Комментарии по теме: Русские «черви» сожрали Пентагон

Воистину тихо шифером шурша крыша едет у сша ! ))))

Амеры всё на Россию валят. Ураган их городишко снёс русские его подучили, ЛЭП из строя вышла русские виноваты,
сбой в компьютерах опять русские. Пуганая ворона на воду дует.

Не удивлюсь, что следующим шагом Американцов будет защита своей "компьютерной независимости" путем силовых мер... Как это уже было в косово, в Осетии , где явно глупые грузины были лишь куклами в руках американцев. Страны разные, а сценарий действия все один и тот же...

Хорошо было бы, если действительно это "наши хаккеры". По большому счету американцы очень необразованные люди, особенно в математике и физике. Они, с одной стороны понимают, что современная информационная технология -важнейший составной кирпич в основу безопасности и экономического развития страны. С другой-они понимают, что этой технологией могут овладеть и страны, экономически намного слабее США. Поэтому они страшно нервничают и теряют почву под ногами. До недавнего времени они были твердо уверены, что достаточно иметь много денег, хорошую армию и, с учетом географического положения США, можно легло поработить весь мир и спокойно им управлять. Оказалось не так. Что же делать? Как обычно, запретить другим странам овладевать этой технологией (точно так же они всерьез рассматривали вопрос запрета другим странам овладевать военной космической технологией). Для этого все меры хороши, в том числе огульное обвинение других в хаккерстве. Создают отрицательный образ России и здесь.

Верится с трудом , что хакеры России могли нанести по США компьютерный удар . На форумах KM. RU только и пишут об отсталости в России , все программисты давно уехали работать в США . Кризис финансовый затронул не только банки США , но и Пентагон видно .

Михалыч - Вы правы. Многие талантливые программисты и ученые высочайшей квалификации уехали в США и остались там навсегда. "Спасибо" ЕБН и всем "молодым реформаторам", типа гайдаров, явлинских и пр. Кстати у них (у реформаторах) проблема прокормить семью не стояла, они никуда на заработки не уезжали, более того они остались в стране и много из, них на фоне тотального отъезда ученых на заработки, стали докторами наук и академиками (примеры, наверное, не нужны?). Но я хочу надеяться, что маленькая толика талантливых людей каким-то образом выжила и осталась в стране. Наверное, они должны составить ядро будущей научной элиты России. Нужна политическая воля правительства, а ученые постараются, не впервой вытаскивать страну из технологической отсталости. Еще раз, хочется надеяться, что Пентагон атаковали наши, а не китайские или индийские ребята.

Интересно. Червь долго ползал и наконец дополз до Пентагона. А Пентагон, значит, проследил за червем, но мер не принял. И пострадал, бедный. От злых русских. А не от собственной глупости.

Вообще непонятно, для чего эти компьютеры Пентагона держать в Интернете и подвергать опасности взлома. Разве нельзя их выделить в отдельную сеть, с Инетом не связанную?
Даже в фильмах показывают, как отдельный светофор управляется через Интернет. Злодей через Интернет включает красный свет и мешает Б.Виллису спасти мир. А потом еще через Интернет взрывает атомную станцию. Спрашивается, нафига управлять атомным реактором через Интернет? Для кино?

штрих, вы, возможно, правы: тихо шифером шурша крыша едет у сша!
Но это может быть и подставой. Ведь совсем не факт, что кибератака была организована с территории России. Они могли и сами ее сбацать. 2 зайки сразу: и денюжку с правительства выклянчить, и на Россию еще раз погавкать.

я бы зассал прийти к боссу и сознаться, что нас хакнули.
а уж тем более наврать что хакнули, дабы бабок выбить.
премию бы срезали - самое малое.

Надо выбивать бабки на житие и прочее. Скорее всего вирус "приполз" с личного РС сотрудника Пентагона, имеющего персональный доступ в закрытую сеть. Здесь не требуются взламывание и массированные атаки.Причем здесь Россия, ведь кое-что определяется при входе в сеть?

Если так и было,то это можно только приветствовать.Чем чаще-тем лучше.Молодцы.Честь им и хвала.

Ну, ну. Все из-за бабок! Версия кризиса затихает - надо подпитывать. В период паники столько умыкнуть можно. А кто-нибудь видел ОргПрестГруппировки - хаккеров. Я - нет! Одному слабо с системой ботаться! Удачи всем в догадках - поддержим отечественных пиявок, присосавшихся к бюджету!

EMIL...Вы таки думаете,что отехавшие самые умные,или родину не любят ?! Работать можно и попросить...а платят пускай коропорации и госдеп.

ЧУШЬ...Реальная,коммандная Сеть Пентагона НИКАК НЕ СВЯЗАНА с интернетом.То,что есть "наруже"...дурилка картонная для студентов.

Власу
""непонятно, для чего эти компьютеры Пентагона держать в Интернете и подвергать опасности взлома. Разве нельзя их выделить в отдельную сеть, с Инетом не связанную?""
Ну, это-то понять несложно! Интернет изначально организовывался как сеть для передачи данных между американскими институтами, университетами и военными ведомствами.
Проблема возникла не сейчас, когда "русский вирус влезет и в BIOS", а в конце 80-х, когда военные решили связать все США, а после и весь мир сплошной сетью. Вероятно, для связи со своими шпионами.
Что ж, по аппетиту вашему вам и воздастся!:))

Кибу
""ЧУШЬ...Реальная,коммандная Сеть Пентагона НИКАК НЕ СВЯЗАНА с интернетом.То,что есть «наруже»...дурилка картонная для студентов.""
А вот и не чушь! Для выделения командной сети Пентагона в отдельную требуется лет десять. А за эти последние десять лет, когда начались хакерские атаки, у Пентагона были траты посущественней, чем защита от хакеров.
Тем более, что атака, судя по сообщению, была не хакерская, а вирусная. Т.е. вирусы могли быть и вправду российского производства, а вот Пентагон они атаковать могли откуда угодно. Хоть из соседнего крыла того же Пентагона.:)) Хрен их там разберет, кто кого подставить захотел!

Сергею
""Скорее всего вирус «приполз» с личного РС сотрудника Пентагона, имеющего персональный доступ в закрытую сеть""
Здесь вы в одном месте ошибаетесь - нет никакой "закрытой сети". Иначе хрена ли они жалуются на хакерскую атаку? Т.е. получается, что шеф Пентагона жалуется своему начальнику на то, что не может организовать внутреннюю безопасность? Не представляю себя на месте такого шефа!

Сергею
Кстати, сервер Пентагона совершенно доступен через GPS. Надо только взломать канал военных.
Понимаете, американские ВС используют эту спутниковую связь для координации своих вооруженных сил, которые, как вам известно, кочуют по всему миру.
Так что закрытой локальной сетью они проблему не решат.

ОДНАКО- сказал бы Леонтьев , Пентагон был бы не Пентагон , если пропустил раздачу денег банкам США и самому там не поучаствовать . Выдумать "червей" из России и стать в очередь , где доллары дают , большого ума не надо . Кто из Вас видел этих "червей" из России и не увидите , а Пентагон на этом срубит бабки и большие .

Итоник:
"А вот и не чушь! Для выделения командной сети Пентагона в отдельную требуется лет десять."

Какие десять лет? Запретить выход на отдельный IP-адрес для некоторой части ПК? Для меня как для админа их локальной сети запретить выход в Инет - дело 15 минут.
А вот Вы писали: "ЧУШЬ...Реальная,коммандная Сеть Пентагона НИКАК НЕ СВЯЗАНА с интернетом.То,что есть «наруже»...дурилка картонная для студентов." - вот это совершенно верно. Реальная сеть у них наверняка с Инетом не связана. Так просто, вещают опять на тему "плохие русские"...

Я не совсем уверен, что компьютерная сеть Пентагона совсем-совсем независимая. Как тогда управлять войсками за десятки тысяч км? А раз такие выходы есть, пусть даже мало, то в конце концов, червь до них доберется. Другое дело, что по идее эти gateway должны обслуживаться супер специалистами и пробить их чрезвычайно сложно.

Emil:
Десятки тысяч км? Это разве расстояния для нынешних спутников?При всем богатстве Америки и деньгах, выделяемых для Пентагона? Технически элементарно выделить отдельную сеть (я не сомневаюсь, что это так и есть), соединить отдельные ее сегменты в единое целое тоже элементарно. Практически управление войсками пойдет (и в самом деле идет) в режиме реального времени. Затраты на это (при наличии уже действующих спутниковых каналов связи) минимальны. Я это говорю Вам как радиоинженер.

Wlass:
А в таком случае, нельзя ли перехватить спутниковые сигналы, раскодировать и в войска посылать уже другие, модифицированные команды? По-моему, все эти беспроводные соединения не совсем надежные, в смысле что хороший специалист сможет "втиснутся" в канал?

Боже,что будет с амерами то,что будет? Они же их скоро хавать начнут

Итоник. Если уж наша "военная сеть" не связанна с итернетом ни каким образом.Даже работает на других принципах,то что говорить о Пентагоне ?! Это без пиетета.А то,что принимают за "компютерную сеть Пентагона"- дурилка,"белый шум"реальных линий.Не совсем конечно "рога и копыта",но уж точно далеко не " средневажное"При всей нелюбви к потенциальному противнику...за лохов их держать не надо.

Влассу
""Десятки тысяч км? Это разве расстояния для нынешних спутников?""
Вот и я про то же говорю - они используют спутники для командной сети Пентагона. А взломать выделенный канал на спутнике для хакера - дело получаса.
GPS, а другой спутниковой связи у Пентагона нет, доступна любому. Бери и ломай! Более того, почти половина американских спутников запущена с российских космодромов и на российских ракетах. А уж там особисты наверныка подкрутили нужные гайки, чтобы взглянуть на Америку американским же глазом.

Кибу
Наша военная сеть - это несколько разных сетей. Разумеется, никакой хакер не достанет до сети управления РВСН, если непосредственно к ней не подключен. А вот связь между Генштабом и военными частями идет через Интернет. Так что дерзайте - ломайте!

Непонятно, что эта за сеть, если она полностью автономна? Как при помощи такой сети можно делать дела вне пределах страны? Я не имею в виду сеть с сугубо узкой "специализацией", как то управление частями с тактическими ядерными ракетами, которые по определению находятся вглубь страны и сильно засекречена. Насколько я знаю, нынче через компьютеры по сети можно управлять на расстоянии даже отдельной бомбой, не говоря о самолетах, крылатых ракетах и пр. Вот о таких сетях мы и говорим. Именно о них так заботится Пентагон.

Подготовили почву на случай если космич. корабль Шатл успешно не приземлится - "Из-за повреждения обшивки русским спутником". Они на всё пойдут.

Wlass: Объясните, пожалуйста, как через такой изолированной сети (предполагаю, что все компы у этой сети находятся дома, вне досягаемости других стран) можно отдать приказ, скажем беспилотнику, на сброс бомбы и потом управлять этой самой бомбой? Что-то должно быть "in between"? А если так, то вот это связующее звено и можно (надо) атаковать.

29.11.2008 15:44
Emil

Именно эти задачи совсем необязательно гонять через Инет (и, следовательно, подвергать ненужному риску). Есть изолированная сеть управления, в ней и работайте. А вопли "нас русские хакнули" - чистая политика.

Все, что сделано человеком,как бы надежно это не было, может быть изменено другим человеком и никакие замки этого остановить не могут. Это могут быть не только конкуренты и противники, а любой психически неустойчивый или маниакальный человек, которых среди программистов немало.Поэтому доверять машине, даже самой "умной" жизненно важные процессы - опасно.

29.11.2008 18:46
Emil

В наше время существуют спутниковые каналы связи, которых у Пентагона - воз и маленькая тележка . Организовать устойчивую сеть в разных странах мира технически несложно с использованием этих спутниковых каналов связи. Использовать для этих целей Интернет совсем не нужно. Разумеется, какой-нибудь уоррент-лейтенант не сможет управлять беспилотником со своего домашнего компьютера - на домашнем ПК у него есть выход в Интернет, но нет подключения к своей служебной сети. И это правильно. Иначе я тоже смогу через Инет хакнуть его железяку и направить ее не в ту сторону. А так - у меня нет технической возможности. Нужно физически подключаться к этому каналу связи, а уже потом пытаться что-то там шустрить. А например оптоволоконные линии связи, которые сейчас по всему миру протянуты, вообще исключают возможность неправомерного подключения ( разумеется, человеческий фактор и здесь все дело может испортить :( )

(продолжение)
Таким образом получается, что изолированная сеть многократно повышает криптостойкость информации, которая в этой сети гуляет.

Wlass: А что, перехватить спутниковый сигнал, это невыполнимая задача? Пока сигнал "гуляет" по оптоволконным каналам, ладно, его трудно "достать". Тем более, что оптоволоконные сети, по определению, местные, т.е. их можно более или менее надежно обезопасить. Это и есть изолированная сеть, но без выхода наружу, это толчея воды в ступе. Меня интересует, как защищаются спутниковые каналы связи?

ИТОНИК..."между частями"- может быть.Но "коммандная ситема" и у них и у нас базируется на совершенно других приципах,с нашими КП имеющим мало общего.Даже перехватив "пакет" ,на бытовом компе его не "распакуеш".Тут нужен суперкомп и знание принципов работы того "пакета"

29.11.2008 23:00 Emil

Сигнал спутникового канала перехватить гораздо легче. Только его еще расшифровать надо. Криптостойкость там наверняка серьезная, куда там Интернету... Кроме того, его можно подавить. Но это тоже нелегко. Особенно если учесть, что подавление военного спутника Пентагон воспримет как начало войны, так ведь? Не конфликта, а именно войны. Так что залезть на спутник можно (и наши видимо это могут сделать), но нельзя это афишировать без начала войны.

Насмотрелись вы ребята голливудской херни и с серьезным видом обсуждаете. А на самом деле если у вас президент полудебил и все конгрессмены - юристы, им можно втюхивать для получения бабок любые фантазии из учебника по шизофрении. Больше напугаются, больше бабок отстегнут.

Kotja: может быть Вы и правы, насмотрелись всяких там фильмов. Но реальность такова, что благодаря современным технологиям, США "взяли" Ирак практически без потерь. А иракская армия была не из последних. Еще генерала Дустума выковыряли без проблем из Панджерского ущелья. И израильская армия доминирует на Ближнем Востоке. Боевые столкновения этих армий с другими, канонически-вооруженными отрядами, всегда сопровождаются невероятно малыми потерями! По большому счету, против них сейчас можно бороться только террористическими и партизанскими методами.