Комментарии по теме: Русская Церковь: Европа поражена раковой опухолью

Реалист,
вам конечно об этом больше известно, чем Сыну Божию.
Только мне вас жалко. Как вам мозги-то перекрутило. Оно вам надо?
Лучше придите в храм Божий и помолитесь в чистоте сердца, без мудрований.
Спаси вас Господь.

Буслаев, "вечной муки в огненном озере", которую проповедовал Христос - практически точно не может быть. Даже в духовном мире. Во-первых, это бесконечный садизм, очевидно, который никакого отношения не имеет ко вселюбящему ВСЕБОГУ, во-вторых это всё равно, что сказать: один равен нулю. Просто нелогично. Таким образом, только из-за этой нелогичной концепции всё христианство базируещееся на запугивании вечными муками неких живых духов - рассыпается как карточный домик.
Ещё есть предположение, что христианство - это какая-то божественная "проверка" людей по следующему алгоритму:
(1) Если принял Христа и его концепцию "вечных мук в огненном озере", значит не хочешь думать.
(2) Если не хочешь думать - значит будешь мучаться, пока не начнёшь думать.
(3) Если начал думать и отверг концепцию вечных мук Иисуса Христа - значит настал конец твоим мукам, и спасение.
Возможно, такая судьба будет уготована многим христианам?

Русская Церковь:Европа поражена раковой опухолью.Земля людей, кажется, превращается в сумасшедший дом для умирающих от разных тяжелых болезней, где больной раком,в ответ на назойливое напоминание ему об этом,берет диагноз соседской болезни,придает ему обвинительный тон и кричит другому:« Ты ж сам болен чумой!»И радуется тому,что надеется умереть позже.Кажется.Ибо не столь страшны эти болезни, сколь безумие,которое отбирает шансы на выздоровление. Есть ли на Земле тот,кто еще не сошел с ума?Кто сам, будучи здоровым или больным,не старается «ублажать» себя мыслью,теша свое самолюбие и никчемную гордыню,что вот есть же рядом те,кто более болен,а значит,по сравнению с ними я почти здоров и могу «указать» другим на их отвратные,столь опасные,болезни,тем самым быстрее вгоняя их в гроб?Если ты думаешь,что твоя болезнь лучше,Друг,ты болен.Лечись.

Братцы,
не мудрствуйте, не ищите лазеек, за нас Сын Божий жестоко страдал, чтобы мы не страдали.
Не обнадёживайте себя послаблением в муках.
Просто, спасайте свои души во Христе Иисусе. Поверьте, нет посмертной участи блаженней, чем уйти в иной мир во Христе. Божественная любовь от Господа Иисуса Христа к человеку исходит такая, какой нет на Земле и быть не может.
Я сам грешник, много дров наколол, но каюсь и не теряю надежды на Божие милосердие.
Желаю всем спасения души.

Идея всеобщего спасения всех людей была ОСУЖДЕНА 12-ым анафематизмом V Вселенского Собора: "Кто утверждает, что силы небесные и все люди, соединятся с тем Бог-Словом, в котором нет никакого вещества… – да будет анафема". Впоследствии общее осуждение мнений Оригена подтвердили отцы Трулльского Собора 692 года, а также VI и VII Вселенских Соборов.
Мнение, осужденное 9-ым анафематизмом, – о КОНЕЧНОСТИ адских мук – высказывал не только Ориген. Помимо него эти же мысли можно обнаружить у Дидима Слепца, святого Григория Нисского, Евагрия Понтийского, Феодора Мопсуестийского и Диодора Тарсийского. И Церковь всегда бескомпромиссно противостояла этому мнению, и настаивала на ВЕЧНЫХ муках.

Да, и вот теперь интересно на чьей стороне будет ВСЕБОГ? Тех, кто в своё время придерживался концепции духовного приговора (1) ВРЕМЕННЫХ или (2) ВЕЧНЫХ мук? Чисто логически можно заключить, что ЛЮБЯЩИЙ ВСЕБОГ всё-таки будет на стороне первых. Поэтому христианство, так или иначе, проиграет.

Христианская концепция вечных мук — даже хуже языческой и иудейской (там муки в геене только для очищения и временные). Поэтому русские 1000 лет назад променяли демонизм на гипердемонизм. И теперь пожинают плоды.
Мало того, теперь эта зомби-установка (еврей иисус — спаситель) так укоренилась у людей, что её уже не выкорчевать. Христиане - будущие астральные палачи. Они духовные некроманты, которые огнем и мечом уничтожили народные традиции, утверждая что от еврея иисуса есть какое-то спасение, очень старательно скрывая важный пункт еврейского договора в Новом Завете — конецепцию «вечных мук». Спросите любого попа — по этой концепции, у него не будет аргументов. Он скажет — ТАК НАДО. Т.е. концепция вечных мук — для христиан это норма. О какой морали идет речь, если демонизм был заменён на гипердемонизм — христианство.
Даже в буддизме и иудаизме - мучения в аду временные. ПОЗОР ХРИСТИАНСТВУ !

Националисты придут в власти во всех странах. Это и будет финишем этой цивилизации. Американцы направили все свои мерзкие средства и методы против молодых людей бывшего СОЮЗА. Это религия, политика, разные шоу. Когда началась деградация людей в бывших странах СССР. Когда американцы "наложили" руки..
ХРИСТОС (САМ БОГ) пришёл на землю, стал
на колени и помыл ноги своим ученикам. И сказал: Делайте то же. Православные, католики, христиане всех конфесий: Не слышали вы, что ХРИСТОС НЕ ДЕЛИТСЯ? РАЗУМ ПРЕМУДРОСТИ - ДУХ СВЯТОЙ возвращается на землю, Муссульмане верные, а все остальные не верные.. Кришнаиты и буддисты поклоняющиеся золотым истуканам. Евреи рабы закона.(смертоносной буквы. Почитайте ОТКРОВЕНИЕ ИОАННА гл.17,5 и узнайте, что такое религия. Она вас обманула как маленьких детей.
ВЫ, люди земли! ВЫ все не правы перед ЕДИННЫМ ВСЕМОГУЩИМ БОГОМ! ТОЛЬКО тот покинет планету, который выучил и исполнил, что написано в УЧЕНИИ ХРИСТА -НОВОМ ЗАВЕТ. Надо знать БОГА, чтобы говорить о НЁМ!

В СССР, несмотря на преследование церкви (особенно в довоенный период),влоть до 90-х гг. 20 в. продолжала сохроаняться православная христианская культура населения. Кризис православной христианской духовности начался в 90-гг. прошлого века, когда западный и восточный "религиозный" ширпотреб привнесенный в Россию не получил адекватной его оценки ни со строны русской праволавной церкви, ни со стороны государства. И исход этого "сражения" еще далеко не предрешён (хотя с начала 2000-х религиозная и государственная элита стали более энергично отстаивать интересы православно-славянской цивилизации). Пока же остаётся ясным одно - если нам не удасться сохранить православно-российскую духовность, то в этом случае прекратит своё существование и русский народ, и Русское государство.

Я так себе и представлю, культурные, воспитанные на милосердии, толерантности граждане Европы, которые сами извиняются, если их случайно в трамвае толкнешь возликуют при виде немыто-бородатых попов РПЦ - все как один агентов КГБ по совместительству, и затая дыхание будут внимать басням о том, каким образом можно 70 лет будучи безбожными-атеистами возверовать так , шо аж начать учить этому тихих европейцев. или например о том, как можно ухитриться и совмещать в душе ОДНОВРЕМЕННО членство в КГБ - организации, уничтожившей в 10 раз больше невынных людей чем Гитлер и ОДНОВРЕМЕННО верить в бога, да так истово, что аж вся европа обязана в ладоши хлопать от умиления.

Да воскреснет Бог и расточатся враги Его, и да бежат от лица Его ненавидящие Его. Яко исчезает дым, да исчезнут ; яко тает воск от лица огня, тако да погибнут бесы от лица любящих Бога и знаменующихся крестным знамением, и в веселии глаглющих: радуйся, Пречестный и Животворящий Кресте Господень, прогоняяй бесы силою на тебе пропятаго Господа нашего Иисуса Христа, во ад сшедшаго и поправшего силу диаволю, и даровавшего нам тебе Крест Свой Честный на прогнание всякого супостата. О Пречестный и Животворящий Кресте Господень! Помогай ми со Святою Госпожею Девою Богородицею и со всеми святыми во веки. Аминь. Святые Киприан и Иустина, помогите!

Россич, давайте немножко поразбираемся, если хотите: под Я-вы что понимаете? Если это То самое, как оно может быть гадким? я к вам чисто по теории вопроса

мнение, а чем так правда не нравится? Они в отличии от тебя точно знают кто отец лжи. Из песни слов не выкинешь. Было, значит было

Модератор, уже сутки обсуждение статьи с христианской тематикой возглавляет нижеследующий гнусный материал ACDSee о проституции. Любой последующий материал вы убираете, так чтобы вот эта гадость лезла в глаза людям. Вы что сами работаете на чёрта? Тогда идите и модерируйте сатанинские сайты, а не сайт святых равноапостольных Кирилла и Мефодия.

изгнанник: " «Проституция!» Это было нелегально. Налоги прст. не платили". И всё же ты лжец. А кто там по вашему отец лжи?
В 1843 г. проституция была объявлена терпимой; полиция должна была выискивать женщин, сделавших из проституции ремесло, ставить их на учёт и подвергать медицинскому освидетельствованию; для этих целей в Петербурге, Москве и некоторых других крупнейших городах были созданы особые врачебно-полицейские комитеты. Было две основных категорий проституток: билетные (работающие в публичном доме) и бланковые (работающие на съемных квартирах под присмотром сутенёров). Проститутка была обязана являться в полицию и подвергаться освидетельствованию и медицинскому осмотру 2 раза в неделю (норма была отменена в 1909 году). У проститутки отбирался паспорт и взамен выдавалось особое свидетельство, называвшееся «желтый билет». В России в 1890 г. домов терпимости было отмечено 1262, тайных притонов 1232, проститутных домов терпимости 15 365, одиночек 20 287

zum
Во-первых, вы мне не наливали.
Во-вторых, вы не знаете что мне доступно, а что нет.
А, в-третьих, Господь Бог сказал: "В чём застану, в том и сужу." Поэтому важно не кто что когда-то делал, а кто кем стал в конце концов, насколько он раскаялся и изменил себя. Для этого и даётся человеку жизнь земная.

18.05.2009 23:06изгнанник
Лично ты ничего непошрял а пил.А теперь воеш осознав что пропил всё!
А русские которые не писли как раз и не вопят-они имеют то что тебе недоступно!:)))

Мирный атеист
Какие вам нужны аргументы? Иудеи распяли Сына Божия, сейчас распинают христианские народы. В России живёт 240 000 евреев, менее 0,2% от населения. В правительстве, банках, бизнесе, СМИ их, грубо говоря, 90%. Всё в России прибрали к рукам и выдрессировали людей бояться слова "антисемит". Борются с верой Православной, ведут себя изощрённо-хитро или нагло, зависимо от обстоятельств. По бесовски. Развращают добрые нравы. А я должен вам обосновывать "поощрение на самом верхнем уровне" царской России национальной нетерпимости. Что сказать? Мало поощряли! Слишком по христиански относились к иудеям, а с распинателями Христа нельзя заигрывать. Атеизм - дьявольская вещь. Что ещё вам сказать? Неужели ещё не ясно, что всем всё ясно?

Мирный атеист,
вы безаппеляционно оперируете фактами отнюдь небесспорными. "Поощрение на верхнем уровне национальной нетерпимости". Это защита собственных национальных ценностей от вторжения чужих. "Россия проиграла две войны". Первую мировую Россия выиграла. И русские войска вошли бы в Берлин, когда бы не измена трону. "Божий промысел не помог". Кому помогать, когда высший круг аристократии изменил трону и щеголял в красных бантах? "Проституция!" Это было нелегально. Налоги прст. не платили. "Крепостные!" Нормальный колхоз с председателем. Не так страшно, как малюют. Вы понимаете Божественный промысел как иудеи понимали пришествие Мессии. Они потому не приняли Христа, что ждали Его на белом коне с войском. А Его слов"Царство Моё не от мира сего", не вместили. Но если секуляризированный ум не вмещает Небесное Царство, не значит, что его вовсе нет. Вы же жонглируете понятиями и историческими фактами как вам угодно. Нормальная демагогия. Как с вами полемизировать?

Про обман и юные умы я Вам могу предъявить те же претензии. Я Вам предложил составить ответный список из реальных аргументов. Вы не хотите или не можете. А дальше завели обычную песню с абстрактными отмазками и обвинениями в дьявольщине. Я Вам желаю удачи на вашем поприще, но извините, далее дискутировать с такими критериями поиска истины мне неинтересно.

Изгнанник, мы обсуждаем современные проблемы. То, что сделали большевики и то, как это они делали не может уйти от осуждения.
И всё-таки церковь не была уничтожена и функционировала. Именно по этому она существует и сейчас. А с чего это Вы "магнатов" приписали к противникам церкви? Они сплошь и рядом строят храмы как для личного пользования, так и для общественного. Возможно пытаются откупиться от грехов, ну а церковь не брезгует, к сожалению. Вы пишите: православие победило. Но его победа может быть обозначена, только когда к нему примкнёт большинство. А большинства как раз и нет, только одни приписки. Где преобладающее количество многодетных православных семей?

Мирный атеист,
вы поверхностно и неверно диагностируете общественные недуги. Люди малоинформированные могут вам поверить, потому что даром ведения дискусси вы обладаете. А для опровержения ваших посылов надо углубляться в тему, что хлопотно и трудоёмко. Так вы уводите от истины более юные умы, чем Ваш, сбиваете людей с толку. Атеизм - это главная ложь нашей эпохи. Вы сеете соблазн безбожия.

Изгнанник, что-то Вы злы ко мне стали. Я уже и ползучим учеником дьявола обернулся. Напоминаю, я атеист и в дьявола не верю. Я просто перечислил в качестве примера фактические вещи. Я сам подчеркнул, что в советские времена было не всё гладко. В конце концов СССР не устоял, также, как и царская Россия. Кто Вам мешает сделать такое же перечисление фактов того, что при царизме было лучше чем в СССР и сейчас? Наверно, что-то было, например, многодетные семьи. Но была и разрешена проституция (в православном государстве!), были определенные поощрения на самом верхнем уровне национальной нетерпимости. Если копнуть ещё в глубь истории, то было и практически рабское положение крепостных, часть из которых принадлежала церкви. Да и развал империи начался с того, что последний помазанник божий втянул её в две войны и обе проиграл. И никакие божественные покровительства не помогли. Не было бы без церкви России? Если бы да кабы - во рту выросли грибы (16.05.2009 00:57
zeppelin)

Glikeria,
посмотрите как искуссно этот "Мирный атеист" перечислил все пороки и подвёл обвинение под Православие, что оно-де с ними не справилось. Почему он не упомянул, что в начале ХХ века большевиками был уничтожен цвет православной нации, сотни тысяч священников репрессированы и после падения коммунизма, почти не было ни храмов, ни духовников у народа? Всё пришлось экстренно воссоздавать практически с нуля. Если бы не Церковь, России бы уже просто не существовало. Православие произвело единственную в своём роде духовную ткань, удерживающую страну от распада. И это несмотря на ярое противодействие СМИ, которые создали зелёную улицу пропаганде безбожия и порока. У них все деньги, у магнатов. Но Православие уже победило эти силы зла. В народе просыпается национальное самосознание, несмотря ни на какую лживую идеологию.

Glikeria,
не позволяйте ползучему атеизму запудрить ваши уважаемые мозги. Дьявол всегда скрывается в деталях, а есть такие мастера демагогии, что перетосуют любую правду как колоду карт. Это мастера передёргивания, неверной расстановки акцентов. Дьявол изощрён, а они его ученики, это люди с двойным дном. Только склоните перед ними голову, вам на темя такого накрошат. Кто это там о чём "с болью" пишет? Вы верите в это искуссное интеллигентничанье? Поклонение своему уму это и есть идолопоклонство атеиста.

to MirnyAteist. Спасибо! Вы заставляете думать.

to MirnyAteist. Да,согласна с тем,о чем вы написали с такой болью...и еще поставила бы на первое место-наркоманию, о кот. мы в СССР не знали. Согласна,что с лечением общества церковь не справляется-слишком много проблем и общество очень разрозненное, но,наблюдая за теми семьями верующих,которые посещают храмы,можно заметить,какие у них хорошие дети.Это отмечает даже статистика.Кому-то вера помогла выстоять.
Об ученых.Можно без сомнения сказать,что среди западных ученых есть верующие,хотя бы потому ,что имеются Христианские Университеты(США),дающие прекрасное образование в разных науках. Замечательные частные католические школы во Франции, например.
Мне кажется,нам не хватает смирения и законопослушания. СССР,ту модель общества,где было много и хорошего, и не очень, не вернуть.

Glikeria (продолжение)
Упустил еще снижение качества образования. Кстати, именно на этот пункт, а также на расслоение общества по нац./религиозным признаком православный путь окажет усугубляющее действие. Не отрицая, что в СССР были свои проблемы, уверен, что атеистический путь является очень сильной альтернативой Православию.

Glikeria
Вы опять ссылаетесь на учёных из прошлых веков, а ведь мы обсуждаем современные проблемы. Согласен, что надо выходить из нынешнего губительного болота. Но почему именно через Православие? Я всего лишь пытаюсь напомнить, что в атеистическом СССР не было или было сто крат меньше нынешних безобразий, например:
разгула проституции,
пропаганды гомосексуализма,
пивного молодёжного алкоголизма,
дебильной ТВ-культуры,
бездомных,
беспризорных,
сокращения населения и изменения его состава за счёт мигрантов,
дикого расслоения общества по уровню доходов,
по национальному признаку,
по религиозному признаку,
массового "кошения" от армии,
чуждого, западного миссионерства,
развала вооруженных сил,
сдачи позиций западу,
продажности судебной системы,
разграбления природных ресурсов,
и др.
И всё это началось одновременно с началом полноценного функционирования РПЦ. Выходит не справляется церковь с лечением общества, не смотря на постоянно "возрастающее" количество верующих.

to MirnyAteist. Множество великих ученых-христиан-католиков,протестантов...;физиков,химиков,математиков...:John Gutenberg[1397-1468],Johannes Kepler{1571-1630],Robert Boyle{1627-91],John Ray{1627-1705],Isaac Newton,Andre Marie Ampere[1775-1836],Michael Faraday,Charles Babbage,Gregor Mendel,Louis Pasteur,Lord Kelvin,J.C.Maxwell,W.Ramsay...-те,кто поддерживал библейское мироздание...А ученые-католики-Galileo Galilei,Luidgi Galvani,H.R.Hertz,A.Fleming,Freeman J.Dyson... И наши блестящие Академики,они ,в основном, были воспитаны на русской православной культуре.Никто не спорит,атеисты-хорошие люди,речь идет о том,как выбраться из той "грязи",которая наблюдается вокруг,как сохранить те ценности,без которых и жизнь не радует?

Чем больше настоящий учёный проникает в глубины мироздания,тем более укрепляется его ощущения присутсвия Создателя,каким бы именем Его не называли.И что Он Любовь-это беспорно.Можно создать любой клон,а Я-нет.Не оспаримы возможности только человека,который может представить то,что ни когда не видел и другие феномилальные способности.Мы единственные понимаем ,что умрём ,но живём надеждой,что Я останетсься,а к нему бедет клонировано тело.Вот тут и нужно беречь своё бесмертное Я,чтобы оно в новом ,бесмертом теле не было гадким.

Прусс
Вы, вероятно, биохимик с мировым именем?
Проводили альтернативные опыты?
Выделяли на них временной ресурс в миллиарды лет?

Прусс, небось учился по учебникам Вертьянова?

Слушайте!Я - биохимик и скажу вам вот что:Не может живое возникнуть само по себе,случайно,из неживого!НЕ МОЖЕТ!И это прекрасно знают ученые,но продолжают вам врать.Сколько бы не пропускали токов,молний,излучений и т.п.через смеси газов,больше,чем бульона из аминокислот(а это еще не жизнь) не получили.Да к тому же эта смесь ни к чему не пригодна - там куча изомеров,которые можно разделить только искуственным путем.А еще есть ДНК,которая несет информацию о всем организме!Случайно она возникнуть не могла.Ученые - это не ангелы.Они тоже хотят кушать и богато жить!Вот и кормят вас сказками,что вот-вот откроют,как жизнь "самозародилась".А иначе нельзя - все научные степени у них на этом завязаны,а тут вдруг окажется,что "профессор - лопух",хотя и "апаратура при нём!"
И не только в биологии такое.

Glikeria
"Статья понравилась.Заставляет задуматься о том,как сохранить христианские ценности в нашем мире. Вспомните, ученых-христиан -великое множество,в том числе и православных: Ломоносов, Менделеев и т. д.Вы уверены, что компьютер,нанотехнологии разрабатывают исключительно атеисты?"
А Вы уверены, что всё это разработали православные? Откуда такая уверенность про великое множество? Примеры из царской России не актуальны - тогда были все православные. Об отношении учёных к религии лучше почитать то, что пишут сами учёные, причём учёные с мировым именем. В известном "письме академиков" они ясно осветили этот вопрос.

Прусс - Glikeria

"Лучше «Основы православия»,чем основы пидерастии,как на Западе.Это любому нормальному человеку должно быть ясно!"
Аналогично можно выразиться и про атеизм. В атеистические времена проблемы распространения гомосексуализма не было.

Лучше "Основы православия",чем основы пидерастии,как на Западе.Это любому нормальному человеку должно быть ясно!

Статья понравилась.Заставляет задуматься о том,как сохранить христианские ценности в нашем мире. Вспомните, ученых-христиан -великое множество,в том числе и православных: Ломоносов, Менделеев и т.д.Вы уверены, что компьютер,нанотехнологии разрабатывают исключительно атеисты?... Я не говорю уже о блестящей русской литературе, где почти все писатели и поэты были православными. Атеисты,пишущие о своей безгрешности,они тоже воспитаны на христианских ценностях. Кстати,для тех,кто подсчитывал церковные деньги, если у вас нет денег, вас никто не выгонит из храма. А печалиться о том,что детям в школе расскажут об основах православия не стоит. Если у вас есть идеи, как уберечь детей от грязи- пишите,действуйте. А церковь предлагает. Прислушайтесь!

Алёна,
Может они интегралы изобрели7 Прикладную математику, компьютер? Может быть ракеты летают в космос на твёрдом топливе так как китайцы придумали когда-то порох7
Арабы придумали зачатки алгебры, ну и что из того? Важно ведь воплощение и развитие. Что может идея в зачаточном состоянии, не обеспеченная технологически. Кроме того, все учёные- математики европейцы. Они развили эту науку.

Алёна
Это средства на содержание храмов, на помощь бедным, на зарплату священникам, на хозяйственные нужды. Мы ведь люди, а не духи, живем в материальном мире, а он требует расходов. А при монастырях содержат наркоманов и бомжей, кормят их, лечат, помогают детским домам. На всё нужны деньги. Машина тоже нужна батюшке для совершения треб по адресам, где живут больные люди, не могущие сами прийти в храм.
Всего доброго.

изгнанник
«Не забывай, что научный скачок произошел только в христианских странах. В остальные — в Азию, Африку он мигрировал из Европы»
Вы только арабам это не говорите, потому как математика в Европу пришла от арабов.

Спокойной ночи.

изгнанник, взаимно

Друзья, спасибо за полемику. Прощаюсь с вами. Желаю всех благ и спасения души.

Зачем православным обсерватория? Зачем Святейшему Патриарху земной трон? Православная Церковь приводит человека в соприкосновение с вечностью. С Благодатью Святого Духа. Это важнее всего на свете. Для человека нет ничего дороже, чем присоединиться к источнику жизни вечной во Христе Иисусе.
-----------------------------------------
Для знаний хотя бы нужна
Трона может и не надо, зато мерс пульман и охранники из охраны президента вполне сгодятся, что Лёха, что Кириллка не надеется на божию охрану
А про теологию спишу на незнание, не буду обвинять во лжи, но ссылочку дам: http://www.patriarchia.ru/db/text/221886.html

Изгнанник
Если для церкви ВЕРА не бизнес, то откуда расценки, или это так Бог им указал…?
Отпевание заочное – 300 рублей
Крещение – 500 рублей
Венчание – 3000 рублей
Поминание о здравии, о упокоении от 50 до 500 рублей
Записки О здравии, о упокоении от 3 до 20 рублей
Свечи от 15 до 30 рублей

Алёна,
Церковь не пропала 2000 лет без компьютеров и без "благ" цивилизации. А вот цивилизация без Церкви никогда не доросла бы до научно-технического прогресса. Не забывай, что научный скачок произошел только в христианских странах. В остальные - в Азию, Африку он мигрировал из Европы, которая около 2000 лет была христианской. После отпадения от христианства Европа обязательно деградирует и вновь одичает. Просто христианство создало такие добрые межчеловеческие отношения, что стало возможным развитие культуры, искусств, науки. В нехристианском мире людьми двигали страсти, а не зов добра, поэтому они и не развивались, занимались набегами и разбоем.

ACDSee
Божий и Человеческий одновременно. Иисус Христос есть совершенный Бог и совершенный Человек.
Он имеет двойственную природу. Всё Его естество человеческое, только в отличии от всех людей безгрешное. А Личность Его - Божественная. Он часто, живя на земле, называл себя Сын Человеческий.

ACDSee
Ваши слова: "Вон как попы ручками и ножками сучат, требуют признать теологию наукой. А вот в Ватикане есть католическая обсерватория. Православные могут чем-то таким похвастаться?"
1. Вы ошибаетесь, утверждая, что попы чего то там хотят. Православная церковь не нуждается в каких бы то ни было светских признаниях. Она вообще не занимет ищущей позиции по отношению к миру.
2. В Ватикане есть не только обсерватория, но и все признаки государственной власти. Но нам не нужно ничего из этого. Иисус Христос сказал, что "царство Его не от мира сего", значит и наше - тоже. Зачем православным обсерватория? Зачем Святейшему Патриарху земной трон? Православная Церковь приводит человека в соприкосновение с вечностью. С Благодатью Святого Духа. Это важнее всего на свете. Для человека нет ничего дороже, чем присоединиться к источнику жизни вечной во Христе Иисусе.

А нестяжание и честность, это, конечно правослвыный стандарт. Поэтому состоятельных православных немного.
--------------------------------------------
Стандарт для кого? Для бабулек и дедулек? А попы наверно зашифрованые протестанты, и покушать вкусно любят, да и в мерсах себе неотказывают

«Лисицы имеют норы, а Сын Человеческий не знает где приклонить головы»,- говорил Иисус Христос о Себе
------------------------------------------
Так чей он сын? Божий или человеческий?

Изгнанник
кому Церковь не мать...
Лучше уж быть сиротой, чем иметь такую мать, которая одну ложь подменяет другой еще и денег за это требует! Если бы мир развивался так, как хотела церковь Вы не знали бы ни компьютеров, ни интернета, ни других благ цивилизации, потому, что блага эти создавались на научной основе и в противоречии церковным догмам!

изгнанник: " Божья Церковь не упадёт до этого. Раскрытые ворота храмов это и есть мессионерство. Но кто идёт не в храм а в кабак, какое ему нужно мессионерство? Он сам выбирает путь. Ему не нужен Бог". Странно. Но почему-то падает до того, что бы ввести в школах ОПК. Ну это и понятно, взрослый в лучшем случае пошлёт, а может и по морде дать. А дети привыкли доверять можно и опуститься для проповеди детям. Не попахивает двойной моралью?

Мирный атеист,
православную веру очень уважают жители Европы. А нестяжание и честность, это, конечно правослвыный стандарт. Поэтому состоятельных православных немного. У протестантов бытует мнение, что хорошему человеку Бог пошлёт богатство, поэтому им богатеть незазорно. Протестантские страны богатые. А православные считают, что думать так опасно, можно впасть в сребролюбие. Наш Бог принял зрак нищего. "Лисицы имеют норы, а Сын Человеческий не знает где приклонить головы",- говорил Иисус Христос о Себе.
И до революции богатство в православной России могло в глазах людей оправдываться лишь большой благотворительной деятельностью. Это в православной империи. Сейчас подавно богатых нет.
А что до науки... Она хороша в меру. Электричество, машины, медицина, это полезно. А клонирование, трансгенные продукты, вообще генная инженерия, совершенствование оружия, всё это уже вред. Спасает вера, а не наука, поэтому не науке приоритет.

Изгнанник
"Что ж, верующим и угла своего на сайте не иметь?" Ну этот угол то Вы не приватизировали. Формально сайт не религиозный. А вот вдавливание церковной тематики в статьи о мирских делах - далеко не на пользу самой церкви. Вызывает ощущение, что РПЦ и её паства противопоставляют себя нецерковным членам общества. Да и оскомину набивает.

MirnyAteist: " Наверно, потому, что не признают главенство науки в процессе познания". Ну почему? Вон как попы ручками и ножками сучат, требуют признать теологию наукой. А вот в Ватикане есть католическая обсерватория. Православные могут чем-то таким похвастаться?

изгнанник: " кому Церковь не мать, тому Бог не отец". А зачем церковь? Иисус сказал: " Где двое или трое соберутся во имя Моё, там Я среди них". Посредники ему были не нужны

Изгнанник
"А почему нет (или почти нет) православных сект? У нас всё истолковано свыше, через святых. В протестантизме нет святых, т. к. это вера профессоров." Православие, конечно красивое слово, только за рубежом РПЦ почему-то называют русской ортодоксальной церковью. По вашему православие самая правильная религия. Только почему-то не особенно популярная в мире. Опять же веками православные традиционно живут хуже других. Нет среди православных высокоразвитых стран.
Наверно, потому, что не признают главенство науки в процессе познания.

Мирный атеист
Что ж, верующим и угла своего на сайте не иметь?

Алёна,
кому Церковь не мать, тому Бог не отец.
Нападая на церковь, вы пользуетесь, скорее всего, ложной информацмей и сплетнями, полученными из антихритсианских СМИ. Многие российские СМИ скрытно-иудейские, а значит антихристианские по своей природе.

Изгнанник
"А вы посмотрите на картинку выше. Православные купола."
Такова тенденция на этом сайте. Многие события, казалось бы абсолютно светские, оформляют заголовками типа: "Православные против...", "Православие за...". Потому и купола.

Мирный атеист,
знаете почему существует 22 тысячи протестантских сект? Потому что каждый из них имеет своё понимание библии. Любой текст всегда имеет разночтения. А почему нет (или почти нет) православных сект? У нас всё истолковано свыше, через святых. В протестантизме нет святых, т.к. это вера профессоров. Им важно поумничать друг перед другом. А православие - вера монахов. По силе жития познаётся Бог. "Блаженны чистые сердцем ибо они Бога узрят". "Ни одно из пророчеств в Писании не разрешается само собой, а толковали его святые Божии человеки". Вот и нету разночтений для православных. Библия толкуется верующему Духом Святым прямо в сердце. На то и есть миропомазание - Печать Святого Духа в православии. Это таинство Церкви. Чего спорить о буквах, когда Божественная Истина познаётся в духе, а не в букве. Протестанты лишены такого опыта, вот и спорят о буквах, как и прочие люди без религиозного опыта.

изгнанник
Если Вы до сих пор не заметили, то объясняю, я не нападаю на ВЕРУ, человек должен во, что-то верить, я нападаю на церковь, на то, что она сделала с этой ВЕРОЙ и то как она ее использует…

Изгнанник
"Сектанты — волки. С ними надо бороться любым доступным способом."
По большому счёту, религиозные секты - такие же учения, как и традиционные конфессии. Просто у них не было возможности пройти проверку временем на устойчивость. Когда Христианство только зародилось, его можно было совершенно справедливо записать в секты по тем же критериям. Еще не известно какой расклад в религиозном весе разных направлений будет через 1000 лет.

изгнанник, но ведь бог сказал, что он создал твердь небесную и это истина. Луна светило и это по библии ( как слову божьему) тоже истина.

Изгнанник
"Второе. С чего вы решили, что церкви хотелось, чтобы солнце вращалось вокруг земли?"
Церковь должна поддерживать такую трактовку по той простой причине, что в соответствии с библией, небесные светила находятся на тверди небесной и по сути являются декоративными элементами. Кстати, не подскажите на какой высоте находится эта твердь?

изгнанник
Просто прокоментируйте
5 марта 1616 года Рим(Ватикан) официально определяет гелиоцентризм как опасную ересь
Утверждать, что Солнце стоит неподвижно в центре мира — мнение нелепое, ложное с философской точки зрения и формально еретическое, так как оно прямо противоречит Св. Писанию.
Утверждать, что Земля не находится в центре мира, что она не остаётся неподвижной и обладает даже суточным вращением, есть мнение столь же нелепое, ложное с философской и греховное с религиозной точки зрения.

изгнанник, а что есть секта? Ты вот будешь смеяться, но например язычество, саентология-это не секты как представляет их РПЦ, а вполне самостоятельные религии, а христианство и есть секта от иудаизма. И в российском законе просто нет понятия секты. Такого определения просто нет.

ACDSee
не знаю почему не разбиваются. Вообще у меня был знакомый лётчик с шишкой на голове. Но он молчал откуда шишка.

ACDSee
Сектанты - волки. С ними надо бороться любым доступным способом. А что вы называете мессионерством? Приставать к людям на улице или ходить надоедать по квартирам? Божья Церковь не упадёт до этого. Раскрытые ворота храмов это и есть мессионерство. Но кто идёт не в храм а в кабак, какое ему нужно мессионерство? Он сам выбирает путь. Ему не нужен Бог.

Изгнанник
"У христиан одна главная книга — библия. Она сама состоит из многих книг, но они не противоречат друг другу, а взаимодополняют друг друга." Противоречия в этих книгах есть. На это неоднократно на форуме в разных ветках указывал уважаемый Ю. Лучше него я не способен ответить, поэтому отсылаю к его постам. Найти несложно.

изгнанник, купала не важно. Важна тема, а не картинка. Можно считать меня христианофобом, но то сильно сказано. Меня христианство не пугает, а веселит, впрочем как и любая другая религия.

изгнанник, тогда если не затруднит объясни почему самолёты и ракеты не разбиваются о твердь небесную и почему не видно люков, через которые бог выливает на землю воду ( дождь)

ACDSee
А вы посмотрите на картинку выше. Православные купола. Я здесь на месте и никому ничего не навязываю. Это вы вошли в христианскую тему, чтобы навязывать атеизм. Бесполезное занятие. Атеизм сер, примитивен и лжив.

изгнанник, есть множество религий и сект, но РПЦ борется с ними с помощью административного ресурса, а не миссионерством. Не доказывает, что истина у них, так как просто не в силах это сделать, а борется с помощью Государства. А это и вызывает отторжение

ACDSeе,
мои русские предки 1000 лет читали и понимали библию с тем или иным успехом. Я тоже понимаю, если не всё, то многое. Чтобы понять нужно захотеть понять.

Почему вы обвиняете огульно миллионы христиан в торговле истиной, которая для них свята и уж конечно не продаётся
------------------------------------------
изгнанник, ключевое слово здесь " для них". Т.е. это истина только для вас. Зачем же её навязывать тем, для которых это истиной не является.

Алена, бизнес есть бизнес. В этом нет ничего плохого. Если конечно он не продвигается под видом абсолютной истины. И не навязывается " добровольно" детям в школах. Если кто-то готов это покупать, это личное его дело. А вот то, что Государство этому потакает это плохо. А без гос.поддержки этот бизнес не жизнеспособен. Здесь и статистика не в их пользу. По сравнению и число верующих, по крайней мере православных пошло на спад и это их не волновать не может. Вот и стараются любыми путями поднять свой имидж.

Алёна,
если вы упрекнёте кого нибудь просто на улице в торговле совестью, у вас могут возникнуть проблемы.
Почему вы обвиняете огульно миллионы христиан в торговле истиной, которая для них свята и уж конечно не продаётся?

Алёна,
нет ни одного научного факта, отрицающего существование Бога. Следовательно нет ни одного научного факта, обосновывающего атеизм. Он ни на чём, кроме омертвелости человеческого сердца не основан.
Второе. С чего вы решили, что церкви хотелось, чтобы солнце вращалось вокруг земли? Пустой упрёк.
Исторических документов, подтверждающих существование и воскресение Христа множество. Количество людей, видевших Его после воскресения до вознесения (40 дней) несколько сотен.

ACDSee
К сожалению они не просто все это выдают за истину, они ей еще и очень успешно торгуют…

исторические документы подтверждающие все написанное в библии
------------------------------------------
Алена, это конечно невозможно предоставить. Но библия это как говорят христиане слово божие. И в то же время не стесняются его трактовать по своему, ссылаясь на то, что писалась она давно, и современному человеку трудно понять древних людей. В этом и состоит их проблема. Если это слово божие, то бог бы говорил так, что было бы понятно и прошлым поколениям, и нынешним, и будущим. Т.е. простые сказки и мифы евреев выдаются за истину.

изгнанник
Знаете, чем отличается атеизм от религии, атеизм основывается на неоспоримых научных фактах (земля вращается вокруг солнца, а не оборот, как очень хотелось церкви), приведите научное обоснованное доказательство существование бога или исторические документы подтверждающие все написанное в библии…

Алена, продолжение.
... Через несколько сотен лет весь мир средиземноморья и Европа становятся христианскими. Это говорит о том, что христианство распространялось по миру Силой Божией, которая в немощи человеческой совершается. Не могли же нищие рыбаки, которыми были апостолы без Божией Силы такое сотворить!
По поводу фильма, ставшего религиозной основой для некоторых. Это печально. Благодаря СМИ мир постепенно сходит с ума.

Алёна,
человек существо иерархичное по своей природе, а значит способное к расстановке приоритетов. Высшее, к чему стремится человек в жизни, это любовь. Остальное для него имеет меньший приоритет. Почему? Любовь, это свойство Бога, дарованное людям, но в этом мире не явленное во всей Её полноте. Главное проявление любви - жертвенность. Иисус Христос выразил свою Божественную любовь
к людям, отдав себя на добровольные страдания за них. Ни один родоначальник прочих религий не страдал в такой мере за людей. Это свидетельствует о любви Христа к людям. После Его распятия осталось 70 учеников, которые были гонимы иудеями. По всем законам жизни они должны были рассеяться и через поколение все забыли бы о Христе. В реальности всё происходит ровно наоборот. Несмотря на гонения и казни, христиан становится всё больше, рост веры сопровождается множеством чудес. Палачи становятся рядом с мучениками и заявляют: "Я тоже христианин! Казните и меня с ними." ... Продолжу.

изгнанник, ради чего. Вот вопрос. Ради своих родных готов перенести всё. А просто ради удовольствия увольте. Но вот мои муки спасут моих родных, а муки Христа не спасли людей, так как ад не упразднили. Так чем и кого он спас?

ACDSee,
если телесные муки ничто, вы согласитесь добровольно быть избитым и оплеванным, перенести порку трёх- или пятихвостной кожаной плетью со свинцовыми шариками на концах, (39 ударов), а после быть прибитым гвоздями ко кресту, когда каждый вдох доставляет страшную муку и висеть на нём, ожидая смерти как избавления? И всё это вовсе не за ваши дела, а за грехи других людей, чтобы этих виноватых спасти от вечных мук? (На этот раз, именно духовных, которые действительно, ещё страшнее). Повторяю, добровольно!
Душевные же муки Христа нам неведомы, но Он их тоже переносил за нас.

Вы правы изгнанник библии пишутся людьми, но почему я должна верить этим божиим людям и тому, что им приснилось или примерещилось, где гарантия правдивости их писания, яркий пример того как создаются религии это молодая религия джедаизм возникла на основе фантастической киноэпопеи Джорджа Лукаса «Звёздные войны». Положительными героями культового фильма являются рыцари ордена Джедай, наделённые некой Силой, которая делает их могущественными воинами галактики. Благородным рыцарям противостоят не менее могущественные ситхи, владеющие тёмной стороной Силы. Носители добра и зла, вооружённые световыми мечами, борятся за влияние в «далёкой-далёкой галактике». Джедаизм, как религия уже официально признанная в Великобритании….

изгнанник, тело да. Но ведь по христианскому учению телесные муки ничто, по сравнению с муками душевными. А в евангелиях ничего не сказано о его душевных муках.

Мирный атеист,
какие книги вы имеете в виду? У христиан одна главная книга - библия. Она сама состоит из многих книг, но они не противоречат друг другу, а взаимодополняют друг друга. Писали их святые Божии люди, по наитию Святого Духа, поэтому все Священное Писание богодухновенно.

ACDSee,
в том то и есть спасение для человека, что во Христе Бог соединился с человеком. В том и есть Великая Жертва, Бога, что, соединившись с человеком, Бог на кресте страдал человеческим страданием. И гвозди реально терзали это человеческое тело Бога.
По причине того, что Сын Божий стал Богочеловеком, сейчас в церковном таинстве евхаристии (причастия) человек мистически соединяется с Богом и Христос в себе самом воскрешает и исцеляет человеческую душу. Спасает её к вечной жизни.

Алёна, очень точно сказано!

Изгнанник, заповеди божьи писали и переписывали тоже люди. Равно как и все базовые религиозные книги. Которых написано-переписано немало и которые порой противоречат друг-другу даже в пределах одного религиозного учения. Так, что бумага со всех сторон всё терпит. Заметьте, УК не предусматривает полного прощения при покаянии, а в религии это имеется.

а Великая Жертва, принесённая Богом
--------------------------------------------
Действительно так ли велика эта жертва? Если верить вашим сказкам, то Иисус и есть бог, это как человеку подстричься, и кричать о великой жертве, ни боли ни жалости. Так в чём же жертва такая? А если он всё же не бог, то действительно пожертвовал.

О чем спорите? Церковь давно превратила веру (религию) в товар и успешно ее торгует на право и на лево, все религиозные книги писаны и переписаны церковью и делать какие ссылки на цитаты из них просто глупо. Церковь изжила себя сама так как погрязла в роскоши, разврате и стремлении к власти, что такие служители хорошего и светлого могут дать…? На мог взгляд БОГ для них это хороший БИЗНЕС!!!

Мирный атеист,
это не "моя индульгенция", а Великая Жертва, принесённая Богом за искупление людей от власти греха и вечной смерти. Принесённая Богом по Его любви ко всем нам. Это очень серьёзно. И с этим не шутят.
УК писали люди, нормы морали выработаны обществом. А заповеди Божии, это перечисление наших поступков, убивающих нас духовно, что для нас без откровения свыше было бы неочевидно.Предупреждение. Согрешая, мы умираем, а во Христе воскресаем вновь. Воскрешение происходит в таинствах Церкви Силою Божией. Здесь человек спасается не по юридическому оправданию, а по любви Христовой. В христианстве милость выше справедливости. Понятие индульгенция - плод католичества. Для них спасение юридический акт, поэтому мы православные.

Изгнанник, вот Ваша фраза:"А Иисус Христос искупил нас от ответственности за наши грехи в вечности, при условии искреннего раскаяния в них и веры в Него как Сына Божия." Это Ваша индульгенция. Я не праведник, но живу не нарушая УК и в соответствии с нормами морали, которые неплохо пересекаются с заповедями Христа. Придёт время и буду умирать. Ада действительно не боюсь. Во-первых, райский климат мне больше по душе. Во-вторых, ад на сегодняшний день сильно перегружен - не до меня чертям:)

Мирный атеист
В библии есть одна фраза о неверующих: "Сказал безумец в сердце своём: нет Бога".
Вера подаётся свыше, когда человек ищет Бога. Неискание Бога есть неисполнение человеческой заданности.Вы пишете: "Хотя для верующих очень удобно — грешить можно, главное вовремя раскаяться и верить в Христа". Если вы считаете себя праведником, то, конечно, вам Христос не нужен. Может вам и не умирать, и ад не страшен. (Я то подозреваю, что всё ровно наоборот. Что вы умрёте как и все, и страшен ад, и Спаситель вам необходим ибо "какой выкуп даст человек за душу свою?" Но это я так считаю, а не вы.) Поэтому, за вас спасти вашу душу никто не сможет.
А я желаю вам спасения души.

Vivingane, на сегодняшний день достоверно известно, что человек и обезьяна по набору хромосом мало чем отличаются.

изгнанник, то, что Вы называете фактом, далеко не для всех факт. Если человек не верит в бога, то он и не верит в его сына. Соответственно Иисус ничего не мог искупить. Хотя для верующих очень удобно - грешить можно, главное вовремя раскаяться и верить в Христа.

Zeppelin, [1] - это не ссылка, ко мне обратились под подписью "три точки в кважратных скобках"(16.05.2009 09:39). Вторую часть предыдущего сообщения я адресовал этому автору и набил его имя именно так, как оно видится в указанном посте. Но движок форума почему-то преобразовал его в "единицу в квадратных скобках". Так, что Вашу иронию можете излить на местного программера. А ссылки на другие сайты здесь запрещены, во всяком случае, мне их не прощают.

MirnyAteist
Ссылка [1] в Вашем посту к чему? Чтобы я посмотрел жирную надпись ошибка 404? :))))
Вы еще и активные ссылки не умеете постить? :))) Кашмаррррр! :))) Неуч!! :))

Vivingane, а по какому учебнику надо учить? Например вот по такому православному?: http://isps.su/rez/vertyanov.html

2 MyrnyAteist/ "Путь от обезьяны к человеку разумному впечатляет и вдохновляет " К сожалению, мало кого кроме вас эта теория вдохновляет, поскольку антропологические исследования в пользу этой теории были сфальсифицированы (проф. Лики и др.) Все ваши аргументы из школьного учебника по биологии за 70 ый год прошлого века. Удивительно, как вы умудрились с того времени ничего не читать по данному направлению.

Мирный атеист,
может быть вы упорно не хотите заметить того факта, что подобие Божие в человеке и есть его свобода. Но после вкушения от древа познания ответственность за нравственный выбор добра или зла всей тяжестью легла на человека. Все несчастья мира стали платой за безнравственные поступки, т.е. грехи людей. Но свобода остаётся в распоряжении человека, так как она Божий Дар, а он непреложен. Так наша свобода стала нашим палачом. А Иисус Христос искупил нас от ответственности за наши грехи в вечности, при условии искреннего раскаяния в них и веры в Него как Сына Божия. "Бог терпит войны", как вы выразились потому что Он терпит нас. Для прекращения войн пришлось бы уничтожить людей. Лишить же их свободы невозможно, так как это исказит природу человека и опять же уничтожит его.

zeppelin, Вы ошибаетесь - Caps Lock переключает именно регистры, а указанные Вами комбинации клавиш меняют языковую раскладку клавиатуры. Может быть, Вы не только в этом некомпетентны?
[...], Бог по вашему создавал человека по своему образу и подобию. Но к сожалению, получилась жалкая пародия. Человек не способен повторить созданный богом мир, по крайней мере, в библейские сроки. Человек не способен из ничего создать жизнь, тем более разумную. Получается, результат сильно уступает прототипу. Деградация налицо. Теория эволюции наоборот подразумевает поступательное развитие. Путь от обезьяны к человеку разумному впечатляет и вдохновляет - всё еще впереди. Бог сознательный создатель мира и человечества учит верующих праведному образу жизни и очень странно, почему он терпит войны и прочие несправедливости. Эволюция - процесс бессознательный и неразумный и по определению терпеть не способна. Река не может отвечать за море в которое впадает.

Мирному Атеисту.
Милейший,если бы Бог обладал Вашим интеллектом,Он не смог бы создать вселенную и человека...А раз смог,значит поумнее Вас будет!Кстати,почему братоубийственные войны терпит эволюция или что там у вас в качестве богозаменителя?

To: zeppelin
Негативный смысл слово ересь впервые приобретает в новозаветных посланиях.
Логика этого превращения такова, что, поскольку истину и жизнь человек может обрести только во Христе, любая альтернатива автоматически обрекает человека.
Соответственно, апостол Пётр говорит о пагубных ересях, а апостол Павел помещает ереси в один ряд с грехами волшебства и идолослужения.
Следуя примеру апостолов, ранняя христианская церковь использовала термин ересь для обозначения учения, расходящегося с христианской ортодоксией отколовшихся от Церкви вследствие приверженности такому учению.
В современном словоупотреблении Московского Патриархата термин часто заменяется на инославие, имеющий примерно тот же смысл, но не отягощённый негативными коннотациями.
В широком смысле ересью можно называть любое сознательное отрицание или искажение того учения, которое говорящий считает истинным.
Соответственно Вы обреченый человек отягощённый
ересью так что извиняться не нада.

Друзья, по отношению к Богу обобщения неправомочны, так как Он единственен и неповторим. В христианстве триедин. Но Он троичен в Себе Самом и Един в Своих проявлениях по отношению к миру. Ровно наоборот нежели в индуизме. Там он един в себе, но многолик в мире. (Индуизм - к слову, мы говорим о христианстве). Русским ли не знать Бога, когда Православие - единственная религия, содержащая полноту истины. (Предвижу возражения). Дискутировать можно и нужно, но вот эти мелкие недоброжелательные подковырки не несут пользы на путях поиска Бога. Не знаешь - спрашивай... Но не паспорт же!

Vision
Fata Morgana заявила: ///В любой социальной системе, в любой стране под понятием БОГ подразумевается самый высокий СТАТУС АБСТРАКТНОГО характера в который возводится человек за выдающуюся особую позитивную (полезную) деятельность в области социального устройства.
Например: Будда как человек сумел на територии Индии осуществить особую позитивную деятельность в области социального устройства за что был возведен в ранг БОГА населением Индии.\\\
Таким образом, Будда - один из богов индусского пантеона. В буддизме , насколько мне известно, состояния Будды может достичь и другой человек, таким образом, уже будет как минимум нескоько Богов.
В православной традиции Бог - триедин - Отец, Сын, Святой дух. Никто, ни на этом свете, ни на том больше не может стать Богом.
Применительно к России, к православию, Исус Христос уже был рожден Богом, а не сделался им. В православии больше никто не может быть Богом.
Так что извиниться предлагаю Вам перед православными за ересь.

MirnyAteist
Для особо догадливых сообщаю, что верхний регистр был специально включен везде, где вас не было.\\\
Вы хоть в чем нибудь разбираетесь? На клаиватуре верхний регистр включается одновременным нажатием клавиш Ctrl+Shift или Alt+Shift (в зависимости от выставленных настроек). Кнопка Caps Lock к переключению регистров никакого отношения не имеет :))
Ну а если Вы постоянно на форуме капсите, то постарайтесь избавиться от этой дурной привычки и попейте седативных лекарств (если вы не знаете, что это за препараты, я Вам скажу - успокаивающие).

To: zeppelin
Касается ошибочной фразы:
"Спешу Вам сообщить, что в православной традиции Иисус Христос и есть Бог, его ипостась, воплощение на земле. так что Ваши обобщающие утверждения неправильны".
+++++
Fata Morgana изложил вполне определеную позицию которая существует во всех странах и в том числе в Израиле.
Он совсем не изложил СВОИХ обобщающих утверждений.
Следует полагать что Вы еще не разобрались в этой теме и Вас легко ввести в заблуждение так же как введены в заблуждение милионы людей.
Тема эта не из легких и поетому Вас можно понять.
Однако изменить тенденцию развития общественого мнения в отношении такого понятия как БОГ невозможно а поэтому Вам придется признать свою позицию несостоятельной и ошибочной.
А если вы сделаете несложный АНАЛИТИЧЕСКИЙ обзор то я уверен что даже не только признаете свою позитию ошибочной но и как всякий достаточно уважающий себя человек попросите ИЗВИНЕНИЯ на форуме что будет оценено по достоинству всеми участниками форума.

MirnyAteist
Если вы неверующий, может быть вам сменить тему? Можете успокоиться, для того, кто в Бога не верует Его действительно нет. Или пока нет, до времени. Но того, кто с Ним встретился вы ничем от Бога не отвратите, никакими убогими доводами, никакими человеческими мудрствованиями. Вы бы и с Моисеем спорили, мол, не может куст гореть и не сгорать и со Христом, что Он воскресать не имеет права. Чего вы добиваетесь?

Для особо догадливых сообщаю, что верхний регистр был специально включен везде, где вас не было.

Цеппелин, ноги у меня чистые и не пахнут. Зря вы это. Я вот предполагаю, какие органы у вас не моются, но написать об этом в эфире не позволяет воспитание. Я как раз очень хочу услышать ответы на свои вопросы, но слышу действительно только пустые отговорки. Видимо, вы не умеете объяснить. Знаете цеппелин, время дирижаблей давно закончилось. Всё у меня отбой.

MirnyAteist
Цапелин, я уже дал понять, что не являюсь теологом и причисление меня к ним считаю оскорбительным. Прошу меня так не называть и других эпитетов от вас мне не нужно.\\\
Ну да, Вы не являетесь ни теологом, ни верующим, ни даже интересующимся сим предметом... зато грязными ногами залезть в веру других это Вам похоже нисколько не мешает. И, прошу заметить, делаете Вы это нагло и безаппеляционно.
Потрудитесь все таки поискать ответы на свои вопросы, потому как все приводимые доводы для Вас будут пустым звуком. Вы их не хотите слышать. В Вашем понимании воля Божья должна проявляться исключительно как в армии приказ командира. Бог сказал налево - люди на Земле тут же пошли строем налево, сказал направо - тут же направо. В противном случае - какой же это Бог, раз даже его создания живут по разному, не слушаются и бузят...

А вообще эти темы ходят по кругу на здешнем форуме уже не один год. И после очередной дискуссии каждый останется при своём. У меня уже скоро утро. Всё.

MirnyAteist
Да это у Вас опять 25. «Ответ был дан.» — укажите номер поста где это. \\\
Вы форумный тролль?
///Православная церковь гоняла староверов и если бы не Пётр 1, то устроила бы и у нас инквизицию, да такую, что запад бы вздрогнул.\\\
Если бы да кабы во рту выросли грибы.
////Ежу понятно, это означает, что мусульмане считают, что бог им позволяет, а христиане считают, что им нет. А ко мне это действительно не имеет никакого отношения. Вот Вы, как верующий объясните мне почему среди Вас — верующих такие несправедливые расклады?\\\\
Вот у ежа и требуйте ответы. А я Вам уже ДВАЖДЫ указал на то, что я вовсе не намерен держать ответ перед Вами за добрую половину человечества. Номера постов потрудитесь найти сами.
И при чем тут несправедливые расклады? Вот иудеи не захотели принять Бога, мусульмане почитают Иисуса, но как пророка, православные считают его воплощением Бога на земле. Вы понимаете, что у человека есть свобода выбора и была всегда? Понимаете или нет?

Цапелин, я уже дал понять, что не являюсь теологом и причисление меня к ним считаю оскорбительным. Прошу меня так не называть и других эпитетов от вас мне не нужно.

Цеппелин, я и без вас знаю, что вода мокрая. Во всех грехах никого не обвиняю, тем более голословно. Ключевое слово вашего последнего сообщения - бог попустительствует (по вашему). Если так, то он попустительствует всему, что творится на белом свете. В том числе и всем мерзостям. Впрочем, у него неплохое чувство юмора - так разделить людей и одарить противоречивыми порядками. Наверно, интересно наблюдать, как эти человечки выкрутятся, поладят или поубиваются. И этот бог считается добрейшим, мудрейшим и другим всяким положительным...

Спасибо за замечательную статью! Хотелось бы также, чтобы РПЦ укрепляла моральные устои в первую очередь в России, где уже пущены ростки "толерантности"...

Fata Morgana
В любой социальной системе, в любой стране под понятием БОГ подразумевается самый высокий СТАТУС АБСТРАКТНОГО характера в который возводится человек за выдающуюся особую позитивную (полезную) деятельность в области социального устройства.\\\\
Вы тоже супер-теолог ака MirnyAteist?
Спешу Вам сообщить, что в православной традиции Иисус Христос и есть Бог, его ипостась, воплощение на земле. так что Ваши обобщающие утверждения неправильны.
///Что касается еврея Исуса то он ничего позитивного не сделал ни евреям ни для другого народа.
Все что известно это то что он критиковал существующую власть и за это его приговорили к смертной казни.\\\\
Я не понял, а что Вы все, сговорились? Иисус ничего не дал народам, Иисус ничего не дал Европе? А что по Вашему "истинный" Бог просто обязан был бы дать народам, ну и Европе в частности?

Да это у Вас опять 25. "Ответ был дан." - укажите номер поста где это. Православная церковь гоняла староверов и если бы не Пётр 1, то устроила бы и у нас инквизицию, да такую, что запад бы вздрогнул. Цепляетесь как репейник. Ежу понятно, это означает, что мусульмане считают, что бог им позволяет, а христиане считают, что им нет. А ко мне это действительно не имеет никакого отношения. Вот Вы, как верующий объясните мне почему среди Вас - верующих такие несправедливые расклады?

MirnyAteist
Продолжение.
Если Вам ближе версия, что человек произошел от обезьяны и является "венцом творения природы", а все кто считает иначе - глупцы, то этого права я Вас не могу лишить, хотя бы потому, что по причинам, известным одному лишь Богу (с моей точки зрения), он этому попустительствует. Так почему я должен этому препятствовать? Ваше право так считать у Вас я отнимать не могу. Вам тоже советую прекратить войну и уважать право на веру в Бога верующих и в полемике на теологические темы иметь хотя бы мало-мальской представление о теме дискуссиии, а не голословно обвинять оппонентов во всех грехах человечества и заявлять, что это происходило исключительно по воле Бога, которого с ваших слов и нет.

MirnyAteist
Цеппелин, 1. К ответу нужно призывать ВСЕХ преступников. В начальном моём посту (15.05.2009 20:22) я задал вопрос: «В таком разе почему единый для всех бог терпит переделы мира на религиозной основе?» Ответа так и нет, зато Вы перевели стрелки на атеистов.\\\
Для особо проницательных еще раз скажу. Мир не может быть поделен, переделен, разделен. Мир был создан Богом, это его собственность и человек в нем квартирант, которого владелец запросто может попросить в лбюбой момент съехать - таковы условия договора. Почему такие условия? Потому что и человек также как и мир создан Богом, он (человек) его собственность. И если человеку предоставлено право выбора по многим вопросам, это вовсе не означает, что он может делить и перестраивать "квартиру" так, как ему заблагорассудится.

To: zeppelin
Критикуя позитию Sociologist и утверждая что Бог не предмет гардероба это можно понять по разному.
Однако если мы попытаемся определиться в самом понятии БОГ на современом уровне то такое понятие в обществе является АБСТРАКТНЫМ и ничего общего не имеет с конкретными предметами.
В любой социальной системе, в любой стране под понятием БОГ подразумевается самый высокий СТАТУС АБСТРАКТНОГО характера в который возводится человек за выдающуюся особую позитивную (полезную) деятельность в области социального устройства.
Например: Будда как человек сумел на територии Индии осуществить особую позитивную деятельность в области социального устройства за что был возведен в ранг БОГА населением Индии.
Что касается еврея Исуса то он ничего позитивного не сделал ни евреям ни для другого народа.
Все что известно это то что он критиковал существующую власть и за это его приговорили к смертной казни.

zeppelin, а как же "Мне экуменистические тенденции аля «все религии ведут к одному Богу» вовсе не по душе"? Кстати, я не претендую на глубину суждений. И в этом я мало отличаюсь от Вас. Вы назвались груздем, но так и не осветили ни один из моих вопросов. Что за большая половина человечества? Если православные, то это Вы слишком хватили. Если все верующие планеты, то у них самих претензий друг к другу немало. У меня есть только претензии к служителям культа любых религий. Я считаю, что они обманывают людей. Некоторые сознательно, некоторые искренне веруя, но обманывают.

MirnyAteist
1. К ответу нужно призывать ВСЕХ преступников. В начальном моём посту (15.05.2009 20:22) я задал вопрос: «В таком разе почему единый для всех бог терпит переделы мира на религиозной основе?» Ответа так и нет, зато Вы перевели стрелки на атеистов.\\\
Ответ был дан. Именно преступников к ответу, а не только тех, кто принадлежит (считает, что принадлежит) к той или иной конфессии. Для справочки, православная церковь в крестовых походах не учатсвовала, в массовых убийствах людей замечена не была.
///«а вы писали так, что по идее мулла должен сказать, что это благо.» А это принципиально? Нет.\\\\
Принципиально.
////Принципиально, что единый бог позволяет позволяет одним «грешить», а других за это наказывает.\\\\
Опять 25!! Вы же говорите, что Бога не знаете, что его нет!!! С какого такого бодуна тут же заявляете, что Бог позволяет? Ну как Вы можете говорить о прооявлениях того, чего не знаете?

Татьяна, спасибо за ответ. Повода спорить с Вами у меня нет. Хотелось бы сказать (надеяться), что не всё так грустно. Человечество далеко от идеала, но и чтобы погибнуть - слишком молодо. Думаю, что будет продолжать страдать, развиваться по разным направлениям. К сожалению, права сильнейшего никто не отменит. Вот и будет вечная борьба за это право. И все средства будут востребованы. И ЯО, и религия и эпидемии.

MirnyAteist
Я своими постами повода для сомнений в том, что Бог один, не давал. Так что Вы не правильно поняли. Ваши суждения и здесь поверхностны, а уж умозаключения приведенные на этой основе вовсе фантастически глупы. Больше не "измышляйте".
///Также прошу, если сочтете нужным ответить, не задавать ответные вопросы, а именно дать ответ.\\\\
Да как же я могу ответить на Ваши притензии к большей половине человечества? Боже упаси меня держать перед Вами за это ответ!

15.05.2009 20:22
MirnyAteist
За Бога ответить Вам конечно не могу, но думаю только в борьбе противоположностей, борьбе за жизненное пространство и любой другой борьбе.../идеологии и войны/, в конкурениции - наука, культура, красота, спорт... - происходит совершенствование Человека. Да, жестко , но видимо человечеству нужно выкристализоваться в идеал или погибнуть вновь.

Zeppelin, как я понял, Вы не согласны с модным мнением, что бог один? Если так, то его может либо вообще не быть, либо их (богов) несколько. Вы не отвергаете бога, значит могу полагать, что склоняетесь к множественному варианту. Прошу подтвердить верность или ошибочность моего предположения. Заранее прошу извинения за приписку Вам своих измышлений, возможно не соответствующих действительности. Намерения обидеть, оскорбить не имею. Также прошу, если сочтете нужным ответить, не задавать ответные вопросы, а именно дать ответ.

Цеппелин, 1. К ответу нужно призывать ВСЕХ преступников. В начальном моём посту (15.05.2009 20:22) я задал вопрос: "В таком разе почему единый для всех бог терпит переделы мира на религиозной основе?" Ответа так и нет, зато Вы перевели стрелки на атеистов.
2. Массовые убийства относятся к п.1.
3. "а вы писали так, что по идее мулла должен сказать, что это благо." А это принципиально? Нет. Принципиально, что единый бог позволяет позволяет одним "грешить", а других за это наказывает.
100. Я Вам не подряжался искать ссылки. Если Вы на них зациклились, то ищите сами, а лучше найдите конкретные цитаты-опровержения моих слов.

MirnyAteist
1. Войны велись и не отимени Бога и продолжают вестись по сей день. Атеистов к ответу призвать нет желания?
2. И массовые человекоубийства совершаются атеистами. Более того, уверен, что когда совершается большинство убийств (не важно, на войне или бытовуха) человек не думает о том, что это Бог так хочет.
3. Любой мула скажет, что МОЖНО иметь нескольких жен.. а вы писали так, что по идее мулла должен сказать, что это благо. Почитайте свои посты.
Так я вразумительных ссылок на "благо" и на "грех" и не увидел. А то, что Вам знания ни к чему - весьма прискорбный факт. В таком случае поумерьте пыл и свой прокурорский гонор и попытайтесь сначала разобраться в предмете вопроса.

MirnyAteist
1. "Крестовые походы принесли власть над миром?" Эти походы велись от имени бога и изменили состояние мира в пользу божих чиновников.
2. "Вы видели Бога, «вдохновляющим» на на войны от его имени?" Повторяю я не видел бога и не знаю никого, кто его видел. Более того, уверен что его нет вообще. А вот массовые человекоубийства религиозных оппонентов имеются даже в новейшей истории.
3. "Вот укажите мне, где прям вот так, черным по белому записано — многоженство — благо, многоженство — грех." Не юродствуйте, это общеизвестные вещи. Любой мулла Вам скажет, что можно иметь несколько жён, если можешь их содержать. Это сплошь и рядом есть в странах, живущих по шариату. А вот любой поп скажет обратное. Теологи в моём понимании - жулики от религии, именующие себя учеными. К коим себя не отношу. Мне особых знаний не надо, чтобы узреть очевидные противоречия и попросить "знатоков" дать пояснения. А вот Вам чего не хватает? Отвечаете вопросами на вопрос. Слабо не спрашивать: слабо?

zum
В продолжения моего поста 15.05.2009 22:52
Я так и не дождался от "православного" Zum ответа на простой вопрос, который знает любой православный человек, а именно: "Zum, скажите пожалуйста, на воскресной литургии, молящиеся в церкви, какую молитву (молитвы) читают вместе и в слух (обычно даже при этом дьякон помогает при этом, ака дирижер)?" Постыдился бы, Зум...
Ответ прост - две молитвы: "Символ Веры" (при открытии завесы царских врат) и "Отче наш". Обе читаются в третьей части литургии - литургии верных.

Статья в основном правильная и соответствует тем проблемам которые нагородила Европа сама себе.

"Европа отказывается от своих духовных корней, а религиозность теряет свое значение буквально на глазах".

Католицизм, как часть христианства,по сути дела ничего хорошего не принес Европе кроме учерба.
Сейчас это начинают понимать все и в Европе и вне Европы.
Достаточно сказать что несколько веков горели костры священой инквизиции уничтожая своих прихожан.
А ведь главная задача любой религии это сплачивать и защищать своих ПРИХОЖАН.
Что-бы сохранить христианские цености существует две практические АЛТЕРНАТИВЫ.
Алтернатива 1: это нужно ЕВРОПЕ отказаться от католицизма и принять ПРАВОСЛАВИЕ.
Алтернатива 2: это разработать програму принятия новой РЕЛИГИОЗНОЙ КОНЦЕПЦИИ то-есть НОВОЙ РЕЛИГИИ основаной на современых европейских ценостях и соотвествено признать БОГОМ лицо из европейской цивилизации.
Бог еврей Исус не совсем подходит для Европы так он ничего не сделал для Европы .

MirnyAteist
По третьему пункту хотелось бы прояснить мою позицию.
Мне экуменистические тенденции аля "все религии ведут к одному Богу" вовсе не по душе. Да и не такой я специалист в области религий (теолог) как Вы, чтобы вот так запросто взять и написать: "Почему для разных народов определил разные правила существования до и после смерти?". У меня духа, знаний и ума для этого не хватит. В полемику с Вами я вступил по этому пункту лишь оттого, что хотелось узнать (на КОНКРЕТНЫХ примерах из Библии, Корана, Талмуда... ) глубину Ваших знаний в этом вопросе. Так что Вашим ответом удовлетворен, знаете Вы никак не больше моего. Но вопросы ставите по прокурорски, обстоятельнно и безаппеляционно.

MirnyAteist
1. Крестовые походы принесли власть над миром? Аль секта какая миром овладела?
2. Вы видели Бога, "вдохновляющим" на на войны от его имени? Может все таки вернемся к первому, "более мягкому" варианту? Там Ваша позиция не так смешна, чем в случае Бога, тсравливающего людей друг с другом.
3. Вот мне интересно, нгде в коране "многоженство" - благо для мусульманина, и где в Евангелии - грех для православного. Вот укажите мне, где прям вот так, черным по белому записано - многоженство - благо, многоженство - грех. Чтлж Вы все перевираете. Жду прямых и недвусмысленных указаний на Коран и на Библию. Слабо за слова отвечать?

To Изгнанник

В трагедиях содержатся порой любопытные страницы. Немецкий Дрезднербанк, еврейский
как и все крупнейшие банки Веймарской респу
блики, успел таки профинансировать два-три
лагеря смерти. Не знали что? Хорошо зна
ли.Там все ведь расписано. Предполагалось
что для социал-демократов и пр. бунтовщи
ков.

zeppelin

Глупые вопросы.
1. "Этот мир не перинадлежит ни народам, ни человечеству. Как можно делить то, что не твое?" Как раз не своё и делится. В прошлом крестовые походы. Ныне нашествие сектантов и исламизация христианского мира - чем не передел сфер влияния?

2. "Бог закрывает глаза? Вы уверены, что увидели именно Бога, причем с закрытыми глазами?" Да я вообще не видел и не слышал бога. И выразился слишком мягко. Бог не закрывает глаза - он вдохновляет на войны от его имени.
3. "Приведите пример «разных» правил. Обыкновенное безаргументированное сотрясание воздуха, имхо." Пожалте: Многожёнство - благо для мусульманина, но грех для христианина. Японцу харакири - прямой путь в рай, но грех для остальных. И подобных противоречий от единого бога немало.

zum
Да дружите с кем хотите-меня это мало интересует так как мне с вами детей не крестить-они уже давно крещёные в Благовещенском соборе в Харькове!:)))\\\
Огласили бы график, по каким дням недели Вы атеист, по каким иудей, а по каким православный?
Простой вопрос (проверка на предмет действительного Вашего православия). Zum, скажите пожалуйста, на воскресной литургии, молящиеся в церкви, какую молитву (молитвы) читают вместе и в слух (обычно даже при этом дьякон помогает при этом, ака дирижер)?
Дабы не оставить лазеек для увиливания от ответа, также напоминаю, что православным в РПЦ является лишь тот, кто регулярно посещает церковь и причащается тайн Христовых. Не надо рассказывать мне про протестантов и прочие конфессии, с их порядками.
Ответа на вопрос не жду. Потому как не православный Вы вовсе.

15.05.2009 22:38zum Можете оскорблять солько угодня, это же только ваша привелегия. Разве не ваши предки кричали:"Распни его, пусть его кровь будет на нас и наших детях". Вот до сих пор и умываетесь этой кровью.

Ю.
Нужно собрать представителей всех религий и устроить конкурс — ну, скажем, кто первый с помощью своего бога за три часа из семечка цветок вырастит? Кто первый — у того бог лучше. Если никто, то победа присуждается атеисту...\\\
В последние времена, чудеса будут совершаться и антихристом, с его лжепророком. Ничего, если они победят в Вашем конкурсе?
З.Ы. Предлагаю отдать "победу" Вам... не жалко. Только зачем она Вам, что Вы с ней будете делать?

15.05.2009 22:33LIP15.05.2009 22:09
Да дружите с кем хотите-меня это мало интересует так как мне с вами детей не крестить-они уже давно крещёные в Благовещенском соборе в Харькове!:)))
То что вы стараетесь не оскорблять-видим из ваших постов.Хотя бы пропустили пару листов чтобы лицемерие не так было видно!
К тому же ваша глупость видна даже в ваших вопросах в этом же посте-гениально до тупости!Думал такого не бывает,но вы поазали чтото новенькое.Бальшое спасибо за представление.
Кстати таки за что ВЫ распяли своего Бога и предали поругани?:)))

15.05.2009 22:09zum Делае по возможности, что могу. Но нелезу в чужую религию со всвоими советами Для вашего сведения, еще дружу с мусульманами. Стараюсь не оскорблять их религию, а они не трогают мою, в от вас. Ах да я забыл, вы же Богом избранный народ, вам дано больше прав. Один вопрос, зачемже вы распяли сын своего Бога и предали поругани. Извините вы же ждете своего бога, свою мессию, он скоро придет. Конец не далеко.

15.05.2009 22:21Ю.
А вы не думаете что атеизм тоже религия?

Как хорошо было при социализме!
Христиане не кидались на мусульман, мусульмане не резали христиан. И иудеев ругали по разным поводам, но не поносили за религию.
Потому что - атеизм!
Не нужно доказывать, что твой бог лучше соседского. Это как доказывать, что 2 на два равно 5, когда неверный говорит, что 3. А гады атеисты морочат голову и утверждают, что 4.
Нужно собрать представителей всех религий и устроить конкурс - ну, скажем, кто первый с помощью своего бога за три часа из семечка цветок вырастит? Кто первый - у того бог лучше. Если никто, то победа присуждается атеисту...

15.05.2009 21:49LIP
//15.05.2009 20:19Ёлкин
Почему еврейские олигархи строят православные церкви? Какой у них тут интерес?
В се просто, волк приходит в овечей шкуре. По плодам узнаете о дереве. По делам о человеке. //

Класс!!!И главное ёмко как...А вы лично что сделали?:)))

15.05.2009 21:15zeppelin
А он еврей или подросток работающий из интернет кафе под чужим флагом?
А то я не понял-вроде у вас евреи все такие умные что всё захватили(даже лесничную площадку ежели она грязная),а тут такая тупость хлещет!:)))
Кстати про злобю-вы меня хриистианина ненавидите потому что я православный или потому что вы мусульманин?:)))

15.05.2009 20:19ЁлкинПочему еврейские олигархи строят православные церкви? Какой у них тут интерес?
В се просто, волк приходит в овечей шкуре. По плодам узнаете о дереве. По делам о человеке. 15.05.2009 20:03Чунсэрэ. Ничего не надо менять, нужно веру укреплять. А у кого ее нет, может верить во что угодно. В библии ничего не упоминаеться ни о водолеях, ни о рыбах и т.п. У мусульман на сколько я знаю, тоже самое. Человеческая душа не моет быть без веры, вот и придумываете себе всякую чушь. Мне нравиться слушать астрологов, сатурн в токой то фазе, у вас все будет хорошо, а если подвиниться в такую то фазу все плохо. Откуда мне знать в какой он фазе и когда подвинулся, а может на месте стоит. И люди на это ведуться

zeppelin/ Нет, он считает, что Бог это что-то вроде рефери на ринге - поднимает руку и говорит: победил Ваня Пункин, Общество Буревестник, потому что он мне лучше молился.

MirnyAteist
В таком разе почему единый для всех бог терпит переделы мира на религиозной основе?
Почему закрывает глаза на братоубийственные войны между предствителями разных религий? Почему для разных народов определил разные правила существования до и после смерти?\\\
Глупые вопросы.
1. Этот мир не перинадлежит ни народам, ни человечеству. Как можно делить то, что не твое?
2. Бог закрывает глаза? Вы уверены, что увидели именно Бога, причем с закрытыми глазами?
3. Приведите пример "разных" правил. Обыкновенное безаргументированное сотрясание воздуха, имхо.

В нашем районе есть церковь, где священником служит еврей-выкрест. Разве на младенцах, которыых он окрестил теперь лежит проклятие? И те семьи, которых он венчал, распадутся из-за него?И что, я теперь, проходя мимо храма, должен плюнуть в его сторону или перекреститься, как это заведено?

Простое подтверждение свободы нравственного выбора этот текст Ильи:"Козлы в церквях берут на себя еврейские грехи." Если его предки русские, то он всех своих прадедушек и прабабушек обозвал козлами. А если даже и нет, то он на русском хлебе вырос, на русском языке говорит и в русском доме кладёт ноги на стол, плюёт в душу хозяевам. Вот вам и нравственный выбор.

Илья
20:19 Ёлкин.Церкви для гоев, это такой древний еврейский проект, называется «козел отпущения». Козлы в церквях берут на себя еврейские грехи.\\\
Равви хорошо Вас обучил. Жидовская злоба в отношении православных на этом форуме не новость. Так что вы не первопроходец. Перечитывайте Зяму.

Чунсэрэ
Слово культура происходит от слов КУЛЬТ РА. Вот кого тогда считали культурным человеком- кто поклоняется РА. И это было нормально тогда. Потом наступила эра рыб, произошло изменение сознания, появилось христианство. Теперь все традиционные исторически сложившиеся религии переживают кризис, потому что наступает эра водолея, меняется сознание людей. А РПЦ нужно тоже меняться, время не ждет.\\\
А скажите ка, любезный, правда ли, что Земля наскочит на небесную ось? И когда сие чудодейство произойдет? А может сразу уж, чего там, в четырехмерное измерение махнем? :)

MirnyAteist
"В таком разе почему единый для всех бог терпит переделы мира на религиозной основе? Почему закрывает глаза на братоубийственные войны между предствителями разных религий?"///

Человеку даны Творцом разум и свобода нравственного выбора.

20:19 Ёлкин.Церкви для гоев, это такой древний еврейский проект, называется "козел отпущения". Козлы в церквях берут на себя еврейские грехи.

Tatjana
"А БОГ ЕДИН ДЛЯ ВСЕХ".
В таком разе почему единый для всех бог терпит переделы мира на религиозной основе?
Почему закрывает глаза на братоубийственные войны между предствителями разных религий? Почему для разных народов определил разные правила существования до и после смерти?

Ректором главного института Культуры России посажен дирижёр еврейского хора; рекомендация Администрации Президента, шепнули доверительно. Разве это не КОРРУПЦИЯ?

Почему еврейские олигархи строят православные церкви? Какой у них тут интерес?

Слово культура происходит от слов КУЛЬТ РА. Вот кого тогда считали культурным человеком- кто поклоняется РА. И это было нормально тогда. Потом наступила эра рыб, произошло изменение сознания, появилось христианство. Теперь все традиционные исторически сложившиеся религии переживают кризис, потому что наступает эра водолея, меняется сознание людей. А РПЦ нужно тоже меняться, время не ждет.

На Зума не обращайте внимания. Он на излечении в психиатрической больничке. Ему санитар посты подсказывает. Хорошо ли тебя лечат, потешный?

15.05.2009 16:31
Vivingane

В основе всего человечества 4 вида митохондриальных ДНК. Т.е. была одна мать (условно Ева) у которой было 4 дочери от которых и произошло все человечество. Нет ни эллина ни иудея, когда речь о Сыне Божьем. Какая национальность у Света просветившего умы всего мира? Чего делим?
- поддерживаю Ваше мнение.Мне очень нравится, когда смотрят в корень и видят суть. Все остальное манипуляции сознанием народов. Предпочитаю видеть в религии и церкви хранилище культур народов. А БОГ ЕДИН ДЛЯ ВСЕХ.

И опять зямы и срули рассказывают как нужно жить русским и россии......

Искал на карте Израиль... долго, и понял - какое же у вас гипертрофированное самомнение!!!!! Все учите чему то и как то, а не знаете что мулла пишется с двумя "л". Мы у себя как нибудь сами разберемся без таких "советчиков". И зачем в конце каждого поста столько ехидных улыбочек? Морщины будут!

Не оправдывайся Зяма ты совершил акт вандализма.Не тебе кого либо судить и брать на себя функции Господа.Так что ждет тебя страшный суд,а здесь не тебе морализаторствовать.Твои оправдания жалки.Так что помолчи.

15.05.2009 17:46Русский
Список доступен даже первоклашке-интернет открой и увидиш.Правда если тебе твой мула разрешит!:)))

15.05.2009 17:42FeLa
Если надоело-то расстели коврик и соверши намаз,а не суйся в Православие!:)))

15.05.2009 18:02Том**
Ну напомни!Пафос говоришь?Ты путаеш справедливое наказание с твими догмами-именно по христианским канонам на кладбище христианском не место вурдалакам-их удел осиновый кол!:)))

Русскому
Интересно, этот же вопрос:"Как может еврей знать, что для Православного хорошо, а что плохо?" Вы зададите еврею-врачу, который лечит Вашего ребёнка?
А по каким сайтам мне "шнырять", я забыл спросить только у таких хамов как Вы.

Зум..Сколько пафоса..Мальчик ты бы лучше помолчал а то я тебе напомню о твоей высокодуховности бульдозером по могилам.Будет еще тут гавкать.Я бы тебе русофобу и не ответил,если бы ты по своей гаденькой привычке не стал поливать грязью русских.Сидишь там в Израиле и сиди.

Интересно, Русские так же шныряют по еврейским религиозным сайтам, как евреи по Православным? Как может еврей знать, что для Православного хорошо, а что плохо?

Платонову
"Но я вас не спрашивал о диагнозе и на приём к вам не записывался."
//////
Я тоже, знаете ли, хоть и врач, но не герой, потому что читать то, что вы тут понаписали - это подвиг.
Я тоже, кстати, комментировать свои посты Вас как-то не просил.

Ревельский, я со своей головой сам как-нибудь разберусь. Вы верно медик, коль о вирусе антисемитизма печётесь и диагнозы ставите: мания преследования, юдофобия... Но я вас не спрашивал о диагнозе и на приём к вам не записывался.

Мой пост о подозрению на коррупцию модератора стёрт. Это усиливает мои подозрения в том, что сайт модерируется с РУСОФОБСКИМ уклоном.

изгнаннику
Это где это, я тыкал русских Аушвицем?
Там же ясно, что я просто поставил в стойло махровую антисемитку, а Вы просто по шулерски передёрнули.И найдите, где я сказал хоть одно слово против русских? Я, будучи евреем, вступился за евреев, и только. Точно так поступит любой русский, если их начнут охаивать, неужели не понятно?

А где список шахматистов и учёных израиля? Не говоря уже о писателях, поэтах, спортсменах, певцах, композиторах? Или этот "народ" весь посвятил себя России? Или НЕЧЕГО никогда и не было?

А в списке миллиардеров и лиц на ТВ их много потому, что их мало в списках клиентов медвытрезвителей, и ещё потому, что в отличие от остальных, они помогают друг другу, тянут, поддерживают друг друга,а не гадят и не подсиживают. ///

Зато прекрасно гадят и подсиживают других, и это вы считаете нормальным?
Война в Святой земле - это тоже нормально? И вы хотите нас поучать, мудрствовать о православии, разглагольстовать о нашей истории. НАДОЕЛО.

Ревельский, тыкать русских Аушвицами очень подло, ибо они ваших же из этих аушвицев спасли и не русские эти аушвицы создали. Зато сегодня вся ограбленная Россия стонет от благодарности "спасённых". И не надо выпячиваться, намекая на национальный ум, потому что ограбление народов производят не умные, а подлые и коварные безбожники. Умные,- это обобранные ныне учёные и инженеры, которые сейчас таксуют и перебиваются с хлеба на квас. Это российские пенсионеры, создававшие эту страну своим трудом. Кстати, о знаменитых шахматистах: Карпов, Алёхин, Антошин, Балашов, Макарычев, Разуваев, Соколов. Хватит? Об учёных: Лихачёв, Курчатов, Менделеев, Ломоносов, многие другие. Не надо кичиться, уважаемый.

пеньку-русскому
Можете успокоиться, пеньку-ревельскому стёрли здесь три коммента

Оператор продвигает пенька ревельского, стирая мнения Православных Христиан? Нельзя ли посмотреть параметры мнений, пропускаемых модератором?

Платонову
Замечательно, что у Вас такой кумир, как О.Платонов. Но я считаю, что историк, тем более историк религии не должен иметь никакой конфессиональной заангажированности, иначе это уже не наука, а политика. И сказать что все умозаключения Олега Платонова бесспорны, это сильно погрешить против истины. Даже в споре о подлинности "протоколов" точка отнюдь не стоит, и большинство серьёзных исследователей, чей мозг не поражён вирусом антисемитизма, считают его фальшивкой, создание которой, было продиктовано политической необходимостью для тех кто её создал. А что такое "расовая доктрина иудаизма" для меня и вовсе загадка,- может расшифруете?
А так многа букаф, много ссылок на непонятно что. Каша у Вас в голове, любезный, пропитанная юдофобией и манией преследования.
А настоящий историк и писатель, это не маргинал Олег, а Андрей Платонович Платонов, всемирно известный русский писатель.

15.05.2009 17:01Платонов Ревельскому
//Олег Платонов историк, а не «маргинал», как вы изволили выразиться.//
А Кадыров академик,и даже недолго был журналистом!:)))

Skeptik
"Чем отличаются шииты от сунитов.Почему римский папа не прекратил кровопролитие между протестантами и католиками в Ольстере.Что делят православные и греко-католики на Украине."
Дорогой мой, у вас столько вопросов. Смелее спрашивайте дальше: почему солнце греет? откуда ветер дует? отчего трава зелёная?... Это же всё так интересно! Человек с вашим жизнелюбием обязательно найдёт ответы. Только не начинайте свои вопросы с собственного ответа, что "религия является раковой опухолью". Религия - это душа народа. И те душегубы, которые желают уничтожить народы земли, борются именно с религией, пытаясь всё смешать в кучу, а людей превратить в стадо.

Ревельскому.
Мой ответ вам выбросили с сайта, наверно ваши "несуществующие" единомышленники. Это "Евгений", вынужден отвечать безымянно. Вы назвали О.Платонова маргинальной литературой. Цитирую анотацию к книге. "...книга архивных исследований "Терновый венец России" посвящена изучению самого загадочного документа ХХ века - Протоколов сионских мудрецов - обобщающего произведения иудейско-талмудической мысли, программы тайной войны против Христианской цивилизации. Автор прослеживает более чем 2500-летний путь развития идеологии Сионских протоколов, от возникновения Талмуда и расовой доктрины иудаизма до создания современных иудейско-масонских и сионистских организаций мирового господства, в частности, Совета по международным отношениям, Трёхсторонней комиссии, Бильдербергского клуба, Мирового Форума..." Вот вам, кстати и организации о которых вы вопрошали, им названы. Олег Платонов историк, а не "маргинал", как вы изволили выразиться.

15.05.2009 16:47Том**
Да ну!:)))А у вас нет конечно как нет подареных яхт президентам,как нет недвижимости за границей у них.
МЫ вышли на многотысячную демонстрацию в знак протеста чтобы не произошла судебная сделка ,а он не избежал наказания.Ни по зову партий или там обкомов,а сами!А вы молчите в тряпочку и ничего не делаете.И у нас бы в час пик и не только попробывал бы насильник пристать к ребёнку,а у вас он изнасиловал его!И ваша высокодховность проявилась в том что все молчали,и это в городе который служит эталоном культурности!А молчали или подбадривали-это ещё вопрос.Вы своих стариков высокодуховно гнобите по всякому,а не мы!Вы своих детей продаёте на панел и для педофилов,а не мы!
Так что преступники есть везде,но степень здоровья общества определяется реакцией на их преступления!И у нас нет небожителей как у вас!
А у вас даже тут в этой теме евреи виноваты.Скажите ещё что они вас обрыгали пока вы были пьяны и в штаны нагадили!:)))

Боюсь,что сама религия и является раковой опухолью.В основе практически всех конфликтов пежат религиозные различия.Спросите ,чем отличается серб от хорвата,у них даже язык один.Главная разница в том,что одни католики,а другие православные.Что лежит в основе джихада.Чем отличаются шииты от сунитов.Почему римский папа не прекратил кровопролитие между протестантами и католиками в Ольстере.Что делят православные и греко-католики на Украине.

15.05.2009 16:43Ревельскийto margarita
//«Самое интересное, что современные практикующие иудеи ненавидят Христа.»
////////////
Кто это Вам, любезная, сказал такую глупость?//

Это ей её мула сказал.Самое главное что маргиналы им верят!:)))

Зум...Какая истеричная песнь в защиту евреев.Зум...не старайся быть большим евреем чем они сами.Медаль все равно не дадут.Мы-то конечно "загниваем" но вот президентов сексуальных маньяков и насильников у нас нет.

Ревельский...А я как крестьянских корней вовсе не против передачи "Вести с полей".Там ведь люди трудятся...не все же про "великих менеджеров" смотреть.Сколько можно крестьян гнобить,неплохо бы чтобы вся страна,которая кушает хлебушек ,выращенный ими,знала об их проблемах а не только презрительное что все в деревнях спились что там сплошь маргиналы и бездельники.

to margarita
"Самое интересное, что современные практикующие иудеи ненавидят Христа."
////////////
Кто это Вам, любезная, сказал такую глупость? В то, что это мог сделать кто-то из "практикующих иудеев" не верю не только я, но наверное и Вы сами.
На самом деле - это тупые бредни зоологических антисемитов, которым по жизни всегда грустно оттого, что весело тебе.
Если бы было так как Вы говорите, то предстоятель Православной церкви на межконфессиональных собраниях не сидел бы рядом и не подавал бы руки главному раввину России и не обсуждал бы с ним вопросы церковной жизни.

Блин!О какой высокодуховности вы говорите?У вас в России вы все сгнили а кричите про загнивающий Запад!Единственное место где Православие ещё живо это за пределами России-у вас в метро менты детей насилуют,а толпа смотрит и молчит.Детей у вас утюгами воспитывают,а вы про духовность тут прётесь.А сколько в России бездомных при живых родителях?ВЫ ДЕГРАДИРУЕТЕ,и церковь права в одном,но не про тех говорит.А может эта РПЦ уже далеко не Православная а добивается вашего падения?Какие вы грязные-даже в такой теме найдёте обвинения еврее.Да не виноваты евреи что от вас лично воняте-мойтесь чаще!!!

\\\поддерживают друг друга,а не гадят и не подсиживают\\\ И гадят и подсиживают, но естественно не евреев

to angela
"Антисемитизм начинается тогда, когда весь список миллиардеров в стране составляют люди одной нации или когда все лица в ТВ как от одной мамы, опять той же национальности"
///////////
Я так понял, он у Вас кончится, когда все евреи окажутся за воротами Аушвица.
А в списке миллиардеров и лиц на ТВ их много потому, что их мало в списках клиентов медвытрезвителей, и ещё потому, что в отличие от остальных, они помогают друг другу, тянут, поддерживают друг друга,а не гадят и не подсиживают. Вам видимо опять захотелось всё отнять и поделить, а на телевидение вернуть - "Вести с полей", "Передачу для передовиков производства" и программу "Время" образца 70-х с бесконечными трансляциями партийных пленумов и съездов. Странно, что много евреев на телевидении Вас удивляет, а в шахматной элите или в науке,- нет.

В основе всего человечества 4 вида митохондриальных ДНК. Т.е. была одна мать (условно Ева) у которой было 4 дочери от которых и произошло все человечество. Нет ни эллина ни иудея, когда речь о Сыне Божьем. Какая национальность у Света просветившего умы всего мира? Чего делим?

To Angtla"Только в миру совсем другие ценности и на коне- успешный,богатый и нагловато-нахрапистый типаж, который и является везде хозяином жизни, а добрые и смиренные ничего в этом обществе не добьются — ни благополучия, ни уважения и выглядят дураками и неудачниками."
Они так выглядят только в глазах беззаконников.
Да, путь беззаконных иногда бывает успешен в этом мире.

Самое интересное, что современные практикующие иудеи ненавидят Христа. С одной стороны, они считают, что: во-первых, Его не было, а во-вторых,Он был лже-мессиия, т.е. обманщик. Тогда откуда такая ненависть?Ну мало ли было обманщиков? Лже-мессий? жуликов? Им всем простили.
Но ненавидят именно Иисуса. Потому, что Он - истиный Сын Божий, потому, что "трудно идти против рожна"( как сказал ап. Павел)
Не распознали того, кого ТАК ждали, предали смерти, отошли от истинной веры и за это и ненавидят.

Евгению
К сожалению, любезный, не могу принять ваш ответ, как аргумент в полемике. Вы ссылаетесь на какую-то маргинальную литературу и не говорите ничего по существу. И прямого ответа на прямой вопрос я не получил, видимо потому, что его нет. Так же. как непонятно что прикажете делать полутора миллиардам буддистов, миллиарду мусульман, ещё половине миллиарда последователей культа Вуду в Африке и т.д.?
А демагогия, это когда подлогами, враньём и передёргиванием, пытаются внушить, что одна из религиозных конфессий - единственно правильная, вот тут-то и начинаются причины межрелигиозной вражды, часто приводящей к кровопролитию.
А понятие антисемитизма, незачем обосновывать, ибо обоснование антисемитизма и является актом антисемитизма. А в то, что Вам непонятен смысл этого слова, думаю, не верите и Вы сами.

Православие призывает к смирению,терпению и всепрощению. Только в миру совсем другие ценности и на коне- успешный,богатый и нагловато-нахрапистый типаж, который и является везде хозяином жизни, а добрые и смиренные ничего в этом обществе не добьются - ни благополучия, ни уважения и выглядят дураками и неудачниками. Я думаю, мало кого прельщает этот образ. И трудно внедрить христианские ценности, пока можно нагрешить по полной и попросить у батюшки отпущения грехов, да еще "на церковь" приложить конвертик.

Фома, вы на том партсобрании присутствовали? Или вам о нём дедушка рассказал?

????????? Кого это вы так жестоко нравоучаете? Кого вы это зовёте раввин-раскольник? Спасибо, что учите народ арифметике. Это ведь так богословски важно: 2009 или на 30 меньше. Просто переворот мировоззрения! Только в антихристианской арифметике будет кругом 666. Число зверя.

Грешнику 14:52
Христос -еврей.Читайте Евангелие хоть от Луки,хоть от Матфея.Богом его назначили попы в 325 году нашей Эры на Первом Вселенском Соборе в Никее путем голосования(как на партсобрании)218-за,2-против.

Христианская Европа - звучит смешно и нелепо. Семьи практически не создаются, а создавшись, распадаются из-за гордости,эгоизма и самовлюбленности. Гей парады шагают по так называемым цивилизованным странам сплоченными рядами, дурман и шприцы - любимые игрушки европейской молодежи. А воскресное посещение церкви -чисто формальное мероприятие,безобразное в своем лицемерии.

\\\Дожив до седых волос, не знаете, что Христианству 2009лет\\\ Куда уж нам до православных читателей, которые не знают, что их раввин-раскольник до 30 лет не проповедовал. Вот и вычтите из 2009, 30 тогда и будет видно где рога и где копыта.

фоме(15:32)
Уважаемый, мой Вам добрый совет: найдите человека, который Вам это сказал, и плюньте ему в морду, ибо всё это полный бред, и не имеет ничего общего с действительностью. В мире не существует ни одного достоверного исторического документа, который подтвердил бы написанное Вами. Если я неправ, дайте ссылку.

Ревельский, в этом мире нельзя уподобиться ангелу, возможно это только в Царствии Небесном, Божией Силою. А в Царствие Небесное можно попасть лишь во Христе. Он Сам свидетельствовал, что без Него к Отцу не приходят. Задавать вопрос от лица "миллиардов землян", - демагогия. Бог может помиловать всякого человека, кого посчитает нужным. Но могут ли надеяться на милость те, кто развращает и губит человечество? Если могут, пусть надеются, не я им судья, а Бог. Уподобление демону - это богоборчество. Богоборцы уподобляются демонам, в конце своего пути, теряют человеческий образ. Вы просите назвать организации? Хотите конкретики, читайте о масонстве. "Шаг змеи", "Оккультный мечь рейха" Юрия Воробьевского. "Терновый венец России" Олега Платонова. Этих организаций там названы десятки. Прежде, чем попрекать меня "антисемитским бредом" обоснуйте понятие антисемитизм. Что это такое? Лично я не знаю.

Израильтянину,
Особенно большой скачок сделала Германия в 1933 г. Из разрушенной поверженной страны в сильнейшую индустриальную державу. Очень удобно адаптировать религию под свои нужды. Вообще-то, бог сказал не убий, но нам нужно, а евреи то сами бога убили, и их можно. Денежек к тому же у них для скачка в развитии много.

15:18Ревельскому
На Руси была религия Православный Ведизм.
Христианство правоверное насаждали с Запада.При князе Владимире эта вера насаждалась огнем и мечем.А при патриархе Никоне убрали слово правоверное,заменили на слово православное.И стала эта вера наз.православное христианство.

<фома,?????????> Вот такие неучи и делали революцию в России! Мозгов хватило только на то,чтобы уподобиться рогатокопытным и убивать людей-"революцию делать". Дожив до седых волос, не знаете, что Христианству 2009лет!!! Больше читайте и меньше пишите!

2 (15:09)фоме
".Тем более христианство было силой навязано русскому православию."
////////
Миленький, большей глупости, чем ту что Вы здесь написали, сморозить трудно: православие, является по сути своей, одной из конфессий христианства, поэтому, христианство никак не может быть навязано православию.

\\\Христианству-2009\\\ Да ладно. Больше никому так не скажите, засмеют. \\\Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова\\\ К чему нужны были такие сложности, перечислять 40 колен еврейских, а потом сказать, что-то вроде этого: " Но всё это ерунда и к Иисусу все эти люди не имеют никакого отношения"?

Alexandriv 14:02 То,что иудо-христианская доктрина дает трещину....\\\\\
Ваш пост на 100% отражает истину положения вероучений в христианской религии.Жизнь далеко шагнула вперед,люди стали более грамотные.А вот попы отстали от развития цивилизации.Тем более христианство было силой навязано русскому православию.

Евгению(13:36)
"Человек по своей природе обречен стать либо ангелом (что без христианства невозможно) либо уподобиться демонам. А современные иудейские организации занимаются богоборчеством на европейском пространстве."
///////////
Вы утверждаете, что человек без христианства уподобится демонам. А что прикажете делать двум миллиардам землян, которые о существовании христианства даже не подозревают? Они живут своей жизнью, без телефонов, компьютеров и прочих "даров цивилизации". Так им что, всем взять и с горя повеситься?
Кстати, а Вы смогли бы назвать хоть одну иудейскую организацию, занимающуюся, как Вы выразились "богоборчеством на европейском пространстве"? Если не назовёте, сочту Ваши выкладки очередным антисемитским бредом.

AlexandrIV,вы невежественны так же,как и амбициозны.Вас стыдно даже опровергать,ибо то,что вы извлекли из своего интеллекта,нельзя назвать мыслью.Во-первых,Христос-не еврей,а БОГ,ибо папа его-БОГ-Отец,и рождён он был непорочным зачатием.Про маму вы правы,что не меняет сути-вочеловечивание требует биологическую мать,евреи же были Богоизбранным народом ибо только они к тому времени поклонялись единому Богу.Во-вторых,"дохристианские доктрины наций"-это язычество и мифы,на сегодняшний день такие"доктрины"присущи только папуасам и,видимо,вам.Чтобы"слепо"не верить,необходимо знать научную,теософскую и историческую основы религий,-если б у вас был такой багаж знаний,не писали бы здесь бред.
Остальные ваши бредни-"ответы современных попов о роли личности в истории" и"Христианство так же нежевуче, как и коммунизм"комментировать не представляется возможным ввиду их загадочного идиотизма:какие ответы?какая роль личности в истории?Христианству-2009лет,коммунизм не существовал вовсе-что нежевуче?

Александр четвёртый, что это за иудо-христианство? Ерунду писать не надо. Между иудейством и христианством стоит распятый Сын Божий, поэтому не надо валить всё в кучу. Иудейство до Христа - единственная истинная религия на земле, руководители которой не распознали своего Мессию и убили Его. В результате, отпали от Бога и занимаются богоборчеством до сего дня. Религию свою по инерции считают иудаизмом с разночтениями соответственно принадлежности к тому или иному её направлению. Суть христианства - любовь к Богу и человеку. А с содержанием современного иудаизма разбирайтесь сами, если желаете. Только, повторяю, безответственную охинею писать не надо.

to zenner(13:23)
Можно было бы согласиться с Вашими утверждениями, даже несмотря на их излишнюю,на мой взгляд, категоричность, но только после того, как Вы объясните, что такое "координальное заблуждение".

15.05.2009 13:38Ф
// Православие не вело крестовых войн, не устраивало инквизиций, //

Расскажи это староверам про инквизиции.А про войны пожалуй стоит тоже заглянуть вам в учебник истории.

Лучшим способом вовлечения людей и народов в Православие является Возрождение Православной России. Она снова должна предстать миру могучей и счастливой страной, очищенной от иудофашистов и отмытой от иудофашизма. Вековое засилье бесовства должно быть смыто с Её золотых риз ПОЛНОСТЬЮ и ОКОНЧАТЕЛЬНО. Россия должна явить миру торжество Добра над злом; торжество Спасителя над сатаной.

То что иудо-христианская доктрина даёт трещину, и современные попы не знают, что с этим делать это скорее всего закономерность, чем случайность. Библейская ложь уже прёт изо всех щелей. Народ стал грамотнее, и научился читать. А это самое слабое звено в иудо-христианстве. Люди всё чаще начали обращать свой пытливый разум в дохристианские доктрины своих наций. Вопрос- А кто же я в этом мире, всё чаще задаётся, особенно молодым поколением. им мало слепо верить в распятого еврея. Стремление заглянуть в историческую особеннось своей нации стало расходится с ответами современных попов о роли личности в истории. Христианство так же нежевуче, как и коммунизм. Человеческая мысль противится мировой деградации, которое проповедовалось не одно столетие иудо-христианством.

Синедрион может захапать все мировые деньги и жизненные пространства и с помощью СМИ превратить людей в умственных инфузорий. Не сможет синедрион лишь одного - распять Христа вторично, когда Он придёт судить мир. После всех "победителей" победит Христос.

2 Израильтянин. К концу 19 века всем было понятно. что приналичии социального неравенства, сложно говрить, что и богач и бедняк - одинаково Божьи дети. И все мыслящее человечество дружно пилило сук на котором сидело. И когда сук неожиданно для пилящих лопнул и все полетели вниз, то внизу их ждала не травушка, усеянная лепестками роз, а выгребная яма, да еще опутанная колючей проволокой, по выражению Дж. Оруэлла, который никогда не был слишком религиозен. И если немцы сумели переболев тоталитаризмом сохранить свою страну, то русские - нет. И сохранит ли страну нынешнее безбожное общество - боольшой вопрос.

Католицизм, протестанство являются извращенными формами христианства, приспособленными для удобства тех или иных слоев. Православие не вело крестовых войн, не устраивало инквизиций, противодействовало красным, призывало к борьбе с фашизмом. Католицизм серьезно не осудил нацизма и фашизма. Папа состоял в гитлерюгенде. Представьте себе мировоззрение пацана, защищавшего свой дом от варваров на танках. То, что ихние папаши нацистские подонки, он тогда еще не знал. А мировоззрение поменять непосто. Католицизм источник евронацизма.

Израильтянин пишет, что "Европейская культура совершила огромный скачок благодаря своевременной модернизации христианства". Что это за культурный скачок? От Рафаэля к Малевичу? Христианство нереформируемо, потому что Бог вечен и неизменен. А "модернизация" - это степень отпадения общества от Бога и расчеловечения. То есть, когда дарвинисты принудили человека искать в себе обезьяну, то он стал постепенно дрейфовать именно в направлении этого образа. Человек по своей природе обречен стать либо ангелом (что без христианства невозможно) либо уподобиться демонам. А современные иудейские организации занимаются богоборчеством на европейском пространстве.

Нас всех учили в школе и институте Марксовой фразе - "Религия - опиум для народа". Поскольку Маркса никто не читал, то вырванная из контекста фраза представляла Бога в виде некого наркодиллера, одурманивающего массы ради того, чтобы набить себе карман. У Маркса же эта фраза шла в другом контексте: "Религия — это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира. Религия есть опиум для народа" Те по Марксу религия - это лекарство, которое выработало человечество, чтобы обрести сердце (мораль). Совсем другой смысл. И кому как не русским, с их понятиями справедливости стоит жить по христианским заповедям, даже и не веря буквально в попаданние в рай после смерти.

15.05.2009 13:23zenner
////Тогда может это и было прогрессивным, в настоящем служит давно другим целям, и отнють не Российским////
Так оно и тогда служило интересам Византии, а сейчас - вообще не пойми чему.. Я и писал, что сейчас очередной духовный кризис, нужно что то новое - а вот идей то и нет...

Израильтянин- есть "ньюансы". Христианство вышло не из Европы. Это ближневосточная религия, модернизированая и адоптированная из Египетского культа Амона-Ра. Израиль перенял полностью всё что было в Египте, включая Каббалистические аккультные учения. Христианство для Израиля и есть в некором смысле тот невидимый рычаг которым современные "тёмные мировые правители" (не подумайте нечего плохого про еврейских банкиров) и управляют миром в прямом смысле слова.
В России существует координальное заблуждение что Россия всегда была языческой. В России (Руси) было много различных религий не навязанных извне. Только принятие христианства потребовало "снести" всё что христианству не соответствовало. Тогда может это и было прогрессивным, в настоящем служит давно другим целям, и отнють не Российским.

Мне кажется что церковь не совсем честна в этом утверждении, похоже церковники более озабочены своими финансовыми проблемами из за "моды" на всякие секты и чужеродные религии, такие как ислам (для Русских он действительно обсалютно чужой и враждебный)кришнаиты и прочие. Причём исламисты и "евангелисты" с различными ветками не просто экспансируют РФ но и активно борются с православием в провинциях России. Что делает РПЦ? да нечего. А могли бы активнее заниматся населением, открывать приюты вместо казённых детских домов, окрывать христианские школы, (а это уже оплот церкви в этом районе)помогать в воспитании подростков из проблемных семей. Но церковь угрюма, замкнута на самой себе, и хочет что бы прихожанин приходил к ней "как бы" на её условиях. Короче, в отличии от католиков которые кк таракану уже адоптировались к времени, РПЦ "свернулась" в своём консерватизме. У РПЦ две основные задачи на мой взгляд, -борьба с чужеродными религиями и реальная работа с конкретными людьми.

Не думаю что у той же РПЦ есть какие-либо шансы миссионерствовать на Западе, т.к. процессы в самой России ничем не лучше если не сказать хуже чем в Европе... царящий порок и вымирание населения.
Хотя попробывать можно и нужно

15.05.2009 12:10старшина
А что есть в этих документах, не делающее людей аморфной массой - разница только в том, кем управляемой.. Это очень сложный вопрос, поневоле диалектику вспомнишь. Европейская культура совершила огромный скачок благодаря своевременной модернизации христианства, сейчас, надеюсь, просто очередная болезнь роста.. Православие практически не менялось с византийских времен, потому и зовется ортодоксальным.. Чем оно может привлечь? Для болота ислам куда предпочтительней...

Для начала надо сделать достоянием шмрокой квропейсккой общественности социальные документы и рекомендации РПЦ. Думаю, что многие из них найдут отклик в дкшах людей - которые зотят оставаться австрийцами, французами, немцами а не нкоторой аморфной общечеловеческой массой, управляемой брюссельскими евробюрократами.