Комментарии по теме: «США подложили под ЕС мину»

Ну,что же ? Всё четко раставленно по полочкам ! Особенно мне понравилось определение,что «Старая Европа» отнюдь не антиамериканская и отнюдь не пророссийская. Она просто «проевропейская».Во,не какая-нибудь,а «проевропейская»!Но не совсем «проевропейская».Потому,что «пока еще не до конца, но становится все больше и больше). И вот это составляет ее главную особенность»....И вот тоже интересно сказанно:В интересах «Новой Европы» стать «Старой Европой». Чтобы она как можно быстрее приобрела по-настоящему европейское самосознание. Тогда это будет очень на руку и выгодно нам. Мы можем этому содействовать (и должны были бы этому содействовать). Потому превращение «Новой Европы» в «Старую Европу» означает превращение американских марионеток в сознательных, добрых европейских соседей...Атлантида поплыла к Тихому.

Я понимаю страх наших соседей.К сожалению,следует признать,что сегодня в России наблюдается сильный крен в сторону беззакония и авторитаризма.Конституция как была так и осталась просто куском бумаги,законы применяются избирательно,органы МВД коррумпированы и кроме ненависти у граждан никаких чувств не вызывают.Захотят ли нормальные соседи дружить с таким уродством?Патриоты сейчас завизжат и захрюкают,но жизнь человека в России то скотская.Права человека как усменшка вертухая.Ну отлупили грузин,ну правильно конечно,но внутри России то мрак и безысходность.Одно радует,что на украине намного хуже и подлее. России меньше надо думать о проблемах США и ЕС,а сосредоточиться на обеспечении достойной жизни своих граждан. Но к сожаления российчкая власть всегда не считалась с народом, и и эта ничуть не лучше. Ну скажите на каком основании одни безумно богаты когда другие убого-нищие. А разговоры о США и ЕС,это чтобы отвлечь народ, чтобы он боялся внешнего врага, когда его главный враг Кремль.

Я понимаю страх наших соседей.К сожалению,следует признать,что сегодня в России наблюдается сильный крен в сторону беззакония и авторитаризма.Конституция как была так и осталась просто куском бумаги,законы применяются избирательно,органы МВД коррумпированы и кроме ненависти у граждан никаких чувств не вызывают.Захотят ли нормальные соседи дружить с таким уродством?Патриоты сейчас завизжат и захрюкают,но жизнь человека в России то скотская.Права человека как усменшка вертухая.Ну отлупили грузин,ну правильно конечно,но внутри России то мрак и безысходность.Одно радует,что на украине намного хуже и подлее. России меньше надо думать о проблемах США и ЕС,а сосредоточиться на обеспечении достойной жизни своих граждан. Но к сожаления российчкая власть всегда не считалась с народом, и и эта ничуть не лучше. Ну скажите на каком основании одни безумно богаты когда другие убого-нищие. А разговоры о США и ЕС,это чтобы отвлечь народ, чтобы он боялся внешнего врага, когда его главный враг Кремль.

Еврпар...Хотелось бы верить,что пересолили,хотя у меня никогда не было сомнений в вашей добропорядочности и несинтетического видения мира во всей его красе и фактического состояния.

кому сейчас легко ,Леня?!

Давид, моя позиция незатейлива: я не считаю свой народ хуже любого другого, но и не считаю лучше. А если кусаюсь, так это когда слышу о процентах гениальности и об исключительности. В целом с большим уважением отношусь к евреям. Простой то народ трудолюбив и также как все занят добыванием куска хлеба для семьи.

11.11.2008 20:25Давид//Чиж: Здравствуйте Давид. К сожалению пересола тут нет. Когда пенсия чуть ли ни в половину меньше корзины ЗЕКА, и это обстоятельство тщательно скрывается - может стать хорошей темой для размышления. Неплохой темой будет и размышления о доходов, принятых властями за норму в России. Да и отношеия с бывшими советскими республиками выстраиваются в довольно воинственной форме

Еврейский партизан
У Вас в постах одно только нытье про беззаконие и авторитаризм и пр и пр в России. Может хватит уже? Что ЛИЧНО ВЫ сделали, чтобы наша страна стала лучше? (нытье на форуме в зачет не идет) Или... что Вы такого не сделали, что в отдельно взятой точке нашей страны не стало еще хуже? Если есть интересные факты из Вашей биографии - сообщите, всем будет полезно ознакомиться. Если нет фактов - заканчивайте этот балаган тогда.

11.11.2008 20:45чиж11.11.2008 20:25Давид//Чиж: Да и отношеия с бывшими советскими республиками выстраиваются в довольно воинственной форме\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
К сожалению, они уже не те "советские республики", по которым по старой памяти можно ностальгировать, а скорее всего, антироссийские капиталистические республики, идейно выкормленные антисоветской пропагандой в годы "перестройки" нашими и ихними "демократами". Поэтому сейчас России надо отстаивать свои интересы без особых сентиментов к власти и режимам этих "бывших" республик (но не к этим народам,конечно).

Еврейский партизан
У Вас завышенные ожидания от государства как такового... видимо по натуре Вы человек, который хочет все сразу, здесь и сейчас, при условии приложения минимума усилий. Дабы остудить этот посыл, рекомендую почитать русского философа Бердяева. Например для Вас будет полезна вот эта фраза: "Государство существует не для того чтобы превратить жизнь людей в рай, а для того чтобы она не стала адом."

11.11.2008 20:34Еврейский партизанДавид, моя позиция незатейлива: я не считаю свой народ хуже любого другого, но и не считаю лучше. А если кусаюсь, так это когда слышу о процентах гениальности и об исключительности. В целом с большим уважением отношусь к евреям. Простой то народ трудолюбив и также как все занят добыванием куска хлеба для семьи.====Я отберу у вас первенство,считая,что ни один народ не хуже другого...эта тема набила оскомину,здесь на форуме.О гениальности трандычут,кому нечего больше ни о чём сказать,нечем поделиться,кроме как присвоенной себе чьей-то,действительно гениальностью.Тупо повторяя раз,за разом эти тезисы,чваны эти,вызывают адекватное к себе отношение.И этот тяп на их ляп и есть дискусстряп....У Паустовского в "Снежные шапки" :"Гениальный,гениальный,а выпить не с кем"...Если не читали-почитайте,там всего 2 листа.

«США подложили под ЕС мину» НИЧЕГО В СТАРОЙ ЕВРОПЕ МНОГО СПЕЦОВ ПО МИНАМ РАЗМИНИРУЮТ.

Давид
Подискутируйте со мной на тему "Грузинский народу лучше народа тутси". А еще лучше, перестаньте писать о том, чего не было и от чего у Вас оскомина. Что то я особо не заметил в постах других форумчан нациоаналистических высказываний о превосходестве русских. Зато вот у украинских друзей такое сплошь и рядом (или у Вас от них оскомина?).

Valeri
Не может быть зло сосредоточено в нескольких народах.. Знаете почему? Потому что Еврейский партизан и Давид утверждают, что народы все одинаковы, но при этом к евреям (почему то) надо относиться с большим уважением, потому как этот народ "трудолюбив и также как все занят добыванием куска хлеба для семьи." ((с) Еврейский партизан). Прям таки от доменных печей и от сохи не отходят :))).
Вы еще не прониклись темами политкорректности насаждаемыми здесь этими двумя пассажирвами? Зря !! :))

11.11.2008 20:45чиж11.11.2008 20:25Давид//Чиж: Здравствуйте Давид. К сожалению пересола тут нет. Когда пенсия чуть ли ни в половину меньше корзины ЗЕКА, и это обстоятельство тщательно скрывается — может стать хорошей темой для размышления. Неплохой темой будет и размышления о доходов, принятых властями за норму в России. Да и отношения с бывшими советскими республиками выстраиваются в довольно воинственной форме.===Доброго вечера!...Корзина Зэка к корзине пенсии не имеет никакой связи.Зэки во всех странах обходятся немало...Что до пенсий достойных,пока размышлять будете,вам будет не до этой темы,простите.Тут нужна срочная оперативность-для нынешних,поддержка и размышление для будующих пенсионеров.В этом деле,движение-одностороннее.Без социальной справедливости-прогресс-обречен...Так что,вперёд,на МАМОНТА !..Чиж в одном посте-одну проблему,в следующем её решить,в третьем-другую проблему...И так-последовательно,к полному разрешению всех проблем...Ох,и скучно станет!Хотите скуки?

хазарин
Я черпаю информацию из собственного жизненного опыта. Во всем мире этот народ трудится в области финансов и торговли - это их конек. И полкуровок туда неохотно пускают на должности.

11.11.2008 22:11zeppelin// Как вы представляете националистические представлеия о превосходствах? Ну например, Менш: "А вот у некоторых нынешних потомков славян, например укров, важнейщая чакра находится видимо в животе, потому им и непонятно разрывание рубахи на груди". Это мелочи. "!Neue Mensch
Все это не ново, как и то, что этим новым лидером - страной будет Россия, а русские станут этносом, духовность которого станет основой и примером в возрождении других этносов.
Но под дежачий камень вода не течет, поэтому уже сейчас России нужно предпринимать действия по проекции своего мировосприятия на другие нации. Духовная экспансия русской цивилизации, вот что необходимо сегодня как воздух, всему человечеству!". Или: "Как легко все объясняется...Дао и все.Какой примитив.А в Греции тоже Дао?".К.Ц. Так, что тут этого "добра" можно кузовок набрать. И отношения тут выстраивается: "Вы, евреи, всегда путаете величие народа с количеством колбасы, которую можно купить на месячную зарплату...

тогда вы слишком молод и опыта у вас маловато.Я работал на заводе в Одессе, где до половины рабочих были евреи.дА и сейчас вижу как "финансисты" метут улицы Израиля легко.Вы видите то что хотите видеть

хазарин
Точно точно.. еще и сантехниками некоторые работают. В противном случае, как же в Израиле будет нормально работать канализация? Неужто только арабы соглашаются за евреями ее чистить?
Знаете, может у Вас жизненного опыта вагон и маленькая тележка, но вот внимательно читать Вы до сих пор не научились. Почитайте еще раз мой пост от 11.11.2008 22:32. Успехов.

11.11.2008 22:11zeppelinДавид
Подискутируйте со мной на тему «Грузинский народу лучше народа тутси». А еще лучше, перестаньте писать о том, чего не было и от чего у Вас оскомина. Что то я особо не заметил в постах других форумчан нациоаналистических высказываний о превосходстве русских. Зато вот у украинских друзей такое сплошь и рядом (или у Вас от них оскомина?).===Сдаюсь,не могу дискутировать,в чём не разбираюсь...Но слон не лучше лося...Чего я там писал,чего не было,подскажите?...Оскомину у меня вызывают гениальные гениальности о гениальных.А что,нельзя?

НИКАК ГРАНТЫ ИЗ ПЕНТАГОНА ПОЛУЧАЮТ, ТАЙКОМ?:----------модератор, свой я свой.Чего мои посты пропадають????

Давид
Низзя :) Осокмина предвестник нарушения кислотно-щелочного баланса. А здоровье надо беречь.
З.Ы. Так вот гениальных гениальностей о гениальных как раз на форуме то и не было.
З.Ы.Ы. А насчет просьюы напомнить Вам "чего Вы там писали"... кхм.. есть два варианта. Первый перечитать свои посты; второй - запоминать что пишите :) Но.. есть и еще один вариант... Просто не писать общие фразы не несущие смысловой нагрузки. Тогда запоминается лучше.

О как... У Давида есть загадочная кнопка сохранить... а почему у меня ее нету? И почему когда я ее не нажимаю, большинство моих постов все же сохраняется! Прямо форменное безобразие какое то!! :)

11.11.2008 22:42хазарин-тогда вы слишком молод и опыта у вас маловато.Я работал на заводе в Одессе, где до половины рабочих были евреи.Да и сейчас вижу как «финансисты» метут улицы Израиля легко.Вы видите то что хотите видеть.===Хазарин,вот правду,это очень актуальная сейчас тематика?Только честно,без подколок.

НАДО ЗАВТРА БУДЕТ СРОЧНО ДУГИНУ ПОЗВОНИТЬ, ЧТОБЫ УЗНАЛ, КАКОЙ ЭТО МОДЕРАТОР СЕГОДНЯ ДЕЖУРИЛ:))))

11.11.2008 23:08zeppelinДавид
Низзя:) Осокмина предвестник нарушения кислотно-щелочного баланса. А здоровье надо беречь.
З.Ы. Так вот гениальных гениальностей о гениальных как раз на форуме то и не было.
З.Ы.Ы. А насчет просьюы напомнить Вам «чего Вы там писали»... кхм.. есть два варианта. Первый перечитать свои посты; второй — запоминать что пишите:) Но.. есть и еще один вариант... Просто не писать общие фразы не несущие смысловой нагрузки. Тогда запоминается лучше.===Я постараюсь принять ваши замечания к сведению.Огромное вам спасибо за заботу о здоровье.Совсем забыл об этом.

Давид.сейчас меня волнует судьба мальдивского народа.Сегодня их президент объявил, что начинает поиски нового места проживания для всех 300 тыс.жителей тонущих островов.Самая высокая точка там всего два метра над уровнем моря.И из-за парникового эффекта острова вскорости могут исчезнуть.А вы здесь про пенсии...

11.11.2008 23:20хазаринДавид.сейчас меня волнует судьба мальдивского народа.Сегодня их президент объявил, что начинает поиски нового места проживания для всех 300 тыс.жителей тонущих островов.Самая высокая точка там всего два метра над уровнем моря.И из-за парникового эффекта острова вскорости могут исчезнуть.А вы здесь про пенсии...====Тов,пошел заниматься более полезным.

/// Англия — это американский «авианосец», пришвартовавшийся у берегов Европы///А мне вот интересно поразмышлять еслиб в 1 мировую Россия вступила в союз не с антантой а с Германией как бы сейчас выгляделабы карта мира?Я так думаю что вместо Англии былоб несколько государств ну и естествено небылоб Октябрьского переворота и 2 мировой войны.

Касается выражения:
"Англия — это американский «авианосец», пришвартовавшийся у берегов Европы"
Очень правильно и точно сформулировал талантливый журналист Дугин существующую по содержанию и по форме ситуацию.
Такая формулировка полностью отвечает отношениям между США, Европой и коварно-провокативной Агнлией.

На нашей Планете сейчас в геополитическом смысле существует только одно Зло - это англо-американо-израильская преступная и коррумпированная финансово-политическая структура (это даже не система).
Ей сейчас противостоит только Россия (русский Дух, русская Душа), которая никогда не примет, по определению безнравственные "западные ценности"!!!

Продолжаю испытывать мазохистское удовольствие от чтения страшилок Авантюриста.

Вообще-то он вроде как математик,тополог, видимо, был доцентом, но при этом биржевик - изучает циклы и неплохо знает английский... умеет искать инфу...финансовую и другую...анализ интересный..
----------

Вот у него получается, что скоро возможна массовая высадка войск НАТО в районе Киева... скоро там начнётся большой бардак из-за кризиса, и самый удобный момент для Ющенко, чтобы пригласить амеров на бывшую незалежную...

...счас самый удобный момент для ющи, пока есть возможность, умотать к этим своим амерам:)

У Ющя скоро морда будет, как у Фредди Крюггера. Вот тогда он вас и достанет - в ваших снах.

to tut:

ну прям ужас какой-то:)))

Чижу
""пенсия чуть ли ни в половину меньше корзины ЗЕКА,""
Вот не надо грязи! Содержание зеков подразумевает содержание зоны/тюрьмы, охранников, администрации и т.д. При этом осужденные еще и работают, в отличие от пенсионеров. А кормежка на зоне такая, что ни дай бог никому.
Я сам на зоне не бывал, но как-то загремел на 15 суток. Слава богу, на второй день меня отослали в Троице-Сергиевую лавру, плац подметать. А там была монастырская кухня. Но чем меня кормили в ментовке - лучше не вспоминать. Свиней вкуснее кормят!

Еврейскому партизану
""гражданин, это тот кто не нарушает законы и что ему обязано служить государство и власть,а не наоборот""
Гражданин тоже должен служить государству. Иначе это не гражданин, а нахлебник. Типа, хохол.:))

Вот тут я как раз с Итоником не согласен. Гражданин не обязан служить государству. Служат военные и чиновники. Но не нарушать законы это еще и выполнять конституционные обязанности, в том числе и по защите Отечества. Вы разберитесь со своими мыслями, а то опять в советский строй нас загоните.

12.11.2008 07:19Еврейский партизан Вот тут я как раз с Итоником не согласен. Гражданин не обязан служить государству. Служат военные и чиновники. Но не нарушать законы это еще и выполнять конституционные обязанности, в том числе и по защите Отечества. Вы разберитесь со своими мыслями, а то опять в советский строй нас загоните.// А чем вам так СОВЕТСКИЙ СТРОЙ НЕУГОДИЛ? Вроде был одет,обут, выучен, с рабочим местом. Наверно и квартиру имели? А, самое главное надёжность: земля треснет, а квартира и рабочее место со школой и ВУЗом - останется при вас. Как сейчас с этим дело?

Еврейскому Партизану
а что, выполнение гражданских обязанностей (например, уплата налогов) не есть служение государству?

Чижу
Да ладно вам тут агитацию разводить! Бесплатно НИЧЕГО не бывает. Не деньгами, так чем-нибудь другим расплачиваться придется по-любому. И насчет гарантированых ВУЗов вы явно преувеличиваете.

12.11.2008 08:33Итоник // Чиж: В семье не без урода. 2-е. Кудаж без конкурса? А,агитация заканчивается словом "даёшь"! У меня константация факта и не более того. Вот представляешь, на сволько ты прав!!! Платили,все - трудом и порой здоровьем. Так, что при социализме не было бесплатного сыра.

Еврейский партизан
Вот тут я как раз с Итоником не согласен. Гражданин не обязан служить государству. Служат военные и чиновники. Но не нарушать законы это еще и выполнять конституционные обязанности, в том числе и по защите Отечества. Вы разберитесь со своими мыслями, а то опять в советский строй нас загоните.=
=Партизан, жизнь на чужбине вас определенно испортила. Вы и там не прижились, да и здесь уже не свой. Если описать отношение человека к государству у нас и в Европе, то это примерно как проживание человека в семье и в отеле. Если я для своей семьи служу, насколько позволяют мои возможности и даже более того, то в отеле я плачу фиксированную плату. А не понравится отель, перейду в другой. Поэтому такое разное отношение к эмигрантам у нас и в Европе. Отрицательное отношение у нас объясняется тем, что отказ от семьи-предательство. И еще, чем Вам так не нравился советский строй? Я оглядываюсь назад и вижу в целом благостную картину (не без недостатков, а где их нет?)

12.11.2008 08:33
Итоник

... И насчет гарантированых ВУЗов вы явно преувеличиваете.===== А че преувеличивать? Есть мозги - поступишь. Денег не ьрали, учили хорошо. Какие еще претензии?

12.11.2008 10:40Татарин Злой// Ему в отеле более по нраву. Они и РФ превращают в отель: хошь иди в Армию. Не хочешь; заплати бабки и гуляй Вася! Хочешь работай. Не хошь!? - Бомжуй. Лепота!

12.11.2008 11:37zeppelin//Почему не трогать, если Итоник выразил сомнение? Лучшую, именно сейчас пытаются сделать ещё лучшей?

Татарин Злой, вы явно государство с Отечеством попутали.:-)В остальном- верно, особенно про дом и отель.

12.11.2008 11:45Cара-1Татарин Злой, вы явно государство с Отечеством попутали.:-)...".К.Ц. Извините, Государства бывают без Отечества? А, что такое Отечество?

Хочу внести небольшую корректировку:"Есть мозги — поступишь." В большинстве ВУЗов нашего города так и осталось,единственное,что "контрактников" стало больше,НО и их преподавательский состав не очень любит и большая часть отсеивается в ходе учебного процесса...

чиж,ты ли на ветке Леонтьева "Единственный выход..." или твой двойник или самозванец?

Дополнение: когда я поступал-мне нравилась та система,а именно:
а)в 11 классе посещал платные подготовительные курсы (стоили не так дорого),очень хорошая подготовка (преодавателями ВУЗа) для вступительных экзаменов.После этих курсов экзамены в школе сдавались "на ура"
б) группа набиралась в кол-ве 25 человек,20 бюджетников+5 контрактников (при отличной успеваемости переводились с 3-го курса на бюджет).при такой схеме ВУЗ выжил в смутные времена

12.11.2008 11:52Orion-KEVчиж,ты ли на ветке Леонтьева «Единственный выход...» или твой двойник или самозванец?// Я, нечаенно промахнулся: получилось "C".

Orion-KEV, Чиж не зарегистрирован. Под этим ником можно писать всем, кому нравится. Я уже опробовала- проходит. На Затулине- последний чижов пост мой- вполне невинно.:-) Зарегистрированные ники высвечиваются синим, одноразовые, введенные при помощи кода- черным. На Чиже и провела опыт. У меня два ника: Сара и Сара-1- зависит от айпишника компа (дом и работа). А Чиж- «черный». Становится мифологическим персонажем. Кстати, я более с «черными» никами не беседую.:-) - Пост продублировала.

чиж,с "с" ты промахнулся здесь,а там ты Чиж1 :))

Zeppelinу
Да не была она лучшей в мире. То-то мы технологически впереди планеты всей. Нам просто не с чем сравнивать ее было. А вот то, что образование было самым доступным, только голову имей - это факт.

Чиж. Да уж,надежность была "на высоте".Как только "земля треснула" - упали мировые цены на нефть,так и треснули и гарантированная работа и институты и так далее по цепочке.Значит не так уж надежно было.

12.11.2008 12:01Cара-1// Зарегестрировался и много раньше вас. Просто не знал, что надо ещё и авторизоваться.

А по поводу статьи хотел бы отметить, что она интересная и весьма взвешенная. Что так непохоже на автора.

Я узнал слово авторизироваться. Инет шибко умнеть помогает.

12.11.2008 12:00Orion-KEVчиж,с «с» ты промахнулся здесь,а там ты Чиж1:))// А у меня два, как у сары, только причины разные. Когда вежливо попросили зарегестрироваться, ч исполнил и получил ответ, что ник занят. Пришлось добавить единичку. Сейчас оказывается, я могу под двумя никами подписываться. Для контроля,попробуй второй раз зарегистрироваться под своим ником.

12.11.2008 12:19ЧижЯ узнал слово авторизироваться. Инет шибко умнеть помогает.// Опять Сара шутит?

12.11.2008 12:19ЧижЯ узнал слово авторизироваться. Инет шибко умнеть помогает. // Век учись, а вам так и не понять, что форум, это дипломатия, потом - поседелки. А, на поседелках, когда губы заняты семечками - могут быть и шалости.

чиж,от тебя конкретного не дождаться ответа (почти как всегда)-на мой ответ Чижу1?

"Меньше всего они (процессы) идут в странах Прибалтики. Хотя рано или поздно, я думаю, они и там начнутся." К сожалению,или к счастью, в Прибалтике этими процессами даже и не пахнет.Русофобия в цене, сегодня, и последние 17 лет, это самый действенный популистский приём,тех кто у власти в Прибалтике.Стоит электорату только начать роптать о дебильной политике в отношении России,так сразу же политики заводят "старую шарманку" - вы что, хотите 1940 год?Русские танки на улицах? И народ,точнее электорат снова голосует за этих...

вот и съехал опять,не забыв опять "цепануть" оппонента - и это ты называешь дипломатией...Дипломаты как раз всегда деликатно относятся к своим высказываниям,а "базар на посиделках"-больше похоже на твои посты...А потом возмущаешься,что с тобой форумчане нормально не общаются...

Жеке...
Тема интересная сама по себе, и с мнением автора я согласен. Ну с "весьма" может конечно и перебор, но по крайней мере автор больше не призывает мочить врагов - американцев везде, где можно.

12.11.2008 12:34Orion-KEV// Мне ваше общение, как петуху пятое колено нужно. Ну, ни собираюсь с вами дружить семьёй; познав ваши умственные и прочие способности. И, заметь; Не ищу тут и самоутверждения. Я просто изучаю интеллигенцию, которая ваша среда - вполне оправдывает известное определение, данное классиками. Вот была такая надежда на то, что классики ошиблись. Увы: вы столько вложили труда и доказательств тому, что они не ошиблись, что я в растерянности. И ведь ни у одного из вас так и не мелькнуло в голове: что вас могут изучать и из среды рабочих, потому, что возникли некоторые вопросы и сомнения: Интеллигенция ли тут тосуется?. :-{{{{

starii gebeshnik dugin svoimi mrkobesnimi teoriami kormit mafiozi tipa putina i razvalivet rossiu

12.11.2008 12:34Orion-KEV// Мне ваше общение, как петуху пятое колено нужно. Ну, ни собираюсь с вами дружить семьёй; познав ваши умственные и прочие способности. И, заметь; Не ищу тут и самоутверждения. Я просто изучаю интеллигенцию, которая ваша среда - вполне оправдывает известное определение, данное классиками. Вот была такая надежда на то, что классики ошиблись. Увы: вы столько вложили труда и доказательств тому, что они не ошиблись, что я в растерянности. И ведь ни у одного из вас так и не мелькнуло в голове: что вас могут изучать и из среды рабочих, потому, что возникли некоторые вопросы и сомнения: Интеллигенция ли тут тосуется?. :-{{{{

Вадиму...
Если отсутсвие "призыва мочить врагов — американцев везде, где можно" вменить автору в добродетель - тогда да;)))))...но согласитесь с тем, что уже обычное человеческое поведение ставится Александру Гельевичу в заслугу;)! И если об этом не забывать, то очевидно, что вся статья таки "пышет" презрением к так называемой "новой Европе" и американцам...а это миллионы людей со Своими желаниями и устремлениями! И по мне, так эту статью ни в коем случае нельзя назвать "взвешенной"!!! Даже с натяжкой:)))!!! Нужно сказать по другому : "...спасибо Вам Александр Гельевич за то, что в этой статье Вы воздержались от обзывательств, ругательств и прочей нецензурщины";))))))....

12.11.2008 12:27Orion-KEVчиж,от тебя конкретного не дождаться ответа (почти как всегда)-на мой ответ Чижу1?// Почти коллега: Какой вы ответ ждёте от меня? Напомните вопрос.

Странно, чиж...дружить с вами-упаси Боже...в ваших умственных способностях и адекватности у меня тоже возникают большие сомнения,однако стараюсь обходиться без оскорблений и хамства (мог ведь тоже завопить: много чижей на форуме!!!-значит провокаторы и их несколько под одним ником,но не стал).Так зачем сам-то опускаешься до "базара" с пеной у рта?
Заметил за тобой: любишь задавать вопросы форумчанам,не давая в последствие своё мнение по ним,а сам на вопросы не отвечаешь...Если ты считаешь,что умнее и патриотичней других,а тут "все тупые(не цитата)" и что мы все вместе(кроме тебя ессесьно) развалили СССР,наворовали и сидим на Багамах с коктейлем в рукам и "курим мороженое",так почему ты сидишь на этом форуме,а не на каком-нить сайте"Schastya.net" и там не поливаешь грязью всё и вся? Если хочешь кого-то переубедить здесь,так делай это аргументированно.
З.Ы. Если не хочешь общаться со мной лично-прошу тогда не пытаться "цепляться"

12.11.2008 13:03
чиж

12.11.2008 12:27Orion-KEVчиж,от тебя конкретного не дождаться ответа (почти как всегда)-на мой ответ Чижу1?// Почти коллега: Какой вы ответ ждёте от меня? Напомните вопрос. =
уже не жду...когда тебе нужно-ты достаешь из очень древних архивах посты форумчан,а тут две страницы пролистать никак...
З.Ы. Много вопросов тебе было задано от меня-так и не дождался практически ни одного ответа...Повторять не собираюсь,если надо-найдешь сам

Про осознание Чижом своих "заблюждений" - не я.:-)))Кто его сфуфлил, очень смешно.:-)))

Вот он:
12.11.2008 12:45ЧижЯ, таки Чиж, отказываюсь от всех своих слов и чистосердечно как бы каюсь в заблуждениях. Долой неправильное коммунистическое прошлое!
Завтра же переезжаю в Череповец!
Слава России!

не пропал-он на соседней ветке :))

может модераторы? Шучу...пост-то пропал :))

12.11.2008 13:05Orion-KEV// Вы помните, как я вам про трактора написал с подробностями? В ответ, что приехало? Я дал в подробности работу докеров, в надежде,что тут мы это обмозгуем и может ребятам совет, или дополнение какое пришлйм! Что в ответ? Я вам давал Статью Конституции; которая напрочь выхолащивает самостийность РФ. что сегодня и подтвердил в Думе практически Кудрин. Что в ответ? Я неоднократно обращал внимание на демографию и на то, что "материнский капитал" - это бамажка, ибо этими деньгами можно только через3 года воспользоваться, а самый ответственный момент - это первые три года. Что в ответ? Писал о том, что и небо-то не прикрыто! Что в ответ? Извини меня: заполучать за все мои труды: "ты враг и против тебя дозволены любые приемы!".К.Ц./// Ну, разве враг будет писать то, что я вам посвящал? Так, немного подумай. Наверно, он вас, и всё, что тут творится - будет одобрямс писать? Всё, устал я от вас.:-{{{{

12.11.2008 13:20Cара-1Вот он:
12.11.2008 12:45ЧижЯ, таки Чиж, отказываюсь от всех своих слов и чистосердечно как бы каюсь в заблуждениях. Долой неправильное коммунистическое прошлое!
Завтра же переезжаю в Череповец!
Слава России! // Ну Слава-то, Слава! Это ни куда, ни денется. Как же я-то? Что: Замуж взяли? Вот неправильное - действительно долой. А, к правильному коммунистическому строю - надо быстрей паровоза мчаться.

Чиж.= Объективная причина,что не могуответить на все посты: говорю еще раз-на данном сайте нахожусь только в рабочее время (работа у меня такая-связана с комп.и телефоном),а именно с 07-16.00 мск вр.,домой И-нет не провожу(на работе хватает)
Далее..про трактора: мы может подошли к проблеме с разных сторон.Говоря,что не настолько богат,чтоб покупать дешевые вещи я имел ввиду,что к примеру куплю иномарку(хоть это и непатриотично),но раз в пять лет,чем часто менять отечественные "чудо отеч.автопрома".В иномарке и комфортнее и "под машиной лежать" не надо.Ну что я сделаю,что отеч. (или китайский кооператив) продукция не выдерживает конкуренции? К этому придём(надеюсь),но со временем.Работая на оборонке,я был уверен в качестве,надежности продукции,хоть она обходилась и некопейки.
Далее...Про работу докеров не видел,честно :(
Далее...про статью Конституции из-за витиеватости твоего поста-не понял конкретику вопроса.Поэтому и прошу-пиши конкретно:есть то а есть это и "что делать"по-твоему

12.11.2008 13:05Orion-KEV\\ Забыл; Я ведь языков иностранных не знаю, поэтому и не лезу за кордон. Да и не интересны они мне. Мне интересней про наши дела - делишки толковать.

12.11.2008 13:45Orion-KEV// Кажется время ещё есть. Так вот: вы рассудили с позиции обывателя - потребителя. Я же рассуждал с государственной позиции, в которой застолблено: организауция рабочих мест, экономия ресурсов, новационная политика, которая в свою очередь содержит; увеличени моторесурса, надёжности, производительности, экономии материала и горючего. / Впрочем, ва Том немного тоже написал. Но! Заметьте - через СУТКИ! Душу мне греет, его заторможенность.

Чиж:" А, к правильному коммунистическому строю — надо быстрей паровоза мчаться." А какой он-правильный???

Это то обстоятельство, когда один не перекладывает часть своей работы на другого.

12.11.2008 13:54 чиж=
А что,если взглянуть на данную ситуацию государства,применительно со стороны обывателя.Поясню. Предприятие,где я работал,помимо оборонки работает и для Газпрома. Если гос-во готово вложить (инвестировать) деньги в предприятие под проектирование, разработку и производство ГПА,а предприятие(опытный завод) произвело на свет продукцию,которая неконкурентноспособна (по качеству,срокам эксплуатации) по сравнению с продукцией другого предприятия (или заруббежного аналога),то будет ли гос-во покупать продукцию? Это я к тому,что гос-во готово покупать 1 ГПА,которое проработает 30 лет но чуть дороже сейчас,чем покупать менее надежные ГПА (каждые 10 лет)-это выйдет дороже.
З.Ы. Или я снова неправильно понял? ;-)

12.11.2008 14:25чижЭто то обстоятельство, когда один не перекладывает часть своей работы на другого.
-------------

Уважаемый Чиж, насколько я помню курс научного коммунизма, коллективизм - он с одной стороны является неотъемлемой частью оного, а с противоположной - заключается во взаимном выполнении друг другу частей своей работы.
Хотите поспорить с бородатыми классиками?

12.11.2008 14:32-1// В общем-то бородатый классик, кажется писал, что марксизм не догма, а учение?

12.11.2008 14:32Orion-KEV// Если производство опытное. Заказ пришёл от государства. Работа сдана согласно техническим требованиям, которые были заложены в задании, но получилось; "как всегда" - оплатит! Куда денется?

чиж,в том-то и дело,что не оплатит :)) госприёмка как бы на уровне,так и осталась... Был выбор у гос-ва, либо наши, либо украинские,поэтому мы подтянулись и делали на достойном уровне,а отработка опытных на 10штуках и при любом "косяке" - командировка на Севера...

12.11.2008 14:32Orion-KEV//Я ответ разбил на две части. Первая уже появилась. Теперь вторая: Конечно вы неправы! Дорого, это не значит качественно. Неудача может сопутствовать по разным причинам: неважный инженерный коллектив. Бывает так, что сырая и ненадёжная - со временем становится первоклассной машиной. Как бы вам объяснить? Вот возьмите авто. С этого изделия уже всё взято. Остаётся только сервис. Но вот появляется на свет электрический; - неуклюжий, медленный, такой замарашка, что и глядеть не хочется. Но! Это будущее! Движки внутреннего сгорания - сойдут! Так питать будущее, или красивую, удобную, надёжную - но всё же уже вчера? Суть в том, как только люди освоят горячую плазму - вот поверьте - мясо будете есть и не понимать, что оно искусственное! Даже не уловите! Так, что не всегда неудача - плохо. Тут надо смотреть причины.

Чиж. "Но!Заметьте - через СУТКИ!" Да ладно врать-то...и тем более Ориону.Он как раз непосредственный свидетель того разговора.Так что Чиж... мимо.

12.11.2008 14:35чиж12.11.2008 14:32-1// В общем-то бородатый классик, кажется писал, что марксизм не догма, а учение?
----------

В какой же части вы предлагаете подправить небритого дедушку?
В той, что коммунизм - это вовсе не коллективизм?
Но позвольте, неужели масло нынче бывает немасляным?

А коммунизм что же - теперь будет основан на индивидуализме? И даже кое-где - на эгоизме?
И еще, наверное, на частном предпринимательстве?
Угадал?

12.11.2008 14:32Orion-KEV// Какая-то смехота появилась. Вторую часть пишу.// Надо смотреть причины неудач: старая технология, а версия свежайшая. Обязательно будет неудача! Вот возьмите авто. Сегодняшняя модель: такая прекрасная, но она уже вся выжата. Остался только сервис - модернизация. Это тупик для модели. Так кого кормить: тупиковую модель - "вчерашний день", с которого всё выжато? Или куцую, ненадёжную, некрасивую, но перспективную; - завтрашний день? Вот поверьте. Придёт время, когда люди освоят горячую плазму. И тогда эти все жрущие бензин и солярку - вмомент отдадут первенство - электро мобилям. Но на этом чудеса не исчерпаются. Вы будете трескать антрекот и даже не поймёте, что живности тут нет и грамма! Вот такие чудеса грядут. Только бы частника выжить и всё будет.

12.11.2008 15:13Том**// Ну почему мимо? Есть желание познакомиться вживую с архивом?

чиж:"Дорого, это не значит качественно" - смотря кто делает и кто принимает (см.ниже),взятки не помогаюют-уверяю(не потому что предлагали,а потому что видел "зубров" из госприемки).
"Это будущее" = при грамотном рук-ве предприятия (51% акций у гос-ва) в НИР вкладываются хорошие деньги(пример: научные конференции раз вполгода,премии за рацпредложения,помощь в написании диссертаций,патентование засчет предприятия и т.д.)и внедрение происодит в кратчайшие сроки. Конечно,по одному предприятию сидить о всей России нельзя,но уверен,что не везде и всё так плохо...

"...Большая советская энциклопедия
Догма
(от греч. dógma — мнение, учение, постановление), положение (или доктрина), признаваемое непререкаемым, беспрекословным и неизменным и принимаемое бездоказательно, некритически, на основе религиозной веры или слепого подчинения авторитету, а не на основе опыта, логического доказательства и проверки на практике..."

12.11.2008 15:13-1: "В той, что коммунизм — это вовсе не коллективизм?". Право вы меня смутили. Коллектевизм, это не значит, что я буду делать за всех, а все за меня. Тут надо понимать,то, что не будет дядек, живущих на процентах, и несвязанных личным участием в труде с производством, но питающихся за годовалый заработок всего завода.

12.11.2008 15:20Orion-KEV// Мы ж пока не подошли к частностям. Мы только и осторожно огородили площадку. Что ж скакать? Мы, пока, ещё с общим не определились, а вы уже треплете бороду

12.11.2008 15:23чиж12.11.2008 15:13–1: «В той, что коммунизм — это вовсе не коллективизм?». Право вы меня смутили. Коллектевизм, это не значит, что я буду делать за всех, а все за меня. Тут надо понимать,то, что не будет дядек, живущих на процентах, и несвязанных личным участием в труде с производством, но питающихся за годовалый заработок всего завода.
-------------

Это как же, вы предлагаете отменить коммунистическую партию?

12.11.2008 15:23Жека/ Это хорошо, что вы теперь знаете, что стоит за словом догма. Дальше, что?

чиж."Только бы частника выжить и всё будет." А зачем его выживать? До много у гос-ва не доходят руки (или нет времени заниматься пустяками).Да,гос контроль в основных сферах нужен,но далеко не во всех...

Чиж...да уж картотеку ты здесь на всех собираешь.Есть желание пиши,только где гарантия что ты туда чего-то не добавил да и я перепроверять тебя не собираюсь...это тебе делать нечего,я по двадцать раз к старым темам не возращаюсь.Уже сказал...свидетели того разговора все здесь.Ты же можешь что угодно писать,а то что ты мастер выдавать чужие мысли за свои -в том давно секрета нет...плагиатор ты наш форумный.Что касается докеров то та тема давно обсуждена до запятой и ясно доказано что весь этот расчет туфта расчитанная на невежд.Можешь дать ссылку Ориону-он мужик умный,разберется быстро что к чему.А ты провокатор,пытаешься свернуть обсуждение на давно забытый разговор,как оранжевые,которые постоянно пускают по кругу одни и те же темы-голодомор,Тузлу,пакт Риббентропа-Молотова.У Вас одна метода....форумные Вы наши "бойцы информационного фронта".

12.11.2008 15:27 -1 "Это как же, вы предлагаете отменить коммунистическую партию?" Вы наверное имеете ввиду верхушку :))
Ага,чтож они за станками не стояли? :))

12.11.2008 15:27-1: "Это как же, вы предлагаете отменить коммунистическую партию?". Что-то у меня желудок свело. Я сейчас на минуту отлучусь, а вы попробуйте ответить на свой вопрос сами?

12.11.2008 15:31Том**/\ Том, я честный человек. И, если уж предъявлю, так с полным адресом. Так, что с этой стороны, можешь быть спокоен.

12.11.2008 15:27 чиж = повторюсь: из частного состоит общее...
я не утверждаю,что всё щас отлично,но шаги всё-таки делаются...

"12.11.2008 15:29чиж12.11.2008 15:23Жека/ Это хорошо, что вы теперь знаете, что стоит за словом догма. Дальше, что?"
...да, собственно, ничего;))))))...я это процетировал не для Вас, а для остальных участников форума;))))))))...лично Вы, безусловно, приняли "учение"(по бородатому классику) "непререкаемым, беспрекословным и неизменным и принимаете Его бездоказательно, некритически, на основе религиозной веры или слепого подчинения авторитету";)))))))...

Орион ---Нигде у основоположников нет что надо выжать частника.Как только отдадим допустим торговлю гос.чиновникам,тут же получим опять дефицит и пустые полки магазинов и одно кафе на 10 тыс.жителей,и ботинки будешь месяц ждать пока починят,а так же телевизор,стиральную машину,ремонт в квартире,ремонт автомобиля и прочие,прочие "радости".А книги будем читать только те что госиздательство утвердит...или собрание сочинений Ленина или Ельцина.Частник он тоже разный...Чиж ненавидит частника только потому что урвать от него не может...а вот от государства можно было,причем за ненужную работу-государство богатое,оно все оплатит.Оказалось не такое уж богатое а миллионы никому не нужных болтов до сих пор на складах ржавеют.

насчет частников хочу добавить. большая проблема с городскими свалками.Гос-во не чешется-ему сейчас не до этого,но появляются частники,строят заводы по переработке и использованию отходов: сами зарабатывают и налоги платят

Чиж ----"Том я честный человек".Очередной анекдот? Уж сколько тебя здесь ловили на банальном вранье и передергивании,что верится с трудом.Постоянные участники форума очень хорошо тебя изучили,так что лучше не хвали сам себя а жди когда другие похвалят.Увы...кроме Кузьмы тебе не на кого надеяться.

12.11.2008 15:39 Том** = я о том же,я цитирую чижа и оппонирую ему

В том то и дело,что гос-ву удобнее и выгоднее иметь произво-во у частника,чем самим производить: только помогай (инвестируй), контролируй качество,получай налоги и распределяй их справедливо ("прозрачно").Только вот уменьшить бы до минимума число этих "проверяющих" (бюрократию)

12.11.2008 15:32чиж12.11.2008 15:27–1: «Это как же, вы предлагаете отменить коммунистическую партию?». Что-то у меня желудок свело. Я сейчас на минуту отлучусь, а вы попробуйте ответить на свой вопрос сами?
----------

Уважаемый Чиж, как вы уже наверное заметили, я не имею привычки задавать вопросы, на которые сам бы желал и ответить. Свое мнение я вроде и сам знаю. Мне же интересно ваше.
Надеюсь, что вам скоро полегчает и вы найдете силы продолжить наш захватывающий диалог.
----------

12.11.2008 15:32Orion-KEV12.11.2008 15:27 −1 «Это как же, вы предлагаете отменить коммунистическую партию?» Вы наверное имеете ввиду верхушку:))
Ага,чтож они за станками не стояли?:))
----------

Верхушка?
Вы, наверное, имеете ввиду печатный станок Госзнака?

12.11.2008 15:47 -1

12.11.2008 15:23чиж12.11.2008 15:13–1: «В той, что коммунизм — это вовсе не коллективизм?». Право вы меня смутили. Коллектевизм, это не значит, что я буду делать за всех, а все за меня. Тут надо понимать,то, что не будет дядек, живущих на процентах, и несвязанных личным участием в труде с производством, но питающихся за годовалый заработок всего завода.
-------------

Это как же, вы предлагаете отменить коммунистическую партию?----------

Верхушка?
Вы, наверное, имеете ввиду печатный станок Госзнака?
--------
Имею в виду что верхушка КПСС вряд ли стояла за станками и принимала участие в произв.процессе,а народ вряд ли так уж сильно участвовал в принятии решений Партии кроме "одобрямс" на съездах.

12.11.2008 15:31Том**// И. второе: привычка архивировать появилась после того, как грохнулся жёстик. Если бы вы знали, как я жалею о том, что очень доверился железке. Да и у меня и в голове не сидело, чсто железка может грохнуться. А, ведь есть о чём жалеть. Если исключитьвашу дребедень, то процентов 80, может чуть больше - это же кладезь. Я много узнал именно благодаря форумчанам. МММ, Сара, Юрий1, Легат, Улан, Киб, @, ОлегВП ... и ещё многих мог бы написать. Но поразил меня и удивил ОлегВП: его знания древнего Китая. Так, что, мне есть что добром вспомнить и кого.

тут некоторые пытаются объяснить инопланетянину по телефону, где ПРАВО, а где ЛЕВО, а у того 12 щупалец в два ряда по кругу...

Ладно,рОбята,с вами хорошо,но пора и честь знать.Рабочий день закончен,всем до завтра...

12.11.2008 15:56Orion-KEV//Вот потому эти маразматики, морочщие людям головы своей коммунстичностью и верностью - оказались бананами.

Про то, что проталкиваются в ЕС всяческие ПУПСы (Польша, Украина, Прибалтика и сочувствующие) именно в качестве троянских коней, я тут говорил еще года 3 назад, причем это сегодня начинает доходить даже до самих европейцев.
Тогда же я предсказывал чем кончится дело.
ЕС распадется, останется возможно некий экономический союз из нескольких стран "старой Европы", во главе с Германией и Францией, а может и вообще только из них.
Вообще будущее Европы ОЧЕНЬ печально.
На самом деле, сегодня, Европа НИКОМУ в мире кроме себе самой НЕ НУЖНА.
НИЧЕГО, из того чего еще нет у остального человества, она предложить уже НЕ может.
И закат Европы как самостоятельной цивилизации мне кажется предрешен.
Бессмысленность существования Европы в сегодняшнем виде в сегоднящнем мире очевидна!

12.11.2008 16:25
чиж

12.11.2008 15:56Orion-KEV//Вот потому эти маразматики, морочщие людям головы своей коммунстичностью и верностью — оказались бананами.
---------------
Вот,чиж,ты сам и ответил,чем был плох советский строй...

Насчет дешевого и некачественного и дорогого,но качественного приведу самый элементарный пример.Давайте сделаем один топор из гвоздевой стали,другой из инструментальной,выточим,закалим.Он получится в несколько раз дороже.И любой из нас,мужиков,какой возьмет в хозяйство?

12.11.2008 15:47-1// Так мнение,или знания вам хочется познать? Коммунистическую партию невозможно; удалить,тем более - уничтожить. Что бы уничтожить её, надо уничтожить рабочий класс и интеллигенцию. Вы можете современную жизнь представить без интеллигенции и рабочего класса?

...для Neue Mensch...
Ф.М.Достоевский : "...Русскому Европа так же драгоценна, как Россия; каждый камень в ней мил и дорог... О, Русским дороги эти старые чужие камни, эти чудеса старого божьего мира, эти осколки святых чудес; и даже это нам дороже, чем им самим!.."

...если исходить просто из того, что Русские - это ВЕЛИКИЙ НАРОД...то Европа, как самостоятельная цивилизация - БЕССМЕРТНА!!! РУССКИЙ НАРОД НЕ ДАСТ ЕЙ ИСЧЕЗНУТЬ!!!

12.11.2008 16:42Геннадий// Есть такое понятие, как легирование, калка и нормализация. Ниже 3 сталей нет. Всё остальное - лигируется, красится (воронится) нормализуется. Попробуй угадай? Кстати, инструментальная тем плоха, что неуважает удара. А 10, 25 - легированная, цементированная - получается ЛОМОВОЙ.

"12.11.2008 16:44Жека...для Neue Mensch...
Ф.М.Достоевский: «...Русскому Европа так же драгоценна, как Россия; каждый камень в ней мил и дорог... О, Русским дороги эти старые чужие камни, эти чудеса старого божьего мира, эти осколки святых чудес; и даже это нам дороже, чем им самим!..»
...если исходить просто из того, что Русские — это ВЕЛИКИЙ НАРОД...то Европа, как самостоятельная цивилизация — БЕССМЕРТНА!!! РУССКИЙ НАРОД НЕ ДАСТ ЕЙ ИСЧЕЗНУТЬ!!!"
---------------------
Сомневаюсь я, что русские будут напрягатся спасая европейскую цивилизацию, а вот в том, что скорее всего очень большая часть Европы будет под влиянием русской цивилизации не сомневаюсь.
Но это принципиально разные вещи.

чиж==Вот и бери из гвоздевой стали,тебе какая разница?О чем то судачит и в то же время хвалиться тем,что 30 лет дома не перестилал линолиум-представляю,какой срач у тебя в квартире......Кстати,вчерашний мой пост на удивление не убрали,возьми его в архив и почитывай каждый день,чтобы понятней было.

"12.11.2008 16:47чиж цементированная — получается ЛОМОВОЙ."
--------------
Мда, чиж, НИКОГДА ты не был точильщиком щурупов!
Цементирование стали - это долгий и затратный процес, такая сталь идет на броню, а ты топоры их нее делать предлагаешь!
Я уж не говорю, что такая сталь практически не точится.
Более идиотского предложени трудно придумать, чем топорик - по цене броневой плиты, при этом тупой как чиж. :)
Хоть бы книжку какую по токарному делу прочел, прежде чем строить из себя работягу!
Враль ты чижик, просто несусветный.

12.11.2008 16:43чиж12.11.2008 15:47-1// Так мнение,или знания вам хочется познать? Коммунистическую партию невозможно; удалить,тем более — уничтожить.
---------

И что же, товарищи из обкомов или, того страшнее, политбюро ЦК должны, по вашему мнению, встать к станкам?
А когда же им принимать исторические резолюции?

12.11.2008 16:54Геннадий// Гена, а если к 20 добавиить немного никеля и хрома, то износа не будет. А тройка,она и есть тройка. Я ни знаю, что тебя опять понесло?

12.11.2008 16:49Neue Mensch"...Сомневаюсь я, что русские будут напрягатся спасая европейскую цивилизацию, а вот в том, что скорее всего очень большая часть Европы будет под влиянием русской цивилизации не сомневаюсь.
Но это принципиально разные вещи..."
...возможно в чем-то Вы на сегодняшний день и правы...вряд ли современные русские будут напрягаться...но связано это лишь с тем, что над Европой не висит СЕГОДНЯ такая опасность! РЕАЛЬНО НЕ ВИСИТ!!! Статьи Дугина...и лично Ваше, уважаемое мной мнение(извиняйте уж за не прикрытую лесть;))))...)не является бесспорным...та русская любовь к Европе, о которой говорил Достоевский, НЕ УМЕРЛА...и если, чисто теоритически, над европейской цивилизацией нависнет опасность...я Вас уверяю...это любовь расцветет и станет той силой, которая сохранит Европу НЕЗАВИСИМОЙ, СВОБОДНОЙ, САМОЦЕННОЙ...

12.11.2008 17:00Neue Mensch/\ Ты вот опять встрял в разговор, не понимая сути. Цементация - затратного ничего нет: берётся уголь, нагревается и кидается железка. Есть цементация и без угля. Током высокой частоы. Для чего цементация нужна? Для того, что бы металлу сохранить пластичность при придании поверхности - твёрдости. Менш; темы не знаешь, а воду мутишь.

12.11.2008 17:07чиж// Добавлю, знатоку. Цементируют и криогенным способом. Так, тебе, на всякий случай.

12.11.2008 17:07чиж// Добавлю, знатоку. Цементируют и криогенным способом. Так, тебе, на всякий случай.

"12.11.2008 17:03Жека та русская любовь к Европе, о которой говорил Достоевский, НЕ УМЕРЛА...и если, чисто теоритически, над европейской цивилизацией нависнет опасность...я Вас уверяю...это любовь расцветет и станет той силой, которая сохранит Европу НЕЗАВИСИМОЙ, СВОБОДНОЙ, САМОЦЕННОЙ..."
------------
Русские неоднократно спасали и могут снова спасти Европу от внешнего врага!
НО сейчас проблемы у европейской цивилизации внутренние, она перестала быть необходимой для развития человечества сущностью, а превратилась по сути в территорию где собраны человеческие пороки и извращения.
Мало того, именно пороки и извращения являются сегодня по сути единственными ценностями еврпопейской цивилизации!
Я не сомневаюсь, что из горнила глобального кризиса и как не печально новой войны многие народы Европы выйдут изменившимися, но единная европейская цивилизация исчезнет.
Не вижу я основы на которой она способна существовать дальше, да и смысла ее дальнейшего сушествования не вижу.

...для Neue Mensch...
Является ли сегодня Европа "территорией где собраны человеческие пороки и извращения"? И если да...то когда Она таковой стала? Быть может Она всегда таковой была? Приведу опять же Достоевского, "Мечты о Европе" : "...«А в Европе, а везде, разве не то же, разве не обратились в грустный мираж все соединяющие тамошние силы, на которые и мы так надеялись, разве не хуже еще нашего тамошнее разложение и обособление?» Вот вопрос, который не может миновать русского человека. Да и какой истинный русский не думает прежде всего о Европе?.."
Как видите - НИЧЕГО НЕ НОВО!!! Все то же самое...ЕВРОПА ПОРОЧНА!!! И ВСЕ ЖЕ ДЛЯ РУССКОГО ОНА БЕСЦЕННА...И БЕССМЕРТНА!!!

12.11.2008 16:54Геннадий// Странный ты человек.Тебе пишут о том, что тройка не калится, поэтому топоры из неё не делают.

"12.11.2008 17:08чиж12.11.2008 17:07чиж Цементируют и криогенным способом."
-----------------
:) Влип ты чиж по самые помидоры.
Цементированные стали и криогенные стали - это СОВЕРШЕННО разные технологии!
Ты хоть о чем нибудь имеешь представление чижик?
Или так и остался дисидентом недоучкой?
Вообще, примечательный факт, что ни диссидент то полный невежа во всем.

"12.11.2008 17:21Жека Является ли сегодня Европа «территорией где собраны человеческие пороки и извращения»? И если да...то когда Она таковой стала? Быть может Она всегда таковой была? Приведу опять же Достоевского, «Мечты о Европе»: «...«А в Европе, а везде, разве не то же, разве не обратились в грустный мираж все соединяющие тамошние силы, на которые и мы так надеялись, разве не хуже еще нашего тамошнее разложение и обособление?»"
--------
Если честно, то по моему, слово "разложение" в данном отрывке Достоевский употребил не в смысле "моральное разложение", а в смысле "расслоение общества", "утрата связей между людьми", "индувидализм".

12.11.2008 17:21
чиж

12.11.2008 16:54Геннадий// Странный ты человек.Тебе пишут о том, что тройка не калится, поэтому топоры из неё не делают.==Дело то все в том,что и трактора ты собираешься делать из такого же дерьма - зато дешево.

Neue Mensch
...приношу извинения...минут на 120 отлучусь:)))))...

"12.11.2008 17:42ЖекаNeue Mensch
...приношу извинения...минут на 120 отлучусь:)))))..."
---------------
Тогда до завтра, я скоро домой.

европа всегда приходила в россию тока урвать,пожечь,нагадить...причем почти всегда полным составом...а Россия к ней все с любовью!!!
счас они оголодают и будут все громче зубами щелкать...как волки из пословицы..

-1 ...как где решения принимать? Раз назывались раньше рабочей партией (РСДРПб) так пусть в рабочие и возвращаются.Только поотвыкли...оборжуазились.Какое там к станку,они и гвоздя забить самостоятельно не смогут.Одного "рабочего" Шандыбина и то убрали,а он теперь мается,за столько лет пустопорожней говорильни работать разучился и главное расхотел.

Мэнш...правильно,она так и называлась цемментированная броня и придумали технологию цемментирования брони,если не ошибаюсь на заводах Круппа.До этого употребляли в кораблестроении хром-никелевую...аглицкое изобретение.В России цементированную броню выпускали на своих заводах.Кстати разработали новый оригинальный способ крепления брони-вертикальный через шпонки, что делало броневой пояс единым монолитом.

Чиж.Без интеллигенции (правда что еще называть таковой) и рабочего класса современную жизнь представить невозможно.В будущем (если доживем) возможно этого разделения не будет.А вот без коммунистической партии вполне жизнь можно представить.Тем более что ни какого влияния она на сегодня не оказывает.Да и когда она появилась? Не напомнишь когда был учредительный съезд и где?До этого вполне без коммунистов обходились и временами весьма неплохо.

Чиж..."Так что мне есть что добром вспомнить и кого" К.Ц. -Уже хорошо,значит не все так безнадежно и не одни враги кругом.

Богом человеку дана жизнь и прожить ее он должен достойно.Тут некоторые(Татарин Злой)уверяют,что у нас отношения с государством должны быть иные чем,к примеру,в Европе.Что мы особые что ли?Не хотим вкусно кушать,иметь хороший дом,быть свободными?Совковость у некоторых в голове не выветрилась.Как им было хорошо при Советах!!!.А за границу не пускали.Кто имеет право запретить мне поехать куда угодно? Только диктатор.Пора понять,что власть это всего лишь менеджеры,которых вы нанимаете.Не вожди.Я прекрасно понимаю в чем дело.Дело в элементарной русской лени и нелюбознательности.Веками культивировалась и обожествлялась власть на Руси.Поэтому так легко принимались проходимцы типа Ельцина.Я бы многое мог сказать,но не буду,не поймете. От свиньи бобры не родятся.Власть всегда боится умных и граммотных и уничтожает их.Что с успехом делали большевики. Остались приспособленцы,трусы и стукачи.Их потомки сегодня на форуме бесятся. Не опускайтесь до личности, поверьте многим до меня далеко.

Еврейский партизан, задвинули!:-( Как связано желание сладко базывые инстинкты тешить и свобода человека, особенно его внутренняя свобода.? Да вам до Фелонова или Хлебникова, до их внутренней свободы, прежде всего от желания жрать сладко не дополсти-не дотянуться. :-) Как дышал, тут проклюнулось "еврейство",:-) Лень, совковость. Кто может запретить вам поехать куда угодно? да,хоть жена или отсутствие денег, долг перед престарелыми родителями. И не фиг на это тень слободы наводить. А вот мысля "поверьте многим до меня далеко" требует дополнительного пояснения: это вас тут на полную уважуху к себе пробило?:-))))Да, занятный пост-думала, что умнее будите.:-)))

Сара-1 меня уже в дураки записала. Быстренько и по большевистски. Ну во-первых я пишу не для тебя, уродины, чтобы ты меня оценивала. Рылом не вышла. Во-вторых я только ответил на выпады, Поэтому имей хотя бы элнментарную вежливость и прочти мою переписку с Татарин Злой и Zippelin. А лучше начни с моего первого поста, где я даю оценку российской власти, так власти антинародной и паразитирующей на своих гражданах. О запрете на выезд говорилось в сов.время. А вообще все нормально, в этом все ваше нутро. С наскока, с шашкой, не разбираясь и а бы что.Я не буду делать оценку твоих умственных способностей, пост сам говорит за себя.

Подборка выдержек из постов Еврейского партизана в этой теме, может пролить свет на этого пассажира. По крайней мере мне все понятно.. а Вам? Итак:
11.11.2008 20:34 "я не считаю свой народ хуже любого другого, но и не считаю лучше" Коммент: а "свой народ" у Вас какой?
11.11.2008 20:34"В целом с большим уважением отношусь к евреям" Коммент: видимо "свой народ" - евреи.
11.11.2008 20:34 "Простой то народ трудолюбив и также как все занят добыванием куска хлеба для семьи." Коммент. Берем на заметку эту отличительную черту еврейского народа.
12.11.2008 19:11"Дело в элементарной русской лени и нелюбознательности". Коммент: А это из последнего.. свежачок так сказть. Сравниваем с отличительной чертой еврейского народа.
12.11.2008 19:11"...Остались приспособленцы,трусы и стукачи.Их потомки сегодня на форуме бесятся". Коммент:Опять сравниваем с отличительной чертой еврейского народа.
ЕП, будьте последовательны! Либо народы все равны, либо некторые ровнее других.Уж хоть дудите в однгу дуду

Neue Mensch "...Если честно, то по моему, слово «разложение» в данном отрывке Достоевский употребил не в смысле «моральное разложение», а в смысле «расслоение общества», «утрата связей между людьми», «индувидализм»..."

...скорее всего в этом моменте Вы совершенно правы...но что, собственно, это меняет в Нашей с Вами беседе? Я лишь подчеркнул, что Европа, в частности для Достоевского, никогда не являлась "безупречной"...тем не менее отмечал же Он всю важность Европы для Русского...
P.S.:...но, если уж совсем честно - "РАЗЛОЖЕНИЕ" оно "разложение" и есть...тут, как говорится, "не убавить, не прибавить"...

Cара-1
"А вот мысля «поверьте многим до меня далеко» требует дополнительного пояснения: это вас тут на полную уважуху к себе пробило?:-))))Да, занятный пост-думала, что умнее будите.:-)))"
Нет, это тоже отличительная черта евреев. Кстати, Вы знаете как воспитывают детей в еврейских семьях? Им сызмальства постоянно талдычат, что они самые лучшие, никогда не скажут, что он плохо поступил. Окружающих тоже насилуют этой "правдой", что их ребенок - самый лучший. Так, Еврейский партизан? Вот результат сегодня на форуме и наблюдаем.

Ztpptlin,должен назвать тебя базарной бабой.Не домысливай за меня в выгодном тебе ключе.Я русский, Православный,живу в России.Ваша злоба не от ума.Я протестую против власти Путина-Медведева,потому что власть не обеспечила народу достойную жизнь,и уже поэтому должна уйти.Власть не обеспечила соблюдение законности и сама подает пример беззакония.Власть несменяема,прикипев к кормилу она загнивает.Ну что это за безобразие когда питерские тащат питерских.Ну как Брежнев тащил днепропетровских.Власть ничего не сделала чтобы прекратить расслоение общества на богатых и бедных,не сократила разрыв между богатыми и бедными.Власть не избавилась от ельцинских банкротов.Власть превратилась в паноктикум, в который попав однажды остаются навсегда,какие бы грехи они не совершали,Почему с приходом Обамы уходит вся администрация, а с приходом Медведева все остались на своих местах?Почему никто не будет трудоустраивать Кандолизу,а наши остаются ноиенклатурой и пересаживаются с места на место.

Жека 17:21 - вот это ГИМН !!!. Присоединяюсь :).

Еврейский партизан
Базарная баба не аргументирует фактами. Я специально поставил время постов, чтобы каждый мог их прочитать и убедиться в моей правоте.
А Ваши притензии к нынешней российской власти, меня совсем не убеждают. Даже наоборот, большинсвто из них беспочвенны и неаргументированы (например, аргумент - власть плохая, потому что питерские тащат питерских, или что люди не уходят из руководящей элиты а ротируются - не принимается в зачет; аргумент - власть не обеспечила достойную жизнь людей - это скорее какой то тезис, который требует конкретизации, так что тоже не принимается в зачет). Единственное, с чем я соглашусь из сказанного Вами о нынешней власти - о том, что расслоение общества на богатых и бедных не остановлено. Только вот я уже Вам писал, что часто бывает так, что нельзя получить желаемый результат немедленно, здесь и сейчас. Не эта власть затеяла рынок в стране, так что не совсем по адресу притензия.

Сара 19:54. Довелось мне пару дней назад прочитать книжечку одну - "Воины креатива". И после прочтения удивительным образом в голове всё наконец уложилось в стройную линию. Так что теперь - уверяю - с лёгкостью могу понять точку зрения Еврейского Партизана 19:11.....У меня на ветке "НАТО заморозило..." пост висит 15:19. Читаю сейчас здесь бульдозера, и чувствую, что понимаю, почему мы "к Европе всё с любовью!!!". Понимание пришло только после того, как ТОТ мой пост и ЭТОТ бульдозерский в голове слились в некое целое. Понять получилось, а рассказать не могу. Пасутся тут некоторые :)

Еврейский партизан, ну хамство ваше меня не затронуло. Тут и по-круче хамы были. Вы против них- зяблик.:-)))Читать вашу переписку? Ну, просто Кузьма в партизанах. Уволите. Одного поста вполне достаточно: там все есть- суть ваших мыслей вполне понятно. И еще: не стоит тыкать собеседнику. От этого Ваше РЫЛО в лицо не превратся. Сопли лучше утереть, а нервы придержать- может тогда чуть на мужчину станете похожи. А пока- "штаны".:-(((

Zeppelin,о каких таких фактах ты говоришь.Разве я отказываюсь от своих слов?Их мог и без тебя прочесть каждый желающий.А у тебя ловля кошки в темной комнате,где ее нет.Разве мало восемь лет чтобы улучшить жизнь людей?К сожалению,для тебя это только тезисы,а для меня первая необходимость что надо сделать для народа.Если посчитать сколько за это время чиновники заработали на откатах и взятках,думаю на худой конец малым сиротам в детдомах и немощным старикам в приютах хватило бы.Но никто этим не занимается.А зачем,вы и так любите власть. А она наглая, бесконтрольная и никому не подотчетная.Посмотри что происходит с выборами.Власть придумала партию,скопом записала туда всех чиновников,а вы и радуетесь.Стыдиться надо и такой партии и такой системы выборов.Вот в Башкири возмутились почему это депутат от Башкирии некто Крашенинников(бывший Мин.юстиции едьцина и один из лидеров СПС)назначен по спискам ЕР А разве они не правы?Так вы тут орали чуть ли не с вилами предлагали идти на башкир.Позор.

marin, Не знаю , что и как у вас "уложилось", ибо вы пока своими мыслями не поделились:-) А только два поста этого "еврейского инвалида" противоречат друг другу: в первом- народ-урод, во втором- власть. Обличительный пафос велик, особенно, во втором- про власть. Доказательная база- одни эмоции. К нашим "отцам-командирам" у меня вопросов много и много неприятных, но сказать, что совсем ничего не сделали- не могу. Хотя, меня более интересует : какие скрытые причины не позволяют им принимать вполне очевидные и необходимые решения. Так сказать: унутринние пружины интересуют.:-)

Еврейский партизан
А разве за 8 лет жизнь стала хуже?
Вы сомневаетесь в легитимности выбранной власти?
Про Башкир вообще перл.. 2,5 купленных башкира чего то там проорали против Крашенинникова, а вы тут резонируете по этому поводу.
Ссылку в студию, где я орал идти на башкир с вилами
Так все таки, что сделать для народа Вы предлагаете? Уж не то ли, к чему призывали Ваши единоверцы Ульянов и Троцкий - к свержению власти? Каким путем свергать будете - определились?
З.Ы. Присоединяюсь к Саре. Я с Вами водку не пил, тыкайте своей жене.
З.Ы.Ы. Честно говоря, от общения с Вами остался один негатив. Впечатления разумного человека не производите, скорее больше смахиваете на истеричку, постоянно орущую "Караул".

У меня для Сары-1 есть слова и покрепче, но не буду. Речь то не о ней. Она просто продукт оболванивания, но таких, к сожалению, большинство, И они правят бал. Голоса здравомыслящих людей не востребованы и не слышны за лжепатриотическими воплями Сар.И не надо перевирать мои посты. Власть преступна, и она существует только благодаря безразличию народа к своей судьбе. Что тебе тут не понятно. Проще: каждый народ достоин своей власти. А не пробовали что-то изменить? Не пробовали стать гражданами? Вот я горжусь что не принял Горбачева с первых его шагов, что всегда презирал ельцина и никогда за него не голосовал, что не голосовал на выборах-назначениях Медведева, потому что афера с этой манипуляцией для возвращения Путина к власти через четыре года шита белыми нитками. Неужели самим не стыдно что за лохов вас держат? Или у вас другое инение о власти. Ну тогда расскажи.

У меня для Сары-1 есть слова и покрепче, но не буду. Речь то не о ней. Она просто продукт оболванивания, но таких, к сожалению, большинство, И они правят бал. Голоса здравомыслящих людей не востребованы и не слышны за лжепатриотическими воплями Сар.======
Офигеть!:-))) Чиж орет, что я разрушила СССР.:-))) Еврейский инвалид умственного напряга- что обожаю нонешнюю власть.:-))) Ну, наконец-то ребята нашли "точку соприкосновения",:-))) А я бы прочла хоть один мой пост, где бы я тельняшку рвала за власть ВООБЩЕ.:-)))Да, как, однако, мир беден на умных мужчин. Ну, это еще можно пережить.А вот куда просто вменяемые исчезают???:-)))))))Однако, какая публичная истерика сегодня у партизана.Как раскрылся, бедняшка.:-)))

Давайте чуть-чуть развею настроение.У Маркса фамилия была Леви,древняя раввинская.У Ульянова - Ленин.Откуда он взял такой псевдоним и что это означает? А если все гораздо проще и для своих у него кличка была Левин?

Дугин: «… в-четвертых, начинают отдавать себе отчет в том, чего лишились, заняв жесткую русофобскую позицию…». Европа давно (и очень давно) лишилась чего –то важного. Это стародавнее лишение и заставляет ее (с тех самых пор) занимать жесткую русофобскую позицию. Настойчивая, подверженная нескончаемым жестоким сомнениям, но , все ж, неизбывная вера Руси в то, что однажды Европа осознает, чего лишилась когда-то, выражается ( как у Тарковского в «Жертвоприношении») в упрямой ежедневной, из года в год, поливке давно засохшего дерева в сверхрациональной надежде, что оно когда-нибудь оживет. Что-то (может , по мимо прочего, работы Юнга и других пытливых и честных с собой людей) заставляет нас верить в это. А пока…А пока сама Природа заставляет Европу «отдавать себе отчет в том, чего она лишилась, заняв жесткую русофобскую позицию». Жестко. Но даже откровенные проявления воли Природы – указ далеко не всем. И нам самим никуда не дется от этой выгоды мелкой, противной нашему естеству, жесткос

Сара-1, не обижайся на модератора, я прочитал твой визг, ты ведь мне писала? Или тебе важна массовка? Пиши дальше, только ничего путного в твоих постах не обнаруживается. Выступил человек против власти вам приятной во всех отношениях, так сразу и еврей (хотя что в этом плохого, не пойму)и еще разный не хороший. В том ваша слабость. что вы сразу опустились до личности и стали меня топтать. а сказать в защиту власти не сказали ни одного слова, значить нечего сказать хорошего. Так что же раздуваетесь как пузырь? Не я опустился до личностных "характеристик" и оскорблений. Если вы не согласны с моей оценкой российской власти, так защищайте ее, приводите примеры и факты, опровергайте маня. А вы Только смогли выдавить - еврей. А я ведь что ни на есть русский и Православный и люблю Россию и русский народ побольше вашего. Боль за Россию и народ заставляет меня критически смотреть на власть, ее дела.Вам надо бы в школе лучше учиться, думать больше стараться, а вы в драку не опровергнув моих слов

И нам самим никуда не дется от этой выгоды мелкой, противной нашему естеству, жесткости. А давно похищенная Европа …Разве она сторож брату своему?

Zeppelin, лучше, но не хорошо. И это плохо. Пар спустил Путин, но жизнь достойную не обеспечил. Дал малость, и довольны. Я писал о детях-сиротах и немощных стариках. Неужели нельзя укоротить яхту Абрамовича ну метров на десять и обеспечить им сытое детство и достойную старость? Откуда такие особняки на Рублевке? Неуж то от праведных трудов нажито?

Марш Прощание Славянки (Сары) с еврейским партизаном завершается на синхронном истеричичском всхлипе двух ильфопетровских персонажей.

Ты, лжесвидетель, бывший кафка, зря злорадствуешь, когда придет время сказать тебе чего ты стоишь мы скажем. Сара-1 подумала что власть и Россия это одно и тоже и отсюда непонятки. Но ты не надейся, мы разберемся, и тебе лучше не будет.

Еврейский инвалид, я - законченный монархист по убеждениям.:-)Ну, поскольку на "власть от Бога" в ближайшем будущем надежд не просматривается, то я бы вполне поиграла бы в анархо-коммунизьм по Кропоткину, но.. без большивистких искажений.:-)))Ну, это мой последний пост к вам:не выношу мужских истерик.:-) А хамов презираю.:-)))Да и ума вы не обнаружили-совсем неинтерсно.:-)))Дождитесь Чижа и сольетесь в эктазе: и в адрес власти и в мой адрес.:-)Истинно православный человек личные обиды всегда прощает. Вы еще и скверный христианин. :-) Ну, Господь вам, убогому, судья.:-)))

"Однажды в телевизоре появился бледный как смерть Министр Финансов и заявил:
- Финансовый кризис нас не затронет. Потому что. Я вам точно говорю.
Население, знающее толк в заявлениях официальных лиц, выматерилось негромко и отправилось закупать соль,спички и сахар.

На следующий день в телевизоре появился смущенный донельзя Министр Торговли и сказал:
- Запасы хлеба и товаров первой необходимости позволяют нам с гордостью утверждать, что голод и товарный дефицит нам не грозит. Вот вам цифры.
- Ох! – сказало население и докупило еще муку и крупы.

Министр Сельского Хозяйства для убедительности сплясал на трибуне и сказал радостно:
- Невиданный урожай! Надежды на экспорт! Возрождаемся! Закрома трещат!
- Во даже как! – ужаснулось население и побежало конвертировать сбережения в иностранную валюту.

- Цены на недвижимость упадут! Каждому студенту по пентхаузу! В ближайшем будущем! – не поморщившись выпалил Министр Строительства.
- Да что ж такое, а? – взвыло население и побежал

и побежало конвертировать сбережения в иностранную валюту.

- Цены на недвижимость упадут! Каждому студенту по пентхаузу! В ближайшем будущем! – не поморщившись выпалил Министр Строительства.
- Да что ж такое, а? – взвыло население и побежало покупать керосин, керосиновые лампы, дрова и уголь.

- Современная армия на контрактной основе. Уже завтра. И гранаты новой системы. В мире таких еще нет. – солидно сказал Министр Обороны. – Ну а чего нам? Денег же – тьма тьмущая. Резервы, запасы и вообще профицит.
- Мама!...- пискнуло население и начало копать землянки.

- Все о-фи-ген-но! Вы понимаете?! О-ФИ-ГЕН-НО!!! – внушал Президент. – Мы уже сегодня могли бы построить коммунизм. Единственное что нас останавливает – нам всем станет нефиг делать. Потому можете спать спокойно! Стабильнее не бывает! Пенсионеры покупают икру ведрами! Предвижу качественный скачок, рывок и прыжок. А количественный – вообще бег! Семимильными шагами к достатку и процветанию. Карибы становятся ближе.

Карибы становятся ближе. Отсель грозить мы будем миру. По сто тридцать центнеров роз с каждой клумбы. Надои будем вообще сокращать. Коровы не могут таскать вымя. Население возмущено дешевизной. Южная Америка просится в состав нас на правах совхоза. Ура!

- Да что ж вы там такое готовите, звери?! – закричало население и на всякий случай переоделось во все чистое".

Сара-1, мне нечего тебе прощать, так как я не в обиде. Только не стоит опускаться до личности, надо уметь отстаивать свою точку зрения не задевая собеседника лично. Вы и здесь. утверждая, что по обеждениям монархист, не забываете высказаться о моих умственных способностях. Мелко и подло не зная человека и пользуясь анонимностью интернета говорить гадости.

Сара-1 подумала что власть и Россия это одно и тоже и отсюда непонятки. ===
Где, когда??? Ссылочку на мои посты извольте представить.:-)Голословно получается.:-)))

Вот Геннадий высказал свое отношение к власти сарказмом, Достойно и точно. И при чем тут истерика и личность?

Сара-!, если это не так, тогда вообще непонятн, зачем ты этот балаган затеяла! По привычке, которая досталась от господина Шарикова?

Грустно девушка Сара и иже с нею. Сидеть на несметном богатстве... и так беспросветно (попадая из огня да полымя) жить. А виноватить амеров, евреев и прочих врагов... становится генетическим предрасположением. А могло бы...Печаль.

" Активная сторона юродства заключается в обязанности «ругаться миру», обличая грехи сильных и слабых и не обращая внимания на общественные приличия. Более того: презрение к общественным приличиям составляет нечто вроде привилегии и непременного условия юродства, причем юродивый не считается с местом и временем, «ругаясь миру» даже в Божьем храме." А. М. Панченко.
Я ПОНЯЛ партизана.Он когда попадет в рай то найдет там тоже недостатки.Натура-с.Думал что такой тип исчез.Нет остались отдельные реликты.И хорошо

Партизан. Выступил человек против власти вам приятной во всех отношениях, так сразу и еврей ----ты недавно рассказывал форуму откуда берутся евреи.Вот!!Не только путем присвоения чужих младенцев

==Я прекрасно понимаю в чем дело.Дело в элементарной русской лени и нелюбознательности.Веками культивировалась и обожествлялась власть на Руси.Поэтому так легко принимались проходимцы типа Ельцина.Я бы многое мог сказать,но не буду,не поймете. От свиньи бобры не родятся.Власть всегда боится умных и граммотных и уничтожает их.Что с успехом делали большевики. Остались приспособленцы,трусы и стукачи.Их потомки сегодня на форуме бесятся. Не опускайтесь до личности, поверьте многим до меня далеко.==
Хазарин, цитатка из поста инвалида от еврейства оченно в стиле Свидетеля.На презрении к народу и сошлись, обличители.:-) Полагаю, что большинство форумчан мало волнует национальность человека, если человек не оскорбляет других с позиции своей национальности. И не мы тут эту моду завели: кафки, леоны, свидели и пр.- основоположники.:-( В Отечестве нашем проблем много, обуждать их нужно, только на все свое приличие есть. Мы-то все тут. Уехавшим стоит быть скромнее: нет у них права на поучения

Хазарин, ну я выступал против еврейской исключительности, утверждал что евреи такие же люди как и все. Но не подозревал, что некоторые уроды на любое несогласие вместо аргументов кричат - ЕВРЕЙ!!! Хотелось бы услышать, что плохого в этом слове, если они вкладывают в него всю свою злость?

Хазарин, у вас цитатка тоже огромными быквами отражается? :-))) Не, я не специально так- шутки сервера.:-)))

так и я не знаю

Сара-1, прошу понять что выделенное тобой жирным шрифтом к тебе и тебе подобным относится. А теперь конкретно, в чем я не прав в отношении власти и что здесь неприличного. И ответь мне монархистка, как случилось, что Монарх довел Россию до революции и бросил вверенный Богом (если следовать монархической идеи) ему народ, предал свой народ?

Сара, Вы же писали, что от своих критики сколько угодно ,а от чужих то "в морду".Партизан русский ,хотя и еврейский

Еврейский Партизан 20:36 и Z...in (Зин, короче)20:52 - чувствую, мы эти вопросы давно уже перетёрли в пыль на другом сайте. Зачем повторяться? Лучше стараться запоминать сделанные когда-то выводы и идти дальше.

Хазарин, в русскости оного персонажа очень сомневаюсь: там свобода и брюхо в одну цепочку увязаны. Хотя, никто не станет спорить, что жить хорошо- хорошо.:-) Но... вопрос цены очень важен. Для меня- очень.Сытость и человеческое достоинства не синомины. Потому и привела пример с Филоновым и Хлебниковым,могу еще ни одну фамилию добавить. Аскеза личная физическая во имя служения высшему есть суть православного старчества. А ваша цитата из ак. Панченко зело хороша.:-)))Сссылку на источник не дадите? Мало его трудов инете.

Сара 21:33 - на мой взгляд, чем способней человек, тем больший объём информации (по любому, даже незначительному вопросу) он "прокручивает" в голове. Варианты решения рассматриваются дюжинами. Во внимание в первую очередь принимаются те, которые могут быть опасны при реализации. Мозг просто не может не думать о том, что их - эти опасные варианты - можно взять и отбросить "за ненадобностью". И САМЫЕ способные начинают зацикливаться на этой "идефикс" - кругом враги. Кроме того, оказывается, что я, к примеру, могу поверить в абсолютно фантастическое развитие событий. Но КТО ещё вокруг меня, в обыденной жизни, сможет адекватно воспринять эту невероятную реальность? КАК без ущерба для себя (при том, что "кругом враги") рассказать ВСЁ происходящее даже симпатичному тебе человеку? Если б не "Воины..." - так и не разобрались бы. Или разобрались года за четыре, аккурат к 2012 :)). Спасибо автору.

Сара, Вы же писали, что от своих критики сколько угодно,а от чужих то «в морду».Партизан русский,хотя и еврейский.
Хазарин, я еще на работе. Потому отвечаю фрагментарно.:-) Тут не было критики- тут был "полив". А в происходящем и проишедшем надо разбираться спокойно. Если сравнивать с ЕБНом- разница колоссальная, много чего сделано. Если смотреть на то, что сделано, не привязываясь к тому времени: вопросов остается немеренно. Тут не истерики гнать надо, а думать, как научиться спрашивать с власти, какие механизмы для этого нужны, если, вообще, возможность спрашивать. При чем не только в России, а вообще. Ибо в "работающую демократия" не верю нигде, ибо не вижу такой. В тех странах, которые любят называть "цивилизованныи" работает- на уровне "поселковых советов". Вы можете привести примеры, где работает действительная подотчетвость выбранной власти перед выбравшим ее народом?

12.11.2008 19:11
Еврейский партизан
Что мы особые что ли?Не хотим вкусно кушать,иметь хороший дом,быть свободными?Совковость у некоторых в голове не выветрилась.Как им было хорошо при Советах!!!.А за границу не пускали.====Ну все, разнылся Партизан. Что, тушенка кончилась? Сладко жрать захотел? Так жрал бы в Израиле, че вернулся к мамке-России?
Кто имеет право запретить мне поехать куда угодно? Только диктатор.==Забыл добавить "мы, демократические силы, считаем..."
Дело в элементарной русской лени и нелюбознательности.===Так что же ты вернулся от трудолюбивых и любознательных? Работать заставляли?
От свиньи бобры не родятся.======То-то все видят,что на бобра ты никак не смахиваешь.
Власть всегда боится умных и граммотных и уничтожает их.Что с успехом делали большевики. Остались приспособленцы,трусы и стукачи.===== Ну-ну, оказывается два моих деда, которые воевали, а потом вкалывали после войны, были стукачами, трусами и приспособленцами. Да вы по всей видимости урод моральный.

Сара.Цитата взята из главы "Юродивые на Руси".Книга Русская история и культура: Работы разных лет. СПб.: Юна, 1999, с. 392-407.Глава есть в инете.Адрес длиноват

Марин, дайте, пожалуйста, ссылку на книгу. Посмотрю завтра. Пока не могу обсуждать тему, ибо не читала.Очень допускаю, что вы, действительно, нашли источник "прорыва" в понимание.:-)

Хазарин, спасибо. Найду через поисковик по названию. Кажется, я ее видела- надо порыться в собственных "инетных закромах".:-) Очень интересный человек и автор. Когда-то по каналу "Культура" шел дивный цикл передач с ним: его размышления о жизни и истории. Замечательное впечатление.

12.11.2008 22:00
Cара-1
Однако, какая публичная истерика сегодня у партизана.Как раскрылся, бедняшка.:-)))====Что-то непонятное творится. Раньше я за ним такого не замечал. Может это какой-то другой Партизан?

Гена 22:17 - вот к чему приводят забавы "высшего разума" :)). Поневоле вспомнишь Вавилонское столпотворение. Только не языки наши человеческие оказались перемешаны (хотя и языки - тоже :)) , а образ мыслей. Ох! Был уже сегодня мой пост по этой теме (на ветке "НАТО заморозило..."). Что не можем мы понять друг друга, потому как у народов разных стран и способы мышления разные, и языковая передача мыслей сильно отличается....Да-а, вот это номер....Плюс мой предыдущий пост - и вообще получается Библия....

12.11.2008 22:28: "Еврейский партизанСара-!, если это не так, тогда вообще непонятн, зачем ты этот балаган затеяла! По привычке, которая досталась от господина Шарикова?// Кто виноватей; тот, кто выстрелил или тот, кто науськал? В чём вы шарикова обвиняете? Это он украл калоши? А, может он не работал, барствовал? А, скажи-ка любезный: зачем профессору нужно было создавать шарикова? Вы сразу стали профессорами? А, если профессор не понимая последствия - всё же делает... . Так в какой голове разруха? Так, за что вы возненавидели шарикова? А, я скажу: За то, что потребовал угол и пенсион: мотивируя родственными аргументами. Вот если бы он не потребовал угла и пая! Он бы был для вас душечкой, типа болонки с характером, но всеми любимой. Поэтому, вы и на рабочих крыситесь, что тот тоже свой угол требует и пай.

Еврейскому Партизану 22:23 - а мне смешно было. Давно ТАК долго и весело не доводилось смеяться :). Правда, эти Генины наблюдения (о-о-чень точные, кстати) наложились на мои мысли - потому и смех вызвали. Но у меня уже эта тема прокомментирована.

Сара, "Хазарин, в русскости оного персонажа очень сомневаюсь..." ==== Вот она постановка вопроса. Русскость, как прилагательное, существительное и глагол. Вот что пробуется на зуб. По определению все остальные не имеют права (Глагол = уехали" Прилагательное = любое на выбор, но главное что бы отличался по кондовости, или преданностью этой кондовости - выбор здесь огромный; существительное - здесь самое существо - если чего не так - нерусь...и все. ) Вот он генетический "интернационализм" взращеный на и так хорошо унавоженной почве 1/7 света.

Еврейскому Партизану 22:17 ( а можно называть тебя Европой, для краткости?) - ты МНЕ симпатичен. Не отчаивайся. Прорвёмся. Когда-нибудь и Хазарин дойдёт до правильных мыслей.

Однако, какая публичная истерика сегодня у партизана.Как раскрылся, бедняшка.:-)))====Что-то непонятное творится. Раньше я за ним такого не замечал. Может это какой-то другой Партизан?==
Татарин Злой. Я тоже очень удивилась. Был вменяемый чел, гонял Кузьму, писал вполне разумные и интересные посты. Сегодня- другой человек, другой стиль. Я что-то путаю? Но, мне кажется, что тот партизан никогда не писал, что православный. И, вообще, как-то обходился без хамства. Кстати, слово "непонятки" не из его лексики- оно свойственно молодежному лексикону. Тоже в недоумении.

Сара 22:55 - там, где крупным шрифтом. "..Власть всегда боится умных и грамотных и уничтожает их...". И сейчас, когда в стране наконец к власти пришли УМНЫЕ люди, у многих продолжает срабатывать инстинкт самосохранения. Увы и ах...Кстати - это замечательным образом накладывается на предыдущие мысли.

Свидетель, вы тут вместо "Христа ради, юродивого"?:-) Так для этого надо в России жить. ак.Панченко:" Чтобы вступить на путь юродства, европейцу приходилось переселяться в Россию. Поэтому среди юродивых так много выезжих иноземцев.":-)Ну, а вы- "выезжий" из России. Не положено вам юродствовать.:-)))

Татарин Злой .Как раскрылся, бедняшка.Что-то непонятное творится. Раньше я за ним такого не замечал..............И что все эти десять лет товарищ Горбунков пил, безобразничал и, так сказать, морально разлагался?
- Нет. все эти годы он умело маскировался под приличного человека.

Хазарин, есть такое понятие в искусстве театра- "логика характера". Сегодня партизан из нее выпал. Странно очень. Не стыкуется.

да тот он партизан и есть.Потверждаю.Просто на родину вернулся...после долгой отлучки

...да, забыл : спокойной Всем ночи...

И сейчас, когда в стране наконец к власти пришли УМНЫЕ люди, у многих продолжает срабатывать инстинкт самосохранения.===
Марин, не понятно. У кого- у многих? Там же партизан написал, что именно власть всегда гнобила умных людей.Кто теперь кого уничтожает и кто умный?:-)

...Господа! Вы ругались, как родственники:)))! Ей-богу!!! Вы не сдерживали Себя "ни в поведении, ни в выражении":)))! Почему? Да потому что Русские! Только русские "посторонние" друг другу люди так "мило беседуют":)))! Кстати, оставайтесь РУССКИМИ до конца!!! В СМЫСЛЕ - ПОМИРИТЬСЯ НЕ ЗАБУДЬТЕ;))))!!!!!!

Сара 23:35 - если будут вопросы, типа "что", да "как", да "почему" - спрашивайте. Мы частенько на одних ветках сидим. Постараюсь помочь (не в ущерб нам всем, здесь пристствующим).

Сара 23:35 - в магазине куплено. В "Ашане-химки". Но думаю, что и в Московском Доме Книги можно поискать. "Проект Россия. Главная книга 2008-2012. Воины креатива".

я тоже off.Завтра рано идти добывать хлеб насущный в поте лица.Пока

Сара, "Ну, а вы- «выезжий» из России. Не положено вам..." ==== Не Сарам решать что нам положено... Можно и нужно гордиться своей этнической принадлежностью, однако общество может жить либо хорошо, либо не очень , а то и вовсе плохо, и когда в обществе все обьяснения индивидуальных и общественных неудач сводятся к одному (амеро-еврейскому фактору), тогда последним прибежищем становится позиция сар, пртизан, ген и прочих никитопряхинских, хворобьевских персонажей обосновавшихся здесь на форуме.

Упс...Жека, прости насчёт "дураков". В дураках ты не останешься. Видимо, ты уже всё давно просёк, потому и хохочешь. Повезло тебе. У меня вон только сегодня посмеяться над собой получилось :))

Жека 00:07 - мы тут поссоримся, потом помиримся, потом поможем помириться самым непримиримым. Заодно подискутируем. Глядишь - и дойдём до истины. А ты посмеёшься над нами - и останешься в дураках.

Вот смешная пародия из другого форума написанная остроумным грузином:"Нефть $145 - надо пересмотреть мировой порядок! Нефть $130 - Москва должна быть финансовым центром мира! Нефть $120 - Мы не боимся холодной войны и санкции! Нефть $110 - Чучхе вечен! Нефть $100 - почему весь мир против нас? Нефть $ 90 – кажется, мы немножко переборщили в Грузии!.. Нефть $80 - мы готовы впустить иностранных наблюдателей в конфликтные регионы Нефть $70 - Аристофан - я пошутил!.. Нефть $60 - У нас есть Искандер! Нефть $50 - мы готовы на переговоры! Нефть $40 - мы не против вступление Грузии в НАТО! Нефть $30 - мы требуем немедленного вступления Грузии в НАТО!! Нефть $20 - Грузины, Вова убежал! - Москва свободна!.. "

12.11.2008 22:55 Cара-1
«…Власть всегда боится умных и граммотных и уничтожает их. Что с успехом делали большевики…»… Хе-хе-хе…Вот еж брехня –то, а. Власть всегда боится умных и граммотных которые идут против нее. А поелику Власть в демократическом (прости Господи) государстве осуществляет волю народа, то те по-своему умные и шибко грамотные в чем-то персоналии (и орг.структуры стоящие за ними) , которые идут против Власти – идут против народа. Если Власть, как проводник воли народа слаба (не достаточно умна и грамотна) или сама воля народа слаба - кирдык. «Что с успехом делали большевики…» Умная и грамотная Власть не боится. Она всегда привечает умных и грамотных. Далее…Cара-1: « …поверьте многим до меня далеко..». Милая, знаешь ли ты, как тебе далеко до многих?

Сара 00:07 - как же мне объяснить-то вам. Не могу подобрать правильных слов. Может быть, после того, как Вы прочитаете "Воинов...", что-то станет понятней....

froll, замечательно высказались, браво!:-) Одна незадача: этот текс написал Еврейский партизан. Читайте форум внимательно. Успехов вам!:-))))И немного хорошего воспитания непомешает.:-)))

Марин, спасибо. Я нашла ссылку на Проект Россия. Там все изложено очень сжато. Нет нужды читать целый роман.:-)

Свидетель.
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Vittorio to Еврейский партизан
"Патриоты сейчас завизжат и захрюкают" А Еврейский ли партизан это? Что-то здорово смахивает по стилю на Свидетеля. Не упомню, чтобы патриоты на этих форумах "визжали и хрюкали". Либералы -сколько угодно. Словом, не поверю, что это Вы.
Слов нет много невеселого, порой безысходного. "Не работает время на нас. Нет.. не работает." Но разве только сейчас?
Один мыслитель выразился весьма броско. "Наши обстоятельства дерьмо, но если ты сам дерьмо, не жалуйся на обстоятельства!"
Больше мужества, коллега! Они не пройдут!

Какая же непосредственная посредственность эта Сара. Она оппонентам талдычит что те невоспитаны и не образованы, невежливы и неумны. Интересно, она перечитывает свое намараканное... или сразу в свой альбом нетленок для детей и внуков?

13.11.2008 01:04 Cара-1 :froll, замечательно высказались, браво!:-) Одна незадача: этот текс написал Еврейский партизан.
Cара-1 (моя боевая) , Вы замечательно держитесь, браво!:-) Брешете, как всегда, и всего одна-две-три незадачи . Не более. Вот читайте (еще раз):
2.11.2008 23:02 Еврейский партизан:
Сара-1, прошу понять что выделенное тобой жирным шрифтом к тебе и тебе подобным относится
12.11.2008 22:28 Еврейский партизан:
Сара-!, если это не так, тогда вообще непонятно, зачем ты этот балаган затеяла! По привычке, которая досталась от господина Шарикова?
Еврейский партизан:
Сара-1, мне нечего тебе прощать, так как я не в обиде.
12.11.2008 22:16
Еврейский партизан:
… Сара-1 подумала что власть и Россия это одно и тоже и отсюда непонятки.
12.11.2008 22:04
Еврейский партизан:
Сара-1, не обижайся на модератора, я прочитал твой визг, ты ведь мне писала? Или тебе важна массовка? Пиши дальше, только ничего путного в твоих постах не обнаруживается. И далее..

12.11.2008 21:50
Еврейский партизан:
У меня для Сары-1 есть слова и покрепче, но не буду. Речь то не о ней. Она просто продукт оболванивания, но таких, к сожалению, большинство,
12.11.2008 20:11
Еврейский партизан:
«Сара-1 меня уже в дураки записала. Быстренько и по большевистски. Ну во-первых я пишу не для тебя, уродины, чтобы ты меня оценивала. Рылом не вышла.» Эт да…
«Читайте форум внимательно. Успехов вам!:-)))) И немного мозгов не помешает.:-)))»

Да, кстати, froll-о, вы тут пересказали вхлипы партизана. Ни одной моей реплики вы тут не привели. Используя вашу лексику, позволю себе поинтересоваться: вы считаете, что пересказывая чужую брехню, вы брешете свою позицию? Ну-ну!:-)))Аргументация слабая, бредовая- одним словом, фролло, поздравляю вас, соврамши.:-)))Бай!:-)))

13.11.2008 01:29 Свидетель: "Какая же непосредственная посредственность эта Сара. Она оппонентам талдычит что те невоспитаны и не образованы, невежливы и неумны. Интересно, она перечитывает свое намараканное... или сразу в свой альбом нетленок для детей и внуков?" Я сам умиляюсь читаючи. Cара-1,похоже, яркий пример амфитоминщиков в сети. Впрочем,я могу ошибаться. Кстати, о "Проэкте Россия"(с сиквелами). Теперь уже - это просто моветон даже упоминать об этих писаниях, ибо известно, кто за этим стоит. Россию - "проэктом" может назвать только ... очень смелый ...архитектор.

13.11.2008 03:26 Cара-1=Давид. Упссс! И на старуху,как говорится, бывает проруха. А ведь как похоже было...Но теперь все... Кстати,тени исчезают в полдень (думай логично)подру...друг мой.

Нет ничего проще,чем оскорбить человека в иннете,да и самому оскорбиться.Когда нет аргументов,то опускаются до личности, есть русскость,нет русскости.Получается белая горячка.А задумывался ли кто-нибудь над безответственностью власти. Сколько парней положили в Чечне?А они жить хотели.Ну и кто ответил?Может быть Гайдар за шоковую терапию,может быть Чубайс за аферу с ваучерами или Бурбулис,Черномырдин,Степашин, Грачев? Может быть Путин ответит за то что наши деньги работают на США. а у самих кризис и девальвация на носу?Разве я не правильно характеризовал российскую власть.А если не согласны, следовало возражать,а не копаться в моей подноготной.Мелко и противно. Уже поэтому никогда в России не будет нормальной власти,сары ее просто недостойны.Власть везде действует в своих интересах,но если в Европе и США на власть научились влиять,если во власти там не сидят пожизненно,пересаживаясь из одного кресла в другое, то в России власть любят и пресмыкаются перед ней. Рабы и рабская страна.

...для marin...
Прочитал Ваше "признание в любви", которое в двух постах:)))! Спасибо:)))! Будьте здоровы:))))! Смейтесь чаще;)))))...
...для Сары...
Интересно...а Вы меня тоже поняли столь буквально, как и marin? Если да, то приношу свои извинения...Я имел в виду лишь то, что написал...второго, тайного смысла там нет...и уж конечно я не смеялся над Вами...просто улыбочки - это моя манера:)))))! Нравятся они мне;))))!!! Ведь можно же и простить мне эту слабость....не правда ли?

13.11.2008 02:11Cара-1// Ваш стёб не трудно тут изобразить. И, Еврейский партизан, и froll - недалеки отистины.

" во власти ТАМ не сидят пожизнено" - Хе ! А тот же Маккейн ?! Сколько раз избирался в парламентарии ,столько же раз обвинялся в коррупции и махинацях.Рейган,семья Бушей...Даже Бжезинский,вроде бы не у "кормила",но у кормушки "негосударственых фондов". Там (США) власть по другому выглядит и действует...Из своих наблюдений.Мэром города может быть кто угодно.Но "главным акционером" всегда две ,три семьи.И они "пересаживают" своихлюдей из кресла в кресло.

"нефть 20$-Грузны,Вова убежал.Москва свободна" Свидетель,ты как всегда в...Первыми в "свободной Москве" будут свидомые хохлы.Только вот какя фигня получается...в 95г в России была полный абзац и безнадёга.Ты незнаеш ,что такое бенадёга для солдата...Но выстояли и победили.Жертвы говориш были большие,да большие.Так и война была настоящей !Столкнулись две силы равные по упорству,по убеждёности в своей правоте.Сегодня,завтра немного проще...ны увидели ,мы ощутили на себе свет в конце тоннеля.Так,что бреши,сын Ирода дальше,источяй яд своей безнадёги

Киб, это хохма про нефть бродит по инете уж давно. Тут ее под грузин приспособили. За такие хохмы на Привозе Сивдетеля бы угостили помидорами в корпус, чтобы не позорился.:-) Я ее последний раз тут же и читала- на другой ветке, а перед этим от нациков латышских на русДэлфи.:-) Как-то скудно у ребят с юмором и аргументами.:-)

Жека, а какая разница как и что я поняла?:-)Честно? Я даже и не вникала в глубинный смысл вашего поста. Ну, показалось человеку и показалось- бывает.:-) Перекрестились, да пошли дальше- делами заниматься.

Что мне нравится,так это когда между нашими начинается какая-либо бурная полемика,чижик тут как тут,аж повизгивает от удовольствия и моментально вставляет свои нелепые никому ненужные посты,думая,что он тоже сопричастен ко всему этому.

Геннадий, это партизан "наш"?-:) То-то к нему на помощь сразу свидетели, да фролло прибежали с чижами. Там есть один занятный психологический момент: ну, назовут вас или меня евреями, засмеемся , но такой историки на теме личного еврейства не будет. Чтобы русский и православный так долго эту тему жевал в виде оскорбления- не верю.:-)))Засланный этот партизан.:-)

Какой-то Фрол еще объявился и с ходу вместо того чтобы по теме что-то выдающееся поведать,тут же влез в чужие разборки и стал копировать и комментировать чужие тексты.Милок...а своего нечего сказать?

Нет ничего проще,чем оскорбить человека в иннете,да и самому оскорбиться.Когда нет аргументов,то опускаются до личности, есть русскость,нет русскости.Получается белая горячка.===
Вот этот текст самому себе перед зеркалом раз надцать, пока не успокоитесьи о собственном поведении не задумаетесь. Должно помочь.:-)))

Свидетель- поквакал? Кыш в тину.

Cара-1==Согласен,Партизан вел вчера себя хамовито,но все же я считаю его нашим,а его вчерашних постах намало истины,ну не слишком думает о нас власть,здесь то он прав же?А то,что его посты никогда не отличались политесом,в это вообщем то тоже плохого не вижу.Зря вы поругались,при разных мнениях все,и Вы,и Партизан,и Злой Татарин,и остальное множество все же наши,болеющие за Россию,а то,что каждый болеет по своему,так это тоже хорошо,единомsшление у нас уже было во времена,так восхваляемые чижами. Ладно,я убегаю.

Сара-1. "Хотя меня более интересует: какие скрытые причины не позволяют им принимать вполне очевидные и необходимые решения..." ВОТ!!! Именно это и для меня главный вопрос- какие причины,какие подводные течения и темные закоулки.Есть вполне понятные решения,которые понятны и разумны,а есть те которые нормальной логикой не объяснить,...или мы просто не владеем информацией,...а власть не торопится объяснять свои действия.Хотя бы последние дейсвия по девальвации рубля и повышения ставки рефинансирования.Абсолютно непонятно и таких вопросов множество.

13.11.2008 08:17kib«....,что бреши,сын Ирода дальше,источяй яд своей безнадёги".13.11.2008 08:26Cара-1: "Как-то скудно у ребят с юмором и аргументами.:-)". 13.11.2008 08:27Геннадий: "моментально вставляет свои нелепые никому ненужные посты,". // Вот собрано три очень умных ответа, которые провоцируют вопрос: Господа: каких вы ещё аргументов не читали и нужны ли они вам? Кибу и вашей стороне писалось: "Вы делаете, а мы только показываем; что вы делаете и результаты.". Очевидно результаты вашей деятельности вас не интересует. Что сподобляет с тифозной бациллой: та жрёт здоровое тело не задумываясь о последствиях. И потому, что вам не интересны результаты - поэтому для вас, кто представляет результаты и комментируют - конечно же враги. "Комментаторы", вам специальности не назначали, не меняли национальности и место проживания. Вся эта благость исходит от Ген, Сар - возглавляемые МЕНШЕМ./ У него - стула ломаного не случится, если тут грохнет! А вы - якшаетесь с ним. Как у вас с "КЮ"?

Геннадий, вел себя этот вчера не хамовато, базарно с бабьим визгом. Впечатления не произвел, но выводы я для себя сделала. О власти. Ну, вы полагаете, что он один думать-смотреть умеет? Я полагаю, что не только. В чем они с Чижом совпали? А в истерическом желание толкнуть на баррикады. А меня от революций тошнит на генном уровне: кровь и уже больший бардак- насмотрелись и мы в 91-93-м.Ну, проорал он на весь форум: власть плохая, оскорбил тут всех, обвинив в рабском преклонении перед ней, и что? Что изменилось? Вот если бы предложил что-то дельное, чтобы реально влиять на власть снизу- был бы предмет для беседы.Опять таки выдал бы ананлитику какую про положительные изменения- а они есть: при ЕБНе было просто тухло и безнадежно. А так вышла бабья истерика. Скучно. Но весьма эмоционально.:-)

Добрый день!!! Опять ругаемся? а оно вам надо?

13.11.2008 09:08чиж И, если продолжать тему "ломанного стула", то по ответам этих Сар, Томов, Кибов, Ген - можно предположить, что и у них стула ломанного не случится - если тут, в России - грохнет! Иначе не понять их отношение к "МАТЕРИНСКОМУ КАПИТАЛУ", который в сути своей - насмешка, а не забота властей. И, Саре, это должно, как женщине бы быть понятно, ибо именно первые три года - самые ответственные, самые тяжёлые становятся после рождения ребёнка. Вас и З/П рабочих не волнует, потому, что их потребительская недееспособность - вас не затрагивает в прямую. Вас и уничтожение производств Отечественных не волнует. Вот всё тут собранные представления об их отношениях к внутренним проблемам, порождёнными демократами - даёт основание предположить, что наши закидные уря патриёты - давно уже проживают за бугром, или имеют запасные домики. Так господа фальшивые патриёты: каких вам аргументов не хватает и чо вам тут надо - свары разводить?

Orion-KEV, Не позиции проясняем.:-)Ну, тут уж кто как умеет.:-)

Почитал вчерашнюю вечернюю переписку.Нет...это не партизан.Или тщательно маскировался или кто-то другой чешет под этим ником.Какая-то сплошная истерика- не по-мужски.И так не понял про кого он пишет "вы" и про кого "мы".Особенно позабавил вчерашний пост от 19.11.....его последняя часть о себе "великом" и нас недостойных,причем всех скопом.Спелись Свидетель ,Чиж и Партизан.Забавно.Партизан....небольшой совет-мужчина за свои слова должен отвечать-если посмеешь лично мне такое сказать- спрошу по-полной,мало не покажется.Спрошу и за себя и за родителей и за друзей,которых ты здесь ВСЕХ по-хамски,мелко,трусливо оскорбил....оскорбил ВСЕХ граждан России.Модератора прошу не убирать,это и Вас касается-вы тоже по -Партизану "приспособленцы,трусы и стукачи".

чиж=патриоты не фальшивые,просто каждый делится тем,что волнует на данный момент,тебя описанные тобой проблемы,кого-то другие...кто-то конкретно по теме статьи высказывается.Я считаю,что как-бы то ни было,нужно держать себя в руках и вести себя корректно

13.11.2008 09:44Том**// Если человек написал - он уже не трус. А вот Том, Гена с Сарой - к этой команде относятся, ибо зная, что они недостигаемые, могут тут; похабничать, угрожать, оскорблять... .// Уверяю вас от имени всех тут, пишущих; "врагов", "предателей", "хамов" в том, что вы, как личности - мало интересные. Да и приходят сюда "хамы" и прочие потолковать, о; З/П, пенсиях, политике, последствиях от умной политики, о жизни приходят толковать. Мысль понятна уря патриёту - Тому? Если понятно, то можно и к делу приступить. Так, какие вам нужны аргументы и предложения? И, что вы сами-то готовы предложить, кроме хамливого переселения и определений?

13.11.2008 09:55Orion-KEV// Уважаемый писатель! НЕт ни одной темы, где бы эти уря патриёты дали логические оценки и свои предложения. Ну, пробегись, неспеша по трём последним веткам - хотя бы! Кроме гадостей в адрес пишухи о проблемах - нет у них ничего: ни анализа, ни предложений. Эта шушара далека от Российских проблем, потому, что они этих проблем не касаются. Вот стоимость зелёненькой, евро, да биржи - это их интересует, на предмет; не опоздать бы, не прогадать бы.

О как,с каких пор я стал Уважаемым? :)) Многие тут действуют по принципу: как ты со мной-так и я с тобой - их право
А по поводу Старой и Новой Европы (по статье): такое ощущение что Прибалтика,Польша и иже с ними как маленькие дети: "папа(старая Европа и США),нас дяденька (Россия)обижает,почему ты за нас не заступаешься? Папа смотрит и видит,что дети сами прказничают и прячутся за спину новой мамы (США).

Orion-KEV,тут скорее Европа в роли мамы.:-) А США- новый папа.:-) Который развлекается тем, что учит детишек по-мелкому гадить маме.:-)Впрочем, Литву заткнуть удалось, вернее, оправить в игнор.:-)

Чиж...вот прилип липучка.Отцепись,я уже тебе сколько раз писал,что полемизировать с тобой и комментировать твои бредовые фантазии не буду.Так что со Свидетелем в любви объясняйся.

Глядя на весь этот карнавал из России я все больше убеждаюсь, что проблемы "старой" и "новой" Европы и даже проблемы прямого противостояния России и англосаксонского альянса - не самые существенные для выживания и успешности России.
Главные наши проблемы внутри нас, внутри России. Полагаю прав С.Кургинян, утверждающий, что главные причины неуспешности России - низость ее элит. Любых - экономических, политических, военных, промышленных... Эти элиты были вполне сознательно сформированы, как максимально продажные. И именно с этими проблемами пытаются справится Президент и Правительство.
Не удается пока. Бизнес соообщество прямо дает сигнал Президенту: не даешь воровать - не дадим работать. И лежат неосовенными огромные деньги. О коррупции в армии и ВПК даже говорить страшно. Генерал без цементного заводика - уже и не генерал вовсе. А 20% откат по любому заказу - законная форма компенсации их "беззаветного служения Родине".
Спрвится с этим Россия - все бедет в порядке. Но справится ли?

Опоздавший....Самое фиговое что времени на раздумья и уговоры уже нет.Финансовая система уже почти парализована.

"опоздавший",ты сам давал или опять2газетные материалы". Если давал,то ты не лучше этих...

13.11.2008 12:30kib«опоздавший»,ты сам давал или опять2газетные материалы". Если давал,то ты не лучше этих...// Чиж: Не лучше каких? И, кто это - "этих"? ) Опоздавший" правильно изложил тему. А, из газеты ли он вытащил, или газету приложил? - Суть дела не меняет. Суть в элите, в её ценностях, Понятно, что этих великовозрасных словами и плачем не прошибёшь. И, не пршибёшь уговорами. Так, кто - "этих", да ещё и не лучше?

13.11.2008 11:35Том**Чиж...вот прилип липучка.Отцепись,я уже тебе сколько раз писал,что полемизировать с тобой и комментировать твои бредовые фантазии не буду.Так что со Свидетелем в любви объясняйся.// Ну, сам подумай, как с тобой полемизировать, если у тебя со вторника на пятницу без остановки едет?

Чиж...ДА НЕ ХОЧУ Я С ТОБОЙ ПОЛЕМИЗИРОВАТЬ!!! Я тебя что прошу об этом? Тить...ну тут только Задорнова повторить можно-"ну тупые".

Ладно, про семь пятниц забудем - проехали. Россия имеет обширную территорию, насыщенную пряностями и каким-то оставшихся от погромов - производств. Богатствами - недоступным западу. Вот один изъян имеется у этой территории - население не то! В общем-то нашлись и доброхоты, которые объяснили популярно, что оптимальное число должно составлять не более 15. Что происходит? Происходит обрушение финансовой системы и остатков производств. Эта реалия - непременно потянет и демографию вниз. А,тут Закон появился; разрешающий скупать иностранцам землю, производства и жил.массивы. В сути, всё названное служит ротации населения: замены "не тех", на нужных. вот и вся история. А Томы и прочие головы свихивают над появившимися "вдруг" проблемами, хотя Кузьма и многие из "врагов", "предателей", - об этом так давно писали, что страшно дату назвать. Господа патриёты, конечно же тогда не внимали, а сегодня - дружно обсуждают подарки, предсказанные "неверными". Лепота!

Том**==Он меня так достал,что на ветке "Единственный выход...",стр 9,11.11.2008 23:09 я его почти отматерил,а если по большому,глубоко оскорбил.Вроде как то даже стыдно,но бороться с таким злом как чиж все же надо.А с него опять как с гуся вода,обращается как ни в чем не бывало.Не пойму....

Вспоминаю 57 год,когда отца отправили на ВСХВ и он взял меня с собой,пацаненка.Там в гостинице познакомился с таким же пацаном-китайцем.Вот уж действительно,достал он тогда меня,ни шагу без него не мог сделать,дежурил у комнаты с утра до ночи.Возненавидел тогда прилипалу на всю жизнь.Это я к чему.Чих очень напоминает мне того китаезу.

13.11.2008 11:57ОпоздавшийГлавные наши проблемы внутри нас, внутри России. Полагаю прав С.Кургинян, утверждающий, что главные причины неуспешности России — низость ее элит. Любых — экономических, политических, военных, промышленных... И именно с этими проблемами пытаются справится Президент и Правительство.
Не удается пока. Бизнес соообщество прямо дает сигнал Президенту: не даешь воровать — не дадим работать.=======Все верно. История повторяется. В 37 году Сталин выжег "ленинскую гвардию", которая считала "Революцию мы сделали, жизнь удалась, сейчас заживем.", однако не обладала ни знаниями, ни энергией, которая требовалась в те годы. Соответственно эту элиту убрали, дали дорогу молодым. Сейчас проблема та же. Смотрел послание Медведева. Смотрю на лица присутствовавших в зале. И у каждого на лбу просвечивалось "15 лет с конфискацией". И это минимум. Хватит ли силы характера сломать их? Очень сомневаюсь, причем сомневаюсь, есть ли такое желание в принципе.

13.11.2008 13:44Геннадий// Лучше по теме бы написал, чем про китаёзу.

"12.11.2008 20:14ЖекаNeue Mensch «...Если честно, то по моему, слово «разложение» в данном отрывке Достоевский употребил не в смысле «моральное разложение», а в смысле «расслоение общества», «утрата связей между людьми», «индувидализм»...»
...скорее всего в этом моменте Вы совершенно правы...но что, собственно, это меняет в Нашей с Вами беседе?"
---------
Вообще-то про Достоевского начали вы, так что вам виднее меняют ли что-нибудь его мысли, в которых, как я утверждаю, он говорит о размежевании людей в Европе, а НЕ о моральном разложении Европы, как утверждали вы.
Да и я говорил о другом!
Во времена Достоевского, европейская цивилизации была востребована человечеством, так как реально давала ему нечто чего у него не было - как минимум науку, технологии, искуство, философию.
Сегодня, европейская цивилизации НИЧЕГО нового и ценного, чего нет в других цивилизациях, дать человечеству НЕ может.
В ее существовании нет смысла, она никому не нужна, она просто лишний едок и она погибнет

"12.11.2008 20:36 Еврейский партизан Почему с приходом Обамы уходит вся администрация, а с приходом Медведева все остались на своих местах?Почему никто не будет трудоустраивать Кандолизу,а наши остаются ноиенклатурой и пересаживаются с места на место."
-------
Это русская традиция :) , это нормально, почему у нас должно быть как в США?
Вспомните анекдот, про старого председателя колхоза и нового, тогда поймете почему. :)

"12.11.2008 21:19Cара-1 Еврейский партизан Ну, просто Кузьма в партизанах."
-------------
А может так и есть? :)

"12.11.2008 22:00Геннадий У Ульянова — Ленин.Откуда он взял такой псевдоним и что это означает?"
--------------
Не буду перечитывать 11 страниц, что бы узнать ответили вам или нет. Если ответили перескажите мне пожалуйста варианты.
Мне же вспоминается некая истории о неком паспорте с фамилией Ленин по которому Владимир Ильичь мотался за границу, когда по каким-то причинам не мог выехать по своему.
Если интересно, будет время, поищу про этот вариант.

"12.11.2008 23:45чиж Поэтому, вы и на рабочих крыситесь"
---------------
Что там по поводу твоего вранья, что циментированная сталь и криогенная это одно и тоже?
А самые дешевые и острые топоры из броне листа, как поживают? :)
Перекуем танки на топроры - дешево и остро!
Во какую ты тут рекламу толкаешь якобы "рабочий"!

Neue Mensch==Ответить не ответили,да и нечего,в принципе,я тогда для разрядки напряженности просто выдал.А если по серьезному,есть смысл в фамилии Левин,не зря его положили в Мавзолей,окружив ровно 12 соратниками.

Neue Mensch==Между прочим с топорами я его вчера здорово уел,переведя эти топоры на трактора.Ответить чижику было нечего и он как всегда скромно ушел в тень.И сидел бы там не вылазя,не шибко скучаем.

"13.11.2008 01:04Cара-1 Я нашла ссылку на Проект Россия."
-----------
Этот проект как говорит молодеж - баян.
Еще года два назад я пытался выснить, кто за ним стоит.
Сложилась впечатление, что это развлекуха группки золотой молодежи, естественно официально и полуофициально зявленные авторы, авторами не являются.
Раньше кстати этот проект подавался от имени некого студента московского вуза, в качестве его фото была воткнута фотка амерского киноактера.
В общем никакой реальной силы за этим проектом НЕ стоит.
Болтовня короче, пустая и развод.
Ну в самом "крутом" случае очередной интерент мем, они кстати не особо скрывают любовь к мемам.

"13.11.2008 09:08чиж вам специальности не назначали, не меняли национальности и место проживания."
----------------
НУ ТЫ ВРАТЬ ЧИЖ!
Только под ником чиж тут половине форума неоднократно меняли национальность, местожительство, приписывали то к олигархам, то к бомжам, обвиняли во всех смертных грехах, глумились над родителями и детьми и бех конца хамили!
А уж если добавить тольк два ника кузьма и юрий1, то гора грязи которую вы тут чидики выливаете на форумчан будет размером с Джомолунгму!

"13.11.2008 10:06чиж Вот стоимость зелёненькой, евро, да биржи — это их интересует, на предмет; не опоздать бы, не прогадать бы."
---------------
Нет! Ну бесподобная наглость!
И это смеет писать чиж, который во время кавказких событий, трусливо прятался, а появившись так и не написал НИ одного поста в поддержку осетин пострадавщих от геноцида, НИ одного поста с осуждением грузинских фашистов (потом он даже им диФирамбы пел), зато несколько дней исходился визгом по поводу падения биржи и курсах валют, заполняя форум копиями панических постов Каспарова, Немцова и Новодворской!
Ты чижик, совсем очумел что ли?
Думаешь люди уже забыли о том, что было всего три месяца назад?

- экономика в будущей мононациональной России предполагается ими до невозможности либеральной западно-европейского стиля... типо как останутся только русские - капитализм обретет благодать.

... кстати, по поводу будущей роли РПЦ они пока спорят. Партиарха лично - точно на фонарь, как генетического еврея. Больше шансов пока у сторонников руского язычества. Веды-х.еды...
Ну, мне точнее и не сформулировать!:-) Оченно мне мысли моего приятеля нравятся.:-)

"13.11.2008 16:56Сара Партиарха лично — точно на фонарь, как генетического еврея."
---------------
Глупость полная. Алексий II, наполовину немец, а не еврей, с маминой стороны он все таки русский хоть она и Иосифовна.
Что до остального, то не знаю чего там у Белковского, а вот у ДПНИ не видел ничего похожего на описанное вами.
Вообще, веет от пунктиков вашего друга, идеологией сионизма.
Ссылочки можно откуда вами процитированое надуло?

"13.11.2008 16:56Сара Оченно мне мысли моего приятеля нравятся."
-----------
А чем?

Из личной почты ссылочко, Менш.:-) Ну, за патриарха- спорить не буду. Чем нравится? А тем, что моноэтническое( по крови) русское государство есть некая химера. А вот по духу православное, с соблюдением прав иных концессий, но без попытки диктата мне нравится.Идеология и культура, как основная доминанта. Собственно, так и собрали огромную страну: организовывая, а не завоевывая и уничтожая. Просто пора наконец перестать стыдливо умалчивать, что русские есть государствообразующая нация. Если пойдем по пути моногосударства- потеряем все.

Мэнш...Я кстати отлично помню тот момент,когда ВСЕ обратили внимание,что несмотря на неоднократные попытки участников выяснить отношение Чижа к агрессии Грузии он всячески уходил от ответа, поднимая визг о биржевых индексах что здорово всех удивило.Теперь видимо думает что все забыли и по обыкновению шулерствует.Ну а кто громче всех кричит "держи вора" давно известно.Я и сам хотел это написать ...да побрезговал.Вообщем респект.

Сара.Русские несомненно государствообразующая нация...какие в этом сомнения .И для других наций России в этом ничего зазорного нет.Кстати Россия и по разным там международным нормам моноэтническое государство,поскольку русских более 80%.Если правильно помню французов во Франции меньше а она считается моноэтнической.Но нам хватает мудрости и здравого смысла называть нашу страну МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЙ и это правильно.Даже если других наций будет меньше 10% от этого их ценность не уменьшается и их культура,обычаи национальная идентичность не долнжы страдать,ущемляться,а должны уважаться и поддерживаться.Чем Россия всегда и была сильна.Вместе мы сильнее,от раздрая мы ослабеваем.

Чижара на форуме самый злостный враг,других таких мало.Прикрываясь пролетарским происхожением,поя песню о детском доме,вызывая жалость своими болезнями(да мне два понедельника осталось.Хотя эти понедельники длятся годами),якобы болея за пролетарское государство он постоянно уводит форум с темы своими якобы глупенькими вопросиками,непонятно откуда взятыми цифирьками.По сравнению с ним Свидетель просто обиженный жизнью эмигрант,стремящийся сам себе доказать,что поступил правильно,погнавшись на край света за батоном колбасы.И кажется мне,что совершенно напрасно некоторые форумчане вступаются за него,таких надо давить,и давить серьезно,а лучше в зародыше.

Мэнш...а правда,почему у нас обязательно должно быть как у них? Почему это единственно правильно? Может мы сами решим что нам подходит.В конце концов у нас своя культура,своя история,свои традиции и все это богаче и древнее чем у них.Так зачем нам обезьянничать и перенимать ВСЁ? В сменяемости есть и плохое и хорошее.Зачем ОБЯЗАТЕЛЬНО сменять эффективную власть,которая нас устраивает?Если работает плохо то другое дело.Вот в Японии несколько десятилетий правит либерально-демократическая партия и никто не визжит что это плохо,неправильно и т.д.Это их дело и если они так хотят то так тому и быть.Я например считаю непрямую систему выборов в США с участием выборщиков недемократичной и архаичной...устарелой.Но не лезу с советами.Это дело американцев,хотят ,путь пользуются,хотя система дает возможность победить кандидату собравшему меньшую поддержку.Как было с Бушем например.Вообщем я противник слепого копирования.

Все ты, Сара-1 перевираешь.Одно правда,не ваш я, не из твоего Сариного хлева. Я что ни на есть русский из далекой глубинки, из деревни, где старики еще проходя мимо сельского погоста, останавливаются и крестятся. Я и землю пахал, и хлеб сеял, и в армии послужил. Кто ты, быдло неотоесанное, такая, что решаешь кто наш, кто не наш. И не ври, на баррикады я тебя не звал, А вот задуматься хлтел заставить, но видно тупость твоя берет верх над разумом, Иначе не врала бы и не приписывала мне того чего я не говорил. Видно крепко я тебя в лужу посадил, что в злобе пускаешься на вранье.ДА, БЕДА РОССИИ, ПРЕЖДЕ ВСЕГО ИСХОДИТ ОТ ЕЕ ВЛАСТИ. Твой Монарх довел Россию до революции, большевики устроили моему народу террор. Хрущев сеял кукурузу. разбазаривал территории, химией травил природу, Брежнев окунул Россию в болото застоя. Уж не говорю про последующих. И сегодня, когда власть и те что при ней жируют - народ нищенствует.Что тебя так испугало? Неуж-то так боишься правды, и неужели она так страшна.

Партизан...заканчивай истерить.И между прочим у тебя такого "правильного" -должок перед всеми гражданами России,которых ты огульно оскорбил.Пока не извинишься ,тебя для меня не существует...хотя раньше относился с уважением,хоть и не со всем соглашался.

Врешь ты все Сара-1, но в одном права - не ваш я. Я русский из самрй что ни на есть глубмнки. Из деревни где и ныне старики проходя мимо сельского погоста, останавливаются, снимают шапку и крестятся. Я и землю пахал и хлеб сеял и в армии послужил. Кто тебе равал право решать кто нан, а кто не наш, и сколько в ком русскости? По тому что говоришь гадости о человеке, которого нет на форуме, многое становится понятно. Я утверждаю что больше чем власть России никто не навредит. А тебе надо научиться думать, но глупость природная берет верх над разумом. Т ы не интересна и тупа.

Том, а я и не расстроюсь. Но обижать я вас не могу, вас Бог разумом обидел, отсюда и живете по скотски, и довольны своим скотским положением.

"На меня не смотри. Взялся драться с девчонкой - получай своё"

Партизан.Ну что же скажу прямо как и ты.Таких как ты ...кто ненавидит и презирает мой народ,нас русских,тех кто победил фашизм,кто полетел первым в космос кто строил,любил,умирал за нашу (не твою) Родину, я буду давить всегда и везде.Ты их не обидел...по своей мелочи ты их обидеть не можешь...ты их оскорбил,оскорбил ВСЕХ чохом а они лучше,чище и выше тебя.Многие из них в земле и в братских могилах а ты устроил пляски на их костях.К счастью такой неруси на нашей русской земле мизерное количество...единицы,так что задавим быстро,если посмеете поднять свои головы.

Было бы смешно, если бы не было так грустно. Полнейшее отрафирование мыслительных функций. Истерите, господа, истерите. Я высказал свое отношение к власти, и что в ответ? Ни одного аргумента, ни одного опровержения моих утверждений. А вместо доводов стали оскорблять меня. Вы не порядочны, да и откуда у детей кухарок порядочность. Откуда порядочность у рабов, пьяниц, бандитов и проституток? В зеркало смотритесь чаще, ваш портрет вам напомнит ваше быдляцкое происхождение.

Нет, друзья, это не партизан. А некто крепко битый на этом форуме. И не раз.

Том, тех кого ты перечислил, кто страну защищал, фашизм победил, в космос летал, вы еще в 1991 годк предали. Не стали на защиту их страны, хотели отситеться, а потом вас шоком терепнули, что дохнуть стали как мухи. Но ничего вы и за это власти благодарны, носки сапог лижите. Вас оскорбить нельзы, вы своим появлением на свет оскорбили все человечество.

Ха...так вот откуда этот непомерный гонор и мания величия."Голубая кровь"..."избранный",недаром первое слово в нике- еврейский.Ну вот и раскрылся.Жалкое зрелище- закомплексованный юберменш.Все на этом.Не трогаю...слишком много этой самой в...и.Всем до завтра.Однако как некоторые раскрываются с неожиданной стороны а как маскировался -то...Однако наш форум это весчь познавательная.Хе-хе.

Витторио.Я тоже так думал сначала.Однако настоящий Партизан никак не проявился.Значит он.Ну будет еще битый,если не успокоится.

13.11.2008 19:14
Vittorio

Нет, друзья, это не партизан. А некто крепко битый на этом форуме. И не раз.==Такое же впечатление.

Партизан..."Вас оскорбить нельзя..." Эт точно,меня такая мелочь пузатая оскорбить не может...сразу канделябром промеж ушей.Живи пока.

Погорячились малость,можно и успокоиться.Не то-разобью монитор.Нагревается от "любезностей".

Давид, не погорячились. Тут все гораздо занимательнее. Ну, я не буду уповать на то, что ни при каких обстоятельствах мужчина не может опускаться до уровня партизана в разговоре с женщиной. Ему этого не понять. тут щенка мой ник заводит: еврейская кровь мерещится. Тут комплексы посложнее будут. :-( Хотя, на форуме с этим лишенцем ни разу не пересекалась, кроме вчерашнего вечера, да и не заходила сюда давно- уж месяца четыре, если не больше.Думаю. что мерзавец просто мужиков боится, решил, что с женщиной будет проще расправится. Трус, всегда и во всем трус. И слабак- во всем.:-)

Партизан..." я высказал своё критическое отношение к власти..." Нет паренек не юли и не не надо жалких оправданий.Высказывай сколько хочешь отношение к нынешней власти и прошлой мы здесь все высказываемся.Ты не только высказал свое отношение к власти,но скопом обвинил всех форумчан и всех граждан России что мы лижем сапоги этой власти,что мы все "стукачи,трусы и приспособленцы" Аль не твои слова? Что ж ты их опустил в посте Витторио? Недостойно "сверчеловека" так изворачиваться и врать.И получил ты здесь не за отношение к власти а за банальное и наглое хамство.И еще будешь получать.Но ты не расстраивайся ...сейчас к тебе Свидетель на помощь придет...одна компания.Один в один поливаете.

Еврейский партизан

"Было бы смешно, если бы не было так грустно. Полнейшее отрафирование мыслительных функций. Истерите, господа, истерите. Я высказал свое отношение к власти, и что в ответ? Ни одного аргумента, ни одного опровержения моих утверждений. "
Так Вы свои "аргументы" по своей же "природной ленности" ((с) Еврейский партизан) даже из носа выковорять не хотите. Какое после этого отношение к себе ожидаете, пустомеля?

Партизан .на 18.45. "Я и землю пахал и хлеб сеял и в армии послужил". занятно...так Вы все же определитесь кто Вы "голубая кровь" ,"избранный" или крестьянин? Крестьянин никогда никому не скажет "быдло".Так что врете милок.А может знаете и с какой стороны лошадь брать под уздцы,когда водить надо при пахоте,а может скажите в чем отличие "семерочки" от "литовочки",а может и знаете что нужно сделать прежде чем корову за титьки дергать? А что такое "отбить косу" а на сколько от пупка надо рукоятку косы правильно закреплять? Эх парень...нет в тебе ничего крестьянского,нет в нас такого гонора.А я вот и сейчас за сохой спокойно хожу,как говорится - мастерство не пропьешь...эту науку мне отец с пяти лет вбивал.А в семь я в поле с отцом и матерью картошку выкапывал а погода была ранняя осень с дождем и снегом и ничего...не ныл как ты а только трясся от холода и зубы сжимал.Врешь ты все...не верю ни единому слову.Не наш ты...чужой и с комплесами.Чужой всем,оттого и бесишься.Жалко тебя.

ВсЁ, господа "патриёты" (но не патриоты, т.к. вы не любите ни Россию, ни свой народ. Вы любите базарить) вы меня победили. Очень толково разъяснили мне, что вы глупы и глупость ваша непробиваемая. Чувствую и мне не под силу заставить вас задуматься, вам не чем думать, там где думалка только то во что вы едите. И все-таки сделаю последнюю попытку,и попрошу ответить.
1. Является наша российская власть подотчетной и ответственной перед народом?
2. Все ли власть сделала, чтобы обеспечит нормальную человеческую жизнь немощным старикам и сиротам?
3. Правильно ли, что проворовавшего или завалившего дело чиновника пересаживают из одного кресла в другое?
4. Действительно ли у власти в России самые толковык и порядочные?
И еще много, много вопросов. Ну хотя бы на эти ответьте. Ну включите извилину в видепрямой линии, что держит уши чтобы не отпали.

Партизан.Ну вообщем-то я иного не ожидал- нет ответа.Не от земли ты и не крестьянин.Врешь все.Не знаю...может кто и будет тебе на твои вопросы отвечать,но с тобой низкопробным хамом ничего обсуждать не собираюсь.А попытку свою ... сам знаешь куда день- здесь твои одолжения никому не нужны.

Исландия предлагает России военную базу, покинутую США

На официальном обеде с иностранными дипломатами президент Исландии Олафур Гримсон сделал шокирующее для соседних северных стран заявление о том, что России будет предложено воспользоваться исландской авиабазой, имеющей стратегическое значение. Об этом пишет BarentsObserver.

Иностранные дипломаты не верили своим ушам, когда исладнский президент говорил о том, что стране нужны "новые друзья" и что России следует предложить воспользоваться старой американской авиабазой Кефлавик. На обеде, который проходил в Рейкъявике в пятницу, г-н Гримсон обвинил соседние страны в том, что они не оказали поддержки охваченной кризисом Исландии, сообщает норвежская газета Dagbladet.

Во внутренней записке МИД Норвегии, попавшей в распоряжение Dagbladet, говорится, что присутствовавшие при этом дипломаты были "шокированы". "Северная Атлантика имеет важное значение для северных стран, США и Великобритании. Это факт, который эти страны, похоже,

Эта база в Исландии позволяет контролировать Северную Атлантику, т.е. основные торговые маршруты между Европой и Западным Полушарием. А если там еще создать базу ВМФ
ДАМ на саммите G20 может насвистывать: "Сегодня я купил новые колонки - соседи, вешайтесь, подонки!"

Vittorio to Геннадий
Подобное ожидалось. Но это сенсация! Что-то с политической "парадигмой" происходить да будет

Ну все понятно, кто не с нами, тот наш враг. Ну не стал Путину петь вместе с вами диферамбы, вот и вывернули всю мою личность наизнанку. Том, ты не отвечаешь, потому что нечего ответить. Такие как ты и есть самые страшные враги России. Для вас все ясно: власть ругает - еврей, с вами не согласился - недостаточно русский. Амебы вы одноклеточные, Собралась на форуме группка подонков и всех несогласных пытаются оскорблять и гнобить. Выкусите черви. Пока вас только трое, а уже за весь русский народ решили. А что из себя представляют - слякоть туалетная и все.

Витторио, тут я по каналу "Столица" смотрела одно ток-шоу с участием корра исландского радио и тв. Шоу- дрянь. А вот корр- занятный. Пытался объяснить, почему мы должны им кредит дать. Кстати, скзал, что уних там какой-то остров тонет, и надо каую-то взлетную полосу отремонтировать.:-)Реакция у него странная: ну, что вам жалко? Нам же надо- остров тонет. На вопрос сможет ли Исландия долг отдать, если уже на каждого там по 500000 евров приходит- отмолчался.:-)Мы не на этой базе взлетку чинить будем?:-)

Может партизану доктора заслать? У меня приятель хороший в институте им. Сербского работает: отличный психиатр, кандидат мед. наук. Ну, совсем же человек на навоз изошел. Жалко ж его: не справляется сам.:-)

Vitorio to TOM
Я уж не знаю, чем Вы недовольны, Коллега.Годами нас мурыжат вся
ческими там заточками. А здесь появился всамделишний Пахарь. И как пашет! "Какие говорит слова, что ни удар, то дровосек. Рубил
так бы он дрова хороший был бы м.. Хмырь!"
Еврейский партизан часто отлучался. Надолго. После последней отлу
чки я его тепло приветствовал. И употребил в приветствии военный
термин. Поэтому приглашаю его или же самозванца. Повторить суть
моих слов. Не сделает-значит это нечто типа >>(Крючлотвор, назы
вается) Пусть пашет. Реагировать не стоит.

Во какую я штучку на Дэлфи нарыла. Чел нашел этот перл в ЖЖ.
"Я сотрудник госдепартамента США, работающий в команде по цифровым внешним контактам (Digital Outreach Team). Главными целями нашей команды являются снижение угрозы для Америки, продвижение свободы и американских ценностей по всему миру. Ваш блог довольно популярный в русскоязычном сегменте Интернета и мы готовы предложить вам сотрудничество. Главной вашей работой будет публикация статей в блоге, которые будут компрометировать российскую власть и прославлять американские ценности. Статьи будут высылаться вам ежедневно на электронную почту. С нашей стороны мы гарантируем вам еженедельные выплаты на ваш банковский счет, в размере 1000 долларов США. Так же мы можем выкупить ваш блог, и наши сотрудники будут самостоятельно наполнять его агитационными материалами."

Vittorio to CAPA
Время от времени американцы приходят ко мнению, что дорогостоящую
Аляску за несколько сот млрд -России вернуть. С чего-то надобно бы начать, Коллега.
Исландию прикупим?.

Vittorio to CAPA
Время от времени американцы приходят ко мнению, что дорогостоящую
Аляску за несколько сот млрд -России вернуть. С чего-то надобно бы начать, Коллега.
Исландию прикупим?.

Чем ниже Доу с Джонсоном, тем смелее и откровеннее становятся европейцы:

"Премьер-министр Италии Сильвио Берлускони заявил о необходимости восстановления уровня сотрудничества между НАТО и Россией, который был закреплен на саммите в Италии в 2002 году.
«Мы твердо убеждены в том, что пора положить конец процессу отдаления ЕС, США и Запада, в целом, от России... Скажем прямо: мы считаем, что имели место провокации против России при принятии проекта о размещении ракет в Польше и Чехии, при одностороннем признании независимости Косово, при ускорении процесса вступления Украины и Грузии в НАТО», - заявил Сильвио Берлускони. ИТАР-ТАСС"

Отправляют помаленьку.
Взял отсюда:
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/124721.html

... Мэру Кандалакши вынесен приговор за взятку. 25 мая 2007 г...
...Экс-мэру Волгограда вынесен приговор..
.... Вынесен приговор бывшему мэру Урая ...
... Во Владивостоке вынесен приговор Владимиру Николаеву...
.... 6 марта в Архангельске вынесен обвинительный приговор по "охранному" делу экс- мэра Александра Донского. Сегодня, 17 января, Октябрьский суд вынес приговор по "дипломному" делу мэра Архангельска Александра Донского...
... Бывший мэр города Туапсе Геннадий Прилуцкий, обвиняемый в превышении должностных полномочий, приговорен к штрафу в размере 200 тысяч рублей с лишением права ...
... Вынесен приговор мэру Слюдянского района Василию Сайкову, его заместителю Хасану Рамазанову и бывшему начальнику милиции Байкальска Валерию Карабанову...
.... Мэр Тольятти Николай Уткин приговорен к 7 годам лишения свободы ...

Витторио, Аляска-то лучше.:-) Но.. не потянем сейчас.:-) Не уверена я с покупкой исландии. Много разного вокруг предполаемого кредита говорят и пишут. Вот инфа ваша про базу оч. интересная. Надо будет порыться в инете. Такая база- весчь хорошая.:-) Мир начинает медленно трансформироваться. Интересно наблюдать.Но...хотелось бы -со стороны.:-) Стремно очень.:-)

.... Бывший вице-губернатор Челябинской области приговорен к 10 годам строгого режима за "откаты"...
.... Таганский суд Москвы в пятницу вынес приговор по громком) делу бывшего губернатора Тверской области Владимира Платова. Суд признал Платова виновным...
.... Октябрьский райсуд Архангельска вчера вынес приговор бывшему губернатору Ненецкого автономного округа (НАО) Алексею Баринову...
.... Бывший заместитель губернатора Калининградской области приговорен к 7 годам...
..... Новгородский городской суд сегодня, 21 сентября, вынес приговор в отношении бывшего вице-губернатора Новгородской области Николая Иванькова...
.... Бывший губернатор Смоленской области Александр Прохоров, обвинявшийся в превышении должностных полномочий, повлекших тяжкие последствия, приговорен к трем годам...
...3 сен 2008 ... В Кировской области приговорён к 3 годам 6 месяцам реального лишения свободы бывший вице-губернатор - директор департамента госсобственности ...

Российское общество не однородно и по составу и по политическим предпочтениям. Если для одних наличие вождя непременное условие их существования, то есть и другие, которые устали от вождизма, которым ближе другая модель, Для них важно не только кто у власти но и сама система выбора власти. Для них власть необходима не только для того чтобы она за них думала и решала, для них важно чтобы власть была выразителем их воли и самое главное,чтобы власть была подотчетна. То есть они не приемлют обожествление власти. Власть - это работа прежде всего. Для них важна ротация, они понимают, что прогресс требует свежих мыслей, свежих идей, свежих голов. Для таких само построение власти по номенклатурному принципу, по принципу землячества не приемлемо. Наибольший прогресс в этом достигнут в развитых странах Европы и США. Не надо слепо переносить на российскую почву западный образ жизни, но взять лучшее и необходимое не зазорно. Лишь не умные люди изобретают велосипед и наступают на грабли.

.... Бывший вице-губернатор Красноярского края Валерий Суладзе приговорен к 7,5 годам лишения свободы с отбыванием срока в колонии строгого режима, ...

Это пока не эшелоны, понимаю. Но, сплошь и рядом - как человек до "кормушки" дорывается - все тормоза напрочь отказывают. Толи 90-е так сказались на людях? Если всех по закону принимать - 37-38-й либералы с нежностью вспоминать будут.

13.11.2008 19:31Сара-Давид,не погорячились.Тут все гораздо занимательнее.Ну,я не буду уповать на то,что ни при каких обстоятельствах мужчина не может опускаться до уровня партизана в разговоре с женщиной...==Читал всё.Неприятное чуство от оскорблений.И потому-что к женщине (к мужчинам тоже можно обойтись).Он имеет полное право на своё мнение,как и несогласные с ним-на своё...Такие "баталии" бывали неоднократно,и жаль...тем более,что решения происходят не на форуме...Ничего нового не сказал,и всё же...Жаль,можно и нужно иначе...Да будет !...Мог бы тоже что сказать,но ограничу себя...Вы правы,тут-посложнее.Но всё решаемо,если приложить не брань,а мозги и желание...Одного(первого)-предостаточно,но без второго,и первое-вроде лишнее.

Еврейский партизан==Я вроде поддержал этот пост,да и все мы отлично знаем,что происходит у нас,начиная с исполкомов.И не раз говорил,тот,кто сумеет перебороть ситуацию и заставит номенклатуру работать за совесть,а не за свой карман,достоин памятника выше Александрийской колонны.Но единственно,что скажу вдобавок,меня всегда угнетает,когда вроде единомышленники,болеющие за страну,не держащие даже в мыслях бежать на край света за куском дешевой колбасы,ругаюся между собой.Вот этого я не приемлю.Тем более к вам относился всегда с уважением,мне нравились острые и едкие высказывания.И к Саре я тоже отношусь с уважением...Вот помню года два назад,может больше,два моих самых уважаемых на то время на форуме Улан и Афраний сцепились из-за пустяка,было так неприятно,как будто у самого себя что то оторвали.Афраний после этого исчез с форума,а его остроумных аналитических реплик стало так не хватать.Форум обеднел.И я не хочу,чтобы он также разваливался и сейчас.

Вам не предлагают продать Родину. Вы собственно не обладаете сколько-нибудь значимым ее куском, насколько нам известно.
Вам предлагают продать ваш блог
mcarrow ‎(10:36):
что бы вы печатали внем материалы, компрометирующие мою страну?
G-man ‎(10:36):
Не страну.
Правительство
G-man ‎(10:37):
Вас все устраивает в деятельности вашего нынешнего правительства?
mcarrow ‎(10:37):
это - мое дело
G-man ‎(10:37):
Большинство ваших соотечественников - традиционно не довольные деятельностью вашего правительства, из кого бы оно не состояло.
mcarrow ‎(10:38):
а причем тут Госдепартамент США?
мы сами в своей стране разберемся
G-man ‎(10:39):
В вашей стране - специфическое понимание свободы и демократии. Мы просто хотим вам помочь занять достойное место в мировом порядке
mcarrow ‎(10:39):
ну-ну - положение шестерки нас не устраивает
Вот и сама ссылка.
http://mcarrow83.livejournal.com/48789.html#cutid1

Давид==В унисон сказали почти одно и тоже,только у меня получилось длинней и унылей.Но мысли напрвлены в одну сторону.

Вот мы собачимся между собой,а какой-нибудь Свидетель потирает от удовольствия свои грабельки,говоря:"И эта Воронья Слободка решила,что у них когда-нибудь жизнь станет лучше?Да ни за что!"И будет довольно-масляный рассказывать,как хорошо он поступил,уехав из этой варварской страны,где дорожным движением на улицах управляют медведи,пьяные.

Бог свидетель,я не начинал с оскорблений.Я только высказал свое отношение к российской власти и тут же стали ко мне в штаны лезть,а что там и сколько.Но никто не сказал ни слова по существу.Такая судьба у моего народа,что умные отмалчиваются, горлохваты и крикуны правят бал.Они рещили,что патриоты это только они и те кто любит власть.А кто против власти тот еврей и недорусский.Ничему их не учит история.Вот уж действительно дороги и дураки.Я отношу себя к тем, кто не обожествляет власть,кто все подвергает сомнению и верит только делам. Ну что теперь я меньше патриот чем эти крикуны-одобрялы?Почему они уверены,что русский человек не может быть несогласным с политикой Путина?Почему они уверены,что белогвардейцы меньше любили Россию чем большевики?Терпимость к чужому мнению, умение слушать и доказывать свою правоту служит показателем культуры.Но ни как не оболгание оппонента,приписывание ему вымышленных самими утверждений и взглядов,Надо не только уметь читать,но и понимать написанное.

Сара
Вспомнился совесткий фильм "Отроки во вселенной". Если кто смотрел... там роботы вершители все население планеты сделало счастливыми, да так, что никого и не осталось.
Так что, G-man необходимо к Еврейскому партизану постучаться, сделать его счастливым не составит особого труда.
G-man: "Еврейский партизан, идите к нам! Мы сделаем Вас счастливыми!".

zeppelin, ты идиот?

13.11.2008 22:18ГеннадийВот мы собачимся между собой,а какой-нибудь Свидетель потирает от удовольствия свои грабельки,говоря:"И эта Воронья Слободка решила,что у них когда-нибудь жизнь станет лучше?Да ни за что!"И будет довольно-масляный рассказывать,как хорошо он поступил,уехав из этой варварской страны,где дорожным движением на улицах управляют медведи,пьяные.===А вам так важно,какое место он трёт?Не думаю.

Еврейский партизан
Видать в точку попал. Как там, баксы на счет уже приходили, или в связи с финансовым кризисом про Вас в нгосдепе подзабыли... случайно..?

Еврейский партизан
Видать в точку попал. Как там, баксы на счет уже приходили, или в связи с финансовым кризисом про Вас в нгосдепе подзабыли... случайно..?
Я кажется уже просил ко мне обращаться на Вы. ТЫКАЙ СВОЮ ЖЕНУ!

Неприятно читать, как этот ципик zeppelin свой комплекс неполноценности тешит.

Гена, "Вот мы собачимся между собой,а какой-нибудь Свидетель потирает от удовольствия свои грабельки,говоря: (И эта Воронья Слободка решила,что у них когда-нибудь жизнь станет лучше?Да ни за что!)"=== Партизан забыл выключить свет в Вороньей Слободке и ничейная Сара ему вполне заслуженную экзекуцию прописала - как его милого, А кто Гигиенишвили и Митрич - это вы между собой решите.
А вобще, путриоты бранятся - только тешатся.

Свидетель, вы бы хоть одну книжку, кроме "Золотого теленка" прочли бы.:-))) Кафка, куда подводные лодки дели? :-)

стесняюсь сказать...посмотрите кто рулил в России в 1917г...по национальностям...1 русский и 1 украинец...и все...

13.11.2008 19:16Еврейский партизанТом, тех кого ты перечислил, кто страну защищал, фашизм победил, в космос летал, вы еще в 1991 годк предали. Не стали на защиту их страны, хотели отситеться, а потом вас шоком терепнули, что дохнуть стали как мухи. Но ничего вы и за это власти благодарны, носки сапог лижите. Вас оскорбить нельзы, вы своим появлением на свет оскорбили все человечество".// Чиж: Их действительно невозможно оскорбить по причине отсутствия у них совести и присутствия развращённого сознания.// Они с упоением, утверждают, что СССР развалился сам, забыв о том, что сами же и описали свою сопричастность в развальном деле. Гена спекулянта подкармливал и в критическую минуточку переживал за Ельцина. Менш в первой сотне агетаторов работал, а Сара в редакции - сюжеты стряпала. // У них у всех был выбор и сделали его не в пользу СССР. Им правда не нужна. Им лай нужен.

"Но мы вообще можем отказаться от этого решения, если новая администрация Соединенных Штатов Америки возьмет и еще раз проанализирует все последствия соответствующих решений о размещении ракет и радара, проанализирует их эффективность, проанализирует массу других факторов, в том числе и то, насколько эти средства адекватны, чтобы реагировать на угрозы со стороны так называемых стран-изгоев", - сказал Медведев. Смотрится так что Грузин был прав, показав зависимость заявлений от цены за барель, вопреки инсинуациям Сары, что он слямзил и переделал эту хохму. Хотя если и слямзил, то все равно смешно.

Медведев: "Рицессия, реквестр...".Скромничают господа. Видать знают, что творят, раз на иностранный сленг перешли.

13.11.2008 22:18ГеннадийВот мы собачимся между собой,а какой-нибудь Свидетель потирает от удовольствия свои грабельки,говоря:"И эта Воронья Слободка решила,что у них когда-нибудь жизнь станет лучше?Да ни за что!"И будет довольно-масляный рассказывать,как хорошо он поступил,уехав из этой варварской страны,где дорожным движением на улицах управляют медведи,пьяные.// По моему, он не писал, что выехал за прелы РФ? А вот Менш писал и писал о том, как он хорошо живёт. http://uncensored.km.ru/index.asp?data=01.02.2008%208:00:00&archive=on&fp=12&ord=1#ftop
М.Леонтьев: «Россию вынуждают готовиться к войне»
!Neue Mensch -> Геннадий
05.02.2008 19:09:19
Геннадий
я говорил как-то,что голосовал за Ельцина
Neue Mensch:Я в 86 году не только голосовал за Ельцина, но и агитировал за него! И считаю, что это было моим важнейшим вкладом в будушее России. Вложил! Гена скажи ему своё спасибо за вклад

Чиж,кажись мне,что в "86 году"-это описка,имелось в виду в 96 году,что меняет смысл,так как это уже после СССР,и к распаду не относится...Что касается "СВидете ли",то люди не зря обращают к нему симпатию,так как очень ярко очерняет,загрязняя всё подряд.Спрашивается,для чего?Не сочуствие у него и участие,а одно только брызчание и каркание.Чиж,не так ли?

Ну вот и закономерный финал...спелись два ярых русофоба Чиж и Еврейский Партизан.Вообщем-то это не удивительно,Чиж до визга поддерживает всех врагов России.Еще до полного комплекта им Свидетеля не хватает.Но он долго не задержится и скоро присоединится к этой парочке.

Свидетель "патриотвы бранятся только тешатся..." Ну так это наши дела,тебе то что до этого? Тебе-то что неймется?Что...гамбургеров на пособие уже меньше можешь купить?Мало пинков наполучал?А знаешь парень что бывает кто лезет в чужую "драку"? Пральна...такому достается больше всех,потому что первые двое объединяются и начинают лупить того,кто лезет не в своё дело.Вот и с тобой то же самое- получаешь здесь по полной а твои пиндосы по всему миру,куда влезают без спроса.Чеши синяки...болезный.

Свидетель...а ты слушай болезный что грузины говорят.Саак твой любимый поедатель галстуков,вон заявил что грызунская армия обратила в бегство российскую.Ну а ты верь,верь,верь....можешь даже молится на портрет гастукоеда.

Ха...я скоро лучше Нострадамуса буду.Вот и Свидетель к Партизану и Чижу присоединился.Что и требовалось доказать.Партизан...как тебе в этой компании русофобов: Хорошо за Россию "переживается"?Вот и все твое вранье вылезло.Вот и целуйся со своими подельниками...как они к тебе нежно-то...чуют своего.Хе-хе.

Доброго дня!!! Мдаааа,обстановка на форумах накаляется с каждым днем...

Партизан на 13.11. 22.21. Понятен крик души,и пост почти хорош,только тоже совет-обратите свои советы прежде всего к себе.Вам в голову не приходила простая мысль,что если большинство так резко Вам дало отпор а поддержали Вас только откровенные русофобы и враги России(за которую Вы якобы переживаете)то что-то неладно в Вас и в Вашем отношении к нормальным людям,которые не меньше а больше Вас и русские и любят Россию.Кстати Ваша русскость не вяжется с Вашим ником-"еврейский".По-фрейду что-ли?Вообщем если Вы не врете и действительно патриот России в отличие от кафок,свидетелей-чижей то относИтесь к людям с бОльшим уважением,даже если они не согласны с Вами и отношение к Вам тоже поменятеся.Прежде всего неплохо бы зажать в кулак свой гонор и гордыню и извинится перед теми кого Вы грубо,нагло,обхамили здесь...причем совершенно не по делу.Боюсь только Вы на это не способны-слишком себя любите.Скорее всего моё обращение в пустоту,но хотелось все же попытаться.Мы же помним каким был Партизан.

14.11.2008 09:22 Том*
Не в упрек администрации сайта хочу сказать,что ввод новой оболочки форума привёл к "зазеркалью" некоторых участников... Насчет Партизана - не знаю,он был или не он до этого (я не так давно на форуме),с чижом тоже далеко не всё понятно (то "чиж",то "Чиж",то "Чиж1": причем порой один из них нормально разговаривает,другой начинает "кусаться",третий задавать вопросы на вопросы...).Приятно конечно что "зазеркалье" повлияло не на всех....

Добавлю. Не прочитал ни одной книги Веллера (хотя говорят-неплохой писатель и историк),но посмотрев несколько передач Соловьева "К ба..ру" (сокращаю,чтобы не выглядело рекламой) с участием Веллера - пропало желание его читать в связи с тем как он ведет диалог (похоже на "ав-ав-ав").Во многом он прав,но вчера Дыховичный больше понравился с его манерой общаться и высказывать точку зрения (он тоже во многом прав).Подытожу: Некоторые участники форума (не буду переходить на личности) своим поведением здесь напоминают мне Веллера.

Орион...да мне тоже непонятно.Уж больно разительная перемена.Причем такое несет...хоть святых выноси.Я не о его отношении к власти это его личное дело а об отношении к участникам форума.Такая истерика...что даже у откровенных больных людей такое редко наблюдается.Всяко в жизни бывает и психолоические срывы и в семье проблемы и на работе,но зачем срываться на других?Причем мы с Вами и другие по-поводу власти высказываемся не менее резко,но по конкретным случаям и конкретным решениям..Ладно...попыток образумить человека здесь было уже достаточно,к сожалению не дошло.Пусть это будет на его совести,если она есть.Ладно...что-то я сегодня слишком миролюбивый.А то что Партизан никакого отношения к нам крестьянам не имеет это 100%.

Орион...аналогично,ни одной книги Веллера не читал,Это конечно не достоинство,но просто не тянет.Жалко время терять.Предпочитаю несколько других авторов.Возможно будет время что-нибудь прочту,если что посоветуют уважаемые мной люди-например Геннадий или Сара...если они конечно сами что-то из Веллера читали.

14.11.2008 08:17Давид/\ Конечно речь идёт о 96 -ом. // Нет у него ни сочувствия не брюзжание. Есть пролдолжение развальной работы. Ведь в сути своей он и действует, как Геббельс: принижая и злобно лгущий на советы и коммунистоа; причём высказывая НЕОБЫКНОЫВЕННУЮ ЛУБОВЬ К РУССКИМ.

14.11.2008 09:45 Том
Предпочитаю Пикуля...А Веллера батя прочитал одну книгу(хотя по одной не судят) - сказал что ничего такого...а на его вкусы я ориентируюсь

14.11.2008 08:17Давид// Вот сравни поведение Менша тут, и: "Как утверждает историк из ФРГ В. Ветте, Геббельс откровенно и цинично заявлял, что его антибольшевистская пропаганда преследует цель «заставить немецкого солдата убивать без колебаний, рассеять его сомнения относительно законности этой войны и развить у него чувство собственного превосходства». Одновременно, как о том свидетельствует распоряжение Геббельса от 20 февраля 1943 г., перед органами пропаганды ставилась задача доказывать, что Германия не преследует «эгоистических целей на Востоке», что война, которую она ведет, является «священным крестовым походом XX в. против большевизма».Полное совпадение не только по методологии,но и по целям, если вспомнить о том, что он активным был агитатором за избрание Ельцина

Чиж,давай по порядку. Твое мнение - почему,кто и как развалил СССР? только без оскорблений..а по делу

Орион.Я тоже люблю Пикуля,хотя кое-где он исторически не точен.Очень люблю "Фаворит" и "Под шелест знамен".Конечно "Моонзунд","Крейсера","Миниатюры".Да вообщем все с удовольствием читал.Жаль последнее о ВМВ ое не окончил.

Орион.Бесполезно...без оскорблений Чиж не может.Вместо конкретного он опять начнет блажить- развалили,распродали,растащили.Это уже сто раз было.Так что Ваши призывы в пустоту.

14.11.2008 10:12 Том* А у меня: "Честь имею" и "Нечистая сила". Может и не точен где-то,но уважаю его за то что в написание каждой книги он "вкачивал" сутки анализа архивов и за то что практически пошел "во преки советской пропаганде"

14.11.2008 09:22Том**// Чиж. Том: Большинство, это кто? И чего он не правильнописал? У вас небыло выбора? Вы непонимали, что Горбачёв с Ельциным ведут дело к уничтожению СССР? У него истерик нет - есть чёткое определение вашего отношение к СССР и истории. А истерия именно от вас исходит! Могу десяток нашлёпать тут ваших истерик, и прочих приятных погремущек!

14.11.2008 10:09Orion-KEVЧиж,давай по порядку. Твое мнение — почему,кто и как развалил СССР? только без оскорблений..а по делу", К.Ц. // Ну вот, вы и ответили на часть своего вопроса.14.11.2008 10:20Orion-KEV: " Может и не точен где-то, но уважаю его за то что в написание каждой книги он «вкачивал» сутки анализа архивов и за то что практически пошел «во преки советской пропаганде». Добавление ищите в откровениях Гены, Сары, Менша. Почитайте Кара - Мурза: (http://www.patriotica.ru/authors/karamurza.html). Вот и сложится вам ответ на ваш вопрос. Очень рекомендую прочитать:"Демонтаж народа", из серии произведений Кара- Мурзы. Посмотрите фильмы Мухина: ( Катынская подлость и Вождь Советского союза)

14.11.2008 10:43чиж// Для лучшего усвоения материала,рекомендую прочесть письмо Лихачёва к интеллигенции, написанное в 93 году.

14.11.2008 10:20 чиж
Хотелось бы честных ответов: 1) ты сразу понял,что Горбачев ведет дело к развалу? 2)голосовал ли,если да-то за кого? 3)поддерживал ли идейно путчистов?

14.11.2008 10:45Orion-KEV: "поддерживал ли идейно путчистов?". Путчисты, это кто?

Спасибо за ссылки,но посмотрю и почитаю чуть позже(сейчас нет возможности-т.к. рабочее время,а отвлекаться надолго не могу).Я просил твое мнение,хотя бы кратко.

чиж,пойду твоей методикой :) путчисты - это ГКЧП см.http://ru.wikipedia.org/wiki/Путч_1991_года

14.11.2008 10:45Orion-KEV14.11.2008 10:20 чиж
Хотелось бы честных ответов". К.Ц. // Каких вы желали честных ответов? Сам вопрос ваш некорректен, ибо только перечисление героев перестройки займёт не одну 1000 знаков. А ведь нужны и пояснения? Вам дана литература. Вот и попробуйте с помощью её определиться. Информация доступная.

14.11.2008 10:58Orion-KEV: // Чиж, -это Члены ГКЧП
Олег Бакланов — первый заместитель председателя Совета обороны СССР, член ЦК КПСС.
Владимир Крючков — председатель КГБ СССР, член ЦК КПСС.
Валентин Павлов — премьер-министр СССР.
Борис Пуго — министр внутренних дел СССР, член ЦКК КПСС.
Василий Стародубцев — председатель Крестьянского союза СССР, член ЦК КПСС.
Александр Тизяков — президент Ассоциации государственных предприятий и объектов промышленности, строительства, транспорта и связи СССР.
Дмитрий Язов — министр обороны СССР, член ЦК КПСС.
Геннадий Янаев — вице-президент СССР, председатель ГКЧП, член ЦК КПСС. [править] Политические позиции ГКЧП - Сохранение СССР.

Перечислять-то зачем? Твое отношение интересно.
Очень жаль,чиж...Для себя-то я определюсь,а вот от тебя СНОВА конкретных ответов нет (хотя бы: "развалил Горбачев и Ко по недомыслию или действовал в интересах врогов извне"; "да,сразу предвидел в действиях Горбачева беду", "голосовал - за ЗЮ", "поддерживал ГКЧП,т.к. они были против развала СССР")...

Орион...ну что поняли? Я ведь оказался прав,ничего конкретного Чиж сказать не может-отделался ссылками и опять заблажил- Сары,Кибы,Геннадии,Томы...Не ждите ничего от него конкретного...нет там ничего подобного,одна пустопорожняя говорильня и болтание чепухой.Не Вы первые пытались что-то добиться от Чижа,но тут один и тот же постоянно повторяемый набор.Вообщем пустышка.

14.11.2008 11:02Татарин Злой// В общем-то слова его, действительно из ряда вон выходящие. Раз вы опубликовали часть выдержки из его текста: Не могли бы вы дать адресок текста, что бы познакомиться с историей появления этих гневных строк?

14.11.2008 11:02Татарин Злой// Чиж: Я знаю два его поста. 1-ый.13.11.2008 20:35
Еврейский партизан
ВсЁ, господа «патриёты» (но не патриоты, т. к. вы не любите ни Россию, ни свой народ. Вы любите базарить) вы меня победили. Очень толково разъяснили мне, что вы глупы и глупость ваша непробиваемая. Чувствую и мне не под силу заставить вас задуматься, вам не чем думать, там где думалка только то во что вы едите. И все-таки сделаю последнюю попытку,и попрошу ответить.
1. Является наша российская власть подотчетной и ответственной перед народом?
2. Все ли власть сделала, чтобы обеспечит нормальную человеческую жизнь немощным старикам и сиротам?
3. Правильно ли, что проворовавшего или завалившего дело чиновника пересаживают из одного кресла в другое?
4. Действительно ли у власти в России самые толковык и порядочные? И еще много, много вопросов". И 2-й. 13.11.2008 20:59
Еврейский партизан
Ну все понятно, кто не с нами, тот наш враг. Ну не стал Путину петь вместе с вами диферамбы, вот и

14.11.2008 11:24чиж// И заметь те уважаемый; ваша сторона, так и не ответила и не поддержала его. Зато помоев вылили: "13.11.2008 20:39
Том**
Партизан.Ну вообщем-то я иного не ожидал- нет ответа.Не от земли ты и не крестьянин.Врешь все.Не знаю...может кто и будет тебе на твои вопросы отвечать,но с тобой низкопробным хамом ничего обсуждать не собираюсь.А попытку свою... сам знаешь куда день- здесь твои одолжения никому не нужны". Это называется сволочизмом, а не ответом зрелым и достойным. Так,как с моим вопросом решите: Дадите ссылочку - адресок, или завтра приходить?

14.11.2008 11:24 чиж
-----------
Знаешь,что интересно? То что на старом форуме Партизан совершенно по другому говорил о Путине (http://www.km.ru/uncensored/index.asp?data=26.12.2007%208:00:00&archive=on&fp=12&ord=1#ftop)
Все-таки или это др. человек зарегестрировался или Путин за короткое время настоько его обидел,что дошло до такой брани

Для Тома./Ну какже нет высказываний и действий? А, это что? http://uncensored.km.ru/index.asp?data=01.02.2008%208:00:00&archive=on&fp=12&ord=1#ftop
М.Леонтьев: «Россию вынуждают готовиться к войне»
Геннадий -> !Neue Mensch
05.02.2008 19:20:52
Вот и я исходил из тех же соображений,хотя и не был агитатором,по моему,альтернативы тогда не было,даже довольно симпатичный Рыжков как политик был явно слаб,остальные - Явлинский,Жириновсий и Зюганов меня ни в коем разе не устраивали,хотя со свояком из-за Явлинского поссорились всерьез.Ельцин земляк,из одной деревни с отцом,в Свердловске его любили,так что выбор с голосованием был предрешен.Но все испоганила его так называемая борьба с привелегиями,после которой он потерял лично для меня уважение.Я не пророк,насчет приемника не буду распространяться,думаю,его действия народ оценит не раньше,чем лет через двадцать.

мда...читая Партизана в старых форумах вижу что горячо высказываться любил,но в откровенных оскорблениях "замечен не был"

14.11.2008 11:41Orion-KEV// Его просто достали: профессионально и с оттяжкой. Вот и срыв получился. Обида за Отечество,на себя обида, за то, что ошибся, да маслице добавленное; А, тут мастера разводить - вот и получился в сумме ляп. Наши же умельцы - мгновенно это использовали,определив, чертой характера.А ведь он такой: "13.11.2008 21:32
Еврейский партизан
Российское общество не однородно и по составу и по политическим предпочтениям. Если для одних наличие вождя непременное условие их существования, то есть и другие, которые устали от вождизма, которым ближе другая модель, Для них важно не только кто у власти но и сама система выбора власти. Для них власть необходима не только для того чтобы она за них думала и решала, для них важно чтобы власть была выразителем их воли и самое главное,чтобы власть была подотчетна. То есть они не приемлют обожествление власти. Власть — это работа прежде всего. Для них важна ротация, они понимают, что прогресс требует свежих мыслей, свежих идей, свеж

14.11.2008 11:53
чиж

14.11.2008 11:41Orion-KEV// А по-моему не важно " Его просто достали: профессионально и с оттяжкой." Не нужно опускаться до таких слов,особенно в И-нете (если не можешь повторить эти слова в лицо),да еще и женщине говорить: " (не буду грязь цитировать)"-не зная её лично. Может попробовать быть выше этого: не вступая в перепалку с людьми которых так называешь просто удалится? (если считаешь себя грамотней,воспитанней и т.д.)

чиж. Ты тут заикался про несправедливость возможности использования материнского капитала.По твоему нужно давать эти деньги сразу после рождения?

14.11.2008 11:54Orion-KEVчиж. Ты тут заикался про несправедливость возможности использования материнского капитала.По твоему нужно давать эти деньги сразу после рождения?//Чиж: - Непременно! Родила, вышла из род дома и получи! Сохрани за ней рабочее место. Обеспечь санитарией, медициной, любовью и дети посыпятся, как из рукова хатабыча - звёзды и слоны.

14.11.2008 12:01Orion-KEV// чиж: Вы не правы, ктверждая это "неважно". Он не политик - профессионал. Он пришёл сюда поделиться мыслями и горем, А тут его в оборот взяли! Кто? Да именно те, кто очень старательно трудился над развалом СССР. Эти господа - развальщики; большие мастера человека строить. Ни осуждать его надо, а терпеливо объяснять ситуацию.

Чиж. "Дадите ссылочку-адресок..или завтра приходить".Да иди куда хочешь,я тебе не пастух.

14.11.2008 12:12Том**Чиж. «Дадите ссылочку-адресок..или завтра приходить».Да иди куда хочешь,я тебе не пастух.// По моему вопрос-то не Тому задан?

14.11.2008 12:09 чиж
А как ты смотришь на то что эти деньги стали бы целью пьющих и неблагополучных родителей? А дети бы стали просто инструментом для выбивания этих денег? Где гарантия,что эти деньги пошли бы именно на детей,а не на выпивку, покупку оргтехники и др. нецелевое использование?

Чиж..." У него истерик нет- есть четкое определение Вашего отношения к СССР". ----Опять Чиж в лужу уселся.Ты бы хоть внимательно читал что писал Партизан про СССР и Сталина.Опять не глянув в святцы,бухнул в колокола.Значит ты согласен с Партизаном что Сталин гнобил свой народ? Это ж надо какая метаморфоза с Чижом произошла.Партизан по-поводу СССР и Сталина и других коммунистических лидеров высказался достаточно резко и нелициприятно,а ты даже этого не заметил.И защищаешь ты его не потому что его здесь якобы за СССР "гнобят", а потому что он нахамил всем форумчанам ,тем кому и ты здесь все время хамил.Ты даже не понял что "потомки стукачей,трусов,приспособленцев" это относится и к тебе...а ты радостно с этим согласился.Впрочем возможно так и есть.Правильно я про таких как ты слова Задорнова повторил- "ну т...е!"

14.11.2008 12:13 чиж
"Да именно те, кто очень старательно трудился над развалом СССР" = ну зачем опять голословно обвинять?

"А тут его в оборот взяли!" = ну видит же что люди агрессивно настроены,зачем подливать в огонь? Можно зайти через полчаса (к примеру). Я тоже,конечно,вспыльчив (ты сам видел), но не до такой степени...Что он добился? Настроил только против себя...

14.11.2008 12:21Том**// Истерек нет, возможно есть заблуждение. Вот, кстати: Я хотел с ним на эту тему пообщаться, но как-то не получается. Насчёт нахамил: Давай эту тему прикроем? Я привёл пост партизана, но я не привёл ему ответа на это письмо, именно от тебя. Поэтому давай про хамливость замнём, ибо даже тут, Том в отношении уже меня пишет: "Ты даже не понял что «потомки стукачей,трусов,приспособленцев» это относится и к тебе...а ты радостно с этим согласился.Впрочем возможно так и есть.Правильно я про таких как ты слова Задорнова повторил- «ну т...е!»К.Ц. / Насчёт; чего я понял, чего не понял - это время покажет. Считай, что я его не понял. Дальше, что?

14.11.2008 12:23Orion-KEV// Ну почему голословно? Ведь привёл пример? Гена, тут описывал, как он спекулянта выручкой снабжал. Сара писала о том, что в те времена работала в редакции, а Менш и сейчас гордится, что был в первой сотне пропагандистов. Уважаемый: вы можете запоминать, что вам и вокруг вас пишут?

Чиж... на 12.15 "По-моему вопрос-то не Тому задан".---Никогда не сомневался что ты неадекватный товарисч и не помнишь что пять минут назад написал.Или правда вас несколько и правая рука не ведает что пишет левая? Перечитай свой пост от 11.29...он обращен именно ко мне и приведена моя цитата а не президента Буша к которому ты наверное хотел обратиться. Пута-пута короче.

Чиж на 12.31. "Считай что я его не понял" -нет проблем,будем так и считать.Просто читай внимательно а то у тебя есть черта- очертя голову бросаешься в "бой" не поняв до конца смысла написанного а иногда даже не дочитав.Про хамство давай забудем...только обоюдно. "Дальше что?" - да ничего.Есть что спросить- спрашивай,будет интересно отвечу.Кстати по вопросам Партизана можно было бы и ответить,только я уже писал,если человек хочет чтобы с ним нормально общались и отвечали то неплохо бы извиниться,за то что он тут нагородил.Знаешь...что-то не хочется вот так резко забыть что человек тебе под дверью нагадил,а потом как ни в чем не бывало вопросы задает,и удивляется -а чей-то вы все возмущаетесь.Вот "что дальше".Ладно...проехали.

"13.11.2008 17:36Сара Из личной почты ссылочко, Менш.:-) Ну, за патриарха- спорить не буду. Чем нравится? А тем, что моноэтническое (по крови) русское государство есть некая химера."
--------
Я понял, что из личной почты, но человек который вам прислал этот бред, он то ведь ссылается на известные личности, вот мне и интересно где ж он такое чушь откопал.
Поинтересуйтесь у него о ссылочке, а если не дасть, то сами делайте выводы.
То, что он бессовестно приклеил эти провокаторские тексты к русскому национализму, оставим на его совести, хотя по хорошему морду за такое надо бить.
А на чем основано ваше утверждение "моноэтническое (по крови) русское государство есть некая химера"?
Можете дать ссылки на научные данные на этот счет или как обычно все доводы укладываются во фразы - "если поскребсти любого русского" и "а вот у Пушкина дедушка"?

14.11.2008 12:34
чиж

14.11.2008 12:23Orion-KEV// Ну почему голословно? Ведь привёл пример? Гена, тут описывал, как он спекулянта выручкой снабжал. Сара писала о том, что в те времена работала в редакции, а Менш и сейчас гордится, что был в первой сотне пропагандистов. Уважаемый: вы можете запоминать, что вам и вокруг вас пишут?
---------------
А может быть всегда можно смотреть на ситуацию с разных сторон? Гена спекулянта снабжал? А вопросы: почему этот спекулянт появился? почему кроме как у спекулянта купить було негде? (я проавильно понял что про обои речь?)У нас в городе действительно многое можно было купить "с черного хода"(ты же по всем городам не ездил и лично ситуацию не оценивал.Даже в передаче "Следствие вели..."с Каневским это показано-вряд ли из пропагандистких соображений).Сара - в редации,но она ведь не сказала,что писала о необходимом развала СССР.Меньш может и пропагандировал-но не сказал что... P.S. народом подмечено-"рыба гнюёт с головы"

14.11.2008 11:12Orion-KEV// Как только Горбачёв начал свои разговоры про частника, я ему написал письмо, в котором написал о том,что: как только частник встанет - он Горбачёв заполучит отпечаток сапога. До сих пор удивляюсь тому, что меня после этого письма не таскали. Думаю, что письма от рабочих просто не вскрывались. Так, что для меня Горбачёв не был с Ельциным тайной, за семью печатями. Ну, да это уже давно минувшие дела. Сейчас другие проблемы. В общем я писал, что новая власть только начсыпает проблем, не решая. А, сегодня к старым проблемам, добавился и севестор. Надо же слово какое потайное придумали.

"13.11.2008 18:40Том**Партизан...заканчивай истерить."
---------
Да не партизан это 100%.
Эх, надо было зарегить быстренько ник чиж, вот бы повеселились! :)

"13.11.2008 18:16Том** Мэнш...а правда,почему у нас обязательно должно быть как у них?"
------
Ну я там больше в юмористическом ключе высказался. :)

"13.11.2008 17:46Том** Русские несомненно государствообразующая нация...какие в этом сомнения.И для других наций России в этом ничего зазорного нет.Кстати Россия и по разным там международным нормам моноэтническое государство,поскольку русских более 80%.Если правильно помню французов во Франции меньше а она считается моноэтнической."
-------------
А Германии немцев около 75%, не говоря уже о том, что сами немцы это сборка довольно разных энтосов и до сих пор это деление существует.
И немцам не приходит в голову говорить о германянах, есть граждане Германии - этого достаточно.

14.11.2008 12:59Orion-KEV// Видите ли уважаемый: кргда человек делал и понимает, что его понуждали делать, то он не будет писать: "...". Ни хочется сегодня вспоминать: Настроя нет. В егобы возрасте можно бы и понять, что СИСТЕМУ,ЧЕРЕЗ КОЛЕНО ЛОМАЛИ.А в этом случае, как Менш недавно писал; "все средства хороши", так кажется. Так, что его "И, слава богу..." - выглядит по детски. И ещё.Так и Горбачёв с Ельциным и Яковлевым, и с Собчаком не писали, и даже не заикались! Да и как напишешь? Ведь вся бы их затея развалилась.

чиж...про материнский капитал на мою точку зрения ты не ответил..(14.11.2008 12:16
Orion-KEV

14.11.2008 12:09 чиж
А как ты смотришь на то что эти деньги стали бы целью пьющих и неблагополучных родителей? А дети бы стали просто инструментом для выбивания этих денег? Где гарантия,что эти деньги пошли бы именно на детей,а не на выпивку, покупку оргтехники и др. нецелевое использование?)

"13.11.2008 20:09Том** А в семь я в поле с отцом и матерью картошку выкапывал а погода была ранняя осень с дождем и снегом и ничего"
-------
Прочитал вот - вспомнил.
Я практически всю жизнь в городе прожил, но тоже на картошку лет наверное с 5 ездил, всегда сажали в поле от предприятия, потому что невозможно было есть картошку которую в магазинах продавали, а базаре слишком дорого было.
Хотя на картошку это даже кластно было - в школу день не ходили и это нормально было - по весне и осени минимум две субботам полкласса. :)

"13.11.2008 20:50ГеннадийЭта база в Исландии позволяет контролировать Северную Атлантику, т. е. основные торговые маршруты между Европой и Западным Полушарием. А если там еще создать базу ВМФ
ДАМ на саммите G20 может насвистывать: «Сегодня я купил новые колонки — соседи, вешайтесь, подонки!»"
----------
О Медведева уже зовут ДАМ - народ признал за своего. :)
А про базу, сейчас, после Грузии, вообще такая тенденция, все просто в очередь выстраиваются с Россией дружить.
В первых рядах те, с кем при СССР были хорошие отношения.
Ну как ту в очередной раз не крикнуть - БРАВО ДАМ! :)

"13.11.2008 21:14СараВо какую я штучку на Дэлфи нарыла. Чел нашел этот перл в ЖЖ.
«Я сотрудник госдепартамента США, работающий в команде по цифровым внешним контактам (Digital Outreach Team). Главными целями нашей команды являются снижение угрозы для Америки, продвижение свободы и американских ценностей по всему миру. Ваш блог довольно популярный в русскоязычном сегменте Интернета и мы готовы предложить вам сотрудничество. Главной вашей работой будет публикация статей в блоге, которые будут компрометировать российскую власть и прославлять американские ценности. Статьи будут высылаться вам ежедневно на электронную почту. С нашей стороны мы гарантируем вам еженедельные выплаты на ваш банковский счет, в размере 1000 долларов США. Так же мы можем выкупить ваш блог, и наши сотрудники будут самостоятельно наполнять его агитационными материалами.»"
-------
Это официальная программа принятая в 2007, амеры ее не скрывают.
Я у чижа спрашивал, не по ней ли бабки стрижет, но он промолчал.

"13.11.2008 20:59Еврейский партизан Ну не стал Путину петь вместе с вами диферамбы"
-------
А почему не стали?
По мне, так есть за что ему дифирамбы попеть.
За что счет предьявить тоже есть, но нужно же быть объективным.

"14.11.2008 05:07чиж Neue Mensch:Я в 86 году не только голосовал за Ельцина, но и агитировал за него! И считаю, что это было моим важнейшим вкладом в будушее России."
--------------
Смотрю чижик, внял моей прозбе выкладывать посты которыми я горжусь. :)
Да чижик, горжусь я, что и благодаря мне, даже в то ОЧЕНЬ тяжелое время для моей страны, не пустил народ России комуняк в президенты!
Ну а потом у вас уже шансов не было - выбор народа чиж великая вещь!

"14.11.2008 08:17Давид в «86 году»-это описка,имелось в виду в 96 году,что"
-----------
ТОЧНО! Я честно сказать даже не заметил, конечно в 1996!

14.11.2008 13:17Orion-KEVчиж...про материнский капитал на мою точку зрения ты не ответил.. (14.11.2008 12:16
Orion-KEV

14.11.2008 12:09 чиж
А как ты смотришь на то что эти деньги стали бы целью пьющих и неблагополучных родителей? А дети бы стали просто инструментом для выбивания этих денег? Где гарантия,что эти деньги пошли бы именно на детей,а не на выпивку, покупку оргтехники и др. нецелевое использование?)//чиж: Ни надо упрощать. Три подписи достаточно: дом ком, завод, глав врач и свидетельство о рождении.

В отличии от всех остальных хорошая сбалансированная статья..Но есть одно ошибочное суждение...Страны Восточной Европы не есть санитарный кордон и они намного больше устали от войн..Просто они устали от остаточного влияния в Европе и мире и это не их "танцуют", а они...Просто круг стратегических партнёров у них больше и это же не только штаты, но и Израиль, а для таких стран как Украина и Грузия это плюс еще и ближний Восток и "рывок" в отношениях Иран,Индия,Китай - где пока больше доминирует Россия..Географическое положение и опеределяет разновекторность...Просто в связке Европа-Россия , хочет фактор Европы сократить до влияния Западной, а с Восточной пробует вести переговоры за счёт сырья и цены на него..Вот тут и получается значительный разлом...Восточная Европа может диверцифицироваться бистее Западной и потому она проводит более прагматическую позицию в отличии от соглашательской старой Европы...В даном случае кнут для Европы как раз бьет по Западной.

14.11.2008 12:59
Orion-KEV //Чиж: Я сейчас вас удивлю, а вы сравните с поведением Менша. "Как утверждает историк из ФРГ В. Ветте, Геббельс откровенно и цинично заявлял, что его антибольшевистская пропаганда преследует цель «заставить немецкого солдата убивать без колебаний, рассеять его сомнения относительно законности этой войны и развить у него чувство собственного превосходства». Одновременно, как о том свидетельствует распоряжение Геббельса от 20 февраля 1943 г., перед органами пропаганды ставилась задача доказывать, что Германия не преследует «эгоистических целей на Востоке», что война, которую она ведет, является «священным крестовым походом XX в. против большевизма».http://scepsis.ru/library/id_704.html// Так,что Менш ещё на фронте; добросовестно выполняет порученную ему работу. И не зря он тут Кригером махался, да и демонизирование оппонентов - тоже не случай.

14.11.2008 13:39 чиж
Ни надо упрощать. Три подписи достаточно: дом ком, завод, глав врач и свидетельство о рождении.
----
Насчет упрощать-это можно посоветовать и вам.
Исходя из нынешней ситуации,а имменно коррупции -не думаю чтобы эти три подписи стоили дорого...Вот такая горькая реальность...

14.11.2008 10:45Orion-KEV14.11.2008 10:20 чиж
Хотелось бы честных ответов: 1) ты сразу понял,что Горбачев ведет дело к развалу? 2)голосовал ли,если да-то за кого? 3)поддерживал ли идейно путчистов?\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Когда "пошел процесс" запрета на водку, давились в очередях за ней, на свадьбах в кафе из чайников разливали водку, вырубали элитные виноградники и т.п., а во время кризисов (Баку, Тбилиси и т.д) Горбачев почему-то всегда оказывался "в отъезде", то большинству (думаю - не только Чижу)стало ясно, что пришел глупый, к тому же бесхарактерный правитель и нетрудно было сообразить - чем это все кончится.

"14.11.2008 13:41чиж Геббельс откровенно и цинично заявлял"
-----------
Опять чид цитирует нациские агитки и это спокойно проходит на форуме - чудеса!

14.11.2008 13:47Orion-KEV// Эта реальность давала бы огромному бы большинству какую-то помощь,именно в нужный час, а не через три года. А насчёт того, что может и химия случится? Так, и кирпич может дорогу переплзти. Что ж на плохое-то уповать?

14.11.2008 13:46 Юрий1
-----------
я конечно извиняюсь,но вопросы были к чижу :))

Если "большинство" понимало про Горбачева,то народ (пусть будет "меньшенство",но не такое уж и малое количество) были за перестройку? Значит что-то пошло в СССР не так? Может люди от чего-то устали и им чего-то не хватало?

Но на пути у Ирану скажем та же Украина может наладить с ним взаимовыгодное партнёрство им есть ,что друг другу предложить (от продовольсвия до "изделий" ВПК) в обмен на энергоносители... И тут сотрудничество может быть очень стратегическим (страны заинтересованы в друг друге и могут даже сдемпингировать по необходимых ресурсах друг другу да и наментальном плане у них нет никаких стратегических разногласий..Они не мешают друг другу жить, а вместе могут помочь во всём (кораблестроение,космос, тот же ВПК,продукция аграриев и тяжёлого машиностроения)...

14.11.2008 13:55Orion-KEV// А какая разница? Уверяю, я бы точно так же добавил, как и Юрий1.

14.11.2008 13:36Neue Mensch«14.11.2008 05:07чиж Neue Mensch:Я в 86 году не только голосовал за Ельцина, но и агитировал за него! И считаю, что это было моим важнейшим вкладом в будушее России.»\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Нетрудно догадаться, о том как агитатор-вкладчик Нойман бурно хлопал в ладоши при пъяной пляске и дирижировании Ельцина при "выводе" наших войск из Германии.

14.11.2008 13:47Orion-KEV// Уважаемый, что ж вы не откликнулись на: "14.11.2008 13:41чиж14.11.2008 12:59? Или не в масть?

14.11.2008 13:58Юрий1// Так оно и наверняка было! Куда,ему деваться от возбуждения?

14.11.2008 13:55Orion-KEV14.11.2008 13:46 Юрий1
----------- я конечно извиняюсь,но вопросы были к чижу:))

Если «большинство» понимало про Горбачева,то народ (пусть будет «меньшенство»,но не такое уж и малое количество) были за перестройку? Значит что-то пошло в СССР не так? Может люди от чего-то устали и им чего-то не хватало?\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Был же всесоюзный референдум, на котором большинство народа высказалось за сохранение СССР. А потом народ просто обманули "либерасты" и агитаторы типа Ноймана. Просто "кинули", как сейчас говорят разного рода братки и подобная шушера.

14.11.2008 13:54
чиж

14.11.2008 13:47Orion-KEV// Эта реальность давала бы огромному бы большинству какую-то помощь,именно в нужный час, а не через три года. А насчёт того, что может и химия случится? Так, и кирпич может дорогу переплзти. Что ж на плохое-то уповать?
-----------
Да особо на плохое не уповаю,т.к. в большей степени оптимист.
А за "химией" далеко ходить не надо...в тех же ЖЭКах за совсем небольшие взятки прописывают до 30 эммигрантов в маленький деревянный домик.
Согласен,что матерям эти деньги очень необходимы в первые годы,но сразу в руки "бабло" тоже низзя давать.Получила мамка деньги и через некоторое время отдала дитё в детдом.Поэтому правильно что эти деньги сейчас "виртуальные" (или я ошибаюсь?). Но механизм и сроки выдачи следовало бы продумать тщательнее...

Orion-KEV// Вот вам иконка: ""Как утверждает историк из ФРГ В. Ветте, Геббельс откровенно и цинично заявлял, что его антибольшевистская пропаганда преследует цель «заставить немецкого солдата убивать без колебаний, рассеять его сомнения относительно законности этой войны и развить у него чувство собственного превосходства». Одновременно, как о том свидетельствует распоряжение Геббельса от 20 февраля 1943 г., перед органами пропаганды ставилась задача доказывать, что Германия не преследует «эгоистических целей на Востоке», что война, которую она ведет, является «священным крестовым походом XX в. против
большевизма».http://scepsis.ru/library/id_704.html// Чиж: "14.11.2008 13:36Neue Mensch«14.11.2008 05:07чиж Neue Mensch:Я в 86 году не только голосовал за Ельцина, но и агитировал за него! И считаю, что это было моим важнейшим вкладом в будушее России.»
-------------- Смотрю чижик, внял моей прозбе выкладывать посты которыми я горжусь.:)
Да чижик, горжусь я, что и благодаря мне, даже в

14.11.2008 13:58 чиж

14.11.2008 13:55Orion-KEV// А какая разница? Уверяю, я бы точно так же добавил, как и Юрий1.
---------------
Просто от тебя не часто можно дождаться ответы,поэтому и переспросил :))

"14.11.2008 13:58Юрий114.11.2008 13:36Neue Mensch«14.11.2008 05:07чиж Neue Mensch:Я в 86 году не только голосовал за Ельцина, но и агитировал за него! И считаю, что это было моим важнейшим вкладом в будушее России.»\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Нетрудно догадаться, о том как агитатор-вкладчик Нойман бурно хлопал в ладоши при пъяной пляске и дирижировании Ельцина при «выводе» наших войск из Германии."
-------------
Значит в одной теме льешь слезки, что я якобы тебя несправедливо обвиняю в обмане Генадия, а в этой льешь на меня грязь?
До чего же вы чижики одинаковы, что не удивительно, пишите под разными никами, но по одной методичке!

14.11.2008 14:06Orion-KEV// Меня больше сейчас интересует ваша реакция на: 14.11.2008 14:09чиж, а не на эти деньги. В деньгах обсуждать нечего; дело сделано.А вот реакция на поведение Менша - это главное.

14.11.2008 14:12Neue Mensch. Чтобы мне не догадываться, тогда сами - "агитатор Ельцина" -скажите форуму как вели вы себя во время пъяной пляски и дирижировании Ельцина при "выводе" войск из Германии? Только не увиливайте и не изворачивайтесь господин Нойман!

14.11.2008 14:09 чиж
прошу не пытаться настроить меня против Меньша :)) Не хочу говорить за Меньша,но думаю (поправьте меня если ошибаюсь),что агитировал он за Ельцина в том числе,что не было достойной альтернативы. Народ проголосовал за СССР,но уверен на 100% что не в таком виде,в каком СССР был последние годы. Народ хотел перемен (не зря же самая популярная песня была В.Цоя "Хотим перемен").Я думаю,что в то время не оказалось мудрого политика,который смог бы повести за собой народ и провести "перестройку с человеческим лицом"

14.11.2008 14:13
чиж

14.11.2008 14:06Orion-KEV// Меня больше сейчас интересует ваша реакция на: 14.11.2008 14:09чиж, а не на эти деньги. В деньгах обсуждать нечего; дело сделано.А вот реакция на поведение Менша — это главное.
------------
Ну как нечего обсуждать? Лучше обсуждать сегодняшние проблемы (ты сам к этому призывал),чем пытаться склонить меня к какой-либо реакции против другого участника форума.Ельцин официально не признан врагом народа и считать его таковым личное дело каждого. Ну не нравитесь вы друг другу (с Меньшем)-так выясняйте отношения между собой,пжалста (и лучше бы не на форуме).
Но и цитирование Гебельса (уж фашисты точно признаны врагами человечества) и др. тоже не считаю приемлимым.

Добавлю: одно-это агитация врагов ИЗВНЕ против большевиков (Гебельс),а другое - это когда человек агитирует за перемены в СВОЕЙ стране (Родине).

14.11.2008 14:13чиж. Сбежал этот фрукт Нойман. Он совсем изолгался и обнаглел. Кадры "половецких плясок" Ельцина мне пришлось увидеть в отделе плазменных телевизоров в большом супермаркете во Франции. Эти кадры крутили непрерывно в режиме кольца и лягушатники дико хохотали. У меня было ощущение как будто плюнули в мою душу. Стало стыдно и душно. И я быстро ушел - подальше от этого позора и этой толпы. И из этого магазина.

14.11.2008 14:45 Еврейский партизан
----------
ну зачем всё снова? опять оскорбления...
P.S. я хоть и уважаю мнение форумчан (особенно болеющих за Россию),но может Администрация сайта как-то исправит ситуацию (удаляя откровенные оскрбления - не хотелось бы чтобы весь пост удаляли)

Партизан...ну что же,у тебя был шанс.Увы ты ничего так и не понял.Трудно тебе будет с таким отношением к людям,где отвернутся а где за хамство и морду набьют...я бы так и сделал есди бы у тебя хватило духу нахамить мне так в лицо и высказаться так о моих родителях и миллионах других граждан России.Только ты трус и только из-за угла тявкать умеешь.То же самое тебе сказал и Злой Татарин.Думать не призываю...как показала практика-думать у тебя нечем.

Орион.Вы правы...большинство народа было все же ЗА перестройку в СССР,потому что чувствовали что,что-то идет не так ,как Вы правильно написали,чувствовали ложь,несправедливость.Но однако конечно никто не был за то что случилось потом- развал СССР,уничтожение промышленности и т.д. Вряд ли кто тогда мог предполагать что этим все закончится.Это теперь вдруг все задним умом сильны и орут- а мы предупреждали.Не знаю я таких...в начале перестройку поддержали ВСЕ.Значит и впрямь "не все было ладно в Датском королевстве".Утверждать обратное это явно лицемерить.

Нынешняя ситуация: не надоело политикам международдные сборища устраивать? Сколько можно заниматься болтологией? Кто-то может назвать хоть ОДНО ВАЖНОЕ решение принятое и притворяющееся (в данный момент)в жизнь? Начиная ГенАссамблеи ООН,до нынепроходящей G20(я называю точка "G"-приезжают,"стимулируют друг друга и разъезжаются удовлетворенные")Понятно,что для Большой политики такие встречи и важны,но может и в стране пора порядок наводить,причем посвящая людей не только в планы,но и в решения,законы и то как эти решения претворяются в жизнь? А то заглянул вчера (или позавчера) на сайт наших законотворцев-ГосДумы: повестка дня - упразднения такого-то Суда в такой-то области (таких решений на весь день) и прочее...
Горько...(в смысле на душе)

Ну вот-приехали...Несколько человек (как я думаю -все таки болеющие за судьбу России) не могут найти общий язык...В России всегда так-поругались,подрались - вместе водки выпили (русские кулачные бои - для снятия стресса).Может и Вам,Господа(кого коробит - то товарищи) договориться о дуэли а потом водочки выпить за России (это не подстрекательство и не реклама алкоголя :) )

Мэнш...Я ведь про картошку написал и несколько вопросов задал Партизану чтобы проверить его слова что он крестьянин и землю пахал.Соврал паренек банально...ничего он о крестьянской жизни не знает.Да и никогда крестьянин не скажет другому человеку- быдло.Это скорее те кто возомнил себя "голубой кровью"...графьями и князьями.

Мэнш..."Да не партизан это..." думаете под его ником кто-то зарегистрировался? Ну тогда бы он давно проявился под другим ником- "Партизан -2" или "настоящий Партизан" и прояснил бы ситуацию...ан нет.

Да. Том, я потомственный дварянин, мой прадед князь Анатолий Дмитриевич Всеволодский, Так неужели это проказа? Неужели я имею меньше прав на Россию чем холоп?

14.11.2008 15:21 Еврейский партизан
----------------
Обращаюсь лично (надеюсь в мой адрес ничего "не прилетит" :)) )
Зачем опускаться до такого? И это мы - русские люди,потомки великих писателей,ученых,культурных деятелей...

Orion-KEV, объясни что значит "До такого". Прочти сколька гадостей эта группка вылила в мой адес. А ведь ни одного аргумента.

Орион...а что значит "Гена спекулянта снабжал".Это выражение только выдумка Чижа и не более. Да ...купил у спекулянта,ну и что? А почему,по какой причине- Чижа это не интересует.А я вот что скажу- если у меня дети будут голодать или допустим ребенок разут а в гос.магазине обуви нет,то я поййду и куплю у спекулянта и мне здоровье дороже чем идеологические установки коммунистических бонз...они-то как раз ни в чем нужды не испытывали.А был ли спекулянтом частник во времена СССР,который на рынке торговал молоком от своей коровы,медом от своих пчел,яблоками,огурцами,картошкой со своего огорода?Ведь он продавал по цене выше чем в магазине а значит по классификации Чижа несмоненный спекулянт,которого надо было давить.Хоть умри с голода но у частника не покупай.Половина страны бы передохла с такими установками.

14.11.2008 15:32
Еврейский партизан

Долго биться -можно и лоб расшибить :) (образно) Взгляды были такими же-сколько я помню(хоть не так давно в форуме),но таких оскорблений я не видел. Просто большая просьба (думаю поддержат почти все) быть корректнее к собеседникам,даже если они не правы (на Ваш взгляд).Есть же к примеру метод убеждения,в конце-то концов.
З.Ы. На своем примере: было дело "кусанулись крепко" с чижом,но потом стали нормально общаться (не знаю-надолго ли).С чем-то я не согласен,с чем-то он...

Что-то у меня сегодня настроение "миру мирское".То ли полнолуние,то ли голова болит,то ли вчерашнее выступление И.Дыховичный-М.Веллер повлияло...

14.11.2008 15:40
Том**

Орион...а что значит «Гена спекулянта снабжал».Это выражение только выдумка Чижа и не более. Да...купил у спекулянта,ну и что?
-----------
Вот о том и речь, "что рыба гнюёт с головы"...ни один Горбачев во всем виноват,а перекосы в системе...

Orion_KEV, не я это начал.но спуску негодяям не дам, не надейтесь.

Орион. Конечно не один Горбачев.Он похоже и сам не осознавал что он хочет,чего затевает и чем это может закончится.Ни целей четких,ни задач,ни путей и методы решений.Перестройка ради перестройки.Плыл по течению,да любовался сам собой...своим красноречием.И ведь многие повелись.

Orion_KEV, не я это начал.но спуску негодяям не дам, не надейтесь.
Да уже и не надеюсь...Просто не надоело собачиться?
Как вчера судьи про Дыховичного сказали "посмотрите,люди в студии его больше поддерживают,чем Веллера,т.к. он более спокоен,юмористичен (в культурном смысле)" Людям надоели крики (как Веллер),"сказал как голову рубанул"...

Так,проверка: отправлял пост,но похоже я сам пострадал от своей же просьбы к Администрации - его нет..попробую еще раз :))
14.11.2008 15:36
Еврейский партизан

Orion-KEV, объясни что значит «До такого». Прочти сколька гадостей эта группка негодяев вылила в мой адес. А ведь ни одного аргумента.
-------------
объясняю: "г-но,де-лы,про-тки,гн-ды и т.п." Может я прослеп,но в Ваш адрес такого не звучало(поправьте если ошибаюсь).В конце концов всегда что-то можно свести к шутке, к образному сравнению и т.д.Просто взаимные пререкательства и оскорбления растут как снежный ком и захватывают все больших участников и многим "этот ком" не по душе (мне в том числе)

Ну судьи на передаче "К барьеру" не только не показатель, но и большой вопрос для исследования, где Соловьев таких придурков набирает. А ведь по правилам их дело не оценивать взгляды или суждения, а только оценивать бойцовские качества оппонгентов. Ну а как голосование? Если Духовничий и получил какие то голоса о только за свою известность, А так редкий дурак-идеалист.

Партизан.Ну и что?Чем это делает тебя лучше других?Какие дополнительные права дает?Наоборот настоящие дворяне понимали свое происхождение как дополнительные обязанности,но это настоящие.И зачем тогда это вранье что ты крестьянин и землю пахал?То ты дворянин,то крестьянин,а завтра что скажешь?Я не оспариваю может ты и потомственный дворянин,но лаешься как лакей (уж извини).Да и то что ты банально соврал не добавляет веры твоим словам.И избавь бог Россию от таких "дворян".Как ты думаешь-декабристы,сплошь дворяне,употребляли бы такие слова как ты здесь в наш адрес?Я включился в разговор позднее,но ты и мне от души нахамил.Если ты действительно дворянин,то должен был быть выше этого и показать нам пример истинного благородства русского дворянина.Увы...ты продемонстрировал прямо противоположное.Не знаю,но что-то мне мешает верить тебе.Хотя тебе это все равно.Хотя добавлю-во многом я с тобой согласен,и ты это должен помнить,но после всего что ты наговорил...Уж извини я по-крестьянски прямо.

так,похоже я своими высказываниями "заполонил".Не пора ли домой собираться и оставить эту суету мирскую до понедельника...

Да, конечно, иди вон. А твои высказывания ничего путного не внесли с разговор. Может тоже себя великим считаешь?

14.11.2008 16:05
Еврейский партизан

Ну судьи на передаче «К барьеру» не только не показатель, но и большой вопрос для исследования, где Соловьев таких придурков набирает. А ведь по правилам их дело не оценивать взгляды или суждения, а только оценивать бойцовские качества оппонгентов. Ну а как голосование? Если Духовничий и получил какие то голоса о только за свою известность, А так редкий дурак-идеалист.
----------------
нуууу, так можно всех под одну "гребёнку" : дураки,неучи и т.д.

Вот хамство и в мою сторону прилетело,ну что ж - будем делать выводы...
Причем тут "великий"...кто-то на это претендует?

Во-первых я не соврал ни одного слова. И землю я пахал, только не сохой, трактором Т-74 с двигателем СМД-14-А, четырехкорпусным плугом. И косил я косой. Только отец мой помер рано (с войны пришел с простреленными легкими) и некому меня было учить на сколько сантиметров от пупа косу надо держать. Как умел так и косил, И о своем графском происхождении знал и помнил всегда. Теткам моим немцы пытались вернуть все дедово имущество, отказались. Но не гордился я и не выпячивался. Но когда меня стали называть недорусским, тут я и возмутился.

А что может принести путного Ваши ругательства в адрес власти? К сожалению власть данный форум не читает...
Или приходите,чтобы выскзаться и потом оскорбить мнения других участников форума и любоваться своими своими постами ("вот как я вас всех разоблачил")? Тогда смысл? Зайдите на сайт президента или премьера и напишите чем конкретно недовольны

14.11.2008 16:10
Еврейский партизан

Да, конечно, иди вон. А твои высказывания ничего путного не внесли с разговор. Может тоже себя великим считаешь?
-----------------
Что это за манера общения? Я тоже чем-то задел Вас,граф?

Нет, просто уходя уходи. и не пытайся из себя святошу строить.

14.11.2008 16:31
Еврейский партизан

Нет, просто уходя уходи. и не пытайся из себя святошу строить.
----------
Не ухожу,т.к. еще питал надежду нормально поговорить,но "Наденька-умирает последней"...

14.11.2008 15:53Еврейский партизанOrion_KEV, не я это начал.но спуску негодяям не дам, не надейтесь.====Это ты, смельчак, спуску не дашь? Ну-ну!

Да...купил у спекулянта,ну и что? А почему,по какой причине- Чижа это не интересует.А я вот что скажу- если у меня дети будут голодать или допустим ребенок разут а в гос.магазине обуви нет,то я поййду и куплю у спекулянта и мне здоровье дороже чем идеологические установки коммунистических бонз...они-то как раз ни в чем нужды не испытывали.А был ли спекулянтом частник во времена СССР,который на рынке торговал молоком от своей коровы,медом от своих пчел,яблоками,огурцами,картошкой со своего огорода?\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Здесь большая разница. Частник, который торговал на рынке продуктами из собственного огорода как результат собственного труда. Он не является спекулянтом. А вот продавец, который (за товар из-под прилавка) брал сверх цены в государственном магазине и клал себе в карман или перепродавал другому из-за которого и собственно не было обуви в госмагазине (который шел с этим товаром на вещевой рынок), то он хуже спекулянта. Он просто вор.

Юрий1==Юрий,ну вы то в отличие от чижа умный человек,не пойму,почему вы всегда потакаете и защищаете его?Вот это флудер и болтун ставит мне в вину,что я якобы брал товар у спекулянтов.Во первых,не настолько богат я был,чтобы переплачивать в разы.А во вторых поясняю по существу.В 86 поменяли квартиру,срач там был ой-е-ей,когда чиж хвастал,что не менял линолеум 30 лет,сразу вспомнил тех прежних хозяев.Надо было срочно делать ремонт,в магазинах обоев не было,обратился к хорошо знакомому инструктору обкома,проехали несколько хозяйственных и из подсобок взяли,в сущности тоже дрянь.И тогда этот инструктор предложил мне свои,финские(тоже квартиру только получил,материал был).Ну и купил у него за свою цену,пока клеил,измучался,потому что клей в то время был никакой.А этот "пролетарий" уже сделал вывод и орет на всех ветках.Так стоит ли его слушать?

Юрий1 ...я не о том что оправдываю спекулянта.Я о другом о недопустимости огульного обвинения человека во всех смертных грехах как это сделал Чиж в отношении Геннадия.И написал почему я тоже мог бы что-то купить у спекулянта,но не потому что его поддерживаю а потому что деваться некуда.И не моя в том вина.Был бы товар в магазине я бы к спекулянту не пошел.Вообщем вопрос не так прост как может показаться.Вообще торговля это особый аспект...особенно торговля розничная.

Том** А это что? Попытка угробить форум? Сетевой боец или атака на форум? Интересно девки пляшут.

Том, на ветке
Президент призвал помнить о преемственности идеи независимости Латвии .
А что это тут такое в адрес Татарина Злого????:-)))))))))))

Кстати,в продолжение того поста.Недавно делал ремонт в большой комнате,коридоре и кухне.Пришли с женой выбирать опять обои,ну чего там только нет!Сотни видов по цене от 19 р до 8000 р за рулон,любая краска,все,что только душа пожелает.И если выбирать между тем временем тотального дефицита и блата и сегодняшнее,я не задумываясь выбираю сегодняшнее.

14.11.2008 15:40Том**Том, речь не о тех, кто своим молоком, хлебом торговал, а о тех, кто со склада получал, прятал под лавку, создавал дефицит и сбывал государственный товар ... ну я ни знаю, сколько Гена переплпчивал... .//И вы хотите сказать, что Гена не знал, что покупает и у кого покупает?

чиж==Ты точно как тот,гонят в дверь,он в окно суется,гонят из онка,он в щель из пола лезет.Пишет разную плесень и не может понять,что это самая натуральная туфта.Нет,правильно я тебе намедни свое мнение высказао,вначале как неловко было,а сейчас ничуть не жалею.

14.11.2008 17:54Геннадий// Ни надо Гена пылить. Я писал о том ещё, что Систему, через колено ломали. Так, что ни ты один был в героях. Умельцы многих в этот ряд поставили. А ты не понял, но обиделся. Вот, если бы до конца имел моду читать, то про систему прочитал, а там глядишь, и понял бы. Вы какие-то обидчивые. Пишет сам, что любит исклюзив и потому часто из-под прилавка доставал, а как пример привели, так в обидки. Что обижаться-то? Было дело? Было! Но, таких Ген умельцы вряд построили, что система и грохнулась. А, вы тут невинность строите.

14.11.2008 19:02Геннадий// Вы бы своё мнение - Меншу бы высказали. А,то памашь: спекулянт, с антисоветчиком спелись и нагоняют тут тоску.

чиж==Систему ломала такая перхоть,как ты.Ничего не производя,делая никому не нужные болты,ты,тем не менее,требовал от государства всех благ и привелегий,уверен,оря ничуть не меньше,чем сейчас.Вот именно такие как ты и просрали страну,а сейчас ты валишь на других,в частности и меня,хотя я не рах говорил тебе,что имею за работу орден.И ты тоже почетную грамоту.Чуншь разницу между нашим трудом?

Еврейский партизан==Я еще пойму,надо сделать 100 болтов,сделал-получи достойную зарплату.А когда эти болты гонишь годами и они гниют на складе,кому нужну такая продукция?А ведь она входила в план,ежегодно увеличиваюшийся,который в конце концов и составлял ВВП страны.И такого ненужного хлама было на кажом предприятии,хотя несмотря на это заставляли вечеровать и выходить по субботам.Если рабочие,руководство,правительство и партийное руководство страны принимало такую убогую систему,так чему же удивляться,что эта система сгнила и рухнула?

14.11.2008 14:46Юрий1// Понимаешь Юрий; Менша в детстве наверно сильно колотили. Вот обиду и накопил с детства на людей. А,тут демократ,предложения,в первую сотку попал. Попасть-то попал, но так и не остановился. Продолжает исправно нести службу. Я уже не раз писал о том, что тут если грохнет, то у менша и сломанного стула по этому поводу не случится. Потому и смел тут, нахален и до безобразия хамоват. Ну, если сиротинушку приютили, так хоть уважай выбор людей, Человека в воры записал, как и коммунистов. И страшно не Менш, а то, что получил он тут КРЫШУ. И крышуют его тут, в общем-то те, которых от него рвать должно. И, тем не менее - крышуют.

И свой орден я получил не за просиживание задницы или говорливость на собраниях,а за устранение нештатной ситуации на изделии,готовом к пуску,на глазах у Мокеева и нашего главного конструктора Семихатова.А так,беспартийному,не получить его практически никогда.

14.11.2008 14:39Orion-KEV// Власовец тоже агетировал с белогвардейцем и кулаком за перестройку, перемены. Так, как он агетировал - больше смахивает на диверсию,по политическим... впрочем; он так и не ответил на вопрос Юрин; как его вера в русского и его блогородство - соотностся с благополучием.

14.11.2008 14:26Orion-KEV//чиж; врага надо знать, иначе всегда битым будешь.

Сам план по валу,когда ведровую кастрюлю было гораздо выгодней делать,чем двухлитровую,был глубоко порочен.А руководство не принимало никаких мер к улучшению,да еще возведя товары группы Б в ранг изгоев.Ну и получили то,что получили.А если еще вспомнить идиотскую идеологию с Сусловым,не издавшим ни одного научного труда,перечитывающего по шпаргалкам цитатки Ленина к каждому удобному случаю,восмидесятилетних маразматиков в Политбюро,заботящих только о своей печени да о том,как во время скушать манную кашку,удивляться,что люди моментально отвергли и вычеркнули из памяти тот строй,нечего.

14.11.2008 19:50Геннадий// Гена, что ты опять ерунду бухтишь, уподобляясь Меншу. Была оборонка повёрнута в сторону гражданки. Прервала перестройка этот процесс.

14.11.2008 19:32Геннадий// "Я понимаю".Ничего гена не понимает. Не понимает, что 101 болт уже будет не ОПЛАЧЕН. мЕТАЛЛА НА НЕГО НЕ ДАТУТ - поэтому его делать не будут.

чиж==Ты,певец диссидентства,объясни форуму,как руководство тогдашней страны,гоня все за рубех,начиная от нефти,леса,проката,руды,рыбы и всего того,что можно было загнать,плюс еще и оружие,получая гораздо больше валюты чем сейчас,умудрилось вдобавок ко всему еще и наделать долгов больше 100 млрд?И при всем при этом не смогло обеспечить население паршивыми джинсами,которые твой друган фарцовщик Кузьма умудрялся привозить по дешевке из Венгрии.
Валюту нужно считать не по сегодняшнему курсу,она тогда была в разы тяжелей.

14.11.2008 20:27Геннадийчиж==как руководство тогдашней страны,гоня все за рубех,начиная от нефти,леса,проката,руды,рыбы и всего того,что можно было загнать,плюс еще и оружие,получая гораздо больше валюты чем сейчас,умудрилось вдобавок ко всему еще и наделать долгов больше 100 млрд?И при всем при этом не смогло обеспечить население паршивыми джинсами ///\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Геннадий зря нападаешь на чижа. Я его защищаю, потому что он не "лондонский шпион", а просто своебразный человек и со своим мнением. Иногда очень, будем говорить так, настойчивый. И у меня жизненный принцип: если человека оболгали , хором постоянно выставляют на посмещище и ерничают над ним, то его надо защищать - независимо от того приятные или неприяные мнения он высказывает. Для меня он на форуме - последний стойкий оловянный солдатик советской империи. И он ее защищает как может. А иногда его "срывает" - не выдерживает психологическое давление форума.

Продолжение. Теперь по поводу "паршивых джинсов". Советская система думала, конечно, не о том как штаны из-за границы привезти. А делала более серъезные вещи. Такие как бесплатные квартиры, бесплатное образование, детские сады и т.д. и т.п. Молодежь в системе ДОСААФ бесплатно обучались и занимались автоделу, радиоспорту, мотоциклетному спорту,пилотированию (летчиков), аквалангу, парашютному делу и т.д. Я сам тогда прошел курсы аквалангистов. Сейчас все это закрыто для простых ребят - стоит дорого. Сотни новых городов (типа Наб.Челнов) построено и сколько миллионов квартир бесплатно получил народ. И не о джинсах и разном шмотье думало тогда государство.

Юрий1==Юрий,да его же никто не заставляет изменять свое мнение!Если чувствуешь свою правоту,отстаивай,но ненавязчиво,не бегая с одними и теми же постами по всем веткам,перепечатывая их неоднократно,не приводи всякик дутые цифирьки,которые,в приннципе,и не говорят ни о чем.И все вопросы будут сняты,уверен,и оскорблять никто не будет.Всего и нужна малость,быть просто человеком.Вот мы вроде как и оппоненты,но я больше чем уверен,что если даже и не находим общего мнения,беседами друг друга не утомляем.
Кстати,а ведь полное незнание советской жизни(та же цена на водку и ее название),могут дать разные поводы и кривотолки,как и постоянное цитиролвание вместо основоположников марксизма-ленинизма разных Геббельсов и Даллесов,а также сомнительных писак типа Мухина.

Юрий1==Насчет Домов пионеров,прекрасного обучения,воспитания молодежи(до определенных годов,потом срабатывать не стало),той же медицины,пенсий довольно приличных по нашим временам никто не говорит ни слова против,что было хорошо,то было.Насчет квартир,машин,путевок можно пополемизировать,но считаю ненужным.А вот кто запрещал выпускать качественную продукцию группы Б,это вопрос.Заелась система,обленилась,забурела,слишком безнаказанными стали себя чувствовать начальники,начиная с ЖЭКов,вот и поехала эта ржа дальше.Да и народу надо было и одеваться покрасивей,покупать мебель,книги и прочие причандалы,ведь начиная с 70-х жить стали гораздо богаче,появились другие потребности,а все это дело спустили на самотек,чего делать было нельзя.Оттуда и блат и прочие прелести.Остальное известно.

14.11.2008 21:37ГеннадийЮрий1== Вы говорите о коррупции и беззакониях последних лет сов.власти. Конечно, они были. Но все познается в сравнении. А сейчас как? То, что тогда было по масштабам это детское баловство в сравнении с современной коррупцией, котороая становится уже опасной для самого существования государства.
\\\\\\\\\\ Извиняюсь. Должен отлучиться.

Юрий1==И сейчас система гнилая,еще гнилей прежнего,но ростки то пошли именно оттуда!И как она изменится,если знамя подхватил поначалу второй эшелон,а потом передал его молодым,настырным и наглым,но не мог передать честности,трудолюбия и жизни без льгот и без звонков.Ладно еще,что находятся инициативные люди и пусть небескорыстно,с хорошой прибылью,но крутятся,снабжая население всем необходимым.Да согласен я полностью,что эту порочную систему тоже давно пора выкинуть на помойку,но слишком много натворили в недобрых 90-х,слишком много надо еще разгребать,начиная с той же ЕР,губернаторов,мэров и т.д и т.д.Нужен хороший мусорщик,и хоть говорили в свое время,что роль личности не играет значения,играет,еще как.К мусорщику хорошую команду,а там дойдет очередь до судов и прочего...Вот нам говорят,на Западе все отажено.Да тоже все это просто рекламные буклеты,на поверку тоже самое дерьмо,только красиво упакованное.Не клевал их пока петух,посмотрим,что будет с их хваленой демократией,начнись

Закончу на сегодня.Сейчас у носударства масса неотложных проблем,из которых я бы в порядке очередности выделил:улучшение демографии,обучение морали молодежи,борьба с коррупцией(об этом много писалось,повторю лишь,что необходимо отсчитываться и прослеживать каждую крупную покупку,включая родню и прогрессивная шкала налогов),восстановление промышленности(но не всего,а пока самой необходимой).Вот на это президентский срок внутренней политики пока достаточно.А какой строй,меня совершенно не волнует,лишь бы он был для народа,но и тот,который был до 91-го,лицемерный,распределительный,иеархический,с лозунгами,мне не нужен.Надо просто жить.

У американских ритейлеров новые проблемы

Клиенты возвращают покупки. По оценкам аналитиков, в магазины до конца года вернутся товары на рекордные 219 миллиардов долларов.
Девять процентов от всех покупок вернутся на полки американских магазинов. В условия низкой ликвидности, клиенты расстаются с новыми вещами, бытовыми товарами и даже игрушками. Массовый возврат придется на период рождественских и новогодних покупок, говорят ритейлеры. А значит, продавцы останутся без существенной выручки. Комментарий Business FM, председателя совета директоров компании "Арбат Капитал Менеджмент" Алексея Голубовича: "То, что многим было делать как-то стыдно или неудобно в нормальной ситуации, во время кризиса людям становится делать комфортно и нормально. Поэтому большая часть людей, которая что-то возвращает это пока лишь люди, которые проявляют худшие из покупательских методов борьбы с продавцом, в кризисных условиях более активно, чем это делалось раньше. Но естественно, человек, который потерял

Геннадий, блажен кто верует. Ох ничего путного эта власть стране не даст. Да она уже выполнила свою миссию, пар спустила. Теперь сново можно народ мордовать.

и станут банкротами. Ждать осталось не долго.

На конец июня было 683.7 триллиона outstanding деривативов. Более свежей информации нет суммированной для всего мира, но если посмотреть торги по деривативам отдельно по биржам, то видно, что объемы нарастали и после июня. Так что число, которое за триллионом - квадрлион - думаю уже взяли или вот-вот возьмем . Продажа воздуха в чистом виде. Я в шоке от цинизма людей, запустивших эту аферу, но я восхищаюсь масштабами их мышления. МММ, рассчитанный не на простых Лень Голубковых, а на серьезные банки и министров финансов. Когда я представляю коллапс, который произойдет при крахе этого монстра, мне становится страшновато. Это будет полный паралич финансовой системы мира, так как очень многие банки были в этом повязаны (в частности, лишь тройка Citibank, JP Morgan, Bank of America имела деривативов на около 180 триллионов) и станут банкротами. Ждать осталось не долго.

Еврейский партизан==Да ничему я не верую,наоборот,все подвергаю сомнению,все мне кажется,что под нас и нашу страну подкладывают бомбу,да и примеров множество,взять хотя бы падение нравов,вечная инфляция,чиновничий беспредел,нежелание молодежи идти на производство и прочая прочая.Просто я хочу надеяться на лучшее.А если постоянно реветь,что все не так,что от этого изменится?

На 14.11.2008 23:24-Геннадий,надежда умирает последней...Выше голову!Во все времена люди были чем-то недовольны,что и двигало ими на лучшее.Менять,усовершенствовать нужно то,что возможно.А об остальном мечтать.То,что не мы-наши дети.Нашему поколению повезло больше,чем предыдущему (родители наши прожили намного более тяжёлую жизнь,и без тех бытовых благ,которыми пользуемся мы и без компьютеров и интернета),следующему будет лучше.Нам остаётся кряхтеть и ворчать (и жалеть,что не родились в 22 веке).Наполовину наполненный стакан-больше всё же наполовину пустого...Будет хорошо!Запомнили?

Давид==Принимаю пост,но только с одним но,в 22 веке жить не хочу,а вот в 19 пожил бы с удовольствием.Конечно,нашему поколению пока можно только позавидовать,жили бех войн,нужды и голода.А ворчим скорее по привычке - такова уж натура человеческая.

15.11.2008 00:04
чиж

14.11.2008 20:27Геннадий//Что такое для СССР 100 миллиардов? Причём наделаны, они; кем и как? Вот сегодня ваши наделали долгов, вот это долги! И десятое: Я по джинсам не страдал!==Ну,ты не лицо страны,а вот молодежь вся тянулась,копила деньги на джинсы.И те 100 млрд равносильны теперешнему триллиону,вот так вот.А куда те деньги ушли?

14.11.2008 20:27Геннадий//Что такое для СССР 100 миллиардов? Причём наделаны, они; кем и как? Вот сегодня ваши наделали долгов, вот это долги! И десятое: Я по джинсам не страдал!

Геннадий,я вас могу успокоить,что в 22 веке вам не придётся,хотя кто его знает,вдруг повезёт...На 19-й--вы точно потеряли все шансы,так,что довольствуйтесь 21-ым.Удачи!

Давид==Как говорят-не кажи гоп.Кто его знает,может время тоже движется по кругу в замкнутом пространстве и в той жизни вдруг окажешься в 19 веке?Ну ладно,нет так нет,но мысленно можно - читый воздух,рыбы полно,дичи,на лошадке ездить - красота,спешить никуда не надо,ни интернета,ни телевизора,газетка всей семьей у керосинки,ожидание писем....А до 22-го даже если бы и представилась такая возможность,ни за что не согласился бы.Кому такой старый пердун нужен будет?Да и помните в Гулливере самыми несчастными были как раз бессмертные.

Самое важное - это чистый воздух. Это начало не только психического и физического здоровья, но и нравственного. Об этом почти не пишут, но это одна из серьёзнейших причин агрессивности, раздражительности и усталости. Загрязнённый воздух - это страшный враг. Что можно ждать от медицины,от врачей, ведь они же не волшебники. Без понимания этого не будет ничего хорошего. Можно вполне скромно зарабатывать, не объедаться деликатесами, иметь на три юбки меньше, не иметь шикарной мебели, можно жить без машины и - пребывать в хорошем расположении духа. В шуме, в грохоте, в безвоздушном пространстве человек всегда будет несчастен и агрессивен. Жаль, что этому в России почти не придаётся значение. Можно поднимать зарплаты и строить больницы, кричать о недостатке свободы(а о недостатке воздуха когда мы будем кричать?), разглагольствовать ещё о многом, но без решения этой проблемы (ещё дорог и транспорта,)всё это будет не в коня корм. Это просто инстинкт самосохранения. По сути,надо кричать SOS!

Геннадию-вот вам на ночь маленькую статейку:http://www.medlinks.ru/article.php?sid=21657

15.11.2008 00:46Рина===И это тоже...Кричать недостаточно.У людей,кроме горла,есть ещё что-то...А так,зачем они ему?

«США подложили под ЕС мину». Это тема статьи,если помните. А здеся…флуд, флуд и флуд с троллингом. Особенно мне понравился забавный «бойцовский» тролль «Том». Какая это прелесть ! Он постит:« Свидетель- поквакал? Кыш в тину…небольшой совет-мужчина за свои слова должен отвечать-если посмеешь лично мне такое сказать- спрошу по-полной,мало не покажется.Спрошу и за себя и за родителей и за друзей,которых ты здесь ВСЕХ по-хамски,мелко,трусливо оскорбил....вот прилип липучка.Отцепись,я уже тебе сколько раз писал,что полемизировать с тобой и комментировать твои бредовые фантазии не буду… ну тут только Задорнова повторить можно-"ну тупые»…Я и сам хотел это написать...да побрезговал…кто строил,любил,умирал за нашу (не твою) Родину, я буду давить всегда и везде…так что задавим (!) быстро,если посмеете поднять свои головы…Ха...так вот откуда этот непомерный гонор и мания величия…»Далее…

«Значит он.Ну будет еще битый,если не успокоится…Эт точно,меня такая мелочь пузатая оскорбить не может...сразу канделябром промеж ушей.Живи пока…И еще будешь получать.Но ты не расстраивайся…Врешь ты все...не верю ни единому слову.Не наш ты...чужой и с комплесами.Чужой всем,оттого и бесишься…А попытку свою...сам знаешь куда день- здесь твои одолжения никому не нужны..Чеши синяки...болезный…Ха...я скоро лучше Нострадамуса буду…что-то я сегодня слишком миролюбивый… уважаемые мной люди-например Геннадий или Сара...если они конечно сами что-то из Веллера читали…я бы так и сделал есди бы у тебя хватило духу нахамить мне так в лицо и высказаться так о моих родителях и миллионах других граждан России…Про хамство давай забудем...только обоюдно…Не знаю,но что-то мне мешает верить тебе…Вообщем пустышка..Уж извини я по-крестьянски прямо».

frol - Милок...Веллера редко кто не уважает,но и наезжать на "Тома"... несоветую.

Киб: "наезжать на «Тома»... несоветую"=== здесь случайно прав. Есть насекомые от которых надо просто стоять в стороне. Дезинфекция единственное спасение. Поэтому карантин таким.

Ты, лжесвидетель, и есть самое гадкое насекомое, вошь тифозная.

С большим сожалением наблюдаю, как власть творит очередную антинародную подлость, продлевая срок соих полномочий до шести лет. Вдумайтесь: два срока. двеннадцать лет, да за это время целое поколение вырастает. И где гарантия, что очередной подлостью не станет увеличедие количество раз быть избранным, ну хотя бы до трех? Подло все это, но народ-быдло этого достоин. Жаль, конечно, что только уроды-каспарыши, да прочие лебералы вышли протестовать. Они то преследуют свои цели. А вот почему молчит народ когда его "мочат в сортире"? Значит правильно, что каждый народ достоин и своего правительства и отношения этого правительства к себе.

ЕП,дело-то не в цифрах 4-5-6...Вот,во Франции-7,и ничего,а 2 по 7 -14.Но сначала всё-таки 7,а потом приглашают ещё,если красиво и в такт музыке танцевал...Не приемлю тезиса,что власть оторвана от народа,скорее народ оторвывается от власти (почти всегда,почти везде).Проголосовал,и пошёл по своим делам,кто на рыбалку,кто-на форум,кто-на работу,кто-ещё куда-то...От этого и ваш правильный вывод о "достоин"...Меня в семье "выбрали" главой,но пока не скажут,довольно жёстко,сделать то или иное,я буду заниматься своими делами...То,что нужно сделать сегодня,я часто переношу не на завтра,а на послезавтра.Я думаю,не я один....Вы,ЕП,как хотите,но предложил бы вам извиниться перед Сарой за неприличные слова в её адрес,неважно в чём суть разногласий,и кто прав в том или ином вопросе.Я имею в виду за тон и личные смайлики.

14.11.2008 20:27Геннадий//.А куда те деньги ушли?//чиж: Да наверно ни на яхты и ни на челси.

15.11.2008 10:15
чиж

14.11.2008 20:27Геннадий//.А куда те деньги ушли?//чиж: Да наверно ни на яхты и ни на челси.==Дак не ответ это,а очередной треп.Оборудование если и закупалось,то не новое и в недостаточном количестве,деньги народу тоже не агромадные платили,продукты не закупали кроме хлеба,который скармлиался скоту.А выручку имели гораздо бОльшуюю,чем сейчас,одной нефти только по 500 млн тонн сбывали,леса все повырубали,танкеры рыбу до портов наших не довозили.Так куда же делось золото партии?

15.11.2008 10:34-Геннадий:"Так куда же делось золото партии?"===Если Чиж бы знал,то не был бы на форуме...Перешло к некоторым уважаемым некоторыми,павлинам,рода Ромы,Дяди Коли,Дяди Олега и прочим "трудягам"-новаторам.

15.11.2008 10:34Геннадий// Мне самому в интерес: куда и что ушло. Однако, что бы узнать, надо всю компашку, начиная от Горбачёва,и прочих реформаторов - взять. А что бы их взять, надо нынешних освободить от обязанностей. Вот такая цепочка получается. И, что интересно, именно Гена, с Томом и Сарой - не желают эту цепочку разорвать. Но вопросы задают.

Давид, лихо ты закручиваешь! Если мне и следовала перед кем извиниться, так это перед евреями. Сознаю, что много хамил, хотя как мне кажется на выпады иных еврейских отморозков. А вот Сара меня убедила, что отморозки есть среди всех народов. И бой надо давать им, а не нации к которой они принадлежат. Сара и ей подобные и есть самая страшная беда России, именно таких использует власть. И если ты будешь объективен, но увидишь, что не я первый опустился до личностных оскорблений. Но у меня к ней нет обиды, и не буду говорить, что я выше и т.д., просто не смогла она оставить в моей памяти какой либо след, пустота и глупость непробиваемая.

ЕП,я вас за язык не тяну извиняться,за себя бы не заикнулся об этом.Это действо,вообщем,не для кого-то,а больше для самого вас,легше станет.И не важно,кто начал.Ваше мнение-оно ВАШЕ,я не о нём,я о неприятных зрению и чуствам слов-эпитетов...Прошло уже некоторое время,можно и остыть,и поправить прическу...Я так понимаю,но хозяин-барин...А объективность-понятие-необъективное...Бомбастные заявления,что де мол тот и тот самая страшная беда,тот и тот разрушитель,да он ещё и участник форума-звучит не очень объективно,логично и верно.

15.11.2008 00:09Геннадий15.11.2008 00:04
чиж:.... Я по джинсам не страдал!==Ну,ты не лицо страны,а вот молодежь вся тянулась,копила деньги на джинсы.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Правда в том, что тогда у молодежи была только проблема со штанами. А сейчас у нее проблемы намного сложнее: копи деньги на образование,копи деньги на квартиру, копи деньги себе на пенсию, копи деньги на лечение и т.д. Тут, многие участники форума, от советской власти взяли по максимуму - бесплатное образование, жилье, интересную работу, дома отдыха, путевки и т.д. А молодежь крепко надули - все, что мы имели - отобрали, а взамен дали портки.

15.11.2008 10:34Геннадий15.11.2008 10:15
чиж ...Так куда же делось золото партии?
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Геннадий. Я не знаю куда делось золото партии. Этот вопрос для меня сложный. Потому что, я даже не знаю куда делись мои деньги с моей собственной сберкнижки, а также моих уже покойных родителей. Наверное, этот же вопрос могу задать каждому из вас на форуме. Тот, кто ответить на этот вопрос, наверное сможет ответить и на первый.

14.11.2008 22:А какой строй,меня совершенно не волнует,лишь бы он был для народа,но и тот,который был до 91-го,лицемерный,распределительный,иеархический,с лозунгами,мне не нужен.Надо просто жить.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Вот здесь и первый главный вопрос: какая из существовавших и существующих государственных систем лицемернее, рапределительнее,иерархичнее и с лозунгами? И второй, также принципиальный вопрос: какая государственная система в принципе может обеспечить хорошую жизнь для народа? Попытаюсь ответить.
Начну со второго. На настоящее время существует в мире всего 7 капиталистических стран (пресловутая "семерка стран", для "участия" в нее допустили Россию - теперь стала восьмеркой), в которых уровень жизни "народа" достаточно высок и они являются "эталоном" для наших либерастов. Этого уровня жизни они достигли 250-300 лет развития капитализма. Заостряю внимание ваше на том,что этого уровня достигли только 7 стран во всем мире. Карликовые страны типа Швейцарии и т.п

15.11.2008 11:45Еврейский партизан// Чиж: Бой надо давать, но не матом, а фактами. Вот посмотри, ни один из приведённых мной фактов - не был оспорен оппонентами. А, это показывает тольеко то, что системе, созданной трудами ОППОНЕНТОВ жить не долго. Если они ни в состоянии описать суть своей системы; какие у них мрогут быть перспективы?

15.11.2008 14:07Юрий1 // Гена с Томом всё это понимают и знают.А меркантильные вопросики задаются не от хорошей жизни; писать о будущем - страшно, ибо его нет.Они его поменяли на джинсы. Остаётся одно; опошлять советы и коммунистов. Всё они понимают

ПРОДОЛЖЕНИЕ. Карликовые страны типа Швейцарии и т.п. сюда не в счет, так как они всего-лишь паразитирующие присоски к "семерке". За счет чего же эта семерка достигла за 300 лет высокого уровня жизни "народа"? Ответ простой: первые 200-250 лет - за счет откровенного разграбления и эксплуатации всего остального мира, колоний, рабовладения (негры), выкачивания богатств из Индии, Китая, Африки, Юго-вост Азии, Южной Америки (золото инков. Тут можно спросить как Геннадий - "куда же дели золото инков!?"). Последние 50 лет под сильным влинием СССР происходило постепенное "отжатие" этой семерки и ее присосок от колоний. Образование новых самостоятельных государств и постепенный рост жизни донельзя бедного народа в этих бывших колониях.

15.11.2008 14:16чиж15.11.2008 14:07Юрий1 // Гена с Томом всё это понимают и знают.А меркантильные вопросики задаются не от хорошей жизни; писать о будущем — страшно, ибо его нет.Они его поменяли на джинсы. Остаётся одно; опошлять советы и коммунистов. Всё они понимают.Они понимают и то, что восстановленная советская власть - обязательно поставит вопрос: Куда, что подевалось. И понятно, что с постановления этого вопроса - начнётся преследование по уголовным и политическим мотивам их кумиров. А, что за этим стоит? Вот этот вопрос их и мучает. // ГЕны и ТОмы! ВАши джинсы и американки - останутся при вас. А, вот народные богатства - вернутся на службу народа: мне, вам, Юре, Паше и прочим индивидуумам, на не кучке лихих ребят, возглавляемым Медведевым ныне.

Продолжение. Я не буду перечислять сколько захватнических войн было и сколько миллионов (а это сотни миллионов) жизней было положено за 300 лет, только для того чтобы эта паразитирующая семерка жила лучше. Теперь пойдем дальше - интервал времени -последние 50 лет. Вроде бы, наконец, отжали и выжали эту проклятую семерку (во главе с империей зла -США) из колоний. Ан, нет! Снова пустились они в хитрость и во все тяжкие. Нужна нефть дешевая - напали на Ирак под предлогом развития "демократии" и наличия оружия массового поражения. Втягивают бывшие колонии в систему "глобализации",чтобы свои финансовые присоски и шланги закинуть в них. Появился новый инструмент - "финансовые потоки",а следом за ними "материальные потоки", умело управляемые в нужную сторону.

Продолжение. А сколько было локальных и глобальных кризисов в этой "благополучной" семерке из-за порочного в своей основе "рыночного механизма", основанного на жадности и наживы частника. Текущий глобальный кризис показывает эту порочность и уже все признают в том числе и наш Президент и сами капиталисты,что нужно ввести регулирование.А стало быть и иерархию,поскольку любая система регулирования иерархична в своей основе из-за принципа "часть не может отвечать и решать за целое".

Продолжение. Текущий кризис показал, как сказал Медведев(и правильно сказал, но мягко),что "благополучие" Запада (фактически - только этой семерки)достигнута за счет его эгоизма - жили явно не по средствам,а за счет надувания финансового пузыря. А за это расплачивается весь мир. И мы в том числе с вами. Надо же суметь так распределить должки на
весь мир! Уже около 1 триллиона рублей бюджетных (наших кровных) денег отжали по этой распредиловке (продотряды и большевики - отдыхайте!), чтобы этот пузырь еще держался.
Геннадий! Так, какая же система лицемернее, распределительнее и с лозунгами?

14.11.2008 22:54ГеннадийУ американских ритейлеров новые проблемы
Клиенты возвращают покупки. По оценкам аналитиков, в магазины до конца года вернутся товары на рекордные 219 миллиардов долларов.
Девять процентов от всех покупок вернутся на полки американских магазинов. В условия низкой ликвидности, клиенты расстаются с новыми вещами, бытовыми товарами и даже игрушками. Массовый возврат придется на период рождественских и новогодних покупок, говорят ритейлеры.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

То же самое ведь происходит и с нами. Продавали нефть за 150$, которая на самом деле стоила всего 50$. Сами добровольно согласились с этим, поскольку сейчас продаем нефть за 50$. Стало быть мы спекульнули на 100$ и клиент справедливо требует возврата этих 100$. Вот вам и кризис.

15.11.2008 14:31-чиж-:"Они понимают и то, что восстановленная советская власть — обязательно поставит вопрос: Куда, что подевалось. И понятно, что с постановления этого вопроса — начнётся преследование по уголовным и политическим мотивам их кумиров."====Чиж,здравствуйте.Скажите,а помилование будет после восстановления,или только преследование?

15.11.2008 14:31чиж. Чижу. Я противник того, чтобы всуе упоминать президента. Не надо тебе впутывать в нашу дискуссию личность Президента таким образом.

15.11.2008 15:51Давид//Чиж: Обязательно состоится! На этом и стоит система что бы миловать. Ну, а кто не поймёт?!, тогда он будет признан коренным поселенцем полярного круга.

чиж==Ты точно как Табаки:"А мы пойдем на север,а мы пойдем на север".Кыш,не встревай,когда разговаривают люди!Мы с Юрой без твоих репличек разберемся.

Всё, ребятки. Не интересно мне с вами - убогими.

Чиж...хвати дурочку валять.Даже если твои коммунисты придут к власти-НИЧЕГО КАРДИНАЛЬНО НЕ ИЗМЕНИТСЯ!!! Никакого возврата к Советской системе и социалистическому хозяйству не будет!!! Зюганов и верхушка компартии несмотря на неоднозначное мое отношение далеко не дураки и понимают,что затеять еще одну такую ломку и еще раз сломать страну через колено,не имея ни единого шанса достичь ТАКИМИ методами положительных результатов, делать этого не будут.И не мечтай.Хочешь пример? Молдавия- там у власти ком.партия а президент лидер коммунистов.И что? Вернулась советская власть и советская система и социалистический способ производства и распределения? Ответ очевиден-НЕТ!!! Хотя осуществить это в такой маленькой стране гораздо легче чем в России.На ответ можешь не утруждаться,...я зашел на пять минут и вступать с тобой в пустопорожнюю дискуссию не собираюсь.Всем до понедельника.

Юрий1==Я вчера писал о четырех первоочередных задачах:демография,воспитание молодежи,борьба с коррупцией,строительство новых технологий.Пока на данном этапе вполне достаточно.Будет новый этап,возникнут новые задачи.Но ни я,никто другой,кроме разве чижа,не захочет,чтобы вновь государственными стали магазины и предприятия службы быта.Чиж то захочет,он завистлив и ему хорошо,если все станут вновь бедными и получать товар по карточкам.И насчет семерки,сейчас временно восьмерки.Россия не эксплуатировала так туземцев,не уничтожала их и у нас в общем всегда побеждала социальная система,взять те же общины,где бедным не давали умереть с голоду.Сейчас главное,чтобы не бвло социальных потрясений,как внешних,так и внутренних.А дальше вполне допускаю,что пройдет время и соберутся достойнейшие люди страны,чтобы совместно избрать модель управления.Но,еще раз повторяю,тот ублюдочный социализм,модель которого была не продумана,не нужен.

15.11.2008 16:36Том**И не мечтай.Хочешь пример? Молдавия- там у власти ком.партия а президент лидер коммунистов.И что? Вернулась советская власть и советская система и социалистический способ производства и распределения? Ответ очевиден-НЕТ!!! \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Том! Мне непонятно, почему в качестве примера привели Молдавию?!
У меня есть другой пример - Белоруссия. Все работает как при советской системе - колхозы, совхозы и заводы, образование,медицина, наука. Система социальной защиты по советскому образцу. Даже герб советский сохранили. Уровень жизни - выше чем у нас, хотя фактически Запад держит Белоруссию в изоляции (дошло до того, что демократы в Европу президенту запретили въезд!! Смех!) и фактически экономической блокаде. Своими достижениями по советской системе - они кость в горле западу и нашим олигархам и властям тоже.

Так, и здесь фуфел отметился.:-))) Господа, а ведь это большой, очень несветлое инет-чуйство.:-))) Чиж, Свидетель, теперь этот убогий- парад урожоффф. Да, права была моя мама: вечно ко мне всякие .... липнут- к нашему берегу всегда г... прибивает, а к соседскому дрова.:-)))))

Юрий! Ну Вы же не Чиж,зачем ерунду говорить.В Белоруссии капитализм!!! А не Советская система.Или там нет частной собственности и миллионеров? Все это есть ,конечно они многое сохранили при жестской централизованной системе и более высоком уровне соц. защиты.Но говорить что там Советская система по меньшей мере наивно.Там капитализм,но с высоким уровнем гос.регулирования и кризис их коснулся так же 2 млрд.просят кредит у нас и 2 млрд. у МВФ.Для Белоруссии гигантская сумма.Честно говря не ожидал от Вас такого упрощенного взгляда.Мне же частенько приходится общаться с клиентами из Белоруссии.И поверьте идут они по тому же пути что и мы и приватизация у них происходит.Но слава богу без такого беспредела как у нас.

Сара.Радуйтесь...Это признание заслуг и высокого рейтинга.Кстати я под черным-лень авторизоваться,что-то комп глючит при переключениях.

Фролл.Спасибо что еще раз напомнил всякой пакости что я о них думаю.Респект.Читай почаще...тебе тоже пригодится.

15.11.2008 16:54ГеннадийЮрий1==Я вчера писал о четырех первоочередных задачах:демография,воспитание молодежи,борьба с коррупцией,строительство новых технологий.Пока на данном этапе вполне достаточно....
Но,еще раз повторяю,тот ублюдочный социализм,модель которого была не продумана,не нужен.\\\\\\\

Геннадий! Правда в том, что указанные четыре проблемы были уже давно решены советским государством и люди жили и не тужили, не имея уже этих проблем. А теперь вы снова призываете решать эти проблемы, которые создали либерасты, обманув народ. Народ по новой вынуждают решать эти проблемы. Конечно, народ решит эти проблемы. Но сколько лишений от него потребуется и сколько лет еще потребуется.
Система,которая дает своему народу образование, высокую культуру, жилье, социальную защиту и т.д. не может быть в принципе "ублюдочной".Надо было совершенствовать и развивать эту систему, а не поддаваться агитации либерастов типа Ноймана, сбежавших сейчас в Германию и "рубящего бабки, ничего не делая"

Том, да на...фиг урода.:-))) Вот вам ссылочко интерсное. тут рецензия на рецензию Петра Авена. А тут сама авеновская рецензия.http://www.molgvardia.ru/groupchanges/2008/10/16/2252 из "Русского пионера". Тут есть ответы на наши с вами вопросы к власти- хотя и не прямые. Прочла и еще раз убедилась, что чиж, свидетель,фрол, партизан- из одной колоды. Масти у них разные, "рубашки" у всех с крапом, а крап против России. Свидетель ресует сценарий "Марадера"(счас читаю в инете-советую очень), фрол -иная песня: более продвинуты партизан. А вот чиж и паритизан могли бы быть очень опасны, если бы не были столь прямолинейны и однозначны - до смешного. Кстати. тут Давид очень умные мысль высказал: об отношении обывателя к власти. И решение есть: без революций и визгов перестать быть обывателем. только через гражданскую позицию, которую умеешь превращать в гражданскую волю. Вот к чему нам и надо стремиться. Только, боюсь, кончится очередными баррикадами.:-(((

Все. Пока всем. Вторая половина пришла.

Том, рисует.:-)))

Юрий1==Проблема демографии не была решена,вернее,она была решаема до тех пор,пока при Мыките не разрешили аборты,после чего рождаемость в РСФСР сразу пошла на убыль.А по последней переписи русские стали отставать от южных республик,вполне возможно,что Союз развалился и из-за этого.Насчет жилья можно спорить,неохота просто,но мы все отлично знаем,как тяжело было получить квартиру,даже кооперативную.Про качество я вообще молчу.Технологии развивались только в ВПК,на простых заводишках работали еще немецкими станками 30-х годов.Новые технологии вводить было невыгодно,так как во первых,надо было обосновать необходимость этой технологии,выбить деньги,и все это не снижая плана.Сам план по валу был глубокой ошибкой,об этом я писал много раз.Воспитание молодежи работало до определенного времени,но уже во времена Брежнева ребята стеснялись носить пионерский галстук или значек.Вся система довольно успешно работала примерно до 75 года,потом пошел застой,безнаказанность,корруиция,спад,мертвая идеол

15.11.2008 16:10Геннадийчиж==Ты точно как Табаки:"А мы пойдем на север,а мы пойдем на север".Кыш,не встревай,когда разговаривают люди!Мы с Юрой без твоих репличек разберемся.// Вся твоя разборка закончилась тем, что у тебя, кроме "ублюдочного социализма" - ничего не высветилось и смутных ожиданий. А Юрины увещевания прошли мимо твоего сознания. В общем итоге получилось -0-. вернее: общество разбежалось по щелям. Можно и бабки подбить вашим совместным посиделкам. они для тебя плачевны. Оказался ты человеком не способным понимать разговор о системности и очень ненавидящий рабочую диктатуру. Ты не оригинален, хотя вы тут и пытаетесь оригиналов изобразить.

15.11.2008 17:35Геннадий// Чиж: Гена и люди?!.... . Сам о себе такую оценку дал, или кто подсказал?

15.11.2008 16:57СараТак, и здесь фуфел отметился.:-))) Господа, а ведь это большой, очень несветлое инет-чуйство.:-))) Чиж, Свидетель, теперь этот убогий- парад урожоффф. Да, права была моя мама: вечно ко мне всякие.... липнут- к нашему берегу всегда г... прибивает, а к соседскому дрова.:-)))))// Сара,мы как-то долго обходились без тебя. К вашему берегу вряд ли, что путное прибьётся. Речушка-то ваша мелковата, да и скрементом насыщена.

15.11.2008 17:03Том**/\ Кредит, это ни значит развал и разруха.

15.11.2008 17:35Геннадий \\\\\\
Я не сделал общего вывода по всему сказанному мной выше.
А выводы следующие:
1)капиталистичесмкая система хозяйствования не может в принципе обеспечить благополучие общества из-за грабительского его характера как на внутригосударственном, так и на межгосударственном уровнях.
2)мнимое благополучие достигнуто за 250-300 лет только в 7 кап.странах. Причем это "благополучие" достигнуто только за счет паразитирования этой семерки стран на всем мире, ограбления колоний, многочисленных захватнических войн, уничтоживших сотни миллионов жизней;
3)успехи и благополучие США в последние 40 лет обусловлены только за счет мирового финансового паразитирования. Это благополучие послужило также приманкой для утечки мозгов со всего мира в США, что дал дополнительный импульс в сфере высоких технологий, и тем самым еще более порабощая остальные страны.
4) надеяться, что строя "развитой" капитализм В России, можно будет добиться гармоничного развития государства нель

15.11.2008 17:23Сара// Ни хочу обидеть,но и любопытство необоримо: Что за склока там у вас получилась?

Сара.Хорошо сказано иметь гражданскую позицию,которую уметь превращать в гражданскую волю.Давиду респект.За ссылки спасибо,только в выходные домочадцы не дадут прочитать.Оставлю до понедельника.Не люблю тех кто по любому поводу и без льет грязь на мою Родину (не на власть) ...не люблю тех кто пытатся ставить себя выше других,избравнными,голубой кровью, а остальных считать за быдло.На поверку всегда выходит наоборот.

Юрий.Еще раз.Я потому Молдавию привел что там у власти КОММУНИСТЫ а президент лидер коммунистов.Но ни о каком возврате к Советской системе даже не заикаются.В белоруссии же повторю -капитализм,только они сохранили отдельные элементы советской ситемы а не всю и более высокая доля государства в промышленности чем у нас.А так типичный капитализм с частной собственностью на средства производства.А уж сфера обслуживания и торговля ВСЯ частная.Почему я не сказал про Белорусию- там НЕ коммунисты у власти и Лукашенко не лидер компартии Белоруссии.А вот где еще коммунисты у власти,но типичный быстроразвивающийся капитализм и никакой Советской системы-это Китай.Которым так восхищаются Чиж и ОлегВП...но жить там почему-то не хотят.Единственная страна где неизменной сохранилась Совесткая система в худшем варианте-это Сев.Корея.Нам это нужно,брать с них пример?И Вы ошибаетесь проблема воспитания молодежи и коррупции в СССР не была решена.Она была заретуширована,хоть и не имела сегодняшнего размаха.

Кризис грозил США спадом пострашнее Великой депрессии
01:05 Радио «Маяк»

Президент Джордж Буш признал, что нынешний острый финансовый кризис грозил США спадом пострашнее Великой депрессии 1930-х гг.

Эта оценка прозвучала в его высказываниях на антикризисном саммите «Группы 20», завершающем здесь свою работу.

Буш также сказал, что участники саммита согласились сделать все необходимое для стабилизации мировой финансовой системы и усиления механизмов регулирования в целях предотвращения глобального краха.

ГЕНАДИЙ... Если Буш сказал,значит....крах обязательно будет.

Vittorio to Геннадий
Симпатичны они- предсказатели пожара во время пожара. Месяц тому
назад Буш вещал: американская эконмика самая мощная в мире и ей ниче
го не грозит. Словом, тихая заводь. Ну не великий ли и ужасный Кудрин? Ох уж эти словесники!

Том, тут статья на рецензию Авена.
http://www.contr-tv.ru/common/2934/

Что-то плохо верится, что Новая Европа превратится в Старую. Скорее навсегда останется американской марионеткой.

16.11.2008 12:09СараТом, тут статья на рецензию Авена.
http://www.contr-tv.ru/common/2934/// Ну и как бороться с этим сплоченным и организованным сообществом, на копье протянувший эту грамоту с грубым и наглым текстом?