Комментарии по теме: Спустя 10 лет «Курск» полностью так и не поднят

Причина гибели Курска я думаю в том, что корабли в основнов стоят у стенки, а резервные экипажи всегда намного, если не на порядок, слабее основного. Когда служил, то у некоторых экипажей было по150 -200 морей в году. Пример К-р Потапов на КТОФе в 70 годах.

20:49
Немец 06\\\Я заметил что у Путина есть талант гасить провокаторов ТАКИМИ ответами\\\
Прежде всего такие ответы возмущают граждан России.Следующее.Поставьте себя на место родных погибших подводников.Ваша реакция?И ещё.Рубку погибшего "Курска" нашли на СВАЛКЕ.Только благодаря жителям Видяево,её установили как обелиск.

12.08.2010 16:14
*полковник кудасов
Второе.Но,всё-таки,предположив невозможное,мой ответ был бы таким:работают эксперты и они определят причины катастрофы.
*
Хороший ответ. Я бы тоже так ответил. Только вот одна проблема: Мгновеннно появляются десяток журналистов которые начнут лезть с уточнающими вопросами типа а что вы думаете и так далее.
Иногда требуется выдать имено ЦИНИЧНЫЙ ответ котрым РАЗОМ пресекаются все последующие вопросы провокаторов.
Я заметил что у Путина есть талант гасить провокаторов ТАКИМИ ответами. Согласен, иногда крайне неприятно получить имено такой ответ, но как и вы я тоже не президент и мне далеко не всегда понятна логика руководителей этого уровня. Думаю придётся нам остаться при нашем понимании.

Курск - открытие глаз. В 80-х Ванга прорекла, что Курск будет под водой. Сколько зубоскальства по этому поводу было в курской губернии (к делу не относится).
Что стало ясно? 1) Флота российского нет де факто. 2) Власть, поставив путина, сменила камуфляж, запустила сценарий создания национального героя - великого и ужасного путина; включились мировые сми, кричащие о невероятной досаде на этого "радетеля за российские интересы". По масштабу компании стали очевидны задействованные силы и где они гнездятся. 3) Тотальная ложь - основа существования этой власти. 4) Флот не нужен России, которую лепит существующая власть.
Что народ русский? - повелся как и не раз до этого. Не будем судить народ, стало быть, не пришел час.
Что явилось технической причиной гибели Курска, мне, в общем-то, не интересно. Ребяткам погибшим - Царствие Небесное.

14:17
Немец 06\\\Полковник, а что бы вы ответили на этот вопрос? Тем более что вопрос был задан явно для того чтобы спровоцировать скандал.\\\
Первое.Я-не глава государства.
Второе.Но,всё-таки,предположив невозможное,мой ответ был бы таким:работают эксперты и они определят причины катастрофы.

Одно ясно, что французы не зря назвали свой фильм о той трагедии - " Курск. Подводная лодка в мутной воде".
Несомненно нагорожен пласт лжи как ради спасения мундиров так и возникших военно – политических заморочек.
Правду мы возможно и узнаем, но только в случае повторения (91 - 93) г., когда новые победители начнут обличать - плясать на костях проигравших.

12.08.2010 13:29
*полковник кудасов
\\\Во всей ситуации напрягает один момент..\\\
Именно напрягает.Особливо противно было слушать ответ на вопрос"...что случилось с подлодкой "Курск"?- "...она утонула"
*
Полковник, а что бы вы ответили на этот вопрос? Тем более что вопрос был задан явно для того чтобы спровоцировать скандал.

Хм... Вот блин! И откудова столько на форуме экспертов и специалистов взялось? Самое интересное что весь этот трёп основан на доморощенных публикациях копирайтеров. Выводы комиссии по раследованию гибели ПЛ "Курск - Затонула в Баренцевом море, в 175 км (по прямой) от Североморска, (69.666667, 37.58333369°40′00″ с. ш. 37°35′00″ в. д. / 69.666667° с. ш. 37.583333° в. д. (G)) на глубине 108 метров в результате катастрофы, произошедшей 12 августа 2000 года. В 11 часов 28 минут 26 секунд по московскому времени в произошел взрыв торпеды 65-76А («Кит») в торпедном аппарате № 4, повлекший за собой детонацию торпед, находившихся в первом отсеке лодки. Все 118 членов экипажа погибли. Всё предельно ясно. Версий по какой пиричине торпеда взорволась много, от столкновения с другой ПЛ до столкновения с миной ВОВ. Но точно об этом никто не знает. Тем более все вы на форуме.

12.08.2010 13:37Немец 06 Я читал в инете ТТХ амерских торпед, там нет никаких "прожигающих" корпуса, обычные торпеды с обычными турбинными химическими и электрическими двигателями, разработки примерно 60..70-х годов, вся разница между ними и "новейшими" это количество электроники, датчики и системы гидролакации. Все они обычные контактные, пусь амерская торпеда пробила бы несколько слоёв у Курска но прочный корпус она пробить врядле сможет, это можно проверить эксперементально создав эдинтичные условия в лаборатории. Только конечно в частном порядке, на гос уровне это -табу. При таком раскладе "дырочки" там врядле могут быть, там внешние повреждения должны выглядеть совсем по другому. И потом носовую часть ВВП обещал взорвать под водой сразу после подъёма АПЛ, почему они этого ещё не сделали непонятно. У меня своя версия, что Курск всё же накрыли залпом с Петра, а амеры рядом оказались как обчно и с перепугу что то сотворили не то.

12.08.2010 13:26
*SuperFlanker
*
Вы когда нибудь принимали участие как специалист в следственой комиссии?
Независимо какое ОФИЦИАЛЬНОЕ решение вынесла комиссия смотрите ЧТО делается в реальности. Комиссии часто вынуждены делать заявления с оглядкой на политиков. Но вот РЕАЛЬНЫЕ технические последствия проводят НЕЗАВИСИМО от заявлений комиссии.
1."Шквал" делали в Киргизии. После аварии завод нахрен закрыли.
2.Уволили офицеров занимающихся приёмом боеприпасов.
3.В лодках проверили и занимаются переделкой систем вентиляции.
4.Кислородные очистители которые послужили гибели остатков экипажа переделали. Пиндосы закупили целую кучу для своих ПЛ. Россия отказалась продавать ноухау.
5.Переделали систему пожарной безопасности, вставили автоматическое пожаротушение, что и послужило катастрофой в лодке на Дальнем Востоке. Так сказать "золотую середину" ещё никто не придумал.

Народу нужно говорить правду, только правду, ничего, кроме правды, но НЕ ВСЮ правду...

помнится, была еще версия, что Адмирал Кузнецов, типа, по своим выстрелил. И что диверсия тоже была версия - на лодка было несколько человек, не положенных по штату. Готовился вообще праздник по поводу успешных стрельб, а получилось "как всегда"...
Вообще, если водку все время разбавлять, то в конце-концов вода получится. Это я о состоянии воорущенных сил в 2000г.

12.08.2010 12:53
*zenner
1.Такое может сделать только боеголовка ракеты со скростью до 3000км в час.
2.Вообще то на "Петре" таки и запускали в тот момент.
3.В любом случае версия с взрывом изнутри конечно враньё. Правду скрыли.
*
1.Которая ударившись об воду разлетается на куски.
2.Куда её запускали? На ученьях отрабатывали защита-нападение от ПЛ если и завпускали то ПРОТИВОЛОДОЧНЫЕ ракеты, а у них скорость на порядок меньше.
3.Я так понимаю что разорваная взрывом изнутри "в розочку" носовая часть лодки была отрезана потому что просто не лезла в корпус голанского корабля занимающегося подъёмом вам не аргумент. А что тогда для вас аргумент? Сопли либерастов?

Пока Путин книгу мемуаров не напишет, ничего толком не узнаем. А он, вроде, не графоман...

Немец 06\\\Во всей ситуации напрягает один момент..\\\
Именно напрягает.Особливо противно было слушать ответ на вопрос"...что случилось с подлодкой "Курск"?- "...она утонула"
Хочется напомнить слова из песни Ю.Шевчука,которого многие нынешние участники форума поливали грязью после его беседы, не скажу с кем."...После о случившемся долго будут врать.Расскажет ли комиссия,как трудно умирать?Кто из нас ровесники,кто герой,кто чмо?Капитан Колесников пишет нам письмо..."

12.08.2010 12:16 Немец 06
Версия с "торпедированием" написана либерастами ТАКИМИ вилами на воде и притянута ТАКИМИ соплями за уши что НИОДИН адекватный специалист её даже не рассматривает...///
Какими еще либерастами? Версию с торпедированием первыми озвучили французы (по-моему так). И не журналисты даже, а люди профессионально занимающиеся подводными катастрофами!
За ними следом к подобной версию пришли итальянцы. затем канадцы. О каких либерастах вы говорите? И зачем либерастам это нужно? Они кормятся из либерастического заокеанского корыта, и плевать в хозяина ну никак не посмеют!
Кстати говоря, о внешнем столкновении говорил и Попов, поклявшись найти тех кто "это сделал"! Правда гораздо позже он уже так жестко не говорил (в стрессовой ситуации он как раз и мог выложить то, о чем еще не запрещали говорить). Это как режиссер О.Стоун, заблеявший козочкой после окрика "хозяина", когда высказался о числе погибших русских и евреев в войне.

12.08.2010 11:58SuperFlanker Лично меня смущает несколько моментов, это описанное ниже, при пуске торпеды её выход из ТА под давлением должно быть зафиксированно сейсмографами, и проход торпеды очень шумный. Второй аспект, это никакая американская торпеда не пробъёт оба корпуса ПЛ, одной резины между корпусами у Курска более полутора метров! А сам прочный корпус если не ошибаюсь это вообще толще чем броня у танка, несколко сантиметров стали (не знаю точно её толщину, но по ТВ показали что то около 4..5см) Только об ударе об резину торпеда просто будет оброшена назад инерцией, не говоря про все слои корпусов ПЛ. При таком раскладе обычная амерская торпеда со скоростью в 50..60 узлов врядле пробъёт корпус ПЛ так что бы "влететь" во внутрь а не взорватся на поверхности. Такое может сделать только боеголовка ракеты со скростью до 3000км в час. Вообще то на "Петре" таки и запускали в тот момент. В любом случае версия с взрывом изнутри конечно враньё. Правду скрыли.

Чтобы делать выводы, надо обладать объективными данными, к сожалению они не стали доступны для всех., но вот вранье Дыгало, с самого начала трагедии, мы видели. Также настораживает промедление с иностранной помощью, учитывая, что наша служба спасения к тому моменту была развалена.

12.08.2010 11:58
*полковник кудасов
1. Вы-"И чтец и жрец и на дуде игрец". 2. Факт повреждения американской подлодки отрицать бессмысленно,т.к. он был зафиксирован нашим КА ОЭР "Неман".
*
1. Никогда не отрицал что разбираюсь в технике. Конструкционые особености и чертежы "Курска" видел когда учил програму "INVENTOR". Также повезло видеть хорошую ТЕХНИЧЕСКУЮ передачу по кораблестроению. Где разбирались различные ошибки проектирования. В частности ПЛ "Курск".
2. Перечитайте
/12.08.2010 10:46
Немец 06
Во всей ситуации напрягает один момент../

12.08.2010 11:58
*SuperFlanker
Наличие аккуратненькой кругленькой дырки (от торпеды) с вогнутыми внутрь краями перевешивают кучу умозрительных версий!
*
Наличие "дырки" АДЕКВАТНЫМ людям ничего не говорит. Тем более что "дырка" находилась примерно на ДЕСЯТИМЕТРОВОМ растоянии от взрыва и вела в отсек который был повреждён НАРУЖНЫМ взрывом(из другого отсека).
Чтобы ЭТО понять нужно было ПОДНЯТСЯ в лодку что господа журналисты либерасты НЕДЕЛАЛИ. Там понимаеш ли много острого железа, порезаться боялись.
Кроме того-НИКТО не будет выставлять на всеобщее обозрение ТАКИЕ следы "преступления" которые хотят скрыть. Там было достаточно адекватных людей что бы недопустить утечку ТАКОЙ инфы.

12.08.2010 11:39
*SuperFlanker
С "Курском" дело еще хуже и страшнее!
Мне лично кажется версия торпедирования наиболее убедительной, стыкующей многие непонятные мотивы поведения экипажей, командующих и факты.
*
Версия с "торпедированием" написана либерастами ТАКИМИ вилами на воде и притянута ТАКИМИ соплями за уши что НИОДИН адекватный специалист её даже не рассматривает.
Только один факт ГЛУБИНА где находилась лодка УЖЕ отвергает никем незамеченую стрельбу. Движение торпеды ДОЛЖНО БЫТЬ слышно около 10-15 секунд. В том числе и отраженый сигнал. На акустических лентах НИЧЕГО ПОДОБНОГО НЕТ. Нормальный шум моря и резкий звуковой скачёк.
НИКОГО из "крутых" "специалистов"-коментаторов не подпускали к ПОЛНОМУ раследованию. ВСЕ их выводы на ДОГАТКАХ.

12.08.2010 10:46 Немец 06
Теория стороней атаки на "Курск" страдает на обе ноги. ВЫСТРЕЛ торпедой ОЧЕНЬ шумное действие НИГДЕ и НИКЕМ небыл зафиксирван. ВСЕ зафиксировали взрыв(!) но НИКТО не зафиксировал выстрел...///
Ну почему же страдает...?
Выход торпеды из торпедного отсека, конечно, создает шум в не один десяток децибел, но это далеко не взрыв, который должен и может быть зафиксирован сейсмической станцией!
И как сказал Глеб Жеглов - "пистолет, Володя, перевесит сто тысяч других улик". Наличие аккуратненькой кругленькой дырки (от торпеды) с вогнутыми внутрь краями перевешивают кучу умозрительных версий! О сокрытии этой "дырочки" позаботились и армейские руководители и руководители государства!

10:46
Немец 06\\\...Теория стороней атаки на "Курск" страдает на обе ноги....\\\
Партайгеноссе!Судя по Вашим постам на форумах,Вы-"И чтец и жрец и на дуде игрец". Факт повреждения американской подлодки отрицать бессмысленно,т.к. он был зафиксирован нашим КА ОЭР "Неман".И чтобы упредить Ваши возможные вопросы,сообщаю,что имел определённое отношение к информации полученной с борта указанного КА.Каким образом эта информация попала на страницы газеты "Версия" не знаю.Но знаю то,что чекисты затаскали офицеров имевших отношение к снимкам.Далее распространяться на эту тему не вижу смысла.Так что,уважаемый,не надо учить других тому в чём мало разбираетесь.Ауфвидерзейн!

Кстати по поводу столкновений подлодок. Не берусь сейчас вспоминать, но столкновений наших подлодок с американскими было предостаточно. Кто виноват, вопрос второй, а что столкновения были, и во время учений тоже, это факт!

12.08.2010 11:21
*Хмурый
Про твои 7 пунктов говорят обычно "таких совпадений случайно не бывает".
*
Правильно. Береговая МОГЛА не услышать. Только вот почему-то услышала стрельбу ЧЕТЫРЁХ из десяти других лодок так же принмавших участие в учениях. Тех лодок которые находились чуть далше "Курска" от гидролокаторов.

Вообще вся эта "комедь" вокруг "Курска" напоминает мне свистопляску с космическим проектом США "Аполлон".
Тогда американцы так "умыли" наших, что до сих пор космонавт А.Леонов наивно врет в камеру, а насовцы клепают новые и новые фотоматериалы, заваливая мир неубедительными доказательствами собственного пребывания на Луне!
С "Курском" дело еще хуже и страшнее!
Мне лично кажется версия торпедирования наиболее убедительной, стыкующей многие непонятные мотивы поведения экипажей, командующих и факты.
И если это действительно так, то к руководству страны (и к руководству армии тоже) теряешь последние остатки уважения!

12.08.2010 10:55
*PanAlex
Можно долго спорить кто виноват во ВЗРЫВАХ но почему никто не спорит о причинах ГИБЕЛИ экипажа?
*
В конструкции лодки была маленькая техническая ошибка. Система вентиляции НЕБЫЛА расчитана на ВНУТРЕНИЙ взрыв ТАКОЙ мощности. Из-за взрыва, через вентиляцию, был контужен весь экипаж в носовой части лодки. Некому было включить противопожарную систему из соседнего отсека. Пока кто-то пришел в себя произошел второй взрыв, разгерметизация и затопление отсеков. Кормовая часть лодки имела свою систему вентиляции.

2 Немец 06
Про твои 7 пунктов говорят обычно "таких совпадений случайно не бывает"...
Насчет оч шумного выстрела торпеды ты сильно заблуждаешься. Сейсмического возмущения он никак не мог создать. И береговый ГАС могли его не услышать с учетом гидрологии Баренцева моря в это время года - банальная отрицательная рефракция.

zenner
их пуск производится не ближе 5..6км от ПЛ, во избежании повредения от взрывной волны (гидродинамического удара)
*****
Думайте, думайте, думайте.

Можно долго спорить кто виноват во ВЗРЫВАХ но почему никто не спорит о причинах ГИБЕЛИ экипажа? Даже если взрывом разнесло часть подлодки и убило 1/3 экипажа, то остальные 2/3 обязаны были выжить! Главная причина - отсутствие на борту РЕЗЕРВНОГО АККОМУЛЯТОРА! То ли на базе оставили для экономии (типа недалеко идут) то ли сп... украли. Главное - после гибели основной акк. "ямы" резервные акк-ры должны были запустить систему герметизации непострадавших от взрыва отсеков и оставшийся экипаж неделю (а может и две!) продержался бы! В итоге: люди погибли, виновные (тыловики?) не наказаны, причина гибели засекречена. Кстати подлодки США типа "Мемфис" (с таранной надстройкой на носу) 18 раз таранили подлодки СССР и России, но никогда не было таких катастрофических последствий.

Всех тонкостей не знаю, но, кажется, в таких больших водах есть торговые пути, а вся остальная вода находится под наблюдением военных. Смешно, конечно, два боевых корабля, вооружённых до зубов, встречаются на глубине и мирненько расходятся в разные стороны, как на загородной прогулке. Да быть такого не может. Вот и поцапались.

Во всей ситуации с напрягает один момент - Почему спасением занялись так поздно?
Причина только одна: Флот был занят выполнением БОЕВОЙ задачи.
1.Иностраные ПЛ в районе учений нормальная практика.
2.Взрыв зафиксировали сразу.
3.Поднимаются самолёты поиска.
4.Стрельба БОЕВЫМИ противолодочными ракетами(на учениях?).
5.Глава ЦРУ ЛИЧНО встречается с Путиным в Сочи. Привозит кучу бабла.
6."Мемфис" уходит с явными повреждениями.
7.Эти моменты ЯВНО замалчивают или скрывают ВСЕ и русские и американцы.
*
Теория стороней атаки на "Курск" страдает на обе ноги.
ВЫСТРЕЛ торпедой ОЧЕНЬ шумное действие НИГДЕ и НИКЕМ небыл зафиксирван. ВСЕ зафиксировали взрыв(!) но НИКТО не зафиксировал выстрел.

2 Заноза
Насчет "фиксируется касание борта цели" тебе тоже Курдин сказал?
2 КДП
"Курск" в момент взрыва был НЕ в терводах. И Баренцево море - не внутреннее море России.

Вечная Память.

Совершенно понятно, что экипажем Курска пожертвовали, чтобы не начинать войну с Америкой. Если бы хоть один член экипажа выжил то это был бы свидетель того как русскую лодку американцы потопили в российских терводах. Вывод - война.

kib,читай занозу (12.08.2010 08:38)-может и поймёшь ЧТО.

Все, что я знаю из первых рук, от самих подводников (без протокола), отвечает версии Курдина. Не надо искать подвоха там, где его нет. Не успели отстрелить аварийную торпеду, она и взорвалась. По поводу торпеды с "Петра" даже комментировать не хочу. Бред! Учебная торпеда не топит лодки и корабли - у нас бы весь флот погиб на учениях. Там просто фиксируется касание борта цели. Понятно, что боевая торпеда в этом случае взорвется. Отрабатывают не пиротехнику, а поиск и поражение цели. Но нашим журналюгам нужны непременно сенсации, и чтобы завести народ, взбесить его на чужой крови. Объявление всего экипажа героями до расследования тоже по меньшей мере непрофессионально, прежде всего со стороны верховного главнокомандующего. В конце концов, лодка погибла, когда этот экипаж ее эксплуатировал. Почему же все герои? Да потому что надо было чем-то загладить бездарность и преступное промедление в ходе спасательной операции. При нынешнем состоянии флота такие трагедии неизбежны.

12.08.2010 04:59kib
В начале был "скользящий таран" в раёне рубки...затем взорвался двигатель боеготовой торпеды.Их должно было быть две,по одной на борт.Взорвалась со строны тарана...по этому большинство тел в коридорах.После тарана выскочили на боевые посты и тут взрыв... У амеров есть подлодка-убийца.Её функция - таран подлодок................
Может быть,может быть-невидел,но зато вижу много болтунов и трепачей;четко видно,бо-выделяются.

В начале был "скользящий таран" в раёне рубки...затем взорвался двигатель боеготовой торпеды.Их должно было быть две,по одной на борт.Взорвалась со строны тарана...по этому большинство тел в коридорах.После тарана выскочили на боевые посты и тут взрыв... У амеров есть подлодка-убийца.Её функция - таран подлодок

Есть всё же много "но" в версии торпедной атаки, я читал ТТХ амерских торпед, их пуск производится не ближе 5..6км от ПЛ, во избежании повредения от взрывной волны (гидродинамического удара) ещё, на таком расстоянии торпеды идут по проводу, который отстёгивается около 10км, потом торпеда подныривает под корпус корабля и как бы из под низу атакует его, а на фото боковая круглая пробоина да ещё выше или почти на уровне ватерлинии (Курск был в надводном положении, при его габаритах на глубине 130м он не может погружатся)Как только всё это произошло ещё одна версия промелькнула, что Курск потапили залпом с крейсера "Петра", как раз в тот момент он произвёл два учебно боевых пуска противокарабельными ракетами, диаметр отверстия так же соответствует боеголовки ракеты, у амеров калибр торпед 504мм, там явно отверстие больше чем полметра. Кроме того, эти торпеды не "прожигают" корпус а просто контактно взрываются, у них нет мощности пробить такую толщину двух корпусов как у Курска.

С каких это пор ШКВАЛ на перекиси летать стал?

Отверстие четко видно на фото,и этого уже не спрячеш!!!!Не все доказательства отпилили ребятки.......