Комментарии по теме: «Список требований к нам со стороны НАТО будет длинным и серьезным»

Может хватит сдавать свой суверенитет, государственность, инфраструктуру этим безродным варварам (америкакам)

29.11.2010 17:33
Aleksandr

Иначе в Североатлантический альянс со всеми своими пробелами и проблемами...Чай не изверги поймут примут,обогреют...//Советую для начала, вечерком тормознуть возле отеля западного туриста. И продекламировать чо нить из речи Иво Даалдера или Рейсмуссена, про сотрудничество и прочие высокие материи. А потом попросить тысчу баксов на развитие "общечеловеческих ценностей", мотивируя "всеми своими пробелами и проблемами".Чай не изверги поймут..:))И если не передумаешь - валяй в НАТО.

Иначе в Североатлантический альянс со всеми своими пробелами и проблемами...Чай не изверги поймут примут,обогреют..."
Это из нетленного - "Подогрели, обобрали...?"

27.11.2010 17:44
я

Настоящая Демократия такая же утопия как и настящий Коммунизм. И то и другое создано в идеале для идеальных людей: общества, где будут преобладать только высоконравственные моральные принципы: свобода, равентсво, братство БЫТЬ НЕ МОЖЕТ, поэтому мы и наблюдаем такие явления как двойная мораль, закулисные договоренности, желание использовать свой "адмистративный ресурс" по максимуму пока есть возможность в плане обогащения любой ценой"
Вот теперь ясно, что тот, кто будет выходить на обсуждение под ником "я", тот на 30% правильных слов (мыслей) наворачивает 70% брехни. Извините!...
(И ник только свой не меняйте.)

27.11.2010 08:06
Оглянитесь....."
Снимаю шляпу перед художественным вдохновением, накатившемся на бездарность.
Сразу вспоминается А.Райкин: " На нём был блестящий (в некоторых местах) костюм..."

Иван: "Как и в 1917 году идет игра в поддавки, когда Россия находится между молотом и наковальней. Молот - это 5-я колонна в правительстве России, наковальня это паритии так называемой оппозици той же 5-ой колонны, раскачивающих стабильность России."
Внушительная абракадабра...

это сейчас список требований длиный, лет через десяток сами заманивать будут. но ято будет уже совсем другая НАТА. сша сдуются, Европа будет мусульманской... Россия будет, пожалуй, единственной защитой Израиля от агрессивного блока.

28.11.2010 20:19
Ржевскийss

27.11.2010 23:19 стыдно
...стыдно дожно быть тогда, когда думать неохота.
НАТО - это вопрос продления МИРА, по большому счёту, в России.
ВТО - это попытка получить равные права во внешней торговле, включая доступ к технологическим рынкам.
ЕС - это попытка улучшить отношение с теми, кем так восхищаются(!) российские туристы. К тому же они и спонсры, НЕ нахлебники.
Запад в целом - это попытка показать более развитому Миру, что Россия перестала быть жупелом для пугания их детей с детсва."
+++
Заблуждаться не стоит, Россия была и будет "жупелом для пугания их детей с детства" - для нашего поколения точно.
Или ты, поручик альтруист?
ВТО - это крест на отечественной наукоёмкой промышленности, деградация и её полное исчезновение.
НАТО - это самому вскрыть себе вены в тёплой ванне, чтобы избежать опасности биться насмерть...
Вот такие, поручик "вечные ценности"...!

27.11.2010 08:06
Оглянитесь

...
почти всегда легко можно представить их горящие желтой злобой глаза и перекошенный оскал при упоминании ключевых слов - сша, евреи, запад, либералы, демократы. Такой публикой может гордится только лощенный номенклатурщик с крестьянским лицим без особых признаков уверяющий: верьте мне, я не пожалею даже моего западного костюма и галстука за право носить продукцию, получать пайку в привычном окошечке как было в великой сссрии. И они дружно аплодируют, как привыкли за годы своей жалкой жизни, заискивая перед каждым "начальником" за гарантированную порцию баланды"
+++
Оглянулся и очень легко представил фарцовщика, спекулировавшего в "дауне" привозными шмотками (когда сверстники учились), закончившего вуз для ксивы, потом менявшего чеки у "берёзок", и сказочно разбогатевшего при Горбачёве показом порнушки по видику в полуподпольных просмотровых залах, носившего "фирму" постоянного слушателя "голоса Америки".
Очень легко представил тебя Оглянитесь!

а может вступить,чем тупить.глядишь заживем лучше.

И всё же- Саммит НАТО в Лиссабоне имеет один маленький "позитив". - На это сборище собрались все те кто будет воевать с нами в третей мировой войне. А состав тот же, что был и во второй мировой. Вот это нашим политикам надо использовать. Враги- то уже известны.

vivlam11:"...Так что первый правильный шаг к человеческой (жизнь без страха за свое здоровье и будущее своих детей и так далее) жизни это выгнать попа Зюганова из так называемой "коммунистической" партии и выбрать нового руководителя по избирательной системе, которую я предложу."

Не оскудела ещё земля наша спасителями Отечества!

Степень бестолковости и коррупции в Москве увеличивалась у всех на глазах у всего мира на глазах всех властей, всех депутатов, всех ученых. Стало быть, капиталистическая система верх расточительности, слишком опасна и вредна. Поэтому дело не в Лужкове он мелкая сошка, а в системе отношений, которая может так сказать зиждиться либо на частной собственности на средства производства либо на общественной собственности на средства производства. Либо кнут и пряник что необходимо и для двуногой скотины жаждущей себе хозяина, либо смысл жизни в созидании. Так что первый правильный шаг к человеческой (жизнь без страха за свое здоровье и будущее своих детей и так далее) жизни это выгнать попа Зюганова из так называемой "коммунистической" партии и выбрать нового руководителя по избирательной системе, которую я предложу. Кому охота просто болтать о другом может продолжать растрачивать драгоценное время, в конце концов, будет и ослу понятно, что не без вреда для себя

К сведению зоологических-Пушков член КПСС,никогда не отказывался от этого,всегда вел себя достойно,демократиями не занимался,партбилет не сжигал.Ельциноидов не поддерживал,один из немногих Журналистов,которых я уважаю.Кто может про Алексея Константиновича сказать плохое-к барьеру!

Дорогой(ая) Я! Только не впадайте в тоску зеленую, уж лучше тогда в спячку. Это ближе к природе и полезнее для организма.
И еще. Всего лишь 30 лет назад подобные разговоры были кухонные и в прямом, и в переносном смысле. Как далеко ушел прогресс! Еще бы видеть друг друга в процессе выяснения отношений. Дулю, например, показать или маузер заставить предъявить :)

Удивляться не чему,все идет по плану,разработанному американцами и воплощенному в жизнь с помощьюсозданной ими же 5-й колонны:развал СССР,уничтожение экономики,прежде всего промышленности,ВПК, ничтожениеничнауки,с/х,сейчас в активной фазе уничтожение образования,остатков культуры и иторической памяти,а конечным результатом запланирован развал РФ (по типу СССР)и потеря суверенитета.Все последние подписанные документы с США и НАТО четко укладываются в этот план.При уМедведеве,окружившем себя такими советниками как гонтмахер,юргенс,фридман и иже с ними,процесс резко ускорился.Гитлер не смог сделать Россию колониальной окраиной Запада,а вот взрощенным американцами либералоидам это вполне удается и они идут к реализации этой задачи семимильными шагами,и плевать им на народ и Россию (достаточно вспомнить слова чубайса или гайдара или того же юргенса)для них главное деньги и власть,любыми путями-цель оправдывает средства

Когда уж страной начнут заниматься. Заколебало их по сторонам - нато, вто, запад, ес - только не своими внутренними делами заниматься.Укреплять армию, создавать рабочие места,увеличить внутреннй спрос, сделать страну процветающей. Ведь нам уже хвост Сингапур показал.
А они , кстати, свою экономику народной назвали. И строй свой - народный.И развиваются бурными темпами - ни в какую европу на поклон не ползают и крзиса у них НЕТ.
И численность почти такая как у нас.
Мне СТЫДНО за мою страну.А раньше я гордилась и было за что.

Просто Медвед мечется и не знает чего делать. А делать нада вот что: 1. Организовать експертные группы по разным направлениям стратегии развития России. 2. Задать им необходимые вопросы. 3. Получить ответы-рекомендации. 4. Следовать этим рекомендациям, а не пороть отсебятину. 5. Отрабатывать изменяющиеся условия, вновь начиная с п.2.
Казалось бы, все так просто, ан нет. Потому что любая политика - это деньги, имущественные интересы. За деньги убивают. Постоянно. Потому очевидная схема не проходит. Поэтому она должна сочетаться с другими "усилиями" и "способами оказания влияния". И еще важна мобильность в использовании этих способов. Вот такая вот заумность, аднака

08:06,Оглянитесь:даа давно не читал такого примитивного коментария. Товар-ищ кандидат в буржуев четко обозначил свою ценностную систему: западны костюм (сшиты кстати в Бангладеш), умное (по собственным претензиям) лицо, набор пропагандных шаблонов (из правоверных източников) и претензии на собственное превозходство. Почти полны "жентелменский" набор неофитов которые в долю от создание бардака в собственнои стране. Наплеват им что помогают превратит страну свою в бантустанским борделем. Наплеват на себеподобных умирающих в мизерии. Главное попытатса скопироват кого-то другого и выглядет "не-совком". Кстати презрение к ним показывает комплехы от собственного бакграунда. Толко тот кто не уважает себя пытаетса косит под другими (чужими).Тфу тошнит от такои примитивности 20-летнои давности

А вам не кажется, что эта ситуация с НАТО напоминает нам сказку про Мальчиша-Кибальчиша из нашего детства? Может Медведев ее в детстве не читал или память плохая, а может это пример для его подражания?
Цитирую.
«Вот сидят буржуины и думают: что же это такое им сделать? Вдруг ви-
дят: вылезает из-за кустов Мальчиш-Плохиш и прямо к ним.
- Радуйтесь! - кричит он им. - Это все я, Плохиш, сделал. Я дров на-
рубил, я сена натащил, и зажег я все ящики с черными бомбами, с белыми
снарядами да с желтыми патронами. То-то сейчас грохнет!
Обрадовались тогда буржуины, записали поскорее Мальчиша-Плохиша в
свое буржуинство и дали ему целую бочку варенья да целую корзину пе-
ченья.
Сидит Мальчиш-Плохиш, жрет и радуется. »

Практически всеми торговыми сетями владеют иностранные компании, которые с каждым месяцем увеличивают долю товаров своих стран вытесняя с полок магазинов производителей Латвии. Еще до недавнего времени в Латвии работали 3 сахарных завода, которые давали хорошую продукцию и обеспечивали работой людей, которые работали на этих заводах, а также в этой отрасли было занято множество крестьянских хозяйств выращивающих свёклу. Заводы закрыли и теперь сахар завозят с завода в Дании, который принадлежит латвийскому олигарху.
Я это все описываю для того, чтобы россияне задумались и проявили гражданскую позицию. В противном случае эти либерасты приведут Россию к тому же самому. Европе не нужна Россия с заводами и фабриками, а также с таким количеством населения.

На этом форуме таких как я может и немного, но в стране таких процентов 90..
Это люди, которые просто не имеют возможности и времени(благодаря демократам)комментировать ситуацию в стране.
Ко всему вышесказанному хочу добавить, что живу я в Латвии и люблю Россию. Не по наслышке знаю и вижу, что такое цивилизованная Еворпа, в которую зовут Россию и которую в качестве положительного примера приводят демократы. Так вот как не было в этой части земли цивилизованности со времен крестоносцев так и нет. Так же пьют, так же гадят в своих собственных городах. Магазины ломятся от товаров, но купить их может не каждый, но у людей, которые не имеют возможности полакомится свежими деликатесами могут сделать это на мусорниках возле супермаркетов. Медицина вся платная и очень многим простым людям недоступна. Латвия очень хороший пример вступления в Евросоюз. Здесь уничтожено все производство.

Оглянитесь
Подобный бред может написать только душевнобольной человек. А самое главное, что у подобных людей нет, да и не может быть аргументов. А у людей любящих свою страну они есть! А что хорошего сделали для нашей страны за 20 лет все перечисленные евреи, запад, либералы, демократы?! Разрушили страну и оболгали ее. И сейчас пытаются молодому поколению навязывать чувство вины за своих героических отцов, дедов и прадедов. Из немногочисленных штампов у этих господ это кровавый Сталин и партноменклатура. Атака на Сталина вполне объяснима(ведь не нападают на Петра I!). Этим людям просто необходимо очернить самый лучший период нашей страны. Ведь успехи того времени как говорится на лицо, а вот все вопли по поводу жертв сталинских репрессий бездоказательны(особенно, что касается их количества). То же и с партноменклатурой: те партийцы просто невинные создания в сравнении с либерастами, которые перераспределили государственную собственность в своих интересах.

27.11.2010 08:06 Оглянитесь
.. Читая писания этих завсегдатаев (которых, кстати очень немного, а других почти здесь нет), почти всегда легко можно представить их горящие желтой злобой глаза и перекошенный оскал при упоминании ключевых слов - сша, евреи, запад, либералы, демократы.
*

..это называется - гляжу в книгу, а вижу фигу ;))
И не мучайся "Гляделкин", продай валенки и вали за бугор.
Там тебя пригреют и обеспечат.
Правда платить прейдётся "твёрдой валютой" - клеветой на Россию и всё русское.
Ну так ты уже готов, как говорится, мошна полна непониманием.
Удачи тебе НЕ желаю.
Но и плакать ни кто НЕ будет.

Прекрасно приспособившийся к нынешним реалиям бывший чекист (хотя бывших там не бывает) уже в который раз вызывает ностальгию по присным временам у пикейных жилетов монархистского покроя (типа "незабвенного" Хворобьева). На расстроенных струнах их душ измученных "нарзаном" за 2.87р. можно играть до бесконечности. Читая писания этих завсегдатаев (которых, кстати очень немного, а других почти здесь нет), почти всегда легко можно представить их горящие желтой злобой глаза и перекошенный оскал при упоминании ключевых слов - сша, евреи, запад, либералы, демократы. Такой публикой может гордится только лощенный номенклатурщик с крестьянским лицим без особых признаков уверяющий: верьте мне, я не пожалею даже моего западного костюма и галстука за право носить продукцию, получать пайку в привычном окошечке как было в великой сссрии. И они дружно аплодируют, как привыкли за годы своей жалкой жизни, заискивая перед каждым "начальником" за гарантированную порцию баланды.

Господа! Я уже тут высказывался, но хочу сказать несколько слов может быть не по теме!
Мне уже почти 42 года. Когда разрушали СССР я был молод и не осознавал какая страшная катастрофа в жизни всего человечества происходит!
Какая прекрасная большая НЕЗАВИСИМАЯ у нас была РОДИНА! Как бы сейчас не говорили о руководителях Советского Государства - это были люди, которые заботились о своей стране. Может быть они и не были хорошими менеджерами, но мы с вами жили спокойно и беззаботно и о Карибском кризисе узнали только в перестроечные годы. Трудно поверить, что больше нет такой страны...

Спасибо Алексею Пушкову за честный и правдивый анализ : "На равный с США статус в НАТО нам войти не позволят.... Речь пойдет о том, чтобы в НАТО вступила не нынешняя Россия, а другая Россия. И прежде всего — готовая признать приоритет над собой главной страны Альянса – Соединенных Штатов." - Россия выстрадала право оставаться независимой и великой державой. Те, кто толкает нас в объятия НАТО, предают интересы российского народа. Долой с политической арены всех тех, кто в угоду Западу наносит непоправимый вред нашим национальным интересам!!!

26.11.2010 20:37Ржевскийss
26.11.2010 19:24 Ревельский-2

..Пушков безусловно талантлив и умён.
Но для начала попробуйте выдать ордер "самостоятельной политики" своей правой руке ;
*Что я могу сказать, поручик, Вы и на сей раз правы.

26.11.2010 19:24 Ревельский-2
..Вот ему (Пушкову) бы пост российского министра иностранных дел, думаю политика стала бы более внятной и осмысленной
*

..Еушков безусловно талантлив и умён.
Но для начала попробуйте выдать ордер "самостоятельной политики" своей правй руке ;)

На фоне российских мидовцев, чью угодливость западу, уже не измеришь никаким аршином, позиция Пушкова выглядит весьма патриотично и довольно смело.
Вот ему бы пост российского министра иностранных дел, думаю политика стала бы более внятной и осмысленной.

Сомневающийся сомневается в нужном направлениии. С lomvik тоже трудно не согласиться. Действительно, если бы власть предержащие опирались на собственный народ, а не на забугорных дядей и местных прохвостов, в другом положении сейчас была бы Россия и другие слова говорились на форумах.

У всей нашей "элиты" рыльце в пушку и счета в западных банках. Вот их и держат крепко за одно место и они боясь потерять все исполняют их волю. Неужели не осталось решительных влиятельных военноначальников для которых понятия Честь и Родина не пустой звук?! Неужели и дальше продолжаться грабеж нашего государства?! Неужели и дальше абрамовичи, прохоровы и т.д. будут светиться на глазах у всего российского народа и с экранов телевизоров нам будут показывать как приобретен очередной футбольный или баскетбольный клуб на украденные деньги?! Сколько будет продолжаться продажа наших нефти и газа за деньги, которые стоят ровно столько сколько стоит их изготовить?!

Это все конечно, очень занимательно, но сколько бы не велось рассуждений на эту тему, никто так и не может внятно ответить: " А на фига козе боян-то"??? У России более чем достаточно договоренностей военных и обязательств вне НАТО. И ТС с общими границами, и СНГ вроде до конца еще не сдохло с обязательствами военной помощи. И с китайцами у нас какие-то учения происходят, а значит какие-то договоренности военные имеются. На фига нам вообще чужой военный альянс традиционных врагов, где к тому же наверняка существуют свои стандарты вооружения. Что, будем штатовские винтовки закупать вместо калашей?

До середины 30-х годов прошлого века в СССР были завершены практически все грандиозные проекты(Беломорканал, ДнепроГЭС, Магнитка и т.д.). СССР к этому времени практически стал мощной экономической и военной державой. От Октябрьской революции прошло менее 20 лет, а от окончания гражданской войны и того меньше! И это в те времена когда не было умопомрачительныхтехнологий как сегодня! А что сейчас?! С развала СССР прошло 19 лет. Путин, которого считают спасителем России уже 11 лет у власти. И что? Экономика развалена, армия развалена. Мы продолжаем уступать свои территории(норвежцам, китайцам). Даже жестко не можем ответить японцам. Не можем защитить своих граждан ни в одной точке планеты. То у наших граждан детей отнимают, то распространяют свои законы на наших граждан(Бут). Без всяких на то оснований меняем свою политику в отношении Ирана. Разрешаем передвижение транспорта НАТО по нашей территории. Так называемая элита сдала свой народ с потрохами.

Самое главное в мложившейся новой ситуации, как мне кажется, сам факт разговоров о вступлении в НАТО. И дело не в том, примут нас туда или нет. До начала таких разговоров мы мягко возмущались по поводу вступления в НАТО Украины и Грузии, грозились что-то там разместить в Калининграде. Сейчас такие возмущения выглядят по меньшей мере неуместными, раз, уж, мы сами не прочь туда попасть. Поэтому возражать теперь против вступления в НАТО других стран у нас больше нет морального права. Вот это - и есть главная цель вброшенной натовской морковки и главный итог переговоров - не раскрыть нам объятия, а закрыть нам рот. Реальность же нашего вступления в НАТО, условия такого вступления и всё остальное с этим связанное - совершенно не имеет значения.
Вопрос о нашем вступлении обсуждается.
Какое теперь имеем право осуждать Украину?
Никакого.

Мы для нато уже не стратегический противник,мы стратегическая добыча

-О,наты-наты,лубофь моя!-Я весь страдаю,я вне тебя!-Снимаю шляпу с брусэльского гвоздя,-Слюнявьте сами ваши чипсы,господа....В чём проблема с натами и вашингтонами?В том,что работают с ними профессионалы другого профиля.А потом удивляются,что моя твоя не понимает.Для такого клиента нужна специфическая подготовка.И специалисты у нас есть.Создайте группу из Мавроди,Петросяна,пару карманников,барсеточника,цыганки и переформатированного Сванидзе.Наделите их полномочиями на переговорах с нато и результаты не заставят себя ждать.

26.11.2010 11:13
Леонид

"Неужели непонятно, что ..." - конечно понятно. Это так же понятно как и то, что если вы сели играть в покер (или если хотите в шахматы) то ваш "партнёр" будет хитрить, стараясь победить в партии.
Если Россия - игрок, то должна знать и понимать с кем играет. И чтобы победить должна навязывать свою игру. Если ваша позиция: с шулерами не играть, то вы (ну или Россия) не игрок.
Я надеюсь, что всё же игрок, а не фигура и не поле.

Надо свой народ спросить, хочет он дружить с НАТО? или совсем его (народ) мнение не нужно. Как жаль, что жизнь так коротка!
За детей своих страшно. Народ деградирует и не способен бороться за свой покой.

Не совсем идиоты помнят 38 и 39год. Как тогда Запад защищал Чехословакию и Польшу. Это было больше похоже на провокацию с жертвой пешек. История учит тому, что ничему не учит... придурков. С тех пор стало только хуже. Кроме жесткого эгоизма (а это главная черта любого преступника) на этом этапе истории у Запада ничего нет. А люди, считающие, что нам нечего больше с Западом делить из-за того что мы сдали своё будущее за их тряпки-просто зомби. Нас будут грабить просто потому что у нас что-то есть.

Какая цель вступления в НАТО? Поясняю. Сегодня Россия уже не враг НАТО. Завтра лучший друг. После завтра, верная союзническим обязательствам, штурмует Тегеран. Это обычная история взаимодействия цивилизованной Эуропы с варварской Россией.

26.11.2010 10:23 Васек
Блин, как-то не понимаю, с какой целью можно вступить в логово врага ?
1. Порвать его изнутри
2. Сдаться
*

.. мыслите шире и увидите, что Замля круглая ;))
Просто вспомните, как пример, КАК развивалась Европа ДО распада СССР.
Правильно, весьма бурно и казна приростала.
Но вот СССР решил что "не тянет" ношу ...
И что ?
Правильно, Восточная Европа и Прибалтика, по фамфары с Запада, вступили такИ в "единую семью".
И что ?
Да то, что Запад оказался ВЫНУЖДЕН КОРМИТЬ ИХ, как говорится и по сей день !
А проблемы лишь наростают !;) (смотрите статистику)
Но Запад по инерции разивает рот ещё и на Украину ....
А это НЕ мирижок со шпеком, это "огромная баржа просроченых продуктов" !;))
И её тоже нужно СОДЕРЖАТЬ, ибо НЕ самоокупаема (пока).
Дальше можно самостоятельно ...

Неужели непонятно, что мы им нужны только для двух ближнесрочных и одну далгосрочную цель. Первые 2 воевать с ними в Афганистане, вторая не дать нормально независимо развиваться в Афганистане. После этого как мы все это сделаем, нас возьмут в НАТО и натрявят на комунистический Китай. Мы наблюдаем очередное предательство нашей квази-элиты. Браво, бисс.

..по теме..
Все эти шашни с НАТО есть банальная игра в политику.
Всем ясно, чо на сегодня НАТО (целиком) имеет стратегическое превосходство над всеми БЕЗ исключения армиями и блоками.
Т.е. даже теоретически им УЖЕ(!) достаточно сил для проведения своей политики.
Но есть пока "маленикие" сдерживающие факторы, это Россия, с её ЯО и возмужавший Китай, который тоже НЕ хочет быть вечно на побегушках ;)
Так же ясно, что Россия и Китай вполне могут создать полноценную альтернативу НАТО и тем самым почти полностью контролировть Евразию.
Ну а слова - кто контролирует Евразию, тот контролирует Мир - не знает разве что дошкольник ;))
И если НАТО удастся захомутать Россию, то можно с умеренностью сказать что США такИ УДАЛОСЬ покорить Мир !;))
Впрочем как и если удастся это сделать с Китаем.
Тут собственно вопрос в ином - хочет ли Россия стать лакеем у богатого дяди ?
Хотя да, жить лакей будет в его дворце и даже харчеваться ;))

*"Словом, как только мы соглашаемся даже на обсуждение темы вступления в НАТО, мы сразу же оказываемся в проигрыше. С одной стороны, мы должны будем доказывать свою верность идее союза с НАТО, что ограничит нашу свободу маневра. С другой — нас будут держать в предбаннике долгие и долгие годы, выдвигая к нам все новые и новые требования, а нашим соседям тем временем действительно откроют двери в Альянс."
* Не совсем так.
Это тот самый случай, когда нужно "войти в чужой дом со своим уставом". Мотивировка такова: хотите, что бы Россия была в НАТО? Тогда обеспечьте №1,№2,№3.... и до плюс бесконечности. Причём такие пункты, что бы они были заведомо не выполнимы для НИХ и всё встанет на свои места.
Нужна жёсткая и четкая позиция: МЫ вам нужны больше, чем вы НАМ. И тогда переговоры можно вести сколь угодно долго и абсолютно безопасно .

Блин, как-то не понимаю, с какой целью можно вступить в логово врага ? 1. Порвать его изнутри
2. Сдаться
Интересно знать конкретный ответ тех, кто ратует за вступление в НАТО и вообще поднимает такой вопрос. Или это такой хитрый ход ? Мол, если блок не против России, то примите в него Россию. В общем, чтобы изобличить волчару в овечьей шкуре. Только перед кем и зачем ? Ведь и так все ясно.

Лет 20 назад Горбачёв тоже верил в успех дружбы с Америкой...
Неужели двадцати лет перестройки мало, чтобы понять саму пагубность контактов с Америкой на предмет "дружбы"?
Подальше надо держаться от этой фашистской чумы, рвущейся к мировому господству любой ценой.

Ребята ну какой у вас с НАТО "список Шиндлера"????Не будет у вас с НАТО никакого списка...Вы ж близнецы-братья...Так что расслабтесь...Ступайте смело...Главное не обляпайтесь...А то вам от Варшавянки не отмыться , а тут еще НАТО.Нужно иметь стальные нервы чтобы туда вступить не задумываясь...Хотя сегодня для России которая уже почти стоит голая перед Китаем выхода пожалуй нет...Или в Європу или в Китай...И тогда придётся переписівать опять историю и выводить свою расологию , идеологию историографию от китайцев,которые компактно проживали на территории вокруг Москвы уже более 2 тыс. лет...Нужно всё делать с рамахом..Иначе в Североатлантический альянс со всеми своими пробелами и проблемами...Чай не изверги поймут примут,обогреют...

Я вот читаю комментарии и мысль у меня такая: а ведь все мы демагоги. Сидим перед мониторами и ведем "кухонные беседы". А за окном ничего не меняется годами. Есть реальность настоящая, а есть в наших мозгах. Что должно произойти, чтобы случился взрыв народного гнева? Иногда завидуешь нашим революционным дедам прошлого ХХ века. Они жили настоящей жизнью, какой был энтузиазм, горы сворачивали, целину поднимали, патриотизм зашкаливал. Мы же простые обыватели, которые боятся расрясти свое милое брюшко наетое на мягком диване. Америка далеко, но Россия-то вот она - родимая.

Интересно, г-н Пушков беспартийный или член "партии" "Единая Россия"?
=ВАЛЕРИЯ=

28.11.2010 18:10 Valeri
Интересно, г-н Пушков беспартийный или член "партии" "Единая Россия"?
*

..вот Пушкову, frau, можно быть и партийным, и без ...
А тАбе ТОЛЬКО в партии (хотьбы феминисток, или защиты тараканов. Последние тоже любят ходить строем, шевелить усами и не принают дЭмократическую Россию ;))

27.11.2010 23:19 стыдно
Когда уж страной начнут заниматься. Заколебало их по сторонам - нато, вто, запад, ес - только не своими внутренними делами заниматься...
*

..стыдно дожно быть тогда, когда думать неохота.
НАТО - это вопрос продления МИРА, по большому счёту, в России.
ВТО - это попытка получить равные права во внешней торговле, включая доступ к технологическим рынкам.
ЕС - это попытка улучшить отношение с теми, кем так восхищаются(!) российские туристы. К тому же они и спонсры, НЕ нахлебники.
Запад в целом - это попытка показать более развитому Миру, что Россия перестала быть жупелом для пугания их детей с детсва.
*

Мне СТЫДНО за мою страну.А раньше я гордилась и было за что....\\... вот жешь странно ???
У вас есть какая то своя Россия, или любимый "розовый период" ?;)
И вообще ЧТО вы называете Россией, в этом контексте ?
Может вспомните когда она образовалась ?
Или для вас залюбилось лишь с 1917 года ?;)
А может вообще с 1959, когда спутник запустили ?;))

Для Ржевски-SS:

"28.11.2010 18:10 Valeri
Интересно, г-н Пушков беспартийный или член "партии" "Единая Россия"?

*

..вот Пушкову, frau, можно быть и партийным, и без ...
А тАбе ТОЛЬКО в партии (хотьбы феминисток, или защиты тараканов. Последние тоже любят ходить строем, шевелить усами и не принают дЭмократическую Россию ;))"
***
Козлодоев, знаете, чем Мысль отличается от Разума?
В ВИКИПЕДИИ бесмысленно рыться ...:)
=ВАЛЕРИЯ=

28.11.2010 20:42 Valeri
..не волнуйся frau, Козлодоеву я передам твои поцелуи, с содидолом ;))
Далее читаем:
РАЗУМ — или сознание. В обыденном представлении разумное существо это существо воспринимающее, мыслящее, обучающееся, обладающее желаниями и эмоциями, делающее свободный выбор и демонстрирующее целесообразное поведение.
МЫСЛЬ - мыслительный процесс, отражающий объективную действительность в понятиях, суждениях, умозаключениях; мышление.
*

...чАго сказать то хотела ?;))
Мож блеснуть ?
Таки блеснула, железными зубами и отсутствием логики ;))

lomvik:почти со всем сказанном согласен. Почти. Удивляет толко то что вы удивляетес.Раз согласилис подстроитса под чужои системе, то нужно принимат и чужие ценностеи и соглашатса на свое место в етои системе.А место сопоставимое с местом Нигерии или других афрo стран:поставлят ресурсов,дешевую рабсилу,слушатса и восхищатса совершенством своих господ.Те которые проводят в жизни линии господ будет позволенно управления даннои територии и получат долю от прибыли.Как бонус еще возможност евакуироват свои "збережения" и семьи в странах Господ.Правда нужно понимат что перебавшис туда не следует ожидат никакие привилегии за бывшие заслуги:нужно занят место в плебсе и помнит что происхождение другое чем у Господ.Короче нужно слушатса поставленного босса из Нигерии (Руанды), потому что те обычно лучше знают язык Господ и соответственно лехче понимают что нужно делат.Вот ето называетса демократическое устроиство и правилное разпределение глобалных ресурсов:одни кушают а другие отрабатывают.

lomvik:почти со всем сказанном согласен. Почти. Удивляет толко то что вы удивляетес. Раз согласилис подстроитса под чужои системе, то нужно принимат и чужие ценностеи и соглашатса на свое место в етои системе. А место сопоставимое с местом Нигерии или других африканских стран: поставлят ресурсов, дешевую рабсилу, слушатса и восхищатса совершенством своих господ. Те которые проводят в жизни линии господ будет позволенно управления даннои територии и получат долю от прибыли. Как бонус будет еще возможност евакуироват свои "збережения" и семьи в странах Господ. Правда нужно понимат что перебавшис туда не следует ожидат никакие привилегии за бывшие заслуги: нужно занят место в плебсе и помнит что происхождение другое чем у Господ. Короче нужно слушатса поставленного афро-босса из Нигерии, потому что те обычно лучше знают язык Господ и соответственно лехче понимают что нужно делат.

Продолжение для ломвика: Продолжение для ломвика: Вот ето называетса демократическое устроиство и правилное разпределение глобалных ресурсов: одни кушают а другие отрабатывают. Нжно при етом помнит о правах Людеи (ето далеко не все гуманоиды на Земле) на адекватное (высокое) потребление. Рыночное так сказат. Добро пожаловат в либерлном раю. Да здравствует либералная глобалная економика. Вечная дружба с финансовыми институциями. Вот об етом раю и говорят "експерты" с умным либерлным лицом и в западных (Бангладешских) костюмах. При етом забывают сказат что бумажные денежки печатаютса не везде и доступ к ним и полученое количество приамо пропорционален социалному и географическому разстоянию от центра куда печатаютса. Приняв такую систему ценностеи, заняв указанное место в строю и стоя далеко от печатного станка означает толко одно:работат рабом, отказатса от своих ресурсов и вести голодное существование. Об етом либералы забывают сказат когда разсказывают скази для наивных.

О чем говорить, если у нас уже почти нет ВС?

А в конце всех требований - пусть Россия распластается на все четыре конечности, выполняя указивки НАТО - будет стоять - исчезни Россия. Это сказал француз. Им со стороны ой как всё видно.

26.11.2010 13:36lomvikУ всей нашей "элиты" рыльце в пушку и счета в западных банках. Вот их и держат крепко за одно место и они боясь потерять все исполняют их волю.
=============================
А как противно и мерзко всё это.

26.11.2010 12:55сомневающийсяСамое главное в мложившейся новой ситуации, как мне кажется, сам факт разговоров о вступлении в НАТО. И дело не в том, примут нас туда или нет. До начала таких разговоров мы мягко возмущались по поводу вступления в НАТО Украины и Грузии, грозились что-то там разместить в Калининграде. Сейчас такие возмущения выглядят по меньшей мере неуместными, раз, уж, мы сами не прочь туда попасть.
=================
Разговоры о вступлении России в НАТО - антироссийская провокация. Потому что этим мы подталкиваем Украину и Грузию туда. И народ этих стран посмотрит - ну и что -Россия тоже туда идёт.
Есть в этих разговорах - элемент провокации - потому что никогда Россия не вступит в НАТО. А Украину и Грузию там- получит.
Я вообще удивляюсь - как у нас всё против России во всех наших поступках. И с Белорусью разругались - на радость либералам, они этого добивались с 2002 года. И Украину в НАТО толкаем сами - тоже на радость либералам.На кого либералы работают?

Я скажу коротко.
Предложения НАТО- это троянский конь, когда не мытьем так катаньем взять бастион.
Ясно, что при вступлении в НАТО, мы уже следующий конфликт с Грузией будем решать коллегиально и не факт, что под соусом мирного решения наши солдаты будут в прежних границах стоять там.
Просьба это учесть всем умникам - пронесет как с молока со сливами...

Как и в 1917 году идет игра в поддавки, когда Россия находится между молотом и наковальней. Молот - это 5-я колонна в правительстве России, наковальня это паритии так называемой оппозици той же 5-ой колонны, раскачивающих стабильность России. Поэтому ни партиям, ни правительственным органаи нет никакого доверия. Все знают чем это кончилось в 1917 году. Это закончилось революцией, жертвами которых были миллионы и миллионы жертв граждан России. Люди России будьте бдительны и не допустите новых катаклизмов!

Россия должна быть самодостаточной и не зависеть от какой НАТОвской политики. Руссккая идея - это идея состоит в том, что Россия должна принадлежать только русским. Русские - это граждане России которые не имеют государственных образований за пределами России и по духу быть патриотами России.

Я вот смотрю следующее: если в какую страну приезжают первые лица - это важное событие.
Что Путин вчера прилетел в Германию я узнала из российских новостей ... немцы вчера даже у себя не сообщили об этом, а сегодня в TV-новостях где-то на последнем месте на пару секунд сообщается, что "прилетел Путин, встретится с Меркель и обсудит свой какой-то концепт".
В центральных немецких газетах вообще - ни слова о визите Путина.
А насчёт НАТО то так и говорят, что Россия уже наша и никуда не денется.
В Европе к Кремлю относятся как к дистрофичному жуликоватому хулигану.
Здесь в Европе больше Белоруссию боятся, чем Россию, но одновременно к Белоруссии и с уважением относятся.
За 21 год проживания в Западном Берлине у меня есть возможность сравнивать и очень многие вещи очень чётко видеть.
=ВАЛЕРИЯ=

26.11.2010 16:57 Valeri
В Европе к Кремлю относятся как к дистрофичному жуликоватому хулигану.
Здесь в Европе больше Белоруссию боятся, чем Россию, но одновременно к Белоруссии и с уважением относятся.
За 21 год проживания в Западном Берлине у меня есть возможность сравнивать и очень многие вещи очень чётко видеть.
*

..frau gebels, как гласит русская мудрость - если вы видите свет, в конце тонеля не спешите радоваться, возможно это паровоз ;))
А Китайская мудрость гласит - если ты слаб, то кричи громче и жги больше костров ;))
На у Западу у нас верят только дети, да и то только те кто в Disney Land приезжают, ненадолго.
Ну а политики на то и "ужи" что бы свой интерес выуживать ;)

Настоящая Демократия такая же утопия как и настящий Коммунизм. И то и другое создано в идеале для идеальных людей: общества, где будут преобладать только высоконравственные моральные принципы: свобода, равентсво, братство БЫТЬ НЕ МОЖЕТ, поэтому мы и наблюдаем такие явления как двойная мораль, закулисные договоренности, желание использовать свой "адмистративный ресурс" по максимуму пока есть возможность в плане обогащения любой ценой

При упоминании ключевых слов - сша, евреи, запад, либералы, демократы невольно вспоминается целый континент (Северная Америка), где эти ублюдки вырезали под корень индейцев, а вместо них развернули работорговлю неграми.
Ещё 50 лет назад ку-клус-клан линчевал негров.
Что гуманного и человечного можно ожидать от такого "славного" исторического прошлого США?