал гулагом для европейских народов, русских. Советским людям досталась «почетная» доля пушечного мяса, раба и тюремщика.

07.05.2009 01:59 Читатель
///
Не рой яму другому - сам в нее попадешь!
Не делай другим того, чего не хочешь, чтобы сделали тебе!
Святое писание.
...
За что борешься - на то и напорешься!
Русская поговорка.

за отрицающих победу в войне ввести наказание:
штраф в отношении конкретных людей и в отношении организаций.

Не нужно уподобляться двуличным господам европейцам и вводить юридическую отвественность за личное мнение, каким бы идиотским оно не было.
Но ввести штраф в отношении конкретных людей и в отношении организаций необходимо.

память о Великой победе имеет важнейшее значение и сейчас.
Россия является правопреемником СССР.
Хорошо, что после безвременья 90-х такое понимание распространяется в России.

А может быть вообще начать издалека? Например, за отрицание непорочного зачатия - пять лет тюрьмы. За отрицание победы Великой Октябрьской Революции - семь лет. А за отрицание наличия ГУЛАГа и массовых репрессий в СССР награждать Орденом Дружбы Народов.

Нет, граждане! Это в корне не верно! Разве можно людей наказывать за то, что мерещится. Красный Флаг на купол рейхстага Советские войны водрузили, а некоторым там георгиевская ленточка привиделась. И такие агрессивные! (Кстати, граждане американцы, проявите инициативу за возращение исторического германского наследия - верните купол взад. И, конечно, вместе с Красным стягом). Это я к чему? Не наказывать надо, а лечить. Причем долго и упорно, с учетом опыта Советской психиатрии! А что делать? Если эпидемия шизофрении распространяется все шире и шире. И она такая заразная...

to VV777:

"СССР освободил Восточную Европу от фашизма, это факт. Но надо признать, что фактически один преступный режим сменил другой не менее преступный коммунистический режим. Фактически народы Восточной Европы сменили одну оккупацию на другую."
***
Рабы только и могут мыслить в терминологии "режим", который и выдуман для прогрессивного человечества пиндосами с жуликами (жулики, это те, которые проживают в направлении экватора).

А американцам при каждой встречи напоминать что вступили они в ту Великую войну за две недели, до нашей победы.И вся европа су ка,со слезами встречала советского солдата.

06.05.2009 21:28
Nikola

Паралельно надо ввести наказание за отрицание факта, что освобождение Европейских государств привело к фактической утрате их независимости, из-за того, что СССР установил там прокоммунистические режимы.А Балтийские страни и часть Польши были анексированы СССР уже до войны.
-----------------------------------------
Немого не так. Ввести наказание за отрицание факта, что после развала Советского Союза все эти страны продали свою независимость вместе с совестью, так будет точней.

Nikola

Паралельно надо ввести наказание за отрицание факта, что освобождение Европейских государств привело к фактической утрате их независимости, из-за того, что СССР установил там прокоммунистические режимы.А Балтийские страни и часть Польши были анексированы СССР уже до войны. // Тогда давайте введем и наказание за отрицание того факта, что освобождение Западной Европы с участим США привело к последующее образование НАТО привело к утрате странами Западной Европы независимости из - за появления там проамериканских режимов. Справедливость должна быть обоюжной. Да и Польшу не мешало бы осудить за аннексию части территории Германии.

06.05.2009 20:58 Опоздавший
Подвиг наших дедов и отцов, сломавших фашизм, свят. Это абсолютно.
Но стоит ли уподобляться двуличным господам европейцам и вводить юридическую отвественность за личное мнение, каким бы идиотским оно не было?///
Мой респект!!!

06.05.2009 20:13 Valeri
Даже то, что этот вопрос подымается в наших СМИ — это уже есть издевательство над российскими народами...///
*
Вот интересно...!
Оказывается не только меня такие мысли посещают! И мне сам факт обсуждения такого вопроса, и уж тем более 60%-ая(!!!) поддержка - убожество какое-то - кажется издевательством над советским и российским народами, поражает! И это действительно похоже на некую психологическую уловку - исподволь посеять сомнение... "а был ли мальчик?!".
Подсовываются такие перлы не зря, и думаю, что оплачиваются тоже не просто так!

За "холокост" сажают иудофашисты; сажают за отрицание лжи. Русские солдаты 4 года провели в смертельном бою; ЭТО ФАКТ, а не признание под страхом ареста. Иудофашисты хотят украсть жертву Русского народа, заставить еёслужить подтверждением их лжи "холокоста". НЕ ПОРА ЛИ ПРЕКРАТИТЬ ШАБАШ БЕСОВ?

"...за наказание отрицающих победу в войне..."///
*
Странна по моему мнению сама постановка вопроса (или утверждения)!
Как можно отрицать присутствие реки Амур на Дальнем Востоке, или наличие Северного Ледовитого океана, или победу Нельсона в Трафальгарской битве, или победу Красной Армии в Сталинградской битве...
В общем, какие-то странные ныне вопросы, и ответы тоже странные (60% за!)...

06.05.2009 21:41
VV777

СССР освободил Восточную Европу от фашизма, это факт. Но надо признать, что фактически один преступный режим сменил другой не менее преступный коммунистический режим. Фактически народы Восточной Европы сменили одну оккупацию на другую.\\\\\\
толи дело сейчас один сплошной ГЕЙ ПАРАД.

СССР освободил Восточную Европу от фашизма, это факт. Но надо признать, что фактически один преступный режим сменил другой не менее преступный коммунистический режим. Фактически народы Восточной Европы сменили одну оккупацию на другую.

а можно за и за гей парад тоже наказывать????

Усекновением :)

Паралельно надо ввести наказание за отрицание факта, что освобождение Европейских государств привело к фактической утрате их независимости, из-за того, что СССР установил там прокоммунистические режимы.А Балтийские страни и часть Польши были анексированы СССР уже до войны.

а можно за и за гей парад тоже наказывать ????

я за наказание.

Грамотная идея. Шойгу, оказываестя, молодец не только по части МЧС.

Подвиг наших дедов и отцов, сломавших фашизм, свят. Это абсолютно.
Но стоит ли уподобляться двуличным господам европейцам и вводить юридическую отвественность за личное мнение, каким бы идиотским оно не было?
Европа превратила холокост (к которому, кстати более чем причастны нынешние европейские элиты) в инструмент вымогательства и в кормушку для вечно несытой и неприкаянной "человеческой общности", контролирующей финансовые потоки. Моральными и этическими инструментами эти ребята пользоваться не могут именно вследствии аморальности и неэтичности своих целей. Реально погибшие люди там никого не интересуют.

У нас в принципе другая ситуация.
Мне кажется, надо вырабатывать и учится пользоваться именно инструментами морального осуждения и этического неприятия вранья о войне. В отношении, разумеется,конкретных людей. А вот в отношении организаций и сообществ, занятых публичной деятельностью, юридические инструменты (з аконы)конечно необходимы.

4:3
игмаил, а маленькая гордая и свободная Белоруссия хорошо держалась!
Это Лукашенко распорядился немножко подыграть нам, чтобы наши СМИ наконец-то Белоруссию начали не так хаять:))

Приедет к нам пан Качиньский, Катынь там какую-нибудь навестить - в 24 часа суд и три года общего режима, псу польскему

наши с трудом выиграли у белорусов.всё таки молодцы.

Россия переживает сейчас трудные времена.Все это наша история,наша победа.Войну выиграл наш народ!Да были потери,да были убийства,да было много чего,но наш народ достоин называтся героями советского союза,героями россии!

Даже то, что этот вопрос подымается в наших СМИ - это уже есть издевательство над российскими народами, осквернение нашей истории, унижение подвигов наших отцов и дедов!
А теперь задайтесь вопросом: как, почему и кто этим занимается в нашем информационном пространстве?
Почему наши власти попадаются на эти уловки (или способствуют этому)?
Кому это надо?
А это надо врагам славянских народов!!!
Кто дал право этим нелюдям по-скотски так вести с победителями в войне?
Где же наше государство? Почему наше государство не даёт отпор этим нечистям?!!!

Согласен,а то евреи за отрицание холокоста ,в Европейские суды подают,а наши соседи глумятся над захоронениями,и у нас некоторые политики,руководимые гос.депом,тоже начинают чтить предателей и ставят под сомнение историю. А что в Думе кто то сомневается?Что такой закон нужен.?