Комментарии по теме: Русских в Казахстане хотят сделать казахами

Вы посмотрите на количество русских людей которые покинули Казахстан, оно же растет с каждым годом, месяцем и часом.... А кто уезжает? Специалисты по тем или иным направлениям, а взамен кого принимает Казахстан? например оралманов.... Не хочу сказать что среди приезжающих в Казахстан нет специалистов! Но все больше убеждаюсь что специалисты в Казахстане (большинство) просто отсидели занятия чтоб получить диплом!

сейчас Казахов в Казахстане 11.420.000 на 1 сентября 2014 года и с каждым на 250.000 становиться больше к 30-летия независимости Казахов будет около 13.250.000

Уважаемые казахстанцы! Читаешь комменты, так плохо становится. Столько злости в людях! Как так можно? Господа русские, никто ведь ничего не говорит вам. Это общая родина. Коль эта родная земля казахов- дайте возможность развиться нашему языку, культуре, а где еще? Вы так оскорбляете, обзываете, унижаете - и кажется, получаете от этого большое удовольствие. Я вот живу в Астане и нигде не встречала национализма. Даже в коллективе, где все люди сплошь коренной национальности- вот не слышала оскорбительного о представителях других нац.
Это ведь о чем-то говорит. Пусть мы тупые и т.д., как вы выражаетесь, но мы методично сторим свое государство, мы сплочены, мы даже добры. Для нас не существует, если кому-то нужна помощь, будь он хоть какой национальности, мы бросаемся на помощь. Нас этому учили с детства, что нет плохих национальностей- есть плохие люди. Зачем сеять рознь? Правильно Сергей пишет - поживите в других постсоветских республиках. Я и от других слышала это и не раз. Я в душе не националистка, меня даже принимают за русскую, но больно и обидно от ваших слов.

Вот что то я ни как не пойму. Н.А. Назарбаев сам ни раз рассказывал о том как не легко ему пришлось при подписании документов о создании РК. Это в то время когда распался СССР. Никто не посчитался с мнением большинства народа. И Назарбаев до последнего тянул с подписанием этих бумаг. Видимо ему как и всему народу не верилось в распад такой империи. Почему же сейчас спустя 20 лет, так возгордились все, а особенно на высшем уровне, независимостью Казахстана? Независим от Китая, от Южной Гвинеи, но ни как не от России. Мы по прежнему не имея мощных производств сырьевая база России.
Сейчас ведут разговоры о переименовании Казахстана в Страну казахов. И это в стране где более 200 национальностей. Другие здесь ни причем? Я с Кустанайской области. Мой родной город 40 лет назад построили целинники с России, Белоруссии, Украины и т.д. По переписи населения 1985 года в моём городе проживало всего 3% казахов. Я воспитан на идеалах СССР, которые порушили вместе с мнением народа о нерушимости братских республик. Сейчас мне и моим детям пытаются навязать новую история, новые ценности, новых кумиров и вождей. Зачем? У меня давно умерла вера в то, что я и моё мнение интересно правительству. Хотя бы для примера взять последний обвал тенге. Я горжусь своим городом, людьми которые живут в нём. Желаю им только мира и счастья. А что за пределами "моей хаты, той что с краю" мне не интересно. Всё равно, что бы ни было, что бы ни случилось сделают кому это надо не спросив меня.

бедные те несчастные проценты Казахов кто в действительности понимает положение дел,их утопят эти тупые националисты!Поймите вы наконец,вам никто не даст байствовать на такой огромной площади богатейшей земли с вашими 8 ми миллионами коренного населения,сейчас Казахстан стабилен благодаря России,Китай давно уже присмотрел эту землю,а боится её взять так как знает что в случае военных действий Россия стянет в Казахстан свои войска,так вот и боится Китай Российской мощи вооружения,но ни как не Казахстанской хилой дружины...Казахская армия уже показала себя на границе,когда двое суток не могли обнаружить ликвидацию погранпоста,за это время можно все Китайское войско через границу переправить,и конец вашей стране...не зря умные люди говорят,в частности главный атаман Казахстана,цитирую"Как только последний Русский пересечет границу Казахстана,то граница между Россией и Китаем будет примерно под Омском" так что вам нужно на руках Русских носить а не ссориться с ними,стоит только вам потерять поддержку России и вы станете Китайскими рабами.....опомнитесь Казахи,сами нацисты не осознавая ведут вас к вырождению нации

Я сам казах и благодарен всем народам кто внес и вносит вклад в развитие нашей страны. Вопрос актуальный. Дорогие русские в Казахстане обращаюсь к вам с просьбой пресекать попытки внести раскол между нашими народами здесь, в Казахстане, также призываю всех казахов, как титульную нацию ставить на место ярых националистов-казахов. Казахстан полиэтническая, мультикультурная страна, мы все можем ужиться в ней. А не, простите, писками мерится с россиянами. Так с кем угодно разастраться можно, хоть имея 10000ное соседское проживание.. А ярый национализм приведет лишь к расколу и разграблению страны. Будьте мудры, казахи, русские, украинцы, корейцы, татары, уйгуры, немцы, дунгане, узбеки, киргизы, азербайджанцы, ставьте на место ЛЮБОГО кто нарушает баланс, казахам в сто раз больше ответственности.

Alex711 погасили бунт сапёрными лопатками — неизвестно что б с КЗ было сейчас...
Суть не в том чем это закончилось а в том что казахи не побоялись и первые бросили вызов мощнейшей в мире системе СССР. Вообще характер казаха сравнивают с характером верблюда: спокойный и терпеливый с вальяжными манерами. Терпения хватает на долго, но если разозлить, последствия всегда кровавые.

Гостью за "Караганда- это бывший индустриальный центр КазССР, теперь это поселок городского типа" -по географии неуд (2)

Караганда- это бывший индустриальный центр КазССР, теперь это поселок городского типа

ребята казахи без русских что баран без пастуха

покажите казаха, который знает казахский язык, конечно можно найти такого,но нужно очень даже постараться,а так они только отдельные слова вставляют и то как их правильно написать они зачастую не все знают,так что русские учите казахский язык!,потом побробуете научить казахов,ну если не выучат, что скорее всего, речь идет о нормальном знании языка- как например русские знают свой язык в совершенстве, вот тогда им и предьявить нечего будет.

Вроде ни разу не встречал к себе и своей семье предвзятого отношения. В Москве намного хуже обстановка. В Краганде у нас спокойно, нет национального конфликта.

слави блеск, пустота, сводит с ума, но в памяти остаётся

Дорогие братья и сёстры!Мы все жители одного дома Планета Земля.Один Отец сотворивший нас Всевышний.Как можно разрушить цевилизацыю это разрушить её семью.Это и пытается сегодня сделать шайтан или сатана.И он использует людей проявляющих его дух эгоизма чтобы разжеч рознь в нашей семье.Кому это сегодня нужно тем кто хочет захватить власть а для этого нужны подданые.Для чего шайтан сатана отвёл первую человеческую пару от Всевышнего ему захотелось власти а для этого нужны подданые.Отвернувшись от Всевышнего совершив грех они попали под его власть этим миром сегодня правит он.Его дух эгоизма желание править дует над всем миром вызывая в людях нацыонализм и тд.

они уже казахи!!!!!!!! в казахстане нету русских и не будеть они все казахи!!!! потому что они на земле казахов и их кормят Казахи а не россия!!! Если им что то не нравиться пускай все уезжаеть в свою россию!!!!

Каждый вибирает сам кем ему быть. Русофобом или наоборот, хотя что русофоб что казахофоб это не наоборот - это одно и тоже - одинаково узкий тип мышления и примитивный взгляд на жизнь. Вы братья, или сестра. Любители кого-то нелюбить и объединяться с кем-то против кого-то, потому что для радости, для реального дела с вами объединяться нормальным людям не интересно.
Или можно быть хорошим деловым человеком, у кого голова занята работой, полезной для Родины, общества.
Ругаете разврат по телевизору и общественную "толстокожесть", ну так внесите ТРУД (а не слова) в преобразование общества начав хотя бы с себя. Вместо шрека возьмите для ребенка научно-познавательный фильм и не заснув посмотрите его вместе. Научите примером относиться к жизни масштабно и тогда к Вам измениться отношение тех кого Вы не "любите", "презираете", вот только вопрос ОТКРЫТО ли??:) А если не открыто, то скорее выростайте из психологической модели мышления неудачников винить в своих раздражителях других людей.

ПРОВОКАЦИЯ!!!!!!!!!!
Национальность - это не достоинство и не недостаток, это свойство.
Твой нравственный уровень - вот это может стать твоей положительной или отрицательной характеристикой, по которой к тебе будут отноститься люди.
Твой интеллектуальный уровень - еще один показатель
Если ограничиться только этими двумя, то в совокупности из них вытекает как один из тысяч следствий (уступаешь ли ты место в автобусе пожилым, используешь ли матерные ругательства, уважаешь ли родителей) такая способность как знание языка и культуры еще и какого-то народа. Т.е. ты имеешь высокий нравственный уровень и понимаешь, что это очень вежливо знать язык государствообразующей национальности (не вместо своего родного, но плюс к нему). Ты обладаешь интеллектом, который способен изучить новый язык. В результате ты добился успеха, не для кого-то, а для себя. Ты всесторонне уважаемый и приятный человек, как для людей старшего поколения, так и для ровестников. У тебя широкий круг друзей и знакомых.

Эльмира- " Вспомните декабрьские события. И не спроста именно наши предки — саки и гунны смели полмира. Так что, не испытывайте наше терпение.".\\\\\\\\\\\\\\\\
Ну вспомнил. Так же вспомнил чем они тогда закончились... Вам совет - не говорите чего не знаете. Если б в тот раз не погасили бунт сапёрными лопатками - неизвестно что б с КЗ было сейчас... То ли Грузия, то ли Украина...

Всем доброго времени суток. Попал я на этот форум случайно, но настолько заинтересовался что прочитал до конца и хочу высказать своё мнение по этому вопросу.Казахстан это не Россия. И казахи имеют ПОЛНОЕ ПРАВО решать какой язык у них будет государственным, а какой нет. Тем людям которые говорят что русских выживают — советую поехать в Карачаево-Черкесскую республику. Это территория РФ, а бесправней русских там нет. Избиения, ограбления, а приходишь в милицию и понимаешь, что лучше самому оттуда уйти. Тебя же могут в чём нибудь обвинить. Так как человек который тебя избил или кум или сват или просто чей то родственник, а ты там Никто и зовут тебя Никак. За то что казахи не устраивают гонений на русский язык (как Украина и страны Прибалтики) им отдельное и огромное спасибо (я не за политиков говорю,а за простых людей).

Я люблю русский язык, русскую культуру. Это - часть меня. Я - казах. Я очень люблю свою страну и казахский язык. Есть вещи на земле, суть которых именно на казахском языке раскрываются особенно точно и ярко. Сила ветра, простор степей, бег скакуна, свобода...Я еще многое должен сделать, чтобы мой родной язык жил в полную силу. Я знаю два языка. И я богаче вдвое.

Прочитали внимательно все статьи и комменты и стало нам грустно. Коли человек молод и зелен, и в жизни ничего не видывал, то примет все предрассудки и предубеждения, рассыпанные здесь щедрою рукой, за правду, и ...может хороших наломать дров и написать, и наговорить того, чего не вырубишь и топором. Слово. Слова.Речь. Дар божий. Беречь бы его этот дар. Любить русскую речь, русское слово научила нас старая бабушка - тетя Оня. Уборщица в школе. На переменах в маленькой каптерке собирала вокруг себя ребятишек, не деля их на своих и чужих, и рассказывала русские народные сказки. Слушаешь-наслушаться не можешь. И на урок идти не хочется.Сидела тетя Оня, вязала на спицах,сказки рассказывала и великое дело делала. Через нее стал нам родным язык Пушкина, Лермонтова, Чехова, Толстого...И это навсегда, пока живы мы и наши дети. Разрушить, сломать, втоптать в грязь - дело не хитрое и не умное. А вот дружба, уважение, любовь - это труд и мудрость. Доброта нужна, чтобы жить в радости.

Почему когда русских школ было в 5 раз больше, чем казахских, казахи молчали. Почему, когда казахи теперь пытаются говорить на своем языке, это у Вас вызывает панику? Да, потому-что мы народ мудрый и гостеприимный. Но если нас разозлить, мы сметем все. Вспомните декабрьские события. И не спроста именно наши предки - саки и гунны смели полмира. Так что, не испытывайте наше терпение.

Набирающий силу казахский национализм, дальше больше.

А ведь казахи не оранжевые и не бандеровцы - вот парадокс. Так что патриотики, скажите спасибо что украинцы - ваши братья во Христе и заставляют вас только мову учить а не обрезание делать.

Что,пейсатые продолжают заниматься любимым делом,оболванивание и натравливание разных народов друг на друга.Кто поумней поняли,а остальные увы...

Ну и НУ
Да нет, пейсатые немного ниже обрезают, а эти повыше резать будут

Прибалту(01:56)
Вы даже не поняли, о чём речь, а всё туда же
А "пейсатым", как Вы соизволили выразиться, Вы ещё не ответили за юденфрай, думаешь они забыли и простили такое? Вы ещё придурки, над ними поприкалывайтесь и они Вам устроят "чистый плац", как Вы и мечтали. Чистый от Вас.

Казахи, по натуре очень добрые люди, из-за своих политиков становятся националистами.Зачем нужно было тратить деньги на эту перепись, единственной целью которой было вывести не существующий прирост казахов. Я русская и обязательно уеду в Россию и одной из причин является неумная национальная политика, проводимая в республике Казахстан.

11.04.2009 00:11
макар

А ведь казахи не оранжевые и не бандеровцы — вот парадокс. Так что патриотики, скажите спасибо что украинцы — ваши братья во Христе и заставляют вас только мову учить а не обрезание делать.
////////////////////////////////////////
За выстрелы в спину тоже не забудем отблагодарствовать, братья-христопродавцы. Будда вам в помощь.

11.04.2009 01:56
прибалт

Ну и НУ
Да нет, пейсатые немного ниже обрезают, а эти повыше резать будут
//////////////////////////////////////
Да-да, в аккурат по пейсам и обрежут...

Главный и самый ярый националист - это Нурсултан Назарбай.Он является "скрытым" русофобом.Но,увы,с исходом русскоязычного населения на свои исторические родины Казахстан,постепенно,прекратит своё существованик.Часть его территорий отойдёт к России,часть к Китаю и Узбекистану.Всё станет на исторические места свои.И это произойдёт в ближайшие годы.

11.04.2009 00:05Tiny: "Набирающий силу казахский национализм, дальше больше."
///////
Чем больше будет национализма в Казахстане, тем ближе они будут к своим истокам-кочевому образу жизни.
Чтобы этого не произошло, им надо вспомнить свою историю и трезво оценить роль России в создании современного Казахстана. Кроме того, им не следует забывать о своем восточном соседе и обратить внимание на судьбу тибетцев.
Уверен, что проанализировав все это вменяемые казахи поймут, что националисты являются их врагами.

Судя по фильму "Кочевник",Хазарбаев вовсю насаждает махровый национализм и выдуманную историю.Судя по фильму "Борак" авторитет казахов в мире ниже всякого плинтуса.

to ant 1949(11.04.08:40)
Разделяю суждение, высказанное в Вашем постинге. Жаль только,если Россия будет продолжать деградировать такими же темпами, обрисованная Вами перспектива, может оказаться куда более мрачной. Вот если победить алкоголизм и коррупцию, принявшие прямо чудовищные масштабы, тогда конечно; а пока, сказать по-правде, оснований для оптимизма маловато.

Плюс рост казахского населения происходит за счет гос программ по переселению типа родственных национальностей из Монголии.

11.04.2009 09:28НатПлюс рост казахского населения происходит за счет гос программ по переселению типа родственных национальностей из Монголии.
=============================================
да нет,они себя подсчитали вместе с баранами

что позволенно русскому нельзя казаху

тимур/// да нет,у нас все дозволено,только вести себя надо по человечески !

Сколько у меня хороших друзей среди казахов,ан нет найдется одна
поршивая "овца" и начинает воду мутить,надо попросту игнарировать
этих "овц" и жить своим умом !

Жа уж русские во всем виноваты. Хотя уж 17 лет рулят титульные. И в проблемах каз. языка тоже виноваты русские. хотя деньги воруют казахи. Да что уж говорить, достаточно зайти в любой госорган даже на севере и все встанет на свои места. Кто там власть и кто принимает решения, и следовательно кто виноват

Премьер-министр:"Казахстан первым из стран СНГ столкнулся с кризисными явлениями в экономике. Рост ВВП по итогам 2008 года в Казахстане сократился почти втрое — до 3%, против 8,4% в 2007 году, инфляция по итогам сократилась вдвое — до 9,5%, республиканский и местные бюджеты исполнены по доходам на 99,5%, а по расходам — на 99%."(цит.прем.мин.Казахстана)
====================================================
Вот вам и Русские !!!

Казахстан подает нам пример,как надо избавляться от инородцев.Да и не только Казахстан.

Не понял, автор, о чем речь? Националисты как кричали, что инородцы во всем виноваты, так и будут кричать, на то они и наци. Русские как ехали из Казахстана, так и будут ехать. А «элитные» казахи в Казахстане победили давным-давно… еще в прошлом веке. И русские пенсионеры в Казахстане получают ровно столь же мизерно сколь и казахские пенсионеры. Так о чем речь, автор? Причем здесь власти Казахстана, обеспечившие прирост работников на 9%. Может Вам поприличнее, было бы, говорить о российских властях благодушно получающих чужой ресурс из Казахстана в место своего российского вымирающего народа?
Вот такой вот нынче привет получается россиянам от зарубежных русских.

прибалту(11:55)
Как это причём я?
Я всё при том же форуме что и Ваше чухонское благородие, как Вам и обещал.

А вы также относитесь ко всем с таким же апломбом без разбора,на всех вам есть,что сказать,чем упрекнуть.Одни вы-честные и справедливые,все остальные ни хрена,даже подметки вашей,не стоят.Мир-грязный и сволочной,и вы,и они и мы-там же.И не нужно маску натягивать-просвечивается.

Я доволен! Через десять лет приеду к вам в Қазақстан снимать вторую часть -- "Борат-2". Благодаря титаническим усилиям всех настоящих казахов, вторую часть можно будет сделать гораздо дешевле - ибо она будет документальной! Спасибо!

-sriha- Как ты был идиотом,так им и остался.Ну,что ты пореш?.Твои беззубые бабушки считали за великую честь быть с воинами Руси.Вас кто только не имел.И Хан Узбек ,и Бейбарс,и Саладдин,и Чингизхан,и русские(еврейские) коммунисты,и вообще,кому не лень.А теперь Вас никто не "хочет"-противные вы,мерзские.

Друзья, ни в одной из бывших колоний европейских держав ( Англия, Испания,Франция, Португалия и т.д.) в руководящих органах власти нет представителей бывшей метрополии! "Это факт, а факты - упрямая вещь". Сам выходец одной из республик Советской Средней Азии, почти всех своих родных вывез оттуда своевременно. Обидно,конечно, признавать этот факт!
Уезжайте в Россию. Здесь Вас то же ни кто не ждет особо,но это единственный способ хотя бы своих детей сделать относительно конкурентноспособными и счастливыми. А в бывших республиках у нас будующего нет-это объективная закономерность!

для Обывателя 15:47
Спасибо за откровенность.Я верю Вам,что Вы действительно всё это испытали на себе.И Ваш призыв; уезжать в Россию;-правильный.Хотя наши власти не предоставили достаточных условий,чтобы все русские смогли вернуться на свою Родину.

Мне глубоко до лампочки о чем пишут газетенки.

Главное в Жизни,чтобы у всех было побольше денег, любви и дешевого бензина и новых машин.

Мне лично наплевать на всех политиков Земли. Меня интересует только деньги и любовь.
Дайте людям Любви, Хлеба и Зрелищ!

Смените ник на Эпикур.:-) И просите любви, хлеба и зрелищ. А с таким ником надо "человека искать", а жить- бочке на торговой площади.:-)))

Ай да Сакен. Ай да … сын, как вовремя, а главное наглядно и популярно иллюстрировал мысль о наци.

"но это единственный способ хотя бы своих детей сделать относительно конкурентноспособными и счастливыми!"
что вы чушню говорите 8,5 млн. казахов на такую огромную территорию :))) Предлагаю поделить Казахстан между Россией и Китаем.

с нового года отменили закон об упрощённом принятии гражданства между Казахстаном и Россией якобы по инициативе РК. Что мешает России в одностороннем порядке возобновить упрощёнку для русских из РК или кто?

Бесперспективное это дело "казахизировать" русских...
Русские никогда не русифицируют чеченцев или татар, потому что мусульманское самосознание последних является "красной чертой", отделяющей правоверных от православных... По этой же причине, никогда русские не признают в себе "казахов", так же как русскоязычные казахи никогда не станут русскими...
По этой же причине любые попытки властей Прибалтики "переварить" ("натурализировать") местных русских также обречены, также как и попытки "свидомых" украинцев (в основе своей униатов) "вразумить" русскоязычную часть Украины...
Русская церковь мягко наступает и буквально опутывает все русское пространство! А значит у нас с вами, дорогие соотечественники - где бы мы ни жили - есть все шансы остаться единой НАЦИЕЙ!
Как русский житель Казахстана могу констатировать, что РУССКОЕ САМОСОЗНАНИЕ у "некоренных" РК с годами только укрепляется - медленно, но верно. И большую роль в этом процессе "незаметно" играет наша церковь!

Малеев пишет: «Сегодня мы видим перед собой ярко очерченные контуры возникающей новой, большой, единой модернизированной общности, слагаемой из различных этнических компонентов, которую при желании можно называть казахстанцами))====

В эпоху "развитого социализма" в СССР помнится тоже с высоких трибун съездов громогласно заявляли о новой общности "советский народ"...
А в США громко говорят о мифической "американской нации". Хотя если вы съездите в Штаты, то увидите, что "американская нация" поделена на кварталы и общины, каждая из которых живет своей жизнью. Латиносы в своей массе кое-как говорит по-английски, предпочитая ему испанский. "Афроамериканцы" (а по-нашему просто негры) живут своей "негритянской" жизнью - своя музыка, свои фильмы, свои кварталы, свои "приколы". Китайцы и пр. азиаты живут своими изолированными "чайна-таунами". Кое-как в "общеамериканскую жизнь" белых вовлечены индейцы, и те, даже будучи сильно "разбавленными" предпочитают держаться особняком...

"Казахстанцы" - это такая же мифологема, как и "американская нация". Русские и казахи, также как белые и черные американцы живут в Казахстане по сути разной жизнью. Казахские (государственные, национальные) праздники- для русских не больше, чем выходные дни. Телевизионные предпочтения казахов: Хабар, КТК, Тан, Казакстан и т.д., русских: РТР-Планета, ОРТ, НТВ, Рен-ТВ, ТВЦ и т.д.
В музыке - если вкусы русских и казахов еще могут как-то совпасть при прослушивании западного исполнителя, то вероятность того, что бы русские "колбасились" под ту музыку, которая "заводит" традиционных казахов - это просто исключено! Про религиозные различия и национальные традиции вообще говорить излишне - пропасть...
А вы можете себе представить, чтобы русского человека вдруг стало распирать от чувства гордости за Толе би, Абылай-хана или кого-то еще (или вдруг навернулись слезы от прослушивания казахского гимна или созерцания флага)? Против них он ничего не имеет, но для него – это «чужие герои»...

Если две основные нации Казахстана терпимо, спокойно и в целом лояльно относятся друг к другу, то это еще не повод говорить о новой "ЕДИНОЙ модернизированной общности".
И еще... Поддержки в вопросе внедрения во все сферы казахского языка государство от русских тоже никакой не получит, потому что русскими людьми данная политика воспринимается не как жизненная потребность и необходимость, а как чисто "байская прихоть" и блажь Хана и его окружения

обсолютно согласен с тобой MYSTERY. Искуственное совокупление в масштабе нации невозможно, особенно с русскими. Ну прожил я там 40 лет, а язык так их и не выучил- некчему было это. И о высокой культуре степняков это треп. Выжить им бы тогда надо было, не до дворцов и и монументальных ваяний. А вот что с Китая притащили кучу "казахов" в противовес русским, наделили их льготами и квартирами за счет русских очередников это факт.

Проблема в том что русские намеренно делаются меньшинством в самой России. Все остальные народы России имеют нац орбазования, культурные центры, автономии, получают помощь от государства на развитие своей культуры и языков. А любую критику в свой адесс за бандитизм и насилие воспринимают как оскарбление их национальных чувств, и вековых традиций. Русские в России не имеют никаких привилигей и помощи, они размазаны по всей територии но фактически являются никем. Поэтому о какой либо помощи русским живущим в бывших республиках нет и речи. Их только иногда вспоминают политики в период перевыборов. Наплевательское отношение к русским в России приведет к краху и распаду самой России, но видимо это и является конечной целью врагов России.

MYSTERY абсолютно прав. И про "чужих героев" и про русское национальное самосознание... А такие казахские деятели, как А.Гали с их идеями, что русские, узбеки, немцы, корейцы и др. живущие в Казахстане этносы вдруг станут казахами - это ненаучная фантастика...
Уверен, Казахстан через какое-то время вновь станет частью русской евразийской империи как бы она ни называлась... В этой империи найдётся место всем, и русским, и казахам, и чеченцам, и чукчам и всем остальным...

Русские делают проблему там где ее нет, или предлагают такие решения кажущихся проблем другим, с которыми в аналогичных условиях сами никогда не согласились бы.
Представте, что в областях России живет более 30% казахов. Согласились бы русские на то, что сейчас сами хотели бы иметь в Казахстане? Думаю, что нет.
Желание казахов вполне понятно, свое желание они хотят претворить в жизнь на территории, где всегда обитали и обитали значительно ранее русских. Почему они не могут этого?
Когда человек прожил на территории чужого народа 40 лет, не владеет языком этого народа и даже не считает это нужным для себя - это даже не позиция, это диагноз. То есть это не Миклухо-Маклай какой-нибудь, а просто великорусский шовинист.

дорогой прибалт, дай списать слова, как нам русским решать свои проблемы, особенно там где их нет. Вы, я вижу, большой дока по этой части. И по шизонутости никчёмными языками, Вам тоже нет равных. И вообще, Вы так усердствуете в этом направлении, что скоро, как в анекдоте, вся Сибирь по-эстонски заговорит.

казахи и прибалты тормоза

Ревельскому
Списывайте, не жалко! Чтобы Ваша "поруганная национальная гордость" при уборке "пиндосских" какашек в Калифорнии быстрее восстанавливалась и на этой "исконно русской" территории требуйте вторым госязыком русский язык и образования на русском языке. А то от афро-американских какашек недолго и свою "идентичность" потерять.

Прибалт, послушайте, Вы наверно копрофил,
Вас просто зациклило на теме какашек и теперь никак с неё не соскочить.
А кто я по национальности, Вы просто не знаете, поэтому все разговоры о моей поруганной национальной гордости, высосаны Вами из пальца, так же как и собственная Ваша национальная гордость, высосана из членства в НАТО.

вы вчитайтесь в слово казахстан республика значит независимое государство это факт чтобы не писали всякого рода завистники и как всякое незав.государство имеет право на свою доктрину и политику а нации которые живут в казахстане должны уважать культуру и обычаи и знать язык страны чисто из уважения самих себя а то скоро ваши внуки не будут ничего понимать и действительно им придется туго когда им будут говорить по казахски а русская империя это уже история вчерашнии день а еще вы славяне между собой сперва разберитесь а не суйте нос в азию потому что восток дело тонкое

Ревельскому
Да мне, мягко говоря, абсолютно наплевать на то, к какой нации Вы принадлежите. Да скорее всего у вас и нет ее - этакий Гражданин Мира или по имперской терминологии БОМЖ. Я, как Вы изволили выразиться, свою национальную гордость хоть и из НАТО сосу, но у себя дома. А Вы то что туда сосать поехали, что Вам дома не сосалось то?

батухан, братишка, ты что, уже созрел Россию учить? Ты можешь, хоть на минуту представить, что у Вас вдруг не стало совсем русского языка? За один год(!)абсолютно без русского, вашей экономике, науке, медицине, юриспруденции, - будет кирдык. Вас Россия только-только вытянула за уши из первобытно-племенного строя, а Вы уже ей "козу" показываете! Нехорошо, уважаемый поступаете, когда плюёте в руку дающего. От Вас ведь, могут и отвернуться. В Астане то у Вас хорошо, и с виду красиво, а поезжай на севере, куда-нибудь в Аркалык, Жаксы или Кокчетав, поговори с людьми, там с тебя сразу гонор сдует и поумнеешь маленько.
Это только дурак ищет врагов, дорогой, а умный ищет - друзей. Ты это запомни, очень в жизни пригодится.

прибалт, а мне абсолютно наплевать на вас, со всей вашей приблатурой И бомж я или нет, тебя не касается. главное, что понял цену таким как ты.

БАТУ ХАН
Да уж, Калифорнийский Философ, знает что говорит - кто русского языка не знает - тому сегодня и дружить уже не с кем, и ни медицины, ни науки не будет. Разве может сегодня казах обойтись без таких "исконно" русских научных и технических терминов, как коллайдер, компьютер, спин, фюзеляж, бимс, пиллерс и многих других. А попробуйте найти на казахском в медицине аналог такому чисто русскому слову как туберкулез? В жизни не найдете!
Этого только тупые американцы, китайцы, японцы не понимают, что не будет у них никакой настоящей науки, медицины и культуры, пока русский не выучат.

я вообще про то что что независимый казахстан факт свершившийся зачем демогогию устраивать.по любому будут жить по законом конституций казахстана все граждане казахстана

моих родителей русских выслали в 36 в степи казахстана. и таких было эшелоны.Казахстан строили люди всех национальностей. И мы дети дружили с казахами как братья и сестры. Я не понимаю тех кто хочет рассорить нас. Мы уехали в Россию но дети наши остались там. И не правда что казахи их обижают.И у нас и у детей друзья казахи и мы дружим все много лет. Казахстан многонациональный его поднимали всем миром и старые казахи никогда не скажут о русских плохо так как жили помогая друг другу.А то что сейчас говорят что всех надо записать казахами это же бред.Посмотрите что стало с прибалтикой.Народ другой нации это не люди.Как фашисты когда то уничтожили людей не арийской нации.Слава богу в казахстане остались еще здравомыслящие люди. И Казахстан должен гордиться что у них в стране проживают разные национальности и живут дружною
. А таким журналистам нацианалистам не помнящим своей истории настоящей а не придуманной надо поганой метлой гнать чтобы не мутили воду и не ссорили народы.

ГАЛИНЕ
А Вы когда в Прибалтике были, или со слов "дяди" вещаете про "фашизм"?

Казахов стало больше ,русских меньше.Что тут непонятного?-идет естественный процесс ассимиляции ,многие эмигрировали в Россию.То же самое в Украине- по переписи 1989г.-12 млн. русских ,по переписи 2001 г.-уже менее 8 млн.

еще раз повторяю,казахи и прибалты тормоза

"...А то что сейчас говорят что всех надо записать казахами это же бред...."
Спасибо Галина!
Я казах.....Я вот что Вам скажу: Эту страну погубит коррупция (раньше я так говорил). А теперь скажу - эту страну погубит - наши местные чинуши-бешпармачники...гребанные националисты! Наверное также и в России. Это наша общая беда! К Власти пришли - бездари -безкультур-мультур!(надеюсь Вы поняли о ком я?)

прибалт
Нет той меры человеческой подлости и низости, которой можно было бы измерить вашу деятельность. Вы видимо подпитываете свою значимость ложью, клеветой скандалами и мелкими дрязгами, а главное - вниманием к своей персоне. Поэтому отныне вам полный игнор.

Прибалту (16:35)
На фолуме Фашизмом несет не от пр ибалтики, а от вас, дорогой. За версту.
Бр-р. То, что вы этого не чувствуете, это естественно. Но нам-то каково...

сложно что-то добавить к развернувшейся полемике, которую можно назвать и русским словом, но боюсь, оно многих, придающих важность данной беседе, заденет.
во-первых, Сакен. мне кажется Вам не стоит Вам рассуждать о том, кто кого имел и когда. вспомните только сами, потомками кого были казахские ханы вплоть до девятнадцатого века (русские меньше чем через 300 лет номинально отделались от монгольского ига). а вспомните джунгар и актабан шубурунды? и куда казахский народ подался за помощью после этой действительно великой трагедии. а насчет взаимоотношений русских и монголов тоже бабушка надвое сказала, почитайте труды хотя бы Льва Гумилева, именем которого назван национальный университет в Астане. то, о чем Вы говорите, называется международными взаимоотношениями. и они происходили на всем протяжении человеческой истории и на азиопском, то есть евразийском, пространстве и в Америке еще до прихода Колумба.
остальное даже не хочу аргументировать, но попробую...

помимо русских, которые были переселены во времена Столыпина и позже, тоже все спорно. не могу говорить за центральный и южный Казахстан, так как там действительно "дело тонкое", но заселяло запад и север гораздо раньше и на добровольных началах, настолько раньше, что их сложно не заметить. мои предки жили на Урале 300 лет, и могли изъясняться по-казахски, и отношения с соседним народом были довольно сложными (от неприкрытой ненависти до сотрудничества - что поделаешь, Азиопа, то есть Евразия). и меня с этих земель можно выгнать только открытым геноцидом. это моя земля и здесь похоронены мои предки.
про язык тоже скажу. мы живем во времена глобализации и научный прогресс диктует дальнейшее развитие. эти два тезиса связаны в один узел. теперь вспомните, у кого из читающих этот коммент адрес электронного почтового ящика заканчивается на kz? как часто Вы посещаете сайты домена kz? и еще, не думаю, что это будут англоязычные, не говоря уже о других, сайты.

Позвонил я как-то в А-Ату(привык я так называть этот замечательный город) своей приятельнице по Казпти:" Катюша как поживаете?..." В ответ услышал:"хорошо.Пару раз в год ездим всей семьей отдыхать в другие страны!..." И я ей позавидовал и от всей души порадовался за неё и всю её семью.Возможно ей удалось то, что удаётся не всякому и мне в том числе, ибо в Москве я не могу позволить всей семьей поездку в Турцию,Болгарию,Венгрию и т.д. В лучшем случае на дачу! Возможно не всё так плохо в Казахстане?! А из статьи я понял, что всем надо бежать и чем быстрее тем лучше! Но возникает вопрос куда? Все хотят в Москву,Питер и т.д., а в Сибирь и Дальний Восток (гле действительно очень нужны людские кадры) желающих видимо мало.Очень жаль, что такое происходит.В свое время в общежитии АДК мы жили дружной семьей и всегда делились последним рублем и краюхой хлеба!!!

недавно мне пришлось совершить вынужденное путешествие в Астану. так вот, там в основном все говорят по-русски, чисто, почти без акцента - от дворника до госслужащих. и в науке тоже самое: если ты пишешь по-английски, твои труды сможет прочитать все мировое научное сообщество, если ты пишешь по-русски - твои труды смогут прочитать на всем постсоветском пространстве, если ты пишешь по-казахски, готовься к тому, что твои работы узнает только какая-то часть научного сообщества Казахстана. поэтому казахстанское общество вынуждено пользоваться "официальным" языком. единственная тенденция, которая мне не нравится, это то, что русский превращается в язык, эквивалентный пиджин-инглишу или мандарину, кухонную латынь новейшего времени. и это расстраивает больше всего. русские сами не сохраняют и не оберегают свой язык. грустно, но люди с высшим образованием делают ошибки (не опечатки, а именно ошибки) в самых общеупотребительных словах. и всем все-равно. равнодушие нас погубит, а не нацполитика.

То,что написала Галина поддерживаю полностью.В с.Узун-Агач недалеко от А-Аты жили т.Поля и д.Ваня. и были они соседями моих ближайших родственников.Соседями их назвать было-бы неточно.Они были как родственники, а меня принимали как родного сына!

а по поводу жизни в Казахстане скажу - а в defoult city и в Замкадье живут люди, которые могут себе позволить путешествие на отпуск. и в то же время, например Уральск разрастается за счет домов из грязи, то есть из самана, где люди перебиваются с хлеба на воду, и в Астане за высокими железными заборами (наверно чтобы не смущать гостей столицы) стоят лачуги. и один Бог знает, как в них живут люди. Вы, Таир, сейчас сидите за компьютером и можете общаться со всем миром, а в эти кварталы домов из грязи, то есть из самана, даже не подведены телефонные линии (если этот коммент читают жители этих надземлянок, то опровергните меня). естественно понятно, как жители этих кварталов (а еще граждане нашего города, заселившие пригородные дачные поселки), недавно приехавшие из далеких аулов, где даже этого нет, будут смотреть на местных русских, которым родители оставили наследство советских времен (дома, квартиры, дачи). я их понимаю.

и последнее...
я за дружбу народов Казахстана. здесь до сих пор есть то, чего никогда не было в России - относительная толерантность (поверьте, мне довольно приличное время пришлось там жить - я был на учебе, я не из тех перебежчиков, которые вернулись обратно в Казахстан). и я не против говорить по-казахски, всегда стараюсь отвечать на том языке, на котором со мной разговаривают. но почему, как только я пытаюсь вникнуть в музыку языка, моя голова идет кругом от противоречий - почему меня в школе учили говорить "Сiзге (или Сенде) не керек?", но на улице и в разговоре я никогда не слышал этого (вместо этого говорят "Саган...").
и в заключение скажу, что Казахстан действительно погубит коррупция, точнее стиль жизни "своя-моя".

13.04.2009 09:06
Ревельский

2(08:46)батухан
Прибалт, твои грязные уши, торчат из-под любого ника. И межнациональную рознь разжигаешь здесь только ты.

Удивительно, куда смотрит модератор? Это же очевидное уголовное преступление!
////////////////////////////////////////
Не, это настоящий батухан. У Прибалта более циничное отношение, а этот как и его предки - что видит, о том и поёт...

Кстати, фраза "я много знаю людей которые уехали в 90-х в россию и обратно в казахстан вернулись потому что в россий им не дали жить" из уст наших южных друзей уже стала просто сакральной. У этого акына бедным русским в россии даже дома поджигали. Нет такой ветки по данной тематике, где бы её не постили по нескольку раз. Но как только дело доходит до конкретики в цифрах, весь этот словесный блуд затихает. Если собрать всех таких "знающих", то получится, что в Казахстан вернулось больше, чем уехало. Однако имеющиеся методы переписи населения в Казахстане этот фактор ничуть не искажают...

я не разжигатель я живу в районе где все друг друга понимают.мне 14 лет и мои ровесники русские знают мой язык и мы общаемся а вы демогогию разводите.казахский надо учить для того чтобы работать и жить здесь знать обычаи по любому и вкармане у вас тенге а не рр и насчет ук он тоже казахстанский я в россий был нацменов там больше чем здесь квартиру снимали и каждый день менты презжали проверить потому что соседи им каждый день звонили офигеть одни стукачи и алкаши

13.04.2009 10:03
батухан
///////////////
Батухан-батыр, есть вопрос. С кем и для каких целей вы снимали квартиру в России ? Вы там чтоли обычаи соблюдали, что стукачи с алкашами каждый день вам ваши национальные костюмы на дом вызывали ?

to Anthrax™(09:41)
Дело в том, что написание падежной формы от "Россия" - "Россий", такая ошибка, типична только для эстонцев, в силу особенностей именно эстонского языка, который мне хорошо знаком. А прибалт, не только подлый, но и хитрый, иногда разводит тут всех, разговаривая с мнимым собеседником.

причем здесь костюмы я имел ввиду что там в россий на азиатов реакция такая. антитеррор.как будто подозревают в чемто вот так.не буду врать скинхедов не видил но отношением к нам азиатам просто офигел смотрят свысака

13.04.2009 10:21
батухан

а насчет росс.империй границы казастана знаете знаете перевод города саратов и оренбург
///////////////////////////////////////
Про Саратов знаем, как и про то, что ни название города, ни язык, в переводе с которого он называется, не имеют к казахам никакого отношения. А вот про Оренбург поподробнее можно ? И про Акмолу с Гурьевым. Так ты ответь на вопрос, батуханушко, на 13.04.2009 10:11
Anthrax™. Мы тут у тебя всё же не на допросе.

13.04.2009 10:38
батухан

причем здесь костюмы я имел ввиду что там в россий на азиатов реакция такая. антитеррор.как будто подозревают в чемто вот так.не буду врать скинхедов не видил но отношением к нам азиатам просто офигел смотрят свысака
/////////////////////////////////////////
Свысока, не свысока, вопрос не в этом. Вопрос был недвусмысленный и ясный - С кем и для каких целей вы снимали квартиру в России?

с отцом и братом ездил в самару за машиной.саратов переведи если знаешь язык и какому языку относиться это слово

акмола давно уже астана и гурьев давно уже атырау а саратов до сих пор саратов.на нас свысака смотрят но мы в выиграше мы знаем их язык а они наш нет.