Комментарии по теме: «Советская оккупация» стала сродни «холокосту»

03.10.2009 03:10эст "... Самому-то Вам не надоел еще "квасной патриотизм"?... Ну а то, что немцы, шведы, русские строили - ну так не строили бы или у себя бы строили, кто этих "строителей" приглашал? Они для себя и строили.. "
...
А какой у нас дожен быть патриотизм? Кокакольный? 7 раз апнутый? А строили для людей, но лохонулись нет среди "новых" эстов людей, так... чухна одна.

РЖЕВСКИЙ
Самому-то Вам не надоел еще "квасной патриотизм"? Ну а на глобус надо бы самому взглянуть - не кажется, что одна шестая "прогрессивного человечества" уж больно сильно усохла? Да и на "усохшей" далеко не так радужно на том же Кавказе.
Ну и похоже удовольствия от смотрения на нас Вы не получаете - злоба так и распитает. И за "благородную" Европу и ее "счета" напрасно волнуетесь и за ее "хомут". Вам бы свой "хомут" до тащить - сегодня на российскую глубинку без слез не глянешь - как будто опять Мамай прошел.
Ну а уж о сохранении нашего "этноса" и говорить нечего, косточки его до сих пор по Сибири разбросаны.
Ну а то, что немцы, шведы, русские строили - ну так не строили бы или у себя бы строили, кто этих "строителей" приглашал? Они для себя и строили. Мы сегодня для себя строим
Ну а о долгах государства, заложенной собственности и прочих страстях - это Вы своей бабушке рассказывайте.

02.10.2009 09:28 эст
SM
Блажен, кто верует. Куда уж вам возвращать свои "исконные земли" - вам бы то удержать от развала то, что сегодня есть.
*

...к слову...
И что примечательно, во все столетия находились идиЁты кто думал так же !;))
Тебе глобус прислать, или ещё Советский остался ?
А мы теперь с удовльствием посотрим, как долго "благородная" Европа будет этот хомут волочь, в виде горлопанов, которые удумали что могут теперь делать что хотят, да к тому же за чужёй счёт !?;))

01.10.2009 23:57 НЕ эст
..Конечно, СССР не был для нас тюрьмой народов - был просто "лагерь социализма" и если читал только "правильные" книги и смотрел только "правильные" кинофильмы, то могли и путевку в Болгарию дать. Ну а если бабка с Колчаком не спала и соблюдал "генеральную линию", то вообще... Вообщем все было в лагере "путем"
*

... а тут речь вовсе и не о "лагер", а именно о сУчноти вашей!
И НЕ потому, что захотели самостоятельности, а потому что не отдаёте себе отёт кому и чем обязаны.
Особенно России!!
И НЕ с целью кланиться, а ради уважения хотя бы, что сохранили вас как этнос вообще и создали условия для развития !!
Я уже молчу о том, что могли показать исторический пример более справедливого развития чем коммунисты!
НО, как говорится - кишка тонка и участь ваша ходить по кругу ;))
Только вот отношние к вам (приБлудам) уже записано в страицах Истории и надо ну очень сильно молиться что бы не оказаться водоплавающими, в будущем

01.10.2009 13:50Strēlnieks
plp.А почему не ЛатССР прокуратура у вас была своя, МВД своё,
+++++++++
Свое у нас было до 40-го и есть после 90-го.
*

...обХоХотаться !!!;))
Мудак, скажи хоть название статьи закона которую вам НЕ надо согласовывать с Брюселем ???

01.10.2009 13:39 эст
Ржевский
Ну что касается "сытых морд" на праздниках, то как известно народ у нас никогда не голодал, работал и всегда сыт был. А в то время нерадостные морды показывать было просто нельзя,
*

... это ты урод своим недонокам расказывай.
А я родился и вырос в Рига, к тому же Бог дал возожность повидать многие страны, включая всю Прибалтику (вообще с молоду.
И прекрасно помню всё, включая киножуралы Советской EST, LV и LT ;))
Впрочем чего трепаться, вам это ещё аукнется (подлость 90-х);))

01.10.2009 13:27 эст
...как же мы тогда уже 18 лет можем жить за счет капиталистов? Они что там на Западе коммунистами стали? Ну а о вас и говорить нечего - от братьев отказались, а жить стали еще хуже, чем с нами жили. Как же так получается? А ваши соотечественники и слышать не хотят о возвращении на историческую родину. Подачки тоже нравятся или как?
*

...идиЁт (ты), выгляни в окно и увидишь ЧТО потроила Россия, ЗА ВЕКА(!) в Прибалтике, что построили немцы, что шведы, а потом сравни с вашими "подвигами" !!!?;))
Одно очевидно - ВЫ ПРОСРАЛИ ВСЁ!!!
А уж коли о вашей "счастливой жизне" то подумай сколько вы уже(!) должны западным банкам и кто является держателем залоговой собственности ?;))
Т.е. вы как и раньше будете делать лишь то, что скажут другие (включая и ваши правительста!).
И всегда помните, что это ВЫ, отказались от России, а НЕ русские живущие в Прибалтике!! (к тому же на своей земле, по праву Истории ;))

Т02.10.2009 13:38plp02.10.2009 12:11Том** "... -
ык ить как? Просчитались, забыли что они навки. Убедили мы их, что они человеки и звучат гордо. А мы подумали молчать знать вылечились - тоже нам наука (шипели конечно некоторые из них из темного угла). Пока под сенью России жили, как то от прямых солнечных лучиков увертывались, а на свет то вышли... ан кровушка то навская не дюжит Света Божия. А у новых хозяев плащишко коротковат, зонтик мелковат - самим бы от Ока Всевышнего укрыться.
-------------------------Конечно коротковат.Сегодня министр обороны Эстонии заявил что необходимо соглашение с Россией по общей безопасности.Наконец-то доходит что никакая НАТа им безопасности не гарантирует.

02.10.2009 12:11Том** "... Сдохли вы ребятишки... сдохли. Светлого эуропэйского будущего не получилось...."
...
Тык ить как? Просчитались, забыли что они навки. Убедили мы их, что они человеки и звучат гордо. А мы подумали молчать знать вылечились - тоже нам наука (шипели конечно некоторые из них из темного угла). Пока под сенью России жили, как то от прямых солнечных лучиков увертывались, а на свет то вышли... ан кровушка то навская не дюжит Света Божия. А у новых хозяев плащишко коротковат, зонтик мелковат - самим бы от Ока Всевышнего укрыться.

02.10.2009 09:28эст---А многие российские фирмы и сегодня пользуются нашими услугами, поскольку мы умеем делать это качественнее, быстрее и дешевле и без взяток и мафии с изматыванием души.
------------------------------Хе-хе...деньги через вас отмывают.Это действительно быстрее и проще ,да и берет за эти "услуги" ваша нищета намного меньше.Надо же дожить до ручки чтобы этим хвастать.

02.10.2009 09:28эст-SM
Блажен, кто верует. Куда уж вам возвращать свои "исконные земли"-вам бы то удержать от развала то,что сегодня есть.Под боком у вас Китай и рано или поздно он вернет тоже свои "исконные" территории Сибирь с дальним Востоком. Вопрос времени.Там уже сегодня китайцев больше,чем россиян.
Ну если Вам так душу греет мысль о том, что мы опять живем за ваш счет-да ради бога. Вы с 1991 года внушали своим согражданам мысль о том,что Прибалтика без нефти и газа сдохнет - не сдохли и в отличии от вас живем лучше------------------------------Эк как лимитрофа колбасит.Сдохли вы ребятишки...сдохли.Светлого эуропэйского будущего не получилось.Так и остались никому не нужными задворками.ну а насчет того что вы лучше живете то сказки бабушкам рассказывай.Чего тогда в очередях давитесь на границе с Россией- едите за дешовым бензином и продуктами.Наверное от "хорошей" жизни.Кстати не вы ли хотели чтобы Швеция вас оккупировала?Кушать захотелось?Донезависничались.Хе-хе.

PLP
Да пока и необходимости у других покупать нет - вы гоните в достаточном количестве. А не будете продавать - другие привезут, об Амстердаме слышали? Нам все равно у кого покупать. А вы без продажи куда денетесь? Сказать или сами догадаетесь?

02.10.2009 09:28 эст "... Платим уже 18 лет по мировым ценам и не захотите вы продавать - купим у других..."
...
Много купили? По мировым то ценам? А У других? Сам Чтоли с пузырьком в Ирак ездил? Или чухонске кнехты натовских лыцарей ордена "Человеколюбя и Доллара" контрабандой привозили?

SM
Блажен, кто верует. Куда уж вам возвращать свои "исконные земли" - вам бы то удержать от развала то, что сегодня есть. Под боком у вас Китай и рано или поздно он вернет тоже свои "исконные" территории Сибирь с дальним Востоком. Вопрос времени. Там уже сегодня китайцев больше, чем россиян.
Ну если Вам так душу греет мысль о том, что мы опять живем за ваш счет - да ради бога. Вы с 1991 года внушали своим согражданам мысль о том, что Прибалтика без нефти и газа сдохнет - не сдохли и в отличии от вас живем лучше. Потому и пророссийские маргиналы на выборах и получают только голоса своих родственников и это при наличии 100 с лишним тысяч русскояхычных граждан. Платим уже 18 лет по мировым ценам и не захотите вы продавать - купим у других. И транзит российский никогда не играл определяющей роли в нашей экономике. А многие российские фирмы и сегодня пользуются нашими услугами, поскольку мы умеем делать это качественнее, быстрее и дешевле и без взяток и мафии с изматыванием души.

эст:"мы, оказывается, Вас тоже "освободили" от окраин. И теперь больше за ваш счет не живем."
*
Опять передергиваете.Читать не умеете? Еще раз:
1.Вы нас не освобождали.Это было решение россиян.Ошибочное,но решение.А вы получили свою "свободу" вследствие,как дар.И,между прочим,на окраинах страны граждане действительно проголосовали за СССР.Умнее нас оказались.И национальные республики наплевали на эту их волю.
2.Вы до сих пор живете за наш счет.За счет транзита,отмывки денег,контрабанды.Ну Европа и Америка дают немножко.И чем меньше нам нужны ваши услуги,тем тяжелее вам жить.Вот и постоянные вопли по поводу,например,Северного потока.
3.Русские у вас живут на своей земле.Если бы при распаде был бы передел земли и каждый округ определился бы,то не было бы вопросов.А так вам досталось чужое.И раз вы видите в них "неграждан"-неравных,то однажды чужое придется вернуть.И,как водится у русских,отберем с добавкой.В какой форме это будет?Не знаю.Но обязательно будет.

SM
Ну вот видите. Вы нас всех тут фашистами "проштамповали", а мы, оказывается, Вас тоже "освободили" от окраин. И теперь больше за ваш счет не живем. И Вы сразу стали жить лучше - можете теперь спокойно тоже какой-нибудь замок на Лазурном берегу купить. Жалко только, что на все русских замков не хватит.
Ну а что касается части русских, оставшихся за границей, то ведь их никто силком там жить не заставляет.
Конечно, СССР не был для нас тюрьмой народов - был просто "лагерь социализма" и если читал только "правильные" книги и смотрел только "правильные" кинофильмы, то могли и путевку в Болгарию дать. Ну а если бабка с Колчаком не спала и соблюдал "генеральную линию", то вообще... Вообщем все было в лагере "путем"

эст:"поскольку табуретки проголосовали за сохранение СССР, а вот кто сидел на табуретках решили иначе. Так что уж сами решите кто вас "отабуретил" - пиндосы или кто другой."
*
Против сохранения СССР проголосовали в 1990-91 жители России и,в первую очередь,жители Москвы,когда:
-активно поддержали Ельцина и Co в объявлении суверенитета России
-протестовали на многотысячных митингах против,а не за применение силы для разгона нациков в Литве,Латвии,Грузии.
Мы ошибались тогда.Мне,по крайней мере, стыдно.
Почему так случилось?
Потому что СССР вовсе не был тюрьмой для литовцев,латышей,украинцев...Всячески поощрались национальные кадры.Русские в своей стране были чужими.Окраины жили за наш счет.И это надоело.
Власти тогда выполнили нашу волю.Выполнили плохо-часть русских осталась за границей.Но выполнили.
Сейчас воля изменилась.И после первых 10 лет безвременья власти вновь стали слушать и что-то делать.
А у вас и воли не осталось.Отдали Европе и пиндосам.Действительно,табуретки.

01.10.2009 20:13эст-Том
Ну жизнь говорит о том, что Вы гораздо ближе к табуретке, чем Вам кажется, поскольку табуретки проголосовали за сохранение СССР, а вот кто сидел на табуретках решили иначе. Так что уж сами решите кто вас "отабуретил" - пиндосы или кто другой.
........................Хе.Обиделся чухонец.Ну правда-то глаза колет.Вот и перешел на "сам дурак" ,..более возразить нечего.Деньги-то не вам заплатили а шведам.Чему ж ты радуешься.Забавный парень с гигантским комплексом неполноценности.

эст:"А может быть вспомните кто Снечкуса "скушал" на завтрак? А фамилия Суслов Вам тоже ничего не напоминает? А, Знаток?"
*
Долго его "харчили" - аж более 30 лет (он был первым секретарем ЦК КП Литвы в 1940-74).Пережил и Сталина,и Хрущева.Снят в 72 лет,в весьма преклонном возрасте.Да и то снят ли? В Советском Союзе до Горбачева на пенсию сами не выходили - все оформлялось решением вышестоящих органов.
Между прочим, Снечкус был членом ЦК КПСС,когда арестовывали Берию,снимали Молотова и Жукова,выгоняли Хрущева.
Так кто кого кушал? И какие при нем могли быть "вторые секретари"? Опять сказочки рассказываете.
Кстати,все вопросы по литовским переселенцам в ГУЛАГ после войны тоже именно к нему,а не к абстрактным "русским оккупантам".

Том
Ну жизнь говорит о том, что Вы гораздо ближе к табуретке, чем Вам кажется, поскольку табуретки проголосовали за сохранение СССР, а вот кто сидел на табуретках решили иначе. Так что уж сами решите кто вас "отабуретил" - пиндосы или кто другой.
Ну и потом нас хоть за деньги купили, а вас же просто так брали в "аренду". Сначала Рюриковичи, местами Ольгердовичи, даже татарин царем побывал, потом Романовы - выходцы из Литвы, ну а потом сплошь немцы. Ну а дальше и сказать то неудобно.
Ну а в свои "представительные" союзные органы вы "своих" представителей и назначали. Это вам только казалось, что выбирали.

SM
Ну сказки в данном случае Вы, уважаемый знаток "первых рук", рассказываете. И Бразаускаса не надо в пример приводить - он уже стал первым в годы перестройки - а это "другой коленкор". Тогда уже все смелыми стали. А может быть вспомните кто Снечкуса "скушал" на завтрак? А фамилия Суслов Вам тоже ничего не напоминает? А, Знаток?

01.10.2009 15:21эст-SM..........Кроме того был институт
вторых секретарей ЦК - все как один московские ребята, которые фактически и рулили. ------------------------------------------Ну что же вы такие ...как бы помягше выразиться- безвольные,что все кто хочет вами рулит? Впрочем вас ведь купила Российская империя у шведов...то есть не более чем товар...как например табуретка.А табуретку покупают не для того чтобы спрашивать ее мнение,а для того чтобы на ней сидеть.Сегодня на ней сидят пиндосы.

01.10.2009 16:31plp----01.10.2009 13:50 Strēlnieks "... Свое у нас было до 40-го и есть после 90-го."----------до 40 у вас было антантовское. Они и распорядились СВОИМ отдали все как положено СССРу наследнику России -------Точно!,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, и отрядили своих представителей в Союзные органы власти в Палату СОюза и Плату национальностей и вершили там законы вместе с представителями других братский республик и тому есть документальные свидетельства, а также мои личные наблюдения и не только мои.===================А это еще точнее- оккупированным не дают права участвовать в органах государственного управления их не выбирают в представительные,законодательные органы "оккупантов".Так что эти лицемерные вопли и вранье на тему оккупации могут только сопливых юнцов в заблуждение ввести,которые истории не знают.

...

эст:"Ну коли у Ва о "вторых секретарях" такие "исчерпыважщие" сведения - то стало быть вы дитя "Памперсов" и обсуждать с Вами что-либо бессмысленно"
*
Памперсов не носил.Не носили их и мои дети,в отличие от вас,- не было их тогда еще.Вот внуки пользуют.
А про секретарей знаю из первых рук.Довелось,знаете ли в советское время общаться иногда с разными первыми и вторыми лицами.Походя,для решения небольших рабочих вопросов,но тем не менее...В том числе в Эстонии и в Литве. И точно могу сказать,что,например, сравнивать Бразаускаса и каких-то "вторых секретарей" смешно.Он их,что называется,на завтрак кушал.Сказочки своим детишкам рассказывайте.Да и те уже не очень верят.Глобализация,знаете ли.Информации много.
P.S.Когда нечего путного сказать всегда начинается истерика и хамство.

SM
Ну коли у Ва о "вторых секретарях" такие "исчерпыважщие" сведения - то стало быть вы дитя "Памперсов" и обсуждать с Вами что-либо бессмысленно

и ещё к вопросу культивируемого прибалтийскими "элитами"русофобизма. Всё дело в том, чтоу литовцев он объясняется очень просто(достаточно заглянуть в даже литовский учебник истории Литвы)-Литва была "Великим княжеством Литовцев, русских и жемайтов" лишь до тех пор пока оставалась православной и говорила на русском(нынешнем белорусском)языке.Даже Литовский Статут - первая конституция в Европе был написан на русском(недаром экземпляр Статута, лежащий под стеклом в библиотеке ИМ.Мажвидаса - лежит закрытый. Не дай бог какой иностранный гость спросит, а был ли тогда письменный литовский язык...Отвечать нечего)Стоило литовским Великим князьям поменять княжескую корону на королевскую,православную веру на католицизм, а русский язык на польский -ТУТ И КОНЧИЛОСЬ ВСЁ ВЕЛИЧИЕ ЛИТВЫ. А у эстонцев и латышей всё ещё прощевсю свою историю они крутили хвосты немецким баронам ( а те, в знак оплаты, улучшали местный генофонд - во-всю пользуясь правом первой ночи и государственность получили из рук Ленина

лет через пять-десять ни латышей,ни прочих младодемократов в "приюте убого чухонца" не останется-сейчас-то все бегут кто-куда,а спивающихся руссиян ещё миллионов сто наберется,а побеждают в конце-концов тот-кто рожает-чеченцы и т.п.

01.10.2009 13:50 Strēlnieks "... Свое у нас было до 40-го и есть после 90-го."
...
до 40 у вас было антантовское. Они и распорядились СВОИМ отдали все как положено СССРу наследнику России так что не кривляйся как ужна сковородке на требование вашего трудового народа (поддержаное миролюбывым народным правителством СССР), ставленники Антанты провели выборы -подтасовать не удалось, прогрессивная общественность разобралась кровавыми прибалтийскими диктаторами и организовала вступление в СССР причем каждая из стран со своей КОНСТИТУЦИЕЙ и отрядили своих представителей в Союзные органы власти в Палату СОюза и Плату национальностей и вершили там законы вместе с представителями других братский республик и тому есть документальные свидетельства, а также мои личные наблюдения и не только мои.

эст:"Так сказать "золотой фонд" Москвы мало ли может опять пригодится, если опять захотите Латвию "добровольно присоединить. Думаю, что кроме него его латышский вряд ли кто поймет. Не знаю как Пуго в Латвии, но его аналог Вайно в Эстонии по-эстонски ни бэ ни мэ. И таких "интернационалистов" было на всех начальствующих местах - пруд пруди, так сказать все по-импорту завезли."
-
Ну совсем на других улицах с Пуго и Кингисеппом росли.Ха-ха.
А про "вторых секретарей" - это из той же серии, что и сказочки о добром царе и негодяях придворных времен Российской Империи.
СССР потому и считается справедливо тоталитарным государством,что тогда все решали именно главные начальники.И никто им был не указ.Конечно,главный начальник мог пожелать быть "свадебным генералом" и тогда появлялись "вторые секретари".Но в любом случае это была воля самого начальника.
С другой стороны,кто же хочет отвечать за своих? Лучше рассказать сказку о неких "вторых секретарях".

01.10.2009 14:09Strēlnieks--0Том**.Значит военные преступники из прибалтийских легионов СС,
+++++++++++++++=
Назовите, кого из прибалтов осудили за военные преступления? Насколько я знаю, то ко всем легионерам, которые попали в советский плен, была применена 58. статья - измена родине. Родине, которая в тоже время не была их родиной. Ну а те легионеры, которые попали в плен к союзникам, и вовсе не были осуждены, потому как были учтены особенности создания самого легиона. Вот такие дела.,,,,,,,,,,,,,,,,,Ах-ах запад не осудил ах значит не виновны....-ВИНОВНЫ!!! Они на западе не убивали...они убивали здесь а потому убийцы и бандиты.По правильной статье их судили- предатели они и пособники Гитлера.А запад их не признал потому что готовил их против СССР.

SM
Ну а что Пуго? В Москве вон до сих пор еще и Алкснис кукарекает. Так сказать "золотой фонд" Москвы мало ли может опять пригодится, если опять захотите Латвию "добровольно присоединить. Думаю, что кроме него его латышский вряд ли кто поймет. Не знаю как Пуго в Латвии, но его аналог Вайно в Эстонии по-эстонски ни бэ ни мэ. И таких "интернационалистов" было на всех начальствующих местах - пруд пруди, так сказать все по-импорту завезли.
Кроме того был институт
вторых секретарей ЦК - все как один московские ребята, которые фактически и рулили. Ну и потом у вас же тоже генералы Власовы были. Так что все закономерно.

Strēlnieks:"...Насколько я знаю, то ко всем легионерам, которые попали в советский плен, была применена 58. статья - измена родине. Родине, которая в тоже время не была их родиной. ..."
Вы опять хотите искажать историю.На этот раз иначе расставляя акценты. Дело в том,что статья 58 Сталинской юстиции была универсальной. По ней осуждали и генерала Власова и Солженицына.Но если по 58 статье отправляли в ГУЛАГ просто инакомыслящих,то это не значит,что ту же статью неправильно применяли к военным преступникам.Все каратели,без различия национальностей,до которых дотянулась рука советской юстиции, получили свое.В советское время было немыслимо,например, заявить,что Саласпилс был просто обычным летним трудовым лагерем,как это не так давно вырвалось у Фрейберги.Коммунисты повинны в многих преступлениях.Это так. Но уж невнимания к эсесовским палачам за ними никогда не водилось.

Strēlnieks:Свое у нас было до 40-го и есть после 90-го.

Свое у вас было всегда.Например, был такой товарищ Пуго,МВД Латвии при коммунистах много лет возглавлял,а потом в ГКЧП отметился. Ну,совсем, "русский москвич".Был,кстати, правоверным коммунистом и когда ГКЧП проиграл,не пожелал приспособляться к демократам и застрелился.Что,в общем,вызывает уважение.Именно он инициировал действия рижского ОМОН во всем известных событиях 90-91 г.
Не стоит забывать своих героев.Или это такая "свобода слова"?
Кстати, несколько месяцев назад я написал на одном из форумов рижских газет свое отношение к "оккупации" приблизительно теми же словами,что и здесь.Пост был опубликован,но продержался всего 3 часа.Модератор оказался честным и направил мне письмо,в котором объяснил,что пост снял по прямому распоряжению начальства.Такая вот "свобода слова" в Латвии.

Том**.Значит военные преступники из прибалтийских легионов СС,
+++++++++++++++=
Назовите, кого из прибалтов осудили за военные преступления? Насколько я знаю, то ко всем легионерам, которые попали в советский плен, была применена 58. статья - измена родине. Родине, которая в тоже время не была их родиной. Ну а те легионеры, которые попали в плен к союзникам, и вовсе не были осуждены, потому как были учтены особенности создания самого легиона. Вот такие дела.

plp.А почему не ЛатССР прокуратура у вас была своя, МВД своё,
+++++++++
Свое у нас было до 40-го и есть после 90-го.

01.10.2009 13:40kib---"депортировано с территории Латвии - 15 425 " - тов.Сталин был большим гуманистом.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Еще каким гуманистом.Французы своих коллаброционистов без разговоров к стенке ставили.

01.10.2009 13:27эст--Ржевский
Ну Вы, прямо, пророк, только вот с логикой у вас хреново. Вы же все время талдычите, что проклятые капиталисты ничего просто так не дают и только вы, дураки,якобы в советское время от себя отрывали и "младшим" братьям раздавали------------------------У Эста похоже истерика начинается.Вот уж где с логикой дело швах.В том и дело что "советское время"...не было в СССР тогда капиталистов.Учите матчасть милейший.А вот сейчас,ничего "просто так" вы от нас не получите-потому и приходится вам побираться по европам.

01.10.2009 13:32эстPLP
Для справки:
Почему-то в так называемые "наши" Прокуратуры, Минюсты и МВД начальников Москва назначала и как правило истинных "интернационалистов", которые только "матерным" и владели в совершенстве..........................Хе,так Вы из тех кто "которые только матерным и владели в совершенстве"? А иначе откуда Вы так хорошо это знаете?Не иначе как на допросах присутствовали.Впрочем какое это имеет значение-все равно эти товарисчи из местных...из ваших.Так что в зеркало...в зеркало почаще.

"депортировано с территории Латвии - 15 425 " - тов.Сталин был большим гуманистом.

Ржевский
Ну что касается "сытых морд" на праздниках, то как известно народ у нас никогда не голодал, работал и всегда сыт был. А в то время нерадостные морды показывать было просто нельзя, ну примерно так же как сегодня российское телевидение не показывет вашу сплошную пьянь.
Ну и уж поделитесь сколько же вам, россиянам, заплатили капиталисты чтобы во власть посадить тех, кто СССР развалил? Или опять по-пьянке так получилось?

01.10.2009 11:54Strēlnieksplp. Интересное совпадение - примерно столько же в ССовском легионе и в иных гитлеровских формированиях?
++++++++++++
Это военные потери, потому являются отдельной темой.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Во здОрово.Значит военные преступники из прибалтийских легионов СС,и полицаи осужденные за сотрудничество с гитлеровцами и преступления против мирных граждан-это военные потери?Вообще-то военные потери это на поле боя и умершие от ран- а те кого отлавливали по норам вшивых и вонючих...и судили после после войны это каким же боком к "военным потерям"? Посмешить людей надумали?Ну дело Ваше.

.10.2009 12:08StrēlnieksТом*Само существование лимитрофов это преступление против человечества.Судить что ли их всех
++++++++++++
Сперва, уважаемый собеседник, надо разобратся в том, почему эти, так называемые лимитрофы, появились. Другими словами, почему распалась ваша империя, и кто её развалил. Вот когда все это осмыслите, разберетесь наконец в своей историй, осознаете ошибки свойх предков и, не причиная боль другим, устраните их, только тогда можно кого-то осуждать. А то у вас опять все наоборот. Удачи вам в поисках истины!---------------------------------Не надо ля-ля.Лимитрофами вы были ВСЕГДА...и до того как вас купила Российская империя по Ништадскому миру отвалив шведам полновесными таллерами.Так что можете гордится...вас купили как товар в магазине.Так что ваше мнение вряд ли может кого интересовать.

PLP
Для справки:
Почему-то в так называемые "наши" Прокуратуры, Минюсты и МВД начальников Москва назначала и как правило истинных "интернационалистов", которые только "матерным" и владели в совершенстве.

Ржевский
Ну Вы, прямо, пророк, только вот с логикой у вас хреново. Вы же все время талдычите, что проклятые капиталисты ничего просто так не дают и только вы, дураки,якобы в советское время от себя отрывали и "младшим" братьям раздавали. Так как же мы тогда уже 18 лет можем жить за счет капиталистов? Они что там на Западе коммунистами стали? Ну а о вас и говорить нечего - от братьев отказались, а жить стали еще хуже, чем с нами жили. Как же так получается? А ваши соотечественники и слышать не хотят о возвращении на историческую родину. Подачки тоже нравятся или как?

Об участии латышского легиона СС в военных преступлениях в 1941-1945 гг. и попытках пересмотра в Латвии приговора Нюрнбергского трибунала (справочная информация)
http://www.ln.mid.ru/ns-dgpch.nsf/0/431e781edaef5c79c3256e3f002bcdb0?OpenDocument
*

...как говорится, читаем и "наслаждаемся" "подвигами" старых дерьМократов из Прибалтики.

01.10.2009 12:08 Strēlnieks
... почему распалась ваша империя, и кто её развалил. Вот когда все это осмыслите, разберетесь наконец в своей историй, осознаете ошибки свойх предков и, не причиная боль другим, устраните их, только тогда можно кого-то осуждать. А то у вас опять все наоборот.
*

...к слову...
Знаем знаем эту "историческую правду" !
Видели десятилетиями ваши радостные морды, в сытые годы, на парадах и Победы, и 1 Мая и т.д. ;))
Да, кого то сгоняли, и не только латышей, но и русских, но большая часть населения поддерживала систему!
Но настали иные времена и бывшие палачи националисты, с помощью денег Запада вернулись к власти, в надежде "показать пример".
Показали !!!
Да такой, что собственный народ встал с протянутой рукой аж до Брюселя и к тому же не имеит никаких шансов на примирение общин внутри государства !?;))
По сути произошёл переворот с целью отомстить за собственные проблемы, а НЕ сделать пример для подражания ненавистной коммунистической идеологии.

01.10.2009 11:46 Strēlnieks "... Я привел данные о пострадавших от репрессий со стороны СССР..."
...
А почему не ЛатССР прокуратура у вас была своя, МВД своё, Минюст свой. СССР то тут причем, а тем более Россия - вы по своей конституции жили, ну да предоставляла Россия подходящие территории для остужения горячих прибалтийских голов, чтоб внешний вид братских республик со стороны Балтийского моря не портить, не более

Том*Само существование лимитрофов это преступление против человечества.Судить что ли их всех
++++++++++++
Сперва, уважаемый собеседник, надо разобратся в том, почему эти, так называемые лимитрофы, появились. Другими словами, почему распалась ваша империя, и кто её развалил. Вот когда все это осмыслите, разберетесь наконец в своей историй, осознаете ошибки свойх предков и, не причиная боль другим, устраните их, только тогда можно кого-то осуждать. А то у вас опять все наоборот. Удачи вам в поисках истины!

plp. Интересное совпадение - примерно столько же в ССовском легионе и в иных гитлеровских формированиях?
++++++++++++
Это военные потери, потому являются отдельной темой.

plp. Я привел данные о пострадавших от репрессий со стороны СССР. Потери, которые причинили национальные партизаны Прибалтики, скорее всего, можно припльусовать к потерям большевиков за так называемое вторичное освобождение Прибалтики.

01.10.2009 11:31G.ZippТом**. В мире много чего зафиксированно разными инстанциями, но нигде не указано, что это окончательно и бесповоротно. Однако жизнь не стоит на месте, и миру свойственно менятся. Появляются новые факты, новые свидетели, рассекречеваются документы. Так получилось и с историей второй мировой, с историей так называемым освобождением восточной Европы, с так называемым добровольным присоединением стран Балтии к СССР, итд. Так что, поживем, увидим.....-------------------Ну уже прогресс.Хе-хе.Живите и занимайтесь производительным трудом а не всякой чушью и выклянчиыванием у ЕС подачек.Тогда может и поживете.

01.10.2009 11:14StrēlnieksТом**-Ну а ежели тысячи то цифирьки точные приведите плиз.Сколько и по каким статьям.

Статья у всех одна, 58-я. И что удивительно! У подавляющего большенства( может быть, и у всех) прибалтов на июнь 41-ого даже не было паспортов гражданина СССР, однако это не помешало их осудить за так называемую измену родине. Как это понять? Как можно осудить того, кто юридически не является гражданином конкретной страны? Оказывается, что можно. И такие "косяки" в те годы были обычным явлением. А насчет пострадавших от репрессий СССР, могу назвать цыфру по Латвий :депортировано 1941г -15 425, 1949г.-59 714, расстрелено и замучено на територий Латвий 1940-53г.-5628.-----------------Ну а раз это были бомжи по нынешней классификации то как их умудрились пересчитать?По цифрам...надо же,а писали что ВСЕХ депортировали,всех расстреляли,всех репрессировали.К вопросу пЛп добавлю-а сколько среди них было уголовников-убийц,воров,насильников,бандитов?Или у вас все сплошь ангелы?

как говаривали умные люди - желающего судьба ведёт - нежелающего ТАЩИТ. Увы, прибалтийская "элита" относится к той части, которую тащат...на свалку истории. Все эти понты только от одного - от осознания(глубоко внутри)своей хамской сущности...КОМПЛЕКС НЕПОЛНОЦЕННОСТИ - ВОТ И ВСЁ ОБЪЯСНЕНИЕ

01.10.2009 11:301940 to StrēlnieksК вопросу об оккупации Эстонии: Решенине Европейского Суда по Правам Человека СЕ. Суд отметил, что Конвенция § 7 часть 2 не запрещает наказывать лицо за действие, которое в момент совершения считалось преступлением согласно общепризнанным принципам цивилизованных народов. Депортации, осуществлённые заявителями, в 1949 году считались преступлением против человечества среди цивилизованных народов. Устав Международного Военного трибунала (Нюрнбергский Трибунал) § 6 (c) дефинирует такие действия преступными, что подтверждает и резолюция ООН № 95 от 11 декабря 1946 года---------------------------------Само существование лимитрофов это преступление против человечества.Судить что ли их всех?

01.10.2009 11:14 Strēlnieks ".., 1949г. - 59 714.."
...
Интересное совпадение - примерно столько же в ССовском легионе и в иных гитлеровских формированиях?

Том**. В мире много чего зафиксированно разными инстанциями, но нигде не указано, что это окончательно и бесповоротно. Однако жизнь не стоит на месте, и миру свойственно менятся. Появляются новые факты, новые свидетели, рассекречеваются документы. Так получилось и с историей второй мировой, с историей так называемым освобождением восточной Европы, с так называемым добровольным присоединением стран Балтии к СССР, итд. Так что, поживем, увидим.....

К вопросу об оккупации Эстонии: Решенине Европейского Суда по Правам Человека СЕ. Суд отметил, что Конвенция § 7 часть 2 не запрещает наказывать лицо за действие, которое в момент совершения считалось преступлением согласно общепризнанным принципам цивилизованных народов. Депортации, осуществлённые заявителями, в 1949 году считались преступлением против человечества среди цивилизованных народов. Устав Международного Военного трибунала (Нюрнбергский Трибунал) § 6 (c) дефинирует такие действия преступными, что подтверждает и резолюция ООН № 95 от 11 декабря 1946 года

01.10.2009 11:14S trēlnieks ".. расстрелено и замучено на територий Латвий 1940-53г. - 5628."
...
Замучено кем? "Лесными братьями". А расстреляно кого "лесных братьев"
До кучи, не дашь ли цифирьки по 18 -39 годам?

Том**А кто же сегодня в их сейме эти дурацкие законы принимает?Ну а ежели тысячи то цифирьки точные приведите плиз.Сколько и по каким статьям.
===========
Статья у всех одна, 58-я. И что удивительно! У подавляющего большенства( может быть, и у всех) прибалтов на июнь 41-ого даже не было паспортов гражданина СССР, однако это не помешало их осудить за так называемую измену родине. Как это понять? Как можно осудить того, кто юридически не является гражданином конкретной страны? Оказывается, что можно. И такие "косяки" в те годы были обычным явлением. А насчет пострадавших от репрессий СССР, могу назвать цыфру по Латвий : депортировано 1941г - 15 425, 1949г. - 59 714, расстрелено и замучено на територий Латвий 1940-53г. - 5628.

01.10.2009 10:02G.Zipp-/////////////////
А как насчет уголовной ответственности за так называемые попытки переписать историю ВОВ? Ведь, она точ в точ подходит под ваше описание. Или это, как всегда, совсем другой случай?---------------------Конечно другой.История ВОВ это часть истории ВМВ итоги которой зафиксированы в решениях Нюрнбергского трибунала.И потом здесь идет речь не об отрицании вообще ВОВ а лишь о трактовании некоторых фактов.Причем здесь оставляется свобода для тех кто описывает события-то есть пиши на здоровье только обоснуй документами и фактами.В этом же законе литовских депутатов однозначно...отрицаешь- виновен.И никаких возможностей для обоснования своей позиции не предусматривается.Точно так же можно принять закон об уголовной ответственности за отрицание того что человек произошел от Адама и Евы.Вообщем поле деятельности для фантазий-бесконечно.Упражняйтесь ребята.Всё равно вам больше нечем заняться.Ну еще ездить в Россию за дешевыми продуктами и бензином.Успехов.

Шизо«элита» из 90 г. Все понимала когда «Забыв» установить коридор с территорией (СССР – РФ) изолировала Калининградскую область и вот теперь:
«..Россия всегда вынуждена учитывать проблемы с Калининградским транзитом..».
Текущие отношения (РФ – России) «торпедированы», а Будущее серьезно «минировано» меченным, ЕБН и их дирижерами.
Ныне Они «каются», Но что толку для РФ когда Эти:
* кинули друзей по идеологии и военному блоку;
* бросили или разворовали материальные активы в странах - союзниках;
* по тихому сдали Среднюю Азию и часть Кавказа;
* предали Русский Народ, отдав на расправу разномастным националам, как внутри (СССР – РФ) так и за пределами;
* оставили гигантские арсеналы оружия на территориях осколков СССР;
* предали и продали собственные ВС, науку и будущее - Детей..;
* "нарезали" территорию СССР по искусственным границам и создали тлеющие нац. конфликты;
* подвесили вопрос с Крымом и Севастополем;
* посеяли разлад в славянском племени;
* прочее.

Видимо революционный прибалтийский пролетариат под руководством "кровавого палача" Сталина был слишком милосерден - не всех фашистов к стенке поставил набралось аж на несколько ССовских легионов, которых конечно при помощи Красной (Советской) по крошили, но опять дали слабину - подержали на поселениях в Сибири и ... простили. Видимо думали у них совесть есть. Ан нет оклемалисись в рядах КПСС до власти добрались и снова во всей подлой красе воняют на весь мир.

01.10.2009 08:35 эст "... Ни о какой "воле властей" на приход советской власти в государства Прибалтики и речи никогда не было..."
...
Диву даешься, мудрости русичей. Еще ажно тышшу лет назад дал совершенно точное определение некому этносу. Чудь, хоть и псевдо, (видимо правду говорят как назовешь корабль так он и поплывёт), как всегда чудит, а точнее нагло врёт.
А на самом деле было вот что. В 17/18 гг. прибалтийский пролетариат в купе с прогрессивным крестьянством, как и их коллеги в других частях России, скинули власть кровососов-буржуёв. В развязанной теми-буржуями гражданской войне при поддержке оккупационный войск Германии и армии Юденича и Антанты прибалтийские коммуны были потоплены в крови (после чего благодарные эсты еще и расправились с союзной белогвардейской армией - за что им конечно "честь и слава"). Гражданская война притутихла но не закончилась. В 39/40 где те Антанта Кайзер и Юденич? Ау. Ну народ скинул снова буржуёев и припомнил им кровавую баню 18/19.

За оккупацию положены репарации.Если не было репарации,значит не было оккупации. А если была оккупация,то пусть выплачивают репарации. А мы потом посмотрим, какие им выдать компенсации. Если будет недостаточно репараций,то заставим доплатить безо всяких компенсаций.

01.10.2009 08:35эстSM
Ни о какой "воле властей" на приход советской власти в государства Прибалтики и речи никогда не было.-----------------------Было,было....документики имеются.А бухтеть вы можете что угодно и что дала не по-любви а по принуждению,и что "я любила а меня обманули"...не милок-что написано пером,не вырубишь топором.Это ты сопливым юнцам из ваших националистических организаций втюхивай,а здесь народ грамотный.Пограмотней тебя это точно.

Михаил. ....вообще борьба с идеями и символами на уровне УК свидетельствует во-первых о слабости государства, о его боязни проиграть идеологический спор, а во-вторых в его неверии в демократию, во взгляде на собственных граждан как на стадо баранов с гладким мозгом, которым можно скормить любую чушь
/////////////////////
А как насчет уголовной ответственности за так называемые попытки переписьать историю ВОВ? Ведь, она точ в точ подходит под ваше описание. Или это, как всегда, совсем другой случай?

Продолжение. И какие бы гадости не делали прибалты по отношению к России, российский бизнес будет вкладываться в инфраструктуру прибалтийских портов, поскольку эти инвестиции окупятся и принесут прибыль. Доказательством этому служит опубликованное латышами письмо крупнейших российских нефтеных корпораций в адрес нашего правительства - Лукойла. Роснефти, Тнк, в котором они возражали против закрытия нефтепровода в Вентспилс. Нефтепровод прикрыли и что? В Вентспилсе на российские деньги построен современный терминал по перевалке угля и он загружен российским углем. Нефтянка перешла на переброску нефти в цистернах в эстонские порты, которым сейчас наши хилые Приморск и Усть Луга - не конкуренты.

Этот литовский закон по сути ничем не отличается от печально известной статьи за антисоветскую агитацию и пропаганду. Демократия в действии. Ура, товарищи!

А вообще борьба с идеями и символами на уровне УК свидетельствует во-первых о слабости государства, о его боязни проиграть идеологический спор, а во-вторых в его неверии в демократию, во взгляде на собственных граждан как на стадо баранов с гладким мозгом, которым можно скормить любую чушь. И тут опять напрашивается любопытная аналогия: "народ нас не поймет".

30.09.2009 17:59nikolay-Что значит "пресловутая оккупация"?! Разве СССР не протянул руку помощи прибалтийским народам, от которой они протянули ноги, разве тысячи не были расстреляны или сосланы в ГУЛАГ?--------------------------И чо?Прям так все ноги и протянули?А кто же сегодня в их сейме эти дурацкие законы принимает?Ну а ежели тысячи то цифирьки точные приведите плиз.Сколько и по каким статьям.

30.09.2009 21:49streamer2 20:02Немец 06
Вы совершенно правы - по изуверскими советским законам любое сотрудничество с германскими властями на оккупированных территориях являлось преступлением и подлежало наказанию. Поэтому и оказались практически все пережившие оккупацию преступниками, хотя в большинстве случаев и "прощенными" (всех же не посадишь---------------------Врешь Стример.Даже опровергать не хочу,настолько нагло ты врешь.

01.10.2009 03:07Немец 06-------------------А у нас сейчас все "невинно репрессированные".И те кто за грабеж сидел и за дурость свою и за финансовые махинации.У меня работал мужчина в отделе(сейчас на пенсии) так он имел удостоверение как сын репрессированного(и соответственно пользовался льготами) и все ругал Сталина и Советскую власть за то что отца "невиннно" посадили.Кстати сам этот мужчина при советской власти был ярым коммунистом и даже одно время председателем парткома предприятия.А потом выяснилось от его земляков что его отец был до войны председателем Райпотребсоюза в районном городе в соседней области и проворовался.То есть сел за растрату.Вот такая "жертва сталинизма".И сколько еще таких.

SM
Ни о какой "воле властей" на приход советской власти в государства Прибалтики и речи никогда не было. Был договор о базах для ограниченного контингента советских войск, в котором, кстати оговаривалось невмешательство во внутренние дела стран. Практика, однако, оказалась иной. Под угрозой применения силы СССР потребовал смены Правительств и насадил в них своих коминтерновцев, ну а как проводились в СССР "свободные" выборы и говорить не надо. Участие вседла 99,9 процентов и столько же голосов за "нужных" кандидатов. Это и называется аннексия, а как еще можно назвать?

30.09.2009 21:49
*streamer
Вы совершенно правы - по изуверскими советским законам любое сотрудничество с германскими властями на оккупированных территориях являлось преступлением и подлежало наказанию.
*
Нормальные были законы. Кто честно жил тот и до смерти жил честно. Предателей и полицаев казнили. Если ваши родные или знакомые оказались среди тех кого упрятали за "щепотку зерна в кармане" посмотрите в архиве прокуратуры КАКИХ размеров была "щепотка". Я по одному своему родственику посмотрел, он тоже кричал что "невинный страдалец режима". Со мной на эту тему лучше не спорьте. Я СОЗНАТЕЛЬНО её просмотрел в своё время. И ошибки были и проблемы были но практически нигде небыло СОЗНАТЕЛЬНОГО уничтожения после 37 года. Года когда зачистили меньшевиков и сволочей повылазивших после революции на руководящии посты.

Предлагаю байкот этим лимитрофам. Не покупать ничего прибалтийского.Не ездить к ним на отдых.Пусть народ скажет своё "ФЭ" , если правительство молчит.Наши либералы рады до безумия, что так топчут ненавистных им коммунистов и СССР.Свинизе очередной праздник отмечает.Но народ не дурак - народ все акценты правильно расставил - и Сталину, и Ельцыну, и коммунистам, и прочим даёт оценку.Хотя очень старались народу лапшу либеральную тоннами навешать.

Зум, побудте на стороне евреев, потому что тут, чисто оккупационные настроения.
Этих уродов надо убивать,потому что они с

Нет, у пока ещё 100 миллионного русского народа, и своих представителей в нынешней администрации. Даже в немецкой оккупационной администрации такие представители были, представляющие оккупированное русское население – старосты или бургомистры там. В нынешней России, для русских это нет – позволяют только Митволей. Эти же, россиянские, начиная с самого верха и до низа изгаляются в унижении и оскорблении русского народа. Так не вёл себя немецкий комендант оккупированного Смоленска, не говоря уж о бургомистре из местного населения.
И нет никаких предпосылок, что хоть что-то дееспособное может появиться, повлиять на ситуацию. Не надо питать иллюзий. Если какие разборки внутри России будут, то русский народ и его хилое национальное движение может быть только в качестве безучастных наблюдателей.

Здесь суть в другом:
1.Когда советская власть пришла в Литву,Латвию,Эстонию, это происходило по воле,пусть и "дружественных",но властей самих республик.Есть хроника,где толпы встречают солдат цветами.В отличие от Финляндии,которая встретила пушками.Т.е. имела место быть "цветная революция".
2.Значительная часть прибалтов активно участвовала в установлении Советской власти,воевала против гитлеровцев и, после войны,эти же бывшие красные солдаты-прибалты ликвидировали "лесных братьев".В то время русских там было немного.Т.е. имела место не "оккупация",а осознанный выбор части народа(значительной).Только в то время победили коммунисты-прибалты,а не прибалты-националисты.
3.Результаты присоединения к СССР оказались не те,которых ожидали.Это верно.
Но попытка вычеркнуть из памяти коммунистов прибалтов,в т.ч. и Дзержинского,назвать их какими-то левыми "русскими оккупантами" это и есть отказ учить историю.Ну что ж.Через какое-то время она в той или иной форме посторится.

2 20:02Немец 06
Вы совершенно правы - по изуверскими советским законам любое сотрудничество с германскими властями на оккупированных территориях являлось преступлением и подлежало наказанию. Поэтому и оказались практически все пережившие оккупацию преступниками, хотя в большинстве случаев и "прощенными" (всех же не посадишь).Потому, что легально жить годами на любой территории можно только сотрудничая с ее властями. Ибо чтобы жить- надо работать, а любая официальная работа- это всегда сотрудничество с властью в той или иной форме, как минимум, в виде уплаты налогов.
Вы забыли уже обязательный вопрос всех серьезных анкет в советских учреждениях до 90-го (!) года: проживали ли Вы или Ваши близкие родственники (!) на временно оккупированных территориях? Может, скажете, что от ответа ничего не зависело?

"отрицание советской окупации - преступление".... ПАРАДОКС,однако... Вильнюс и Клайпеда...по "римскому праву",на котором стоит вся Мировая юристика - добытое преступным путём не может кому либо принадлежать,кроме как хозаину.

30.09.2009 20:37
*IT
*
Я из Поволжских Немцев, во время и после Войны мои родные прошли ВСЕ прелести связаные с национальностью. Мой родной дядька женат на Рижанке. Женились на поселении. Что тогда делалось и главное КАК я знаю от прямых свидетелей и участников. Поэтому беру на себя ПРАВО говорить то что я написал.
Прибалты оказавшиеся в высылке и посаженые проходили по статьям и ЗАКОНАМ вплоть до "Измена Родины" гражданами СССРа. Без ВИНЫ практически никого не наказывали. Почему? Да элементарно просто 25 милионов погибших и КАЖДЫЙ работоспособный был на счету. Страну нужно было востанавливать. Холодная Война УЖЕ стояла на пороге. Пахать некому было и нечем и не на чём. Жрать людям нужно было как-то организовать. На голодный желудок как-то тяжело работается.

Ну, и сколько будет Россия утираться? Экономические санкции, отзыв посла. Чтобы знали что не нужно попусту вякать. Да за одно прославление своих СС давно уже надо было эту шантрапу прибалтийскую построить. Не, сам себя не уважаешь, никто не будет.

asd987
Вот именно - это путь в никуда, это тупик. Сначала прикрываем дискуссии уголовным наказанием, потом список расширяется благо поводов - миллион, а завтра глядишь, - у тебя уже и чип в башке (прогресс однако!) за мыслями твоими следит и шлёт куда надо.

Интересно получается. Если россиянин приедет в Литву и "сознается", то его привлекут к уголовной отв. Если "не сознается"(если ответить "симметрично") то его после возвращения надо привлекать к уг. отв. в России.
20.11.1451г. в Испании учрежден инквизиц. трибунал, истребляющий огнем и мечем всех инакомыслящих....
В литовской "инициативе" два положит. момента: экономия стройматериалов на стену и два года это не костер.

2 немец
не говорите глупости. лагеря были везде, их сотни, они все под номерами.
судили многих, кто оказался в оккупации, в плену, на работах. "Добровольную помощь" , если надо стряпали как 2х2... стране нужен был террор, чтоб не расслаблялись и, не дай бог, не принесли с Победой и крамолу.
Так что, сынок, в твоем интернете многое что бывает, только это было реально, а не виртуально, как у вас.

Для начала необходимо вспомнить, что Литва в результате
этой "оккупации" олучила Вильно и Клайпеду. Эти города отошли СССР, а Россия правопреемник, ну так верните России.
Извините, ну поляки и литовцы точно один народ, комплексами
и манией величия замордованные.

Литовцы имеют полное право говорить про оккупацию. Это почти единственное развлечение, что у них осталось. Скучно им. Вот только смешно видеть, как они лезут в тот-же уголовный мейнстрим, вслед за европой. Наверное это только начало, далее будет так: нас обижают - сразу статью и в тюрьму.
Шавки гавкают потому как на привязи, укусить боятся, да и не дают, а потявкать в европейскую жилетку - пожалуйста.

30.09.2009 17:59
*nikolay
Что значит "пресловутая оккупация"?! Разве СССР не протянул руку помощи прибалтийским народам, от которой они протянули ноги, разве тысячи не были расстреляны или сосланы в ГУЛАГ? Интересно, а как они должны говорить об этом,- со слезами благодарности?
*
Вы правы ноги ребятки хорошо протянули, только на пляже. Почему бы и нет когда русский ванька может за них поработать.
Извините ГУЛАГ это где? Хотелось бы поехать посмотреть чтоже это за такая страшная контора куда бедных несчастных ссылали.
Вам бы пора понять что в интернете встречаются люди которые ЗНАЮТ что вы просто врёте не задумываясь о чём вообще идёт речь. Например гражданин СССР оказавшийся в окупации и оказывающий ДОБРОВОЛЬНУЮ ПОМОЩЬ ОКУПАНТАМ ПОПАДАЕТ ПОСЛЕ ОСВОБОЖДЕНИЯ В РАЗРЯД "ПРЕСТУПНИКИ" И ПОДЛЕЖИТ НАКАЗАНИЮ СОГЛАСНО ЗАКОНАМ ГОСУДАРСТВА.
Учите историю.

30.09.2009 18:17 victor "...
У них кому быть в парламенте все же определяет народ а не сурков..."
...
А что такое "сурков" и почему оно должно определять: "Кто должен быть в Сейме" Или хотя бы почему не должно? Что мешает - объяснись! А ихий как бишь...., народ... лучше сурков или хуже и чем?

30.09.2009 18:39эст
Может сначало ты тогда заговориш по русски в России?А то слишком много требований к другим,а сам то не хочеш выполнять но другим диктуеш!
Хотя твоя мысль верна-русские должны понять что в России разговаривают на русском и не иначе!:)))

30.09.2009 17:59 nikolay "... Разве СССР не протянул руку помощи прибалтийским народам, от которой они протянули ноги..."
...
И куда это они их протянули? В гитлеровские ССовские галифе и сапоги? И направили под Новгород, в Белоруссию и Украину? Они об этом должны говорить НИКАК - язык в анус или, по крайней мере, за зубы, разрешается меж зубами. Тебе кстати в их банду с теми же правами.

30.09.2009 17:59nikolay
Да чего же там мелочиться-пиши что миллионы!
А я так думаю что если бы СССР вас именно окупировало-то вы бы до сих пор не знали бы что бывает тёплый сортир.Это не у вас там в 40х годах был лозунг "Каждому хутору туалет"?
А сейчас вы стали вдруг считать себя цивилицованными потому что уже не писаете себе на ботинки!:)))

Сейм в Литве избран народом. Проходила дискуссия по этому вопросу. Вроде все демократично.
У них кому быть в парламенте все же определяет народ а не сурков.

30.09.2009 17:19Ревельский-2
Я верю в справедливость,и не в какие то там исторические её виды или чтобы её принесли чужие дяди.
Потому я и удивлён тем что Россия молчит и не вводит санкции вплоть до отзыва послов!
Вот я и спрашиваю-выходит Россия в виде правительства согласна с этим решением?
Сразу для ясности-я не согласен с тем что под видом инижения СССР оправдывают фашизм.Я так думаю что вставив в общий список и социализм и фашизм они готовятся оправдывать это тоже списком.Хитрые ребята,но идиоты!:))))

Подобные Литве недостраны уважают только силу, и будут вести себя прилично только тогда, когда перед своим лицом будут ощущать кулак. Шантажировать Россию транзитным коридором и НАТО глупо и недальновидно. Купить несколько паромов и закрыть вопрос. Сколько существует "безкоридорных" крупных островных экономик и процветают даже очень ничего, как нам и не снится! А России надо брать пример со своего "партнера" США. Как только ущемляются их интересы, то тутже и экономические санкции, бойкоты, запреты на сотрудничество с отдельными предприятиями, запретительные ввозные пошлины, да и много чего можно придумать.Потому что взывать к разуму прибалтийских стран-сестер , Польши , Украины и им подобным занятие пустое.

Что значит "пресловутая оккупация"?! Разве СССР не протянул руку помощи прибалтийским народам, от которой они протянули ноги, разве тысячи не были расстреляны или сосланы в ГУЛАГ? Интересно, а как они должны говорить об этом,- со слезами благодарности?

30.09.2009 16:08zum
Зумчик, здравствуйте! Скажите мине, и Вы верите в историческую справедливость?
Вы знаете, я верю только в чью-то волосатую целесообразность. Может я прожжённый старый циник, но мине кажется, что я прав. Ибо пессимист, это хорошо информированный оптимист.

30.09.2009 15:44Азард
Вроде бы был принят закон о том что должны нести ответственность те кто искажает историю.
Правда я так и не понял чего будет за это.

Была бы Россия нормальной страной,имела бы она нормальное руководство,а не либералов в доску,она бы тихо,мирно,не поднимая шума и пыли подкрутила рычажки и гаечки и стоя в сторонке наблюдала как корчатся в судорогах дорогие приблатийские соседи.Но... не ту страну назвали Гондурасом.

30.09.2009 15:21аалександр-так а кто мешает России принять закон наоборот и с темиже последствиями,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Почему бы и нет?Полностью поддерживаю такую идею.Кто будет утверждать что СССР оккупировал Прибалтику-5 лет валить лес на Колыме.Некоторые горячие головы это неплохо остудит.

30.09.2009 15:15а что ?все ровно литовский народ считал русских и немцев окупантами ! Парламент Литвы только узаконил ето.-------------------------------------------Кому интересно что вы там считаете.Берите счет и считайте на здоровье.Коту делать не фига он "фаберже" лижет.Так и вы...незалэжность провалилась ,экономических усчпехов не наблюдается-живете на подачки ЕС,только и остается виноватых искать.Были вы задворками европы ...так ими и остались.Ваше мнение никого не интересуют...как прикажут так и будете плясать.Мнение у них...ХЕ!

Ширятся и множатся ряды демократических стран. Следующий шаг, судебное преследование за традиционную ориентацию, запрет на проведение свадебных торжеств в общественных местах, т.к. они дискриминируют сексменьшинства. Отрицание либеральных ценностей должно караться пожизненным заключением или расстрелом.
Автомобиль может быть любого цвета, если он черный.

так а кто мешает России принять закон наоборот и с темиже последствиями

30.09.2009 14:04 plp
... Ивообще вроде (Лансбергис) считает гитлеровскую оккупацию освобождением.
*

...а вот это уже действительно дело личных взглядов.
Тут скорее играет нынешняя политика полдлизывания к Германии, ибо даёт немцам чувство своей исторической миссии.
Да, теперь Германия несколько иная, но глупо было бы думать, что весь народ стал другим лишь потому что проиграл войну!?

все ровно литовский народ считал русских и немцев окупантами ! Парламент Литвы только узаконил ето.

Ну не могут никак эти бывшие соцстраны и советские республики дружить с разумом. Не могут понять ни проблем собственных новорожденных государств, ни перспективы. Отсюда и вся эта беспросветная тупость и желание выслужиться перед новым начальником собачьего приюта.

Могут быть только два варианта почему столько резко стали обостряться "наезды" на Россию.Или все они(поляки,ПАСЕ,литовцы) совсем спятили,или прозвучала от хозяина команда "фас" раз так все это скоординировано.Может хватит оправдываться и быть такими беззубыми?

Согласен с мнением, что России следует придерживаться строгой политики по отношению Исторической правды.
Отгородить Прибалтику ко всем чертям собачьим от всех экономических проектов, а за использование сырья ввести доп. налог на "разумную политику" (или что то подобное?)
Прекратить выдачу виз в Россию, кроме дипломатических, всем тем кто согласен с действиями властей этих стран.
Что легко реализовать путём предварительной подписи в консульствах и посольствах РФ, с правом их опубликования в СМИ.
Заморозить все дип отношения с Прибалтикой, по образцу Украины, до лучших времён, как говорится и перестать бояться ответных "уколов языком" просто потому, что у России НЕТ полностью закрытых анклавов.
А если бояться потерять какие то средства, то никогда НЕ добъёшся реализации стратегических планов.
И последнее.
Каждый, на личном уровне, может оказать влияние на политику этих мерзавцев путём игнорирования и всех контактов с ними, и использовании их продукции!
Как говорится БЫЛА БЫ ВОЛЯ!

Есть очень простой и адекватный ответ на такой демарш,- признать "домашнюю войну" в Литве, которая продолжалась до 1955 года, сотрудничеством с гитлеровской Германией, и объявить в розыск всех фигурантов этой войны(сходки нескольких сотен которых продолжаются ежегодно по сей день).Из-за массовых убийств евреев лесными братьями, привлечь израильскую миссию Шимона Визенталя,- пусть Ефрем Зузофф их выводит на чистую воду. Вот тогда и посмотрим, что останется в сухом остатке, и что скажут американские евреи, которые не прощают никому и ничего.

В самом деле.
Литве надлежит вернуть демократической Польше незаконно отторгнутые оккупантами польские земли. Особенно город Вильно. Если не согласятся возвращать, то преследовать в уголовном порядке, как пособников оккупантов.

"...Россия всегда вынуждена учитывать проблемы с Калининградским транзитом..."
...
Чушь "наглухо" закрытая Граница с "Приболтией" быстро решит проблему Калининградского транзита"
Кстати по этому закону первым на нары вроде бы Ландсбергис претендует, как ни как сын министра марионеточного правителства при гитлеровцах. Ивообще вроде считает гитлеровскую оккупацию освобождением.

Если Литва освобождение от фашизма принимает за советскую оккупацию,то пусть вернёт Польше земли,которые передал ей Сталин.А польша вернёт земли Германии и Украине,которые она получила в результате освобождения от фашизма.

Довольны! Сами ,по-всеместно,провоцируем на создание таких пасквилей. И обижаемся, а зачем, сами на себя натравили.

Ну что, наверно на Белоруссию "запустят" не только Польшу, но и Литву.
Польша и Литва имеют общую границу с Белоруссией.
В отличии от России, в Белоруссии имеется государственная идеология (закреплена в Конституции), которая полностью идёт вразрез с сатанинской идеологией западных ценностей.
Скорей всего, относительно Белоруссии готовится Югославский сценарий!
=ВАЛЕРИЯ=